المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ░▒▓██▓▒░انشغل الحمار بالكلاب __ فانهارت دولة الخلافة░▒▓██▓▒░



أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 05:53 PM
السلام عليكم..
بالرغم مما يثيره كثير من المؤرخين من تسليط للضوء على جملة من الفتن.. فإن دولة بني أمية تعد من أمثل الدول التي شهدها العالم الإسلامي بعد الخلافة الراشدة، وتعد أعظم امبراطورية عرفها التاريخ الإنساني تقريبا، حيث امتدت كدولة موحدة من أطراف الصين والهند شرقا إلى المحيط الأطلسي غرباً.. ولكن أتدرون كيف انهارت!!؟؟
انهارت عندما انشغل الحمار بالكلاب - أجلكم الله - لا تستغربون فإنها الحقيقة كما سيتضح الآن:
- أما الحمار:
فالمقصود به مروان بن محمد بن مروان.. آخر الخلفاء الأمويين، ولقب بالحمار لاشتهاره بالصبر في الحروب، وقد كان لا يفتر عن محاربة الخوارج.. وقيل: سمي بالحمار لأن العرب تسمّى كل مائة سنة حمارا، فلما قارب ملك بني أمية مائة سنة لقبوا مروان هذا بالحمار، وأخذوا ذلك من قوله تعالى في موت حمار العزيز: (وَانْظُرْ إِلى حِمارِكَ).. أنظر: البداية والنهاية لابن كثير، وتاريخ الخلفاء للسيوطي.
- وأما الكلاب:
فالمقصود بهم الخوارج، حيث جاء عن النبي صلى الله عليهم وسلم بأنهم (كلاب أهل النار) و(كلاب جهنم) في الأحاديث المشهورة الواردة في السنن وصحاح أهل السنة ومسانيدهم.. وهي فرقة من أهل الزيغ والضلال، وصفهم النبي صلى الله عليهم وسلم بقوله (يمرقون من الدين مروق السهم من الرمية، يقتلون أهل الإسلام ويدعون أهل الأوثان، لئن أنا أدركتهم لأقتلنهم قتل ثمود) رواه البخاري ومسلم.. وسبحان الله فقد عُرف الخوارج بشدة التزمت والتدين حتى جاء الحديث ( يخرج فيكم قوم تحقرون صلاتكم مع صلاتهم، وصيامكم مع صيامهم، وعملكم مع عملهم... )، وتحت دعوى تحكيم الشرع والقرآن خرجوا على ولاة الأمور، فاغتلوا عليا - رضي الله عنه - وحاولوا اغتيال معاوية - رضي الله عنه - وقتلوا جملة من الصحابة وأبناء الصحابة بغيا وعدوانا، وهم يظنون أنهم بذلك يتقربون إلى الله تعالى عما يزعمون علوا كبيرا!!

- أما عن كيفية ذلك الانهيار:
فقد بدأ دعاة بني العباس في خراسان وما حولها - أي ما يسمى أفغانستان حاليا - يشنعون على خلفاء بني أمية ويوصفونهم بالفسق والظلم والفجور، يزهدون الناس فيهم بما يشبه الحرب النفسية، وكان لهؤلاء الدعاة تقبل كبير في أواسط العوام لما عرفوا به من زهد وعبادة وأمر بالمعروف ونهي عن المنكر ورفع الشعارات الدينية...الخ ، فالتف حولهم كثير من العجم وكذا العرب الذين استقروا في تلك البلاد على أثر الفتوح.. ثم عندما بدأ الدعاة العباسيين بالتحرك ضد الدولة قاموا بمجموعة من الإجراءات منها:
- الدعوة إلى خلافة الرضا من آل محمد، وإشاعة أنه المهدي الذي وردت بشأنه الأحاديث النبوية.
- اتخاذ السواد شعارا وراية لهم، وذلك من باب التمويه على الناس بأنه أصحاب الرايات السوداء التي ورد في الأحاديث خروجها من قبل المشرق.
واستغلوا الصراعات المحلية التي كانت في خراسان - لا سيما ما كان بين قبائل مضر بقيادة ابن سريج وقبائل الأزد بقيادة الكرماني.. - فسيطروا بقيادة/ أبي مسلم على خراسان بعدما انهزم واليها/ نصر بن سيار، والذي استنجد بالخليفة الأموي (مروان الحمار) يطلب منه المدد مستغيثا المرة تلو الأخرى... إلا أن الخليفة المذكور كان عاجزا عن أن يمد واليه بأي نجدة حيث كان هو نفسه منهمكا في محاربة الخوارج (كلاب النار) منشغلا بالجبهات التي فتحوها ضد الدولة في العراق والجزيرة وأطراف الشام....الخ


http://img528.imageshack.us/img528/1723/51533747.jpg

- والخلاصة:
أنه تحت وقع ذلك الانشغال انهارت أعظم امبراطورية عرفها التاريخ الإنساني.. ومن هنا فالنقاط التي هي محل الحوار والنقاش:
1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟
2) وكيف يمكن التعامل مع الأصوات المحقة التي تطالب بوقف المنكرات والمظالم والاستبداد الذي نراه في كثير من الدول الإسلامية في عصرنا؟
3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟
4) وهل ترون بأن الأمة الإسلامية في زماننا مهيئة وقادرة على الخروج منتصرة من هذه الصراعات الداخلية والخارجية؟ أم أن مآل الأمور إلى الفوضى العامة قبل النصر الموعود من خلال الملاحم التي تنتظرها أو تترقبها جميع الطوائف والأديان؟؟ تحياتي وخالص تقديري

qatara
19-04-2012, 06:43 PM
لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 06:50 PM
لن يصلح آخر هذه الأمة إلا بما صلح به أولها


وضح مقصدك - جزاك الله خيرا - فالموضوع جد خطير.. وإن كان الكلام في الأمور المعاصرة قد لا يسوغ لهذا السبب أو ذاك؛ فدعنا لا ننحرم من تقليب صفحات التاريخ لأخذ الدروس والعبر!!

qatara
19-04-2012, 06:56 PM
وضح مقصدك - جزاك الله خيرا - فالموضوع جد خطير.. وإن كان الكلام في الأمور المعاصرة قد لا يسوغ لهذا السبب أو ذاك؛ فدعنا لا ننحرم من تقليب صفحات التاريخ لأخذ الدروس والعبر!!



اصبح مقياسنا للخطاء والصواب وحكمنا عليه
بمقاييس وضعيه ومصلحيه

مما جعلنا
مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء

مثل الذي ياخذ القرار السريع لحضتها لانه يريده و يريحه بنفس اللحضه

و ينسي ولا يفكر بنتائجه الوخيمه مستقبلا
مما فتح المجال اجلك الله للكلاب والاذناب لكي تندس
بذالك الزمن ليحرفو اتجاه البوصله وحل بهم ماحل

طير حوران
19-04-2012, 08:09 PM
اصبح مقياسنا للخطاء والصواب وحكمنا عليه
بمقاييس وضعيه ومصلحيه

مما جعلنا
مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء

مثل الذي ياخذ القرار السريع لحضتها لانه يريده و يريحه بنفس اللحضه

و ينسي ولا يفكر بنتائجه الوخيمه مستقبلا
مما فتح المجال اجلك الله للكلاب والاذناب لكي تندس
بذالك الزمن ليحرفو اتجاه البوصله وحل بهم ماحل


اخي من حيث التوضيح فأنا اتفق مع ماذكرته ولكن مالسبيل الممكن تحقيقه في وقتنا الحاضر ؟؟؟

لدينا مشاكل يجب حلها قبل ان نفكر في التمدد والاندفاع قدما الى التصحيح والطريق الى سبيل ذلك طويل وشاق ولكن لابد من المضي فيه وتحمل تبعاته من المشاق وكذلك شرط ان يكون ذلك على بصيره وتدبر في افضل الخيارات المتاحه والمرجوه وليس بأساليب انتحاريه جماعيه للأمه

ابن التويم
19-04-2012, 08:42 PM
" انشغل الحمار بالكلاب __ فانهارت دولة الخلافة "

ياليت ينشغلون حمير اليوم بالكلاب و يتركون البشر لحالهم .. ثم ليس هناك دولة خلافة حتى يُخاف عليها من الإنهيار ..

الأغر
19-04-2012, 09:21 PM
" انشغل الحمار بالكلاب __ فانهارت دولة الخلافة "

ياليت ينشغلون حمير اليوم بالكلاب و يتركون البشر لحالهم .. ثم ليس هناك دولة خلافة حتى يُخاف عليها من الإنهيار ..



اضحك الله سنك :victory:

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 09:43 PM
اصبح مقياسنا للخطاء والصواب وحكمنا عليه
بمقاييس وضعيه ومصلحيه

مما جعلنا
مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء

مثل الذي ياخذ القرار السريع لحضتها لانه يريده و يريحه بنفس اللحضه

و ينسي ولا يفكر بنتائجه الوخيمه مستقبلا
مما فتح المجال اجلك الله للكلاب والاذناب لكي تندس
بذالك الزمن ليحرفو اتجاه البوصله وحل بهم ماحل




كأني بك تشير إلى قوله تعالى ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير * وما أنتم بمعجزين في الأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير )!! فإن كان ذلك منك هو كذلك؛ فبالفعل يمكن إرجاع مصائب الأمة إلى الابتعاد عن كتاب الله، وأعوذ بالله من الخذلان!!

qatara
19-04-2012, 09:52 PM
كأني بك تشير إلى قوله تعالى ( وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير * وما أنتم بمعجزين في الأرض وما لكم من دون الله من ولي ولا نصير )!! فإن كان ذلك منك هو كذلك؛ فبالفعل يمكن إرجاع مصائب الأمة إلى الابتعاد عن كتاب الله، وأعوذ بالله من الخذلان!!



وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا
(104) سورة الكهف

الله يصلح الحال بردنا اليه ردا جميلا

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 09:56 PM
اخي من حيث التوضيح فأنا اتفق مع ماذكرته ولكن مالسبيل الممكن تحقيقه في وقتنا الحاضر ؟؟؟

لدينا مشاكل يجب حلها قبل ان نفكر في التمدد والاندفاع قدما الى التصحيح والطريق الى سبيل ذلك طويل وشاق ولكن لابد من المضي فيه وتحمل تبعاته من المشاق وكذلك شرط ان يكون ذلك على بصيره وتدبر في افضل الخيارات المتاحه والمرجوه وليس بأساليب انتحاريه جماعيه للأمه


من وجهة نظري بأن الأمة لا تزال تفتقد تلك الإدارة القادرة تسيير مقدراتها نحو أسباب القوة والتمكين.. والسبب في فقد تلك الإدارة هو للأسف: افتقاد الإرادة الصادقة!!
فقد ضاعت الإرادة الصادقة عندما:
1) صار تضارب بين المصالح الشخصية والمصالح العامة، فتم تسخير الموارد العامة تسخيرا لتصب في تنمية دخل وثروات أفراد معدودين.
2) ارتبطت مصالح أولئك الأفراد القليلين بمصالح في الغرب والشرق أكثر من ارتباطها بمصالح الأمة ذاتها، فصرنا نرى منهم مواقف لا تصب في مصلحة الأمة!!

الزلزال
19-04-2012, 10:08 PM
الله كريم
يعطيك العافيه اخوي أبوعبدالعزيز

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 10:27 PM
" انشغل الحمار بالكلاب __ فانهارت دولة الخلافة "

ياليت ينشغلون حمير اليوم بالكلاب و يتركون البشر لحالهم .. ثم ليس هناك دولة خلافة حتى يُخاف عليها من الإنهيار ..



دول اليوم هي ممالك وجمهوريات...الخ والقائمين عليها من ولاة أمور المسلمين - مهما تلبسوا من مظالم ومعاصي - فأليس طاعتهم واجبة عليك ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك؟ أليس كذلك؟
إن قلت لا، فما رأيك في قول الشيخ ابن عثيمين في شرحه على رياض الصالحين التالي؟؟
قال رحمه الله:
فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أن نؤدي لهم حقهم، وأن عليهم ما حُملوا وعلينا ما حُملنا، فنحن حُملنا السمع والطاعة، وهم حُمِّلوا أن يحكموا فينا بالعدل وألا يظلموا أحداً، وأن يقيموا حدود الله على عباده الله، وأن يقيموا شريعة الله في أرض الله، وأن يجاهدوا أعداء الله، هذا الذي يجب عليهم، فإن قاموا به؛ فهذا هو المطلوب، وإن لم يقوموا به فإننا لا نقول لهم: أنتم لم تؤدوا الحق الذي عليهم فلا نؤدي حقكم الذي لكم، هذا حرام، يجب أن نؤدي الحق الذي علينا، فنسمع ونطيع، ونخرج معهم في الجهاد، ونصلي وراءهم في الجمع والأعياد وغير ذلك، ونسأل الله الحق الذي لنا.
وهذا الذي دلّ عليه هذا الحديث وما أقره المؤلف رحمه الله هو مذهب أهل السنة والجماعة، مذهب السلف الصالح؛ السمع والطاعة للأمراء وعدم عصيانهم فيما تجب طاعتهم فيه، وعدم إثارة الضغائن عليهم، وعدم إثارة الأحقاد عليهم، وهذا مذهب أهل السنة والجماعة.
حتى أن الإمام أحمد رحمه الله يضربه السلطان، يضربه ويجره بالبغال، يُضرب بالسياط حتى يغمى عليه في الأسواق، وهو إمام أهل السنة رحمه الله ورضي عنه، ومع ذلك يدعو للسلطان ويسميه أمير المؤمنين، حتى إنهم منعوه ذات يوم، قالوا له لا تحدث الناس، فسمع وأطاع ولم يحدث الناس جهراً، بدأ يخرج يميناً وشمالاً ثم يأتيه أصحابه يحدثهم بالحديث.
كل هذا من أجل ألا ينابذ السلطان؛ لأنه سبق لنا أنهم قالوا: يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ لما قال: ((خير أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وشر أئمتكم الذي تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم)) قالوا: أفلا ننابذهم. قال " لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.
وفي آخر الأحاديث قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من رأى من أميره شيئاً يكره فليصبر)) ليصبر وليتحمل ولا ينابذه ولا يتكلم ((فإن من خرج عن الجماعة مات ميتة جاهلية)) يعني ليس ميتة الإسلام والعياذ بالله.
وهذا يحتمل معنيين:
الأول: يحتمل أنه يموت ميتة جاهلية بمعنى أنه يزاغ قلبه والعياذ بالله، حتى تكون هذه المعصية سبباً لردته.
الثاني: ويحتمل المعنى الآخر أنه يموت ميتة جاهلية؛ لأن أهل الجاهلية ليس لهم إمام وليس لهم أمير؛ بل لهم رؤساء وزعماء لكن ليس لهم ولاية كولاية الإسلام، فيكون هذا مات ميتة جاهلية.
والحاصل أن الواجب أن نسمع ونطيع لولاة الأمر إلا في حال واحدة فإننا لا نطيعهم؛ إذا أمرونا بمعصية الخالق فإننا لا نطيعهم. لو قالوا: احلقوا لحاكم قلنا: لا سمع ولا طاعة، ولو قالوا: نزلوا ثيابكم أو سراويلكم إلى أسفل الكعبين، قلنا لا سمع ولا طاعة؛ لأن هذه معصية. لو قالوا لا تقيموا الصلاة جماعة، قلنا لا سمع ولا طاعة. لو قالوا: لا تصوموا رمضان، قلنا: لا سمع ولا طاعة، كل معصية لا نطيعهم فيها مهما كان أما إذا أمروا بشيء ليس معصية وجب علينا أن نطيع.

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 10:28 PM
اضحك الله سنك :victory:


ننتظر من أمثالك تعقيبا أكثر فائدة من الابتسام أو الضحك

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 10:39 PM
وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا
(104) سورة الكهف

الله يصلح الحال بردنا اليه ردا جميلا





اللهم آمين

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 10:40 PM
الله كريم
يعطيك العافيه اخوي أبوعبدالعزيز


ويعافيك كذلك أخي الغالي

الأغر
19-04-2012, 10:42 PM
ننتظر من أمثالك تعقيبا أكثر فائدة من الابتسام أو الضحك

أمثالي ينتظرون ضميرهم للرد :)
والضحك وين مشكلته .. تبيني ابكي مثلا!

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 10:51 PM
أمثالي ينتظرون ضميرهم للرد :)
والضحك وين مشكلته .. تبيني ابكي مثلا!


من جد كنت أتكلم، فأنت من الأسماء التي أحرص على التدقيق في عباراتهم بحيث لا أرغب بالخروج من التعقيب بلا إفادة أو استفادة

مو مهم
19-04-2012, 11:11 PM
اخوي العزيز ابو عبدالعزيز
موضوع الدوله الامويه شي خطير ويحتاج اكثر من موضوع

الدوله الامويه هي نقطه الخلاف التي بيننا وبين الشيعه وبين بعض مشايخ السنه ويختلفون فيما بينهم البين ( بس اعلم ان اكثر الاسنادات وردت في التاريخ عن الامويه او الاشياء المضاده لدوله الامويه في العصر العباسي ( الذهبي من بين الكتاب)

والله لدرجه ان بعض السنه وصل الي مرحله لعن يزيد بن معاويه

ابن التويم
19-04-2012, 11:11 PM
دول اليوم هي ممالك وجمهوريات...الخ والقائمين عليها من ولاة أمور المسلمين - مهما تلبسوا من مظالم ومعاصي - فأليس طاعتهم واجبة عليك ولو ضرب ظهرك وأخذ مالك؟ أليس كذلك؟
إن قلت لا، فما رأيك في قول الشيخ ابن عثيمين في شرحه على رياض الصالحين التالي؟؟
قال رحمه الله:
فأمر النبي صلى الله عليه وسلم أن نؤدي لهم حقهم، وأن عليهم ما حُملوا وعلينا ما حُملنا، فنحن حُملنا السمع والطاعة، وهم حُمِّلوا أن يحكموا فينا بالعدل وألا يظلموا أحداً، وأن يقيموا حدود الله على عباده الله، وأن يقيموا شريعة الله في أرض الله، وأن يجاهدوا أعداء الله، هذا الذي يجب عليهم، فإن قاموا به؛ فهذا هو المطلوب، وإن لم يقوموا به فإننا لا نقول لهم: أنتم لم تؤدوا الحق الذي عليهم فلا نؤدي حقكم الذي لكم، هذا حرام، يجب أن نؤدي الحق الذي علينا، فنسمع ونطيع، ونخرج معهم في الجهاد، ونصلي وراءهم في الجمع والأعياد وغير ذلك، ونسأل الله الحق الذي لنا.
وهذا الذي دلّ عليه هذا الحديث وما أقره المؤلف رحمه الله هو مذهب أهل السنة والجماعة، مذهب السلف الصالح؛ السمع والطاعة للأمراء وعدم عصيانهم فيما تجب طاعتهم فيه، وعدم إثارة الضغائن عليهم، وعدم إثارة الأحقاد عليهم، وهذا مذهب أهل السنة والجماعة.
حتى أن الإمام أحمد رحمه الله يضربه السلطان، يضربه ويجره بالبغال، يُضرب بالسياط حتى يغمى عليه في الأسواق، وهو إمام أهل السنة رحمه الله ورضي عنه، ومع ذلك يدعو للسلطان ويسميه أمير المؤمنين، حتى إنهم منعوه ذات يوم، قالوا له لا تحدث الناس، فسمع وأطاع ولم يحدث الناس جهراً، بدأ يخرج يميناً وشمالاً ثم يأتيه أصحابه يحدثهم بالحديث.
كل هذا من أجل ألا ينابذ السلطان؛ لأنه سبق لنا أنهم قالوا: يا رسول الله أفلا ننابذهم؟ لما قال: ((خير أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم، وشر أئمتكم الذي تبغضونهم ويبغضونكم، وتلعنونهم ويلعنونكم)) قالوا: أفلا ننابذهم. قال " لا ما أقاموا فيكم الصلاة". مرتين فما داموا يصلون فإننا لا ننابذهم، بل نسمع ونطيع ونقوم بالحق الذي علينا وهم عليهم ما حُمّلوا.
وفي آخر الأحاديث قال النبي صلى الله عليه وسلم ((من رأى من أميره شيئاً يكره فليصبر)) ليصبر وليتحمل ولا ينابذه ولا يتكلم ((فإن من خرج عن الجماعة مات ميتة جاهلية)) يعني ليس ميتة الإسلام والعياذ بالله.
وهذا يحتمل معنيين:
الأول: يحتمل أنه يموت ميتة جاهلية بمعنى أنه يزاغ قلبه والعياذ بالله، حتى تكون هذه المعصية سبباً لردته.
الثاني: ويحتمل المعنى الآخر أنه يموت ميتة جاهلية؛ لأن أهل الجاهلية ليس لهم إمام وليس لهم أمير؛ بل لهم رؤساء وزعماء لكن ليس لهم ولاية كولاية الإسلام، فيكون هذا مات ميتة جاهلية.
والحاصل أن الواجب أن نسمع ونطيع لولاة الأمر إلا في حال واحدة فإننا لا نطيعهم؛ إذا أمرونا بمعصية الخالق فإننا لا نطيعهم. لو قالوا: احلقوا لحاكم قلنا: لا سمع ولا طاعة، ولو قالوا: نزلوا ثيابكم أو سراويلكم إلى أسفل الكعبين، قلنا لا سمع ولا طاعة؛ لأن هذه معصية. لو قالوا لا تقيموا الصلاة جماعة، قلنا لا سمع ولا طاعة. لو قالوا: لا تصوموا رمضان، قلنا: لا سمع ولا طاعة، كل معصية لا نطيعهم فيها مهما كان أما إذا أمروا بشيء ليس معصية وجب علينا أن نطيع.


أخي ابو عبدالعزيز

لا داعي لـلي الأحاديث ثم الإستدلال بأقوال علماء يصيبون و يخطئون و لم يعيشوا زماننا وقد قالوا ماقالوا في زمن وظروف مختلفه .. ذلك ليتماشي كل هذا مع ماتريد ..
لاداعي لكل هذا لأنها ببساطه لاتنطبق على الواقع وغير قابله لإعادة تفصيل لتناسب المقاس الذي تريد ..

الخوارج مُعَرفون فهل تعرف صفاتهم .. أولها الإعتقاد بقتل الحاكم تقربا إلى الله وليس لرفع الظلم عن الأمه فقط ..

الحكام المحرم الخروج عليهم مُعَرفون .. يحملون صفات التقوى مثل عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب رضي الله عنهم .. وليس حسني و بن علي ..

اخي العزيز سأختصر الحديث بسؤال .. هل تزعم أن أهل ليبيا بلد المليون حافظ للقرآن الذين خرجوا على القذافي حتى قتلوه هم كلاب النار ؟

أبو عبدالعزيز
19-04-2012, 11:19 PM
اخوي العزيز ابو عبدالعزيز
موضوع الدوله الامويه شي خطير ويحتاج اكثر من موضوع

الدوله الامويه هي نقطه الخلاف التي بيننا وبين الشيعه وبين بعض مشايخ السنه ويختلفون فيما بينهم البين ( بس اعلم ان اكثر الاسنادات وردت في التاريخ عن الامويه او الاشياء المضاده لدوله الامويه في العصر العباسي ( الذهبي من بين الكتاب)

والله لدرجه ان بعض السنه وصل الي مرحله لعن يزيد بن معاويه


يا عزيزي كل الدول فيها خطورة حتى دولة الدومنيكان، وجزر كايمان!! :)
وكلامنا هنا ليس عن الفتن التي كانت في بدايات تلك الدولة وإنما عن عوامل انهيارها، وأخذ العظات والعبر من ذلك.. وبالتالي فلا محل للكلام عن اللعن أو تلك الفتن.. تحياتي

الأغر
19-04-2012, 11:20 PM
من جد كنت أتكلم، فأنت من الأسماء التي أحرص على التدقيق في عباراتهم بحيث لا أرغب بالخروج من التعقيب بلا إفادة أو استفادة
1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟

لا وجه مقارنه ما بين بني أميه وشتات المسلمين الآن .. لكن إجابة بسيطه .. صفاء القلوب تقوية الرابط الديني والايماني .. توحيد الصف.

2) وكيف يمكن التعامل مع الأصوات المحقة التي تطالب بوقف المنكرات والمظالم والاستبداد الذي نراه في كثير من الدول الإسلامية في عصرنا؟


اصلاح باطن ولاة الأمر سيصلح ولي الأمر .. المناصحه عن طريق وجهاء الرجال مع رجال الدين من ذوي الأسلوب الراقي الغير مجامل في الدين .. وعدم اليأس من التكرار والتذكير بالله .. وأن الدنيا دار زوال وفانيه وانه سيقف امام رب العباد ويكون الرسول صلى الله عليه حجيجه !

3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟

الضرب بيد من حديد سيولد عنف اكثر واكبر وسيتحول الناس كلهم الى كفار وتصبح المسألة شخصيه غير دينيه !!
الحل الأمثل بأحتوائهم بالصورة الصحيحه تعليمهم الدين الصحيح تذكيرهم بالله وبالرسول ووصايا الرسول وما أمرنا به من طاعة ولي الأمر وعدم الخروج الا بكفر بواح مع الاستطاعة لدرء المفاسدة التي ستحدث إن لم يكن هناك استطاعة لتغيير الحاكم..

4) وهل ترون بأن الأمة الإسلامية في زماننا مهيئة وقادرة على الخروج منتصرة من هذه الصراعات الداخلية والخارجية؟ أم أن مآل الأمور إلى الفوضى العامة قبل النصر الموعود من خلال الملاحم التي تنتظرها أو تترقبها جميع الطوائف والأديان؟؟

فعليا غير مهيئة تخبطات تغليب الرأي على الدين .. فهم الدين بصوره ركيكه مما يولد انطباع خاطيء يسيء للإسلام والمسلمين .. لكن لا ننكر هزت هذه الثورات المباركة أعماق الغرب فهو قد لمس أن الأمة الإسلامية حية.. وأنها في طريقها لأن تنعقد فسارع إلى تأييد هذه الثورات في العلن.. حتى يلتف عليها.. ويمنع وصولها إلى منتهاها الطبيعي.. بتغيير الأنظمة الغاشمة بالكلية .. الأمر يطول ولي عوده بالفعل اشعر بصداع من جراء هذا الموضوع !

الأغر
20-04-2012, 12:05 AM
كلمة اضافيه .. قرأتها للدكتور مصطفى محمود استوقفتني .. مإذا نزل مؤمن وكافر إلى البحر .. فلا ينجو إلا من تعلم السباحة .. فالله لا يحابى الجهلاء ..
فالمسلم الجاهـــــــــــل سيغرق ،، والكافرالمتعلــــــــــم سينجو ...

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 12:11 AM
أخي ابو عبدالعزيز

لا داعي لـلي الأحاديث ثم الإستدلال بأقوال علماء يصيبون و يخطئون و لم يعيشوا زماننا وقد قالوا ماقالوا في زمن وظروف مختلفه .. ذلك ليتماشي كل هذا مع ماتريد ..
لاداعي لكل هذا لأنها ببساطه لاتنطبق على الواقع وغير قابله لإعادة تفصيل لتناسب المقاس الذي تريد ..

الخوارج مُعَرفون فهل تعرف صفاتهم .. أولها الإعتقاد بقتل الحاكم تقربا إلى الله وليس لرفع الظلم عن الأمه فقط ..

الحكام المحرم الخروج عليهم مُعَرفون .. يحملون صفات التقوى مثل عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب رضي الله عنهم .. وليس حسني و بن علي ..

اخي العزيز سأختصر الحديث بسؤال .. هل تزعم أن أهل ليبيا بلد المليون حافظ للقرآن الذين خرجوا على القذافي حتى قتلوه هم كلاب النار ؟


يا أخي الحبيب.. الشيخ ابن عثيمين من العلماء المعاصرين الذين شهدوا الكثير والكثير من الأحداث والوقائع التي لا نزال نعاصرها أو نعاصر تداعياتها، وكذا كثير بل أكثر العلماء الذين تلقتهم الأمة بالقبول قالوا بمثل قوله واستدلوا بنفس الأدلة التي أوردها، وهي عقيدة أهل السنة والجماعة كما ستجدها إذا بحثت في العقيدة الطحاوية وفي كتب شيخ الإسلام ابن تيمية، وفي ما روي عن الإمام أحمد بن حنبل، وفيما ورد أعن أعلام السلف من هل القرون المفضلة.. وليس هو مجرد كلام من عند أنفسهم بل مستند على أدلة متضافرة من الكتاب والسنة، وليس هنا مقام سردها أعني تلك الأدلة وتلك النصوص عن السلف والعلماء.

qatara
20-04-2012, 12:12 AM
كلمة اضافيه .. قرأتها للدكتور مصطفى محمود استوقفتني .. مإذا نزل مؤمن وكافر إلى البحر .. فلا ينجو إلا من تعلم السباحة .. فالله لا يحابى الجهلاء ..
فالمسلم الجاهـــــــــــل سيغرق ،، والكافرالمتعلــــــــــم سينجو ...

اختلف معاك

قد يسلط الله هامه من هوام البحر على الكافر السباح
وينجي المسلم الذي لا يعرف السباحه ولو على عود شجره

فتاكد يا اخي من حفظ الله فان الله حافظه


ذكرتني بالمثل القائل القانون لا يحمي المغفلين
لاكن شرع الله يحمي حقوق الجميع الغافل والمطلع

السوال هل حفظنا الله لكي يحفظنا؟

الأغر
20-04-2012, 12:14 AM
اختلف معاك

قد يسلط الله هامه من هوام البحر على الكافر السباح
وينجي المسلم الذي لا يعرف السباحه

فتاكد يا اخي من حفظ الله فان الله حافظه


ذكرتني بالمثل القائل القانون لا يحمي المغفلين
لاكن شرع الله يحمي حقوق الجميع الغافل والمطلع

وجهة نظر لها احترام .. ربما مشيئة الله ان يغرق المسلم فيصبح شهيدا .. وان يسلم الكافر بعد نجاته من الغرق :)
لا تدري ..

qatara
20-04-2012, 12:16 AM
وجهة نظر لها احترام .. ربما مشيئة الله ان يغرق المسلم فيصبح شهيدا .. وان يسلم الكافر بعد نجاته من الغرق :)
لا تدري ..

وربما مثل ما تفظلت فامر المومن كله خير

الأغر
20-04-2012, 12:21 AM
وربما مثل ما تفظلت فامر المومن كله خير

ذكرتني بحديث للرسول صلى الله عليه وسلم تقشعر له الأبدان .. إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها. او كما قال صلى الله عليه وسلم ..

عذرا للخروج عن النص اخي بوعبدالعزيز

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 12:25 AM
ذكرتني بحديث للرسول صلى الله عليه وسلم تقشعر له الأبدان .. إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع، فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها، وإن أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها. او كما قال صلى الله عليه وسلم ..

عذرا للخروج عن النص اخي بوعبدالعزيز


لا بأس، وقد شغلني ذلك فقط عن التعقيب على مداخلتك الرائعة
وقد ذكرني أخونا الحبيب بما أورده الجبرتي - فيما أظن - من تواكل بعض علماء الأزهر.. حيث كانت جيوش نابليون تدك القاهرة دكا.. وهم معتكفون على قراءة صحيح البخاري يتوسلون به إلى الله أن ينصرهم!!!

intesar
20-04-2012, 12:30 AM
أخ أبو عبدالعزيز موضوع رائع جدا..
ورد ايكيديا إضافة مميزة وأكثر من رائعة..

بس حبيت أضيف أن التيار السلفي يرفض الخروج على ولي الأمر..

كان لي نقاش مع بعضهم.. من النقاش الهاديء والمحبب.. لكن كان الرد يكون الخروج اذا وبشروط..

مازالت أمتنا تنقصها الكثير حتى ترجع للخلافة الإسلامية الصحيحة.. مهما بلغ فيها العدل .. مازال ينقصها.. العلوم الإسلامية أو السير على النهج الصحيح من غير غلو.. الأمة الإسلامية غير مهيأة..

الكثير من شبابنا يغالي في تطبيق الدين وتعاليمه.. أصبح يهتم بإماطة الأذى عوضا عن تطبيق ما هو أهم.. كمثال..

كيف لأمتنا الإسلامية أن يعلو شأنها وهي محاربة فيما بينها مع وجود تيارات متناحرة.. ما يهما كيف تصل للقيادة العليا حتى لو وضعت يدها مع الخوارج أو الأعداء.. أقرب مثال حماس وتعاونها نع إيران..

كيف للمسلم البسيط أو العامة تثق بهكذا تيارات..

سيدي إن في القلب حرقة من الأوضاع .. لقد عايشت تلك التيارات المتناحرة.. وما رأيت إلا الغرائب والعجائب..

تخاف من تيار لأنه يعتبر أحكام الدين من وجهة نظر واحدة..
والتيار الآخر يرى مصلحته فوق كل اعتبار.. حتى لو مس القليل فلا بأس..

ما استغربت منه سيدي أبو عبدالعزيز.. ما قلته للتو أن العباسيين هم من الخوارج .. أهذا صحيح أم أني فهمتك خطأ..

شكرا للمعلومات التي نحتاجها بشدة.. ومنكم نستفيد..

لعل استفاضتي خاطئة أو خارج لب الموضوع.. لكن قلمي إذا بدأ لا يستطيع أن يقف..

فعذرا .. ودمتم بحفظ الرحمن..

qatara
20-04-2012, 12:32 AM
لا بأس، وقد شغلني ذلك فقط عن التعقيب على مداخلتك الرائعة
وقد ذكرني أخونا الحبيب بما أورده الجبرتي - فيما أظن - من تواكل بعض علماء الأزهر.. حيث كانت جيوش نابليون تدك القاهرة دكا.. وهم معتكفون على قراءة صحيح البخاري يتوسلون به إلى الله أن ينصرهم!!!

بمناسبة نابيلون فقد قيل


صلى المصلي لأمر كان يطلبـه ....لما انقضى الأمر لاصلى ولا صاما



هذا البيت له قصه تتعلق بشخص من الروم تسمّى باسم (سلوم)

هذا الرجل قدم بمهمة استخبارا تيه أو عسكريه على حد سواء
ونجح بها

ويقال إن الاسكندر الأكبر او حكام الاسكندريه شيدوا منارة( منارة الاسكندريه )
منارة بحريه وهي من عجائب الدنيا السبع

تخبر عند وصول السفن والأساطيل والجيوش الغازية قبل وصولها إلى الشاطئ او البلد بإصدار صوت

وقدم سلوم المذكور ومعه صرر من الذهب قام بدفنها في مناطق مختلفة وتحت بعض البيوت

وتعلم العربية وأتقنها ثم ادعى التدين وترهبن وانقطع للعبادة والقراءة والصلاة في مسجده

وادعا بعد فتره انه تأتيه رويا وتصدق رياه عدة مرات بأنه يجد الذهب تحت المنازل حتى شاع ذكره

وانتشر خبره وعرفه الصغير والكبير وبعد ذلك تعرف عليه الملك وقربه إليه شيئا فشيئا

وكلما احتاجت خزينة الملك مالا دلهم على مكان من أماكن صرر الذهب الذي كان يدفنه متعمدا ليصدقوه

وبعد إن وثق بة الملك كثيرا واحتاجت الدولة للمال قال لهم تحت بعض هذه البيوت ذهب

وعلى هذا الحال

وخطط لسلوم هذا إن يقول لهم بعد فتره من تصديقهم روياه التي تتحقق دائما ووثوقهم به

ان يقول لهم ان تحت مسجد الإسكندرية ذهب كثير

فان قام المسلمون بالتهاون في هدم المسجد فسهل جرهم لهدم المنارة !!!

فبعد فتره قال لهم سلون بان تحت المسجد ذهب كثير وهو قد رتب له من قبل الروم بدفن ذهب تحت المسجد

واختلف أهل البلد في هدم مسجدهم لإخراج الذهب الذي اخبرهم بة الإمام سلوم

واتفقوا على ان يعيدون بنائه ببناء جديد واقتنع الممانعون من الهدم

وهدموا المسجد وإذا بالذهب مثل ماقال لهم إمام المسجد سلوم

وبعد فتره قال لهم سلوم جاءتني رويا بان هناك من الذهب ما يغني البلد طول بعرض وما يملي خزينة الدولة

فلم يكذبوه لان دائما روياه تتحقق وأمر الملك وتم هدم المنارة المذكورة ولم يجدوا ذهبا ..

وفر (سلوم) لبلده ولم يعثروا له على اثر.. وهجمت الأساطيل الرومية او (النابليونيه )

على الإسكندرية بعد إن تم هدم المنارة ...


وقال الناس

صلى المصلي لأمر كان يطلبـه ....لما انقضى الأمر لأصلى ولا صاما

سلوم مازاد في الإسلام خردله ....ولا ترهبن في أمـر ولا قاما

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 12:47 AM
أخ أبو عبدالعزيز موضوع رائع جدا..
ورد ايكيديا إضافة مميزة وأكثر من رائعة..
بس حبيت أضيف أن التيار السلفي يرفض الخروج على ولي الأمر..
كان لي نقاش مع بعضهم.. من النقاش الهاديء والمحبب.. لكن كان الرد يكون الخروج اذا وبشروط..
مازالت أمتنا تنقصها الكثير حتى ترجع للخلافة الإسلامية الصحيحة.. مهما بلغ فيها العدل .. مازال ينقصها.. العلوم الإسلامية أو السير على النهج الصحيح من غير غلو.. الأمة الإسلامية غير مهيأة..
الكثير من شبابنا يغالي في تطبيق الدين وتعاليمه.. أصبح يهتم بإماطة الأذى عوضا عن تطبيق ما هو أهم.. كمثال..
كيف لأمتنا الإسلامية أن يعلو شأنها وهي محاربة فيما بينها مع وجود تيارات متناحرة.. ما يهما كيف تصل للقيادة العليا حتى لو وضعت يدها مع الخوارج أو الأعداء.. أقرب مثال حماس وتعاونها نع إيران..
كيف للمسلم البسيط أو العامة تثق بهكذا تيارات..
سيدي إن في القلب حرقة من الأوضاع .. لقد عايشت تلك التيارات المتناحرة.. وما رأيت إلا الغرائب والعجائب..
تخاف من تيار لأنه يعتبر أحكام الدين من وجهة نظر واحدة..
والتيار الآخر يرى مصلحته فوق كل اعتبار.. حتى لو مس القليل فلا بأس..
ما استغربت منه سيدي أبو عبدالعزيز.. ما قلته للتو أن العباسيين هم من الخوارج .. أهذا صحيح أم أني فهمتك خطأ..
شكرا للمعلومات التي نحتاجها بشدة.. ومنكم نستفيد..
لعل استفاضتي خاطئة أو خارج لب الموضوع.. لكن قلمي إذا بدأ لا يستطيع أن يقف..
فعذرا .. ودمتم بحفظ الرحمن..


اختي الكريمة.. أشكرك على حسن الإطراء.. لكنها همسة صغيرة: لا تخجليني بمثل بعض عباراتك نحن أخوة وفقط.. نتجاذاب أطراف الحوار والنقاش بقصد الإفادة والاستفادة من بعضنا البعض... لا أطيل... كثير من كلماتك واسئلتك في الصميم، كثير منها قد لا يسع المقام لتلبية فضولك ونهمك المعرفي.. سأحاول أن أجيبك عن أسئلتك المباشرة، فأقول وبالله التوفيق:
لم أقصد في موضوعي هذا أن العباسيين من الخوارج، ولم أقف على أحد صنفهم - رغم قيامهم على بني أمية - أنهم من الخوارج.. أما الخوارج الذين كان يقاتلهم (مروان الحمار) فهم امتداد تلك الفرق التي خرجت على عهد الصحابة، وكانوا يكفرون الحكام وأحيانا الشعوب ويستحلون دماءهم كالحرورية والصفرية والأزارقة...الخ، وقد تكالبت تلك الجماعات وصارت تنهش في جسم الدولة الأموية فشغلتها عن مواصلة الفتوح باتجاه بيزنطة ومن ثم أوروبا غربا، وباتجاه بلاد اللان وشمال بلاد الكرج (جورجيا) في القوقاز شمالاً، وكذا في بلاد خاقان الترك وما وراء نهري سيحون وجيحون في الشمال الشرقي، وباتجاه بلاد الهند شرقا.. تكالبوا عليها فظهروا في العراق وأطراف الشام وفارس وخرسان وأفريقيا ونواحي من الجزيرة العربية فانشغلت دولة بني أمية بتلك الحرووب الداخلية عن مواصلة الفتوح الخارجية، ثم انشغلت بها عن الاهتمام بدعوة بني العباس السرية والتي تلاها اجتياح خراسان ثم فارس ثم العراق والشام.. ليقضي الله أمرا كان مفعولا

intesar
20-04-2012, 12:59 AM
عذرا مهما قرأنا ومهما تكالبنا على مختلف العلوم نجد أنفسنا مازلنا تلاميذا.. ونحتاج للمزيد من المعرفة..

قضيتك هذه ذكرتني بالقضية العثمانية.. الخلافة العثمانية عرفت بقوتها.. حتى أنني عشقت قصص العثمانيين في مقاعد الدراسة.. لكنني حتى فترة بسيطة لم أكن أعلم أسباب سقوطها.. بالرغم من افتتاني بتلك الحقبة.. وبالرغم من تصوير الخلافة العثمانية أو العثمانيين بالقساة.. لقد كان لي شرف زيارة قصر.. نسيت الإسم.. المهم هو قصر للعثمانيين في تركيا ولآخر خلفاؤهم السلطان عبدالحميد الذي أحببت قصته وأحزنني كثيرا سقوط الخلافة على يده.. عشت في هذا القصر وكأن السلطان موجود لحظتها..

ما يهمنا.. هو أسباب سقوط الخلافة...

التصوف.. أي البعد عن الشريعة الصحيحة..
توسع الفتوحات التي ربما كانت فوق طاقتهم..
البذخ الذي جعلهم يلهون عن حكم البلاد بأنفسهم.. وأيضا الديون المتراكمة..
البطانة المتمثلة في الوزراء الفاسدين..
الجهل وقلة العلم.. هذا هو من أهم أسباب ضعف الدول..

ودمتم بحفظ الرحمن..

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 01:12 AM
عذرا مهما قرأنا ومهما تكالبنا على مختلف العلوم نجد أنفسنا مازلنا تلاميذا.. ونحتاج للمزيد من المعرفة..

قضيتك هذه ذكرتني بالقضية العثمانية.. الخلافة العثمانية عرفت بقوتها.. حتى أنني عشقت قصص العثمانيين في مقاعد الدراسة.. لكنني حتى فترة بسيطة لم أكن أعلم أسباب سقوطها.. بالرغم من افتتاني بتلك الحقبة.. وبالرغم من تصوير الخلافة العثمانية أو العثمانيين بالقساة.. لقد كان لي شرف زيارة قصر.. نسيت الإسم.. المهم هو قصر للعثمانيين في تركيا ولآخر خلفاؤهم السلطان عبدالحميد الذي أحببت قصته وأحزنني كثيرا سقوط الخلافة على يده.. عشت في هذا القصر وكأن السلطان موجود لحظتها..

ما يهمنا.. هو أسباب سقوط الخلافة...

التصوف.. أي البعد عن الشريعة الصحيحة..
توسع الفتوحات التي ربما كانت فوق طاقتهم..
البذخ الذي جعلهم يلهون عن حكم البلاد بأنفسهم.. وأيضا الديون المتراكمة..
البطانة المتمثلة في الوزراء الفاسدين..
الجهل وقلة العلم.. هذا هو من أهم أسباب ضعف الدول..

ودمتم بحفظ الرحمن..



لعله قصر طوب قابي = قصر توبكابي ؟ :shy:

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 01:19 AM
1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟

لا وجه مقارنه ما بين بني أميه وشتات المسلمين الآن .. لكن إجابة بسيطه .. صفاء القلوب تقوية الرابط الديني والايماني .. توحيد الصف.

2) وكيف يمكن التعامل مع الأصوات المحقة التي تطالب بوقف المنكرات والمظالم والاستبداد الذي نراه في كثير من الدول الإسلامية في عصرنا؟


اصلاح باطن ولاة الأمر سيصلح ولي الأمر .. المناصحه عن طريق وجهاء الرجال مع رجال الدين من ذوي الأسلوب الراقي الغير مجامل في الدين .. وعدم اليأس من التكرار والتذكير بالله .. وأن الدنيا دار زوال وفانيه وانه سيقف امام رب العباد ويكون الرسول صلى الله عليه حجيجه !

3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟

الضرب بيد من حديد سيولد عنف اكثر واكبر وسيتحول الناس كلهم الى كفار وتصبح المسألة شخصيه غير دينيه !!
الحل الأمثل بأحتوائهم بالصورة الصحيحه تعليمهم الدين الصحيح تذكيرهم بالله وبالرسول ووصايا الرسول وما أمرنا به من طاعة ولي الأمر وعدم الخروج الا بكفر بواح مع الاستطاعة لدرء المفاسدة التي ستحدث إن لم يكن هناك استطاعة لتغيير الحاكم..

4) وهل ترون بأن الأمة الإسلامية في زماننا مهيئة وقادرة على الخروج منتصرة من هذه الصراعات الداخلية والخارجية؟ أم أن مآل الأمور إلى الفوضى العامة قبل النصر الموعود من خلال الملاحم التي تنتظرها أو تترقبها جميع الطوائف والأديان؟؟

فعليا غير مهيئة تخبطات تغليب الرأي على الدين .. فهم الدين بصوره ركيكه مما يولد انطباع خاطيء يسيء للإسلام والمسلمين .. لكن لا ننكر هزت هذه الثورات المباركة أعماق الغرب فهو قد لمس أن الأمة الإسلامية حية.. وأنها في طريقها لأن تنعقد فسارع إلى تأييد هذه الثورات في العلن.. حتى يلتف عليها.. ويمنع وصولها إلى منتهاها الطبيعي.. بتغيير الأنظمة الغاشمة بالكلية .. الأمر يطول ولي عوده بالفعل اشعر بصداع من جراء هذا الموضوع !


أكاد أتفق معك أخي الكريم في جميع ما ذكرته.. وصحيح لا مقارنة بين دولنا المشتتة حاليا ودولة بني أمية، وبالتالي فنحن في وضع أخطر بكثير، ومن ثم فهذا يستدعي حرصا أكثر من وولاة الأمور االشعوب معا، وعسى أن يكون العلماء الربانيون هم من يقود أو يرشدنا إلى بوصلة النجاة من خلال اتباع شرع ربناوصراطه المستقيم وترك اتباع السبل الأخرى التي تفرقنا

.خالد
20-04-2012, 08:12 AM
بو عبدالعزيز ، باختصار العامل المهم في قوة واستمرارية اية دولة (سواءا دولة صغيرة او امبراطورية ) هو العدل والشورى والاحسان ، طالما الحكام يراعون هذه الجوانب فان الدولة سوف تزدهر وتنمو ، ولايهم في هذه الحالة دين الدولة او اعتقادها ، بمعنى ان هذه القاعدة تنطبق على الدول المسلمة او الكافرة . ودولة بني امية والعباسيين والعثمانيين انهارت عندما تركت العدل والشورى ،ولا نتعب انفسنا بالبحث عن سبب نعزي اليه سقوط هذه الدول غير هذه الاسباب ، كمن يصر مثلا ان سبب سقوط الدولة العباسية هو خيانة ابن العلقمي (صج فشيلة امبراطورية تسقط بسبب خيانة واحد:omg:) .

ضميرهم
20-04-2012, 08:40 AM
الموضوع مع احترامي لشخص كاتبه لا يستحق المشاركة فيه لأنه يخلط خلطا شنيعا سخيفا ممجوجا بين دولة الخلافة دولة بني امية التي لم يترك الحكم بما انزل الله اسوء خلفائها من العصاة وبين دول اليوم التي شرعت من دون الله وجاءت بالقوانين الكفرية الفرنسية والانجليزية وغيرها واحلت الحرام وحرمت الحلال ووضعتها دساتيرا وقوانين تحكم بها في بلاد الاسلام.

ولكن نزولا عند رغبة اخي راعي الاكيدو سأشارك (مجبرا لا بطلا)



يا أخي الحبيب.. الشيخ ابن عثيمين من العلماء المعاصرين الذين شهدوا الكثير والكثير من الأحداث والوقائع التي لا نزال نعاصرها أو نعاصر تداعياتها، وكذا كثير بل أكثر العلماء الذين تلقتهم الأمة بالقبول قالوا بمثل قوله واستدلوا بنفس الأدلة التي أوردها، وهي عقيدة أهل السنة والجماعة كما ستجدها إذا بحثت في العقيدة الطحاوية وفي كتب شيخ الإسلام ابن تيمية، وفي ما روي عن الإمام أحمد بن حنبل، وفيما ورد أعن أعلام السلف من هل القرون المفضلة.. وليس هو مجرد كلام من عند أنفسهم بل مستند على أدلة متضافرة من الكتاب والسنة، وليس هنا مقام سردها أعني تلك الأدلة وتلك النصوص عن السلف والعلماء.


هذا رأي الشيخ العثيمين رحمه الله في دول وحكام التاريخ المعاصر:

http://ysv.me/622369


وهذا رأي الشيخ الألباني رحمه الله وهو كذلك يوجه رسالة لعبيد السلطان:

http://ysv.me/7947


والسلام.

ابن التويم
20-04-2012, 02:21 PM
شكرا اخي ضميرهم

خلاصة ما قالة الشيخ بن عثيمين في الرابط الذي وضعتة .. هو ان الحكام الذين يحكمون بغير شرع الله هم كفار و شدد وقال ان المووضوع خطير ..

وخلاصة ماقالة الشيخ الألباني أنه لا توجد بيعة اليوم إنما البيعة للخلفاء الذين يتفق عليهم المسلمون .. وقال في مصطلح ولي الأمر ان هناك وليان هناك ولي الرحمن وهناك ولي الشيطان .. و قال أنه لا طاعة لمن لايحكم بشرع الله ..

وأزيد .. قول الشيخ بن باز أمام الملك فيصل المجاهد الذي بايعه اهل الحل و العقد بديلا للملك سعود الذي اجبره اهل الحل و العقد ايضا على التخلي عن الحكم لفسادة .. قال بن باز امام الملك فيصل أن الشعوب فيها خير ولكن البلا في القادة

الرابط

http://www.************/watch?v=6llBCOyMNo0

ابن التويم
20-04-2012, 02:40 PM
يا بو عبد العزيز ..

تبي تقول ان الدولة الاموية والتي اقوى هي واكبر دولة في العالم آن ذاك و التي صنعها الصحابة والتابعين بسيوفه ودمائهم الزكية مثل دويلات اليوم و التي صنعها الاستعمار و رسم حدودها ..

تبي تقول ان الخلفاء الذين حكموا بشرع الله في الدولة الامويه وكان الغرب يبقل احذيتهم خوفا و وجلا هم مثل حكام اليوم الذين وضعهم الاستعمار ويحميهم من شعوبهم وهم يقبلون احذية اسيادهم ليل نهار ..

تبي تقول ان المجاهدين في سبيل الله الذين يحاربون اليهود و الامريكان والروس وكذلك حكامهم مثل بن علي و حسني و القذافي و بشار هم خوارج كعبدالرحمن بن ملجم ..

هل هؤلاء خوارج وجزائهم جهنم ..

اوغاريت
20-04-2012, 02:58 PM
ضميرهم

أبن التويم

جزاكم الله خير
ورحم الله والديكم وجمعكم وأياهم في أعالي الجنان

لقموه الحجر تلو الحجر بارك الله فيكم :)

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 04:17 PM
بو عبدالعزيز ، باختصار العامل المهم في قوة واستمرارية اية دولة (سواءا دولة صغيرة او امبراطورية ) هو العدل والشورى والاحسان ، طالما الحكام يراعون هذه الجوانب فان الدولة سوف تزدهر وتنمو ، ولايهم في هذه الحالة دين الدولة او اعتقادها ، بمعنى ان هذه القاعدة تنطبق على الدول المسلمة او الكافرة . ودولة بني امية والعباسيين والعثمانيين انهارت عندما تركت العدل والشورى ،ولا نتعب انفسنا بالبحث عن سبب نعزي اليه سقوط هذه الدول غير هذه الاسباب ، كمن يصر مثلا ان سبب سقوط الدولة العباسية هو خيانة ابن العلقمي (صج فشيلة امبراطورية تسقط بسبب خيانة واحد:omg:) .


صدقت أخي الحبيب.. فالعدل أساس الملك، بل إنه نظام كل شيء، فإذا أقيم أمر الدنيا بعدل قامت وإن لم يكن لصاحبها في الآخرة من خلاق، ومتى لم تقم بعدل لم تقم وإن كان لصاحبها من الإيمان ما يجزى به في الآخرة!! وأمور الناس تستقيم في الدنيا مع العدل الذي فيه الاشتراك في أنواع الإثم أكثر مما تستقيم مع الظلم في الحقوق وإن لم تشترك في إثم، ولهذا قيل: إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا يقيم الظالمة وإن كانت مسلمة. ويقال: الدنيا تدوم مع العدل والكفر، ولا تدوم مع الظلم والإسلام.. كما أشار إليه ابن تيمية.. والله أعلم

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 04:49 PM
يا بو عبد العزيز ..
تبي تقول ان الدولة الاموية والتي اقوى هي واكبر دولة في العالم آن ذاك و التي صنعها الصحابة والتابعين بسيوفه ودمائهم الزكية مثل دويلات اليوم و التي صنعها الاستعمار و رسم حدودها ..
تبي تقول ان الخلفاء الذين حكموا بشرع الله في الدولة الامويه وكان الغرب يبقل احذيتهم خوفا و وجلا هم مثل حكام اليوم الذين وضعهم الاستعمار ويحميهم من شعوبهم وهم يقبلون احذية اسيادهم ليل نهار ..
تبي تقول ان المجاهدين في سبيل الله الذين يحاربون اليهود و الامريكان والروس وكذلك حكامهم مثل بن علي و حسني و القذافي و بشار هم خوارج كعبدالرحمن بن ملجم ..
هل هؤلاء خوارج وجزائهم جهنم ..



يا أخي الحبيب.. لو تتأمل فستجد أن هذه المقارنة من باب (قياس الأولى)، لا من باب التمثيل أو التشبيه، أو الشمول.. وهذا النوع من القياس تُثبت به أصول العقائد، وكذا سائر الحقائق..
والقرآن يستعمل الاستدلال بالآيات ويستعمل أيضا في إثبات الإلهية قياس الأولى وهو أن ما ثبت لموجود مخلوق من كمال لا نقص فيه فالرب أحق به وما نزه عنه مخلوق من النقائص فالرب أحق بتنزيهه عنه.. وهذا ما نص عليه صراحة ابن تيمية في (الرد على المنطقيين) وغيره.

والقصد فيما أشرنا إليه في موضوع هذه المشاركة هو كالتالي: أن الدولة الأموية على قوتها ووحدتها، وكونها الأقرب إلى إقامة العدل بين الناس - مقارنة بكافة الدول والدويلات بعدها إلى عصرنا الحاضر - قد تهاوت سريعاً تحت وقع تلك الفتن الداخلية التي تكالبت عليها، والتي أساسها الغلو في الدين وتكفير الخلفاء الراشدين ثم الأمويين، واستباحة الدماء...الخ مما أدى إلى انهيار الخلافة الأموية بعد أن حجمتها تلك الفتن قبلها من مواصلة الفتوح... انهارت رغم حرص تلك الدولة على إقامة العدل تعظيم شعائر الدين؛ فأليس من باب أولى أن نخشى على دولنا المتشتتة في عصرنا الحاضر من أن تطالها من الفتن والاضطرابات ما هو اسوأ!!

دعك من التهرب ومحاولة تغيير الموضوع بإثارة هل القائمون ضد القذافي وبشار.. هل هم خوارج أو من كلاب جهنم!! إذ لم يصفهم أحد بذلك بل أن العلماء أعلنوها سرا وجهارا.. ليلا ونهارا.. صرخة مدوية بوجوب نصرتهم لأنهم مدافعون عن أنفسهم وأعراضهم وأموالهم... الخ
ولكن إن أردت فانظر إلى القائمين حاليا ضد دول ترفع شعار الدين وتعظم من شأنه ومحاكمها تقضي بالحدود المقدرة شرعا...الخ أنظر إلى السعودية مثلا، ويمن ما بعد الطاغية مثلا!! ما المسوغ الشرعي للقيام ضدهما وهما تحكمان شرع الله من حيث القوانين والقضاء!! وما المسوغ الشرعي للقيام ضدهما وعلماء الأمة وعلماء الدولتين متفقون على أن ذلك القيام أو الخروج عليهما محرم شرعا!!!

الأغر
20-04-2012, 05:04 PM
الموضوع مع احترامي لشخص كاتبه لا يستحق المشاركة فيه لأنه يخلط خلطا شنيعا سخيفا ممجوجا بين دولة الخلافة دولة بني امية التي لم يترك الحكم بما انزل الله اسوء خلفائها من العصاة وبين دول اليوم التي شرعت من دون الله وجاءت بالقوانين الكفرية الفرنسية والانجليزية وغيرها واحلت الحرام وحرمت الحلال ووضعتها دساتيرا وقوانين تحكم بها في بلاد الاسلام.

ولكن نزولا عند رغبة اخي راعي الاكيدو سأشارك (مجبرا لا بطلا)




هذا رأي الشيخ العثيمين رحمه الله في دول وحكام التاريخ المعاصر:

http://ysv.me/622369


وهذا رأي الشيخ الألباني رحمه الله وهو كذلك يوجه رسالة لعبيد السلطان:

http://ysv.me/7947


والسلام.




شكرا اخي ضميرهم

خلاصة ما قالة الشيخ بن عثيمين في الرابط الذي وضعتة .. هو ان الحكام الذين يحكمون بغير شرع الله هم كفار و شدد وقال ان المووضوع خطير ..

وخلاصة ماقالة الشيخ الألباني أنه لا توجد بيعة اليوم إنما البيعة للخلفاء الذين يتفق عليهم المسلمون .. وقال في مصطلح ولي الأمر ان هناك وليان هناك ولي الرحمن وهناك ولي الشيطان .. و قال أنه لا طاعة لمن لايحكم بشرع الله ..

وأزيد .. قول الشيخ بن باز أمام الملك فيصل المجاهد الذي بايعه اهل الحل و العقد بديلا للملك سعود الذي اجبره اهل الحل و العقد ايضا على التخلي عن الحكم لفسادة .. قال بن باز امام الملك فيصل أن الشعوب فيها خير ولكن البلا في القادة

الرابط

http://www.************/watch?v=6llBCOyMNo0

اعزكم الله في الدارين ورفع الله من قدركم .. انتم تركتم اساس الموضوع هناك اسئله قد سألها اخانا بوعبدالعزيز وكان ينتظر منها جوابا .. ولا احد يختلف على ما اوردتموه إلا جاهل أو اعمى بصيره .. فأرجوا منكم اخوتي عدم الدخول في النيات مرة اخرى التي تؤدي الى اختلافات وفرقات نحن لسنا بحاجه لها في زمننا هذا وانما نريد توحيد الصفوف ودرء المفاسد وافهام عامة الناس على خطورة فهم الدين بالصورة الخاطئه .. سأختصر لكم موضوع بوعبدالعزيز وهي مسألة الخروج على الحاكم هذا هو لب موضوعه ..لا يختلف عاقل على ان الخروج على الحاكم الفاسد او الكافر واجبه لكن هناك ضوابط يرحمنا ويرحمكم الله من اهمها الاستطاعه .. وبما انكم تستشهدون بروابط لمشايخنا رحمهم الله ورفع منزلته في الدار الآخره اضع لكم ايضا رابط للشيخ العثيمين رحمه الله على موضوع الخروج على الحاكم ..
http://www.safeshare.tv/w/SjrZfyrnGt
رابط اخر للشيخ صالح آل الشيخ (http://www.safeshare.tv/w/uXQhtcSLgi)

رابط ثالث للشيخ الألباني (http://www.safeshare.tv/w/CjwvlTIegO)

وارجوا التركيز على الشروط ..

intesar
20-04-2012, 05:41 PM
نعم هم يقولون لا نخرج على ولي الأمر حتى لو كان فاسقا مالم يغيروا من القواعد الإسلامية.. وكل ما يقوم به بشار أو حسني أو القذافي.. كلها لا تدخل ضمن القيام عليهم..

أعتقد أحيانا هناك أمور تقع أشد من الكفر ولا بد من تنحي ولي الأمر..
ربما لو أن شيخانا ابن عثيمين وابن باز.. كانا موجودان حتى يومنا هذا لتغيرت فتواهم ..

ودمتم بحفظ الرحمن..

intesar
20-04-2012, 05:54 PM
ضميرهم

أبن التويم

جزاكم الله خير
ورحم الله والديكم وجمعكم وأياهم في أعالي الجنان

لقموه الحجر تلو الحجر بارك الله فيكم :)


ما تعرفون تدخلون موضوع من غير ما تفسدونه..

الأغر
20-04-2012, 05:56 PM
نعم هم يقولون لا نخرج على ولي الأمر إلا إذا كان فاسقا.. وكل ما يقوم به بشار أو حسني أو القذافي.. كلها لا تدخل ضمن القيام عليهم..

أعتقد أحيانا هناك أمور تقع أشد من الكفر ولا بد من تنحي ولي الأمر..
ربما لو أن شيخانا ابن عثيمين وابن باز.. كانا موجودان حتى يومنا هذا لتغيرت فتواهم ..

ودمتم بحفظ الرحمن..

اخت انتصار .. ارجو منك عدم تحكيم الرأي في الدين .. فلو كان الدين بالرأي لكان المسح على الخفين من الاسفل أولى !!
الدين واضح .. وانا مثلي مثلكم اريد الخروج على الحاكم من امثال هؤلاء لكن المسألة تأخذ بالدين وليس بتحكيم الرأي او ترجيح العقل .. حتى لو كانوا على قيد الحياة لما تغيرت فتواهم .. لكن استدراكا قال صلى الله عليه وسلم (يتقارب الزمان, ويظهر الجهل, ويقل العلم, ويفشوا الزنا, ويشرب الخمر, ويكثر الهرج، قيل: يا رسول الله! وما الهرج؟ قال: القتل القتل) وعن علي رضي الله عنه أنه قال: (يأتي على الناس زمان لا يبقى فيما يبقى من الإسلام إلا اسمه, ولا من القرآن إلا رسمه, مساجدهم عامرة وهي خرابٌ من الهدى, علماؤهم شر من تحت أديم السماء, من عندهم تخرج الفتنة وفيهم تعود)

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 06:03 PM
اعزكم الله في الدارين ورفع الله من قدركم .. انتم تركتم اساس الموضوع هناك اسئله قد سألها اخانا بوعبدالعزيز وكان ينتظر منها جوابا .. ولا احد يختلف على ما اوردتموه إلا جاهل أو اعمى بصيره .. فأرجوا منكم اخوتي عدم الدخول في النيات مرة اخرى التي تؤدي الى اختلافات وفرقات نحن لسنا بحاجه لها في زمننا هذا وانما نريد توحيد الصفوف ودرء المفاسد وافهام عامة الناس على خطورة فهم الدين بالصورة الخاطئه .. سأختصر لكم موضوع بوعبدالعزيز وهي مسألة الخروج على الحاكم هذا هو لب موضوعه ..لا يختلف عاقل على ان الخروج على الحاكم الفاسد او الكافر واجبه لكن هناك ضوابط يرحمنا ويرحمكم الله من اهمها الاستطاعه .. وبما انكم تستشهدون بروابط لمشايخنا رحمهم الله ورفع منزلته في الدار الآخره اضع لكم ايضا رابط للشيخ العثيمين رحمه الله على موضوع الخروج على الحاكم ..
http://www.safeshare.tv/w/sjrzfyrngt
رابط اخر للشيخ صالح آل الشيخ (http://www.safeshare.tv/w/uxqhtcslgi)

رابط ثالث للشيخ الألباني (http://www.safeshare.tv/w/cjwvltiego)

وارجوا التركيز على الشروط ..



أخي الكريم.. الخروج على الحاكم المسلم الظالم الفاسق.. هو خلاف المشهور من مذهب أهل السنة.. حيث إنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ; لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما.

قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية:
...وهو - صلى الله عليه وسلم - قد أخبر أنه بعد ذلك يقوم أئمة لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته، وبقيام رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الإنس، وأمر مع هذا بالسمع والطاعة للأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فتبين أن الإمام الذي يطاع هو من كان له سلطان، سواء كان عادلا أو ظالما.
وكذلك في الصحيح حديث ابن عمر عن النبي - صلى الله عليه وسلم -: من خلع يدا من طاعة إمام لقي الله يوم القيام لا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية.. لكنه لا يطاع أحد في معصية الله.

وقال أيضا في موضع آخر من ذات الكتاب:
إن الناس قد تنازعوا في ولي الأمر الفاسق والجاهل: هل يطاع فيما يأمر به من طاعة الله، وينفذ حكمه وقسمه إذا وافق العدل؟ أو لا يطاع في شيء، ولا ينفذ شيء من حكمه وقسمه؟ أو يفرق في ذلك بين الإمام الأعظم وبين القاضي ونحوه من الفروع؟ على ثلاثة أقوال:
أضعفها عند أهل السنة: هو رد جميع أمره وحكمه وقسمه.
وأصحها عند أهل الحديث وأئمة الفقهاء هو القول الأول وهو: أن يطاع في طاعة الله مطلقا وينفذ حكمه وقسمه إذا كان فعله عدلا مطلقا، حتى أن القاضي الجاهل والظالم ينفذ حكمه بالعدل وقسمه بالعدل على هذا القول، كما هو قول أكثر الفقهاء.
والقول الثالث: هو الفرق بين الإمام الأعظم وبين غيره; لأن ذلك لا يمكن عزله إذا فسق إلا بقتال وفتنة، بخلاف الحاكم ونحوه، فإنه يمكن عزله بدون ذلك وهو فرق ضعيف، فإن الحاكم إذا ولاه ذو الشوكة لا يمكن عزله إلا بفتنة، ومتى كان السعي في عزله مفسدة أعظم من مفسدة بقائه، لم يجز الإتيان بأعظم الفسادين لدفع أدناهما، وكذلك الإمام الأعظم.

ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ; لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان، إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته.
والله تعالى لم يأمر بقتال كل ظالم وكل باغ كيفما كان، ولا أمر بقتال الباغين ابتداء بل قال: {وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل} فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء، فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء؟.
وفي صحيح مسلم عن أم سلمة - رضي الله عنها - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: «سيكون أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن عرف برئ، ومن أنكر سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا نقاتلهم قال: لا ما صلوا» ". فقد نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قتالهم مع إخباره أنهم يأتون أمورا منكرة، فدل على أنه لا يجوز الإنكار عليهم بالسيف كما يراه من يقاتل ولاة الأمر من الخوارج والزيدية والمعتزلة وطائفة من الفقهاء وغيرهم.
وفي الصحيحين عن ابن مسعود - رضي الله عنه - قال: قال لنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: «إنكم سترون بعدي أثرة وأمورا تنكرونها. قالوا: فما تأمرنا يا رسول الله؟ قال: " تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم» ". فقد أخبر النبي - صلى الله عليه وسلم - أن الأمراء يظلمون ويفعلون أمورا منكرة، ومع هذا فأمرنا أن نؤتيهم الحق الذي لهم، ونسأل الله الحق الذي لنا، ولم يأذن في أخذ الحق بالقتال ولم يرخص في ترك الحق الذي لهم.
وفي الصحيحين عن ابن عباس - رضي الله عنهما - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " «من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية» ". وفي لفظ: " «فإنه من خرج من السلطان شبرا فمات مات ميتة جاهلية» ". واللفظ للبخاري. وقد تقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - [لما ذكر] أنهم «لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته. قال حذيفة: كيف أصنع يا رسول الله، إن أدركت ذلك؟ قال: " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع» ". فهذا أمر بالطاعة مع ظلم الأمير.
وتقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - " «من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يدا عن طاعة» ". وهذا نهي عن الخروج عن السلطان وإن عصى.
وتقدم حديث عبادة: «بايعنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله» ، قال : «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان» " وفي رواية: «وأن نقول - أو نقوم - بالحق حيث ما كنا، لا نخاف في الله لومة لائم» ". فهذا أمر بالطاعة مع استئثار ولي الأمر، وذلك ظلم منه، ونهي عن منازعة الأمر أهله، وذلك نهي عن الخروج عليه ; لأن أهله هم أولو الأمر الذين أمر بطاعتهم، وهم الذين لهم سلطان يأمرون به، وليس المراد من يستحق أن يولى ولا سلطان له، ولا المتولي العادل ; لأنه قد ذكر أنهم يستأثرون، فدل على أنه نهي عن منازعة ولي الأمر وإن كان مستأثرا، وهذا باب واسع.

الأغر
20-04-2012, 06:36 PM
أخي الكريم.. الخروج على الحاكم المسلم الظالم الفاسق.. هو خلاف المشهور من مذهب أهل السنة.. حيث إنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ; لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما.

قال ابن تيمية في منهاج السنة النبوية:
...وهو - صلى الله عليه وسلم - قد أخبر أنه بعد ذلك يقوم أئمة لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته، وبقيام رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان الإنس، وأمر مع هذا بالسمع والطاعة للأمير، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك، فتبين أن الإمام الذي يطاع هو من كان له سلطان، سواء كان عادلا أو ظالما.
وكذلك في الصحيح حديث ابن عمر عن النبي - صلى الله عليه وسلم -: من خلع يدا من طاعة إمام لقي الله يوم القيام لا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية.. لكنه لا يطاع أحد في معصية الله.

وقال أيضا في موضع آخر من ذات الكتاب:
إن الناس قد تنازعوا في ولي الأمر الفاسق والجاهل: هل يطاع فيما يأمر به من طاعة الله، وينفذ حكمه وقسمه إذا وافق العدل؟ أو لا يطاع في شيء، ولا ينفذ شيء من حكمه وقسمه؟ أو يفرق في ذلك بين الإمام الأعظم وبين القاضي ونحوه من الفروع؟ على ثلاثة أقوال:
أضعفها عند أهل السنة: هو رد جميع أمره وحكمه وقسمه.
وأصحها عند أهل الحديث وأئمة الفقهاء هو القول الأول وهو: أن يطاع في طاعة الله مطلقا وينفذ حكمه وقسمه إذا كان فعله عدلا مطلقا، حتى أن القاضي الجاهل والظالم ينفذ حكمه بالعدل وقسمه بالعدل على هذا القول، كما هو قول أكثر الفقهاء.
والقول الثالث: هو الفرق بين الإمام الأعظم وبين غيره; لأن ذلك لا يمكن عزله إذا فسق إلا بقتال وفتنة، بخلاف الحاكم ونحوه، فإنه يمكن عزله بدون ذلك وهو فرق ضعيف، فإن الحاكم إذا ولاه ذو الشوكة لا يمكن عزله إلا بفتنة، ومتى كان السعي في عزله مفسدة أعظم من مفسدة بقائه، لم يجز الإتيان بأعظم الفسادين لدفع أدناهما، وكذلك الإمام الأعظم.

ولهذا كان المشهور من مذهب أهل السنة أنهم لا يرون الخروج على الأئمة وقتالهم بالسيف وإن كان فيهم ظلم كما دلت على ذلك الأحاديث الصحيحة المستفيضة عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ; لأن الفساد في القتال والفتنة أعظم من الفساد الحاصل بظلمهم بدون قتال ولا فتنة فلا يدفع أعظم الفسادين بالتزام أدناهما ولعله لا يكاد يعرف طائفة خرجت على ذي سلطان، إلا وكان في خروجها من الفساد ما هو أعظم من الفساد الذي أزالته.
والله تعالى لم يأمر بقتال كل ظالم وكل باغ كيفما كان، ولا أمر بقتال الباغين ابتداء بل قال: {وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل} فلم يأمر بقتال الباغية ابتداء، فكيف يأمر بقتال ولاة الأمر ابتداء؟.
وفي صحيح مسلم عن أم سلمة - رضي الله عنها - أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - قال: «سيكون أمراء فتعرفون وتنكرون، فمن عرف برئ، ومن أنكر سلم، ولكن من رضي وتابع، قالوا: أفلا نقاتلهم قال: لا ما صلوا» ". فقد نهى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - عن قتالهم مع إخباره أنهم يأتون أمورا منكرة، فدل على أنه لا يجوز الإنكار عليهم بالسيف كما يراه من يقاتل ولاة الأمر من الخوارج والزيدية والمعتزلة وطائفة من الفقهاء وغيرهم.
وفي الصحيحين عن ابن مسعود - رضي الله عنه - قال: قال لنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: «إنكم سترون بعدي أثرة وأمورا تنكرونها. قالوا: فما تأمرنا يا رسول الله؟ قال: " تؤدون الحق الذي عليكم، وتسألون الله الذي لكم» ". فقد أخبر النبي - صلى الله عليه وسلم - أن الأمراء يظلمون ويفعلون أمورا منكرة، ومع هذا فأمرنا أن نؤتيهم الحق الذي لهم، ونسأل الله الحق الذي لنا، ولم يأذن في أخذ الحق بالقتال ولم يرخص في ترك الحق الذي لهم.
وفي الصحيحين عن ابن عباس - رضي الله عنهما - عن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال: " «من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه، فإنه من فارق الجماعة شبرا فمات إلا مات ميتة جاهلية» ". وفي لفظ: " «فإنه من خرج من السلطان شبرا فمات مات ميتة جاهلية» ". واللفظ للبخاري. وقد تقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - [لما ذكر] أنهم «لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته. قال حذيفة: كيف أصنع يا رسول الله، إن أدركت ذلك؟ قال: " تسمع وتطيع للأمير وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع» ". فهذا أمر بالطاعة مع ظلم الأمير.
وتقدم قوله - صلى الله عليه وسلم - " «من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله، ولا ينزعن يدا عن طاعة» ". وهذا نهي عن الخروج عن السلطان وإن عصى.
وتقدم حديث عبادة: «بايعنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله» ، قال : «إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان» " وفي رواية: «وأن نقول - أو نقوم - بالحق حيث ما كنا، لا نخاف في الله لومة لائم» ". فهذا أمر بالطاعة مع استئثار ولي الأمر، وذلك ظلم منه، ونهي عن منازعة الأمر أهله، وذلك نهي عن الخروج عليه ; لأن أهله هم أولو الأمر الذين أمر بطاعتهم، وهم الذين لهم سلطان يأمرون به، وليس المراد من يستحق أن يولى ولا سلطان له، ولا المتولي العادل ; لأنه قد ذكر أنهم يستأثرون، فدل على أنه نهي عن منازعة ولي الأمر وإن كان مستأثرا، وهذا باب واسع.

بوعبدالعزيز .. اولا لو تشل الخطوط وتكبر الخط تراني ما قمت اثبت فضلا لا امرا عيوني افترت:rolleyes2:

ثاني شي الاحظ انك تقتبس او تغير اللون فالي تبيه .. اكمل لما لم تضع خط على كلمة هناك شروط!!

ابداع قلم
20-04-2012, 07:17 PM
نعم هم يقولون لا نخرج على ولي الأمر حتى لو كان فاسقا مالم يغيروا من القواعد الإسلامية.. وكل ما يقوم به بشار أو حسني أو القذافي.. كلها لا تدخل ضمن القيام عليهم..

أعتقد أحيانا هناك أمور تقع أشد من الكفر ولا بد من تنحي ولي الأمر..
ربما لو أن شيخانا ابن عثيمين وابن باز.. كانا موجودان حتى يومنا هذا لتغيرت فتواهم ..

ودمتم بحفظ الرحمن..


وعن أبي ذر (( اللي يصوره الجهلة انه ابوالمعارضة واشد الناس على الحكام )) رضي الله عنه قال :

( إن خليلي صلى الله عليه وسلم أوصاني أن أسمع و أطيع و ان كان عبداً مُجّدَّعَ الأطراف)
و قال النبي صلى الله عليه وسلم : (عليك السمع و الطاعة في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثَرَة عليك)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم :
(من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة)
وقال صلى الله عليه وسلم:
(من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية)
وقال صلى الله عليه وسلم:
(يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس .
فقال حذيفة : كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك ؟
قال : تسمع للأمير وإن ضرب ظهرك و أخذ مالك فاسمع و أطع )
[ كل ما مضى من صحيح مسلم ]
وقال صلى الله عليه وسلم :
( إنكم سترون بعدي أَثَرَة و أموراً تُنكرونها ، قالوا : فما تأمرنا يا رسول الله ؟ قال : أدّوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم )
[ رواه البخاري ]

ابن التويم
20-04-2012, 09:29 PM
ما تعرفون تدخلون موضوع من غير ما تفسدونه..


أختي أنتصار إن لم يكن الأخ ابو عبدالعزيز قد وكلك او اوعز اليك بالدفاع عن مواضيعه .. فلا شك انك تعديت عليه فأبو عبدالعزيز أعرف بحقه و أطلق لسانا و أعرفه رجل لا يداس له على طرف ..

أما إن كان قد وكلك ابوعبدالعزيز للدفاع عن مواضيعه فلا بأس .. ولا اقول إلا سامحك الله يعني الحين خربنا الموضوع لأن لنا رأي مختلف .. والله اني دخلت الموضوع وهو موضوع حواري وتحاورت وقلت ما أعتقد وما دخلت الموضوع لمجرد الإختلاف و تخريب الموضوع ..

هل تريدينا أن ننافق أو نجامل صاحب كل موضوع على حساب ما نعتقد أم تريدينا صادقين نتحاور والله من وراء القصد ..

ولو قال كل منا " تسلم يمناك " و قال صاحب الموضوع " شكرا على المرور " لأصبح الموضوع سمج وعديم الفائده ..
ام تريدينه كالأمر العسكري إقرأ/إسمع و أطع .. هناك عقول حيه حره تتحاور و تتناقش تتفق و تخلف في قسم الحوار العام ..

أما أنت يا أخي عبدالعزيز والله إني أحبك في الله .. ولا تظن أنه بسبب حدة الحوار أني اضمر لك شيء و لكنك اخ حبيب وأردت أن افيدك و أستفيد منك .. وقد تحاورنا قبل ذلك في مواضيع اخرى كان اشد حده ..

ولا يهمك يابو عبدالعزيز الموضوع مافسد الموضوع قراءه أكثر من ألف الى حد الآن

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 10:04 PM
أختي أنتصار إن لم يكن الأخ ابو عبدالعزيز قد وكلك او اوعز اليك بالدفاع عن مواضيعه .. فلا شك انك تعديت عليه فأبو عبدالعزيز أعرف بحقه و أطلق لسانا و أعرفه رجل لا يداس له على طرف ..

أما إن كان قد وكلك ابوعبدالعزيز للدفاع عن مواضيعه فلا بأس .. ولا اقول إلا سامحك الله يعني الحين خربنا الموضوع لأن لنا رأي مختلف .. والله اني دخلت الموضوع وهو موضوع حواري وتحاورت وقلت ما أعتقد وما دخلت الموضوع لمجرد الإختلاف و تخريب الموضوع ..

هل تريدينا أن ننافق أو نجامل صاحب كل موضوع على حساب ما نعتقد أم تريدينا صادقين نتحاور والله من وراء القصد ..

ولو قال كل منا " تسلم يمناك " و قال صاحب الموضوع " شكرا على المرور " لأصبح الموضوع سمج وعديم الفائده ..
ام تريدينه كالأمر العسكري إقرأ/إسمع و أطع .. هناك عقول حيه حره تتحاور و تتناقش تتفق و تخلف في قسم الحوار العام ..

أما أنت يا أخي عبدالعزيز والله إني أحبك في الله .. ولا تظن أنه بسبب حدة الحوار أني اضمر لك شيء و لكنك اخ حبيب وأردت أن افيدك و أستفيد منك .. وقد تحاورنا قبل ذلك في مواضيع اخرى كان اشد حده ..

ولا يهمك يابو عبدالعزيز الموضوع مافسد الموضوع قراءه أكثر من ألف الى حد الآن


أحبك الله الذي أحببتني فيه.. وأنت أخ عزيز وغالي، وحوارك رغم حدته التي وصفت إلا إنه راق ولا أجد في أسلوبك غضاضة.. ولا أظن الأخت تقصدك أنت، وإنما ذلك الأخ الذي دخل لا للحوار والنقاش وإنما للتشجيع ولن أقول: لمحاولة زخرفة الرأي الآخر وبهرجته بالتصفيق أو التطبيل :) كما لا أظنها تدافع عن شخصي فهي تعرف طبعي في تجاهل السفاهات والترفع عنها.. ولعلها تدافع عن سير الحوار والنقاش لئلا ينحرف إلى ما يضر ولا يفيد.. وعلى كل: واصل بارك الله فيك طرح وجهة نظرك، ومؤيداتها وأسانيدها، فبالنقاش والحوار تتلاقح الأفكار لتتبلور على إثرها أطايب الثمار.. تحياتي وتقديري

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 10:06 PM
بوعبدالعزيز .. اولا لو تشل الخطوط وتكبر الخط تراني ما قمت اثبت فضلا لا امرا عيوني افترت:rolleyes2:

ثاني شي الاحظ انك تقتبس او تغير اللون فالي تبيه .. اكمل لما لم تضع خط على كلمة هناك شروط!!


تم تعديل الخط

أبو عبدالعزيز
20-04-2012, 10:14 PM
وعن أبي ذر (( اللي يصوره الجهلة انه ابوالمعارضة واشد الناس على الحكام )) رضي الله عنه قال :

( إن خليلي صلى الله عليه وسلم أوصاني أن أسمع و أطيع و ان كان عبداً مُجّدَّعَ الأطراف)
و قال النبي صلى الله عليه وسلم : (عليك السمع و الطاعة في عسرك ويسرك ومنشطك ومكرهك وأثَرَة عليك)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم :
(من ولي عليه وال فرآه يأتي شيئاً من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يداً من طاعة)
وقال صلى الله عليه وسلم:
(من كره من أميره شيئاً فليصبر عليه فإنه ليس أحد من الناس خرج من السلطان شبراً فمات عليه إلا مات ميتة جاهلية)
وقال صلى الله عليه وسلم:
(يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس .
فقال حذيفة : كيف أصنع يا رسول الله إن أدركت ذلك ؟
قال : تسمع للأمير وإن ضرب ظهرك و أخذ مالك فاسمع و أطع )
[ كل ما مضى من صحيح مسلم ]
وقال صلى الله عليه وسلم :
( إنكم سترون بعدي أَثَرَة و أموراً تُنكرونها ، قالوا : فما تأمرنا يا رسول الله ؟ قال : أدّوا إليهم حقهم وسلوا الله حقكم )
[ رواه البخاري ]


أحسن الله إليك أخي الكريم على هذه الإفادة وهذا التذكير.. والنصوص صريحة تكاد لا تحتمل تأويل ولا حتى تفسير غير ما هو ظاهر من صريح منطوقها.. ولذا لا مهرب للقوم يمكنهم من خلاله التفلت من هذه النصوص وأمثالها إلا أن يوغلوا في الضلالة أكثر وأكثر، ليقولوا بأن ولاة أمور المسلمين ليسوا حكاما فاسقين ظلمة وإنما هم كفار مرتدون!! نعوذ بالله من ذلك الخزي والضلال.

intesar
20-04-2012, 11:46 PM
اخت انتصار .. ارجو منك عدم تحكيم الرأي في الدين .. فلو كان الدين بالرأي لكان المسح على الخفين من الاسفل أولى !!
الدين واضح .. وانا مثلي مثلكم اريد الخروج على الحاكم من امثال هؤلاء لكن المسألة تأخذ بالدين وليس بتحكيم الرأي او ترجيح العقل .. حتى لو كانوا على قيد الحياة لما تغيرت فتواهم .. لكن استدراكا قال صلى الله عليه وسلم (يتقارب الزمان, ويظهر الجهل, ويقل العلم, ويفشوا الزنا, ويشرب الخمر, ويكثر الهرج، قيل: يا رسول الله! وما الهرج؟ قال: القتل القتل) وعن علي رضي الله عنه أنه قال: (يأتي على الناس زمان لا يبقى فيما يبقى من الإسلام إلا اسمه, ولا من القرآن إلا رسمه, مساجدهم عامرة وهي خرابٌ من الهدى, علماؤهم شر من تحت أديم السماء, من عندهم تخرج الفتنة وفيهم تعود)

أنا لا أحكم رأيا في الدين الإسلامي.. لا ممكن تتغير.. على حسب العصر إذا كانت مسألة اجتهادية.. الإمام الشافعي غير فتواه بتغير المكان.. وشيخنا القرضاوي.. خير دليل على تغيير فتواه.. وكثير من الأحكام تم تغييرها .. كشرب الخمر.. لو رأيت كيف تدرج الحكم فيها حتى حرمها رسولنا الكريم.. الأمور الإجتهادية يصيبها التغيير.. وأنا مع شيخنا القرضاوي بالرغم من أن الكثير يمتعضون من فتاويه.. إذا هي أمور اجتهادية.. فهل لي الحق في أن أحكم عقلي.. أم أضع عصبة على عيني وأمضي قدما خلف الشيخين..
على فكرة أنا أمشي بفتاوي ابن عثيمين والقرضاوي.. ولا أسمع من غيرهم إلا قليلا..

ودمتم بحفظ الرحمن..

intesar
20-04-2012, 11:56 PM
*"إن الحاكم المطلوب طاعته هو الذي يحبه الناس ويطلبونه، كما في حديث مسلم: " خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم" رواه مسلم في كتاب الإمارة عن عوف بن مالك الأشجعي".

*أما عن الخروج الذي يُنكر في رأي القرضاوي فهو "الخروج بالسلاح لقتاله (الحاكم)، و هذا لم يحدث، بل هو الذي يقاتل ويسيل الدماء.. والحاكم الذي ينشر الظلم وينهب المال، ويهمل الشعب، ويزور الانتخابات ويقرب أسرته وأصهاره وأتباعه، فليست طاعته من المعروف في شيء".

*واعتبر أن الفتوى التي تحرم الخروج السلمي على الحاكم "تطالب الشعب بالاستسلام لإرادة الحاكم الظالم، ووجوب الطاعة المطلقة له، وتصور الإسلام دينا عاجزا عن مقاومة الظلم والطغيان، ناسين النصوص الكثيرة التي تربي الأمة على غير هذا النهج، مثل قوله تعالى: {وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ}.

هذي بعض من فتوى الشيخ القرضاوي.. التي تؤيد الظهور السلمي ضد الحاكم..

الأغر
21-04-2012, 12:28 PM
أنا لا أحكم رأيا في الدين الإسلامي.. لا ممكن تتغير.. على حسب العصر إذا كانت مسألة اجتهادية.. الإمام الشافعي غير فتواه بتغير المكان.. وشيخنا القرضاوي.. خير دليل على تغيير فتواه.. وكثير من الأحكام تم تغييرها .. كشرب الخمر.. لو رأيت كيف تدرج الحكم فيها حتى حرمها رسولنا الكريم.. الأمور الإجتهادية يصيبها التغيير.. وأنا مع شيخنا القرضاوي بالرغم من أن الكثير يمتعضون من فتاويه.. إذا هي أمور اجتهادية.. فهل لي الحق في أن أحكم عقلي.. أم أضع عصبة على عيني وأمضي قدما خلف الشيخين..
على فكرة أنا أمشي بفتاوي ابن عثيمين والقرضاوي.. ولا أسمع من غيرهم إلا قليلا..

ودمتم بحفظ الرحمن..

الفتوى تختلف .. والقرآن لما انزل انزل على مراحل منها الناسخ والمنسوخ واستشهادك بتحريم الخمر ليس بموضعه الصحيح .. لا تفتي عن غير علم .. المسألة ليست باجتهاد او بغيره المسألة لحفظ دماء المسلمين من طبيعتي لا احب ان اعيد في الكلام لكن قلنا إن كان هناك خروج على الحاكم لا يمنع إن كان مع الاستطاعه اي من دون إهدار دم المسلمين .. واكرر واقول يا اخت انتصار الرجوع الى كتاب الله وسنة نبيه وإعادة العقيده الى مسارها الصحيح هو الحل الأمثل (( لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم )) .. إنتهى

الأغر
21-04-2012, 12:49 PM
*"إن الحاكم المطلوب طاعته هو الذي يحبه الناس ويطلبونه، كما في حديث مسلم: " خيار أئمتكم الذين تحبونهم ويحبونكم وتصلون عليهم ويصلون عليكم" رواه مسلم في كتاب الإمارة عن عوف بن مالك الأشجعي".

*أما عن الخروج الذي يُنكر في رأي القرضاوي فهو "الخروج بالسلاح لقتاله (الحاكم)، و هذا لم يحدث، بل هو الذي يقاتل ويسيل الدماء.. والحاكم الذي ينشر الظلم وينهب المال، ويهمل الشعب، ويزور الانتخابات ويقرب أسرته وأصهاره وأتباعه، فليست طاعته من المعروف في شيء".

*واعتبر أن الفتوى التي تحرم الخروج السلمي على الحاكم "تطالب الشعب بالاستسلام لإرادة الحاكم الظالم، ووجوب الطاعة المطلقة له، وتصور الإسلام دينا عاجزا عن مقاومة الظلم والطغيان، ناسين النصوص الكثيرة التي تربي الأمة على غير هذا النهج، مثل قوله تعالى: {وَلاَ تَرْكَنُواْ إِلَى الَّذِينَ ظَلَمُواْ فَتَمَسَّكُمُ النَّارُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِنْ أَوْلِيَاء ثُمَّ لاَ تُنصَرُونَ}.

هذي بعض من فتوى الشيخ القرضاوي.. التي تؤيد الظهور السلمي ضد الحاكم..


خذي ممن تشائين هذا امر متروك لكي .. وإن افتى القرضاوي فهو ليس كتاب منزل!!

قال تعالى
{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا} (36) سورة الأحزاب

{فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا} (65) سورة النساء

وتفكري جيدا في هذا الحديث عن ابن عباس قال : تمتع النبي صلى الله عليه وسلم فقال عروة بن الزبير : نهى أبو بكر وعمر عن المتعة فقال ابن عباس ما يقول عروة ؟ قال : يقول : نهى أبو بكر وعمر عن المتعة ، فقال ابن عباس أراهم سيهلكون أقول قال النبي صلى الله عليه وسلم ويقول نهى أبو بكر وعمر .. وبلفظه اخرى ( أراكم ستهلكون اقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر) وانت تقولي قال العثيمين وقال القرضاوي !!

هناك من هو افضل من القرضاوي .. عن علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال: سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: يا نبي الله، أرأيت إن قامت علينا أُمراءُ يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟ فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية أو في الثالثة فجذبه الأشعث بن قيسٍ، وقال: اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حلموا وعليكم ما حملتم .. انتهى


الطريقه السلميه هو اجتماع وجهاء العشائر وكبار العلماء والذهاب إلى الحاكم ونصحه وتذكيره بالله وأن الرسول صلى الله عليه وسلم سيكون حجيجه وان الدنيا دار زوال وان اعماله فقط هي التي ستنفعه .. وإن لم يستمع فيكرر عليه ذلك إلى ان يقضي الله امرا كان مفعولا .. انتهى

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 12:49 PM
الفتوى تختلف .. والقرآن لما انزل انزل على مراحل منها الناسخ والمنسوخ واستشهادك بتحريم الخمر ليس بموضعه الصحيح .. لا تفتي عن غير علم .. المسألة ليست باجتهاد او بغيره المسألة لحفظ دماء المسلمين من طبيعتي لا احب ان اعيد في الكلام لكن قلنا إن كان هناك خروج على الحاكم لا يمنع إن كان مع الاستطاعه اي من دون إهدار دم المسلمين .. واكرر واقول يا اخت انتصار الرجوع الى كتاب الله وسنة نبيه وإعادة العقيده الى مسارها الصحيح هو الحل الأمثل (( لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم )) .. إنتهى



أحسن الله إليك أخي الكريم.. وهنا موضوع ذو صلة، أود الوقوف على ما لديك فيه.. أعني موضوع القوانين والعمل بها في سائر الدول الإسلامية المعاصرة:
- هل كل القوانين تعتبر مصادمة للشريعة الإسلامية ومقاصدها؟
- وهل الدولة التي تحكم قوانين في مواضيع معينة بنيت على مذهب فقهي أو مجموعة مذاهب فقهية، أو على ما جرى عليه عمل القضاء فيها...الخ هل تعتبر هذه قوانين شرعية أم غير شرعية؟

الأغر
21-04-2012, 01:02 PM
أحسن الله إليك أخي الكريم.. وهنا موضوع ذو صلة، أود الوقوف على ما لديك فيه.. أعني موضوع القوانين والعمل بها في سائر الدول الإسلامية المعاصرة:
- هل كل القوانين تعتبر مصادمة للشريعة الإسلامية ومقاصدها؟
- وهل الدولة التي تحكم قوانين في مواضيع معينة بنيت على مذهب فقهي أو مجموعة مذاهب فقهية، أو على ما جرى عليه عمل القضاء فيها...الخ هل تعتبر هذه قوانين شرعية أم غير شرعية؟

هناك ما يسمى بالنوازل الفقهية .. وأنا لست بفقيه و حتى عالم وإنما طالب علم .. وسأجيبك بإختصار فينبغي أن يكون معلوماً أن القوانين والأحكام غير المصادمة للشريعة الإسلامية لا تأخذ صفتها الشرعية، إلاّ إن تم النص على أنها من الشريعة أو مما تسمح به والله اعلم

qatara
21-04-2012, 01:08 PM
أحسن الله إليك أخي الكريم.. وهنا موضوع ذو صلة، أود الوقوف على ما لديك فيه.. أعني موضوع القوانين والعمل بها في سائر الدول الإسلامية المعاصرة:
- هل كل القوانين تعتبر مصادمة للشريعة الإسلامية ومقاصدها؟
- وهل الدولة التي تحكم قوانين في مواضيع معينة بنيت على مذهب فقهي أو مجموعة مذاهب فقهية، أو على ما جرى عليه عمل القضاء فيها...الخ هل تعتبر هذه قوانين شرعية أم غير شرعية؟

سوالي لك اخي ابو عبد العزيز
هل تفسير القران واحكامه وشرائعه لا تلبي المطلوب
وناقصه لكي نكملها بقوانين وضعيه

بمعنى هل الشريعه لا تستطيع ان تستنبط قوانين شرعيه حتى لحكم مخالفه اشارة المرور ؟

اذا كانت كامله وتفي وتستطيع
اذا لماذا الاستعانه بقوانين وضعيه ؟

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 01:11 PM
هناك ما يسمى بالنوازل الفقهية .. وأنا لست بفقيه و حتى عالم وإنما طالب علم .. وسأجيبك بإختصار فينبغي أن يكون معلوماً أن القوانين والأحكام غير المصادمة للشريعة الإسلامية لا تأخذ صفتها الشرعية، إلاّ إن تم النص على أنها من الشريعة أو مما تسمح به والله اعلم


أين ينص عليها أنها من الشريعة أو مما تسمح به الشريعة!!
وهل كان الخلفاء والملوك على مر التاريخ الإسلامي وهم يرسلون بتعليماتهم وتوجيهاتهم المتعلقة بالشؤون العامة... كانوا مقيدين بهذه الشكلية أعني تضمين تلك التعليمات والتوجيهات العامة أو تذييلها بما يفيد اقتباسها من الشريعة..!!!
وألا تكفي في نظرك اللجان الفقهية المتخصصة التي نراها في دولنا تُعرض عليها مشاريع ومقترحات القوانين لتدرسها من الناحية الشرعية!!

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 01:14 PM
سوالي لك اخي ابو عبد العزيز
هل تفسير القران واحكامه وشرائعه لا تلبي المطلوب
وناقصه لكي نكملها بقوانين وضعيه

بمعنى هل الشريعه لا تستطيع ان تستنبط قوانين شرعيه حتى لحكم مخالفه اشارة المرور ؟

اذا كانت كامله وتفي وتستطيع
اذا لماذا الاستعانه بقوانين وضعيه ؟


القرآن الكريم والسنة النبوية وجهتنا لطاعة أوامر ولاة الأمر وتعليماتهم ما لم تكن في معصية، وبالتالي ألا نتقبل منهم توجيهاتهم وأوامرهم المدونة في شكل قانون مرور ونحوه من القوانين؟

الأغر
21-04-2012, 01:15 PM
أين ينص عليها أنها من الشريعة أو مما تسمح به الشريعة!!
وهل كان الخلفاء والملوك على مر التاريخ الإسلامي وهم يرسلون بتعليماتهم وتوجيهاتهم المتعلقة بالشؤون العامة... كانوا مقيدين بهذه الشكلية أعني تضمين تلك التعليمات والتوجيهات العامة أو تذييلها بما يفيد اقتباسها من الشريعة..!!!
وألا تكفي في نظرك اللجان الفقهية المتخصصة التي نراها في دولنا تُعرض عليها مشاريع ومقترحات القوانين لتدرسها من الناحية الشرعية!!

اجبتك بالنوازل الفقهية إن لم تعرف معنى نوازل فهناك الشيخ قوقل حفظه الله يشرحها لك .. لكن فضلا من تقصد بالخلفاء حتى لا افهم كلامك بصورة خاطئه وعن اي حقبه او قرن او عصر تتكلم !!

ضميرهم
21-04-2012, 05:48 PM
أحسن الله إليك أخي الكريم.. وهنا موضوع ذو صلة، أود الوقوف على ما لديك فيه.. أعني موضوع القوانين والعمل بها في سائر الدول الإسلامية المعاصرة:
- هل كل القوانين تعتبر مصادمة للشريعة الإسلامية ومقاصدها؟
- وهل الدولة التي تحكم قوانين في مواضيع معينة بنيت على مذهب فقهي أو مجموعة مذاهب فقهية، أو على ما جرى عليه عمل القضاء فيها...الخ هل تعتبر هذه قوانين شرعية أم غير شرعية؟


يبدو ان مثلكم الاعلى هو غوبلز صاحب مقولة "اكذب اكذب حتى يصدقك الناس" فأصبحتم لا تستحون من الدجل والكذب على دين الله. فكله جائز عندكم للدعوة لعبادة المخلوقين من دون الله.

- اي مذهب فقهي يمنح السلطة للشعب ليشرع من دين الله؟!!
- اي مذهب فقهي يجيز تشريع الربا وبناء المؤسسات الربوية التي يحميها القانون؟!!
- اي مذهب فقهي يجيز التجارة بالخمور؟!!
- اي مذهب فقهي يجيز بناء الكنائس في جزيرة محمد؟!!
- اي مذهب فقهي يجيز تولي الكفار وبناء القواعد العسكرية للصليبي المحارب؟!!




القرآن الكريم والسنة النبوية وجهتنا لطاعة أوامر ولاة الأمر وتعليماتهم ما لم تكن في معصية، وبالتالي ألا نتقبل منهم توجيهاتهم وأوامرهم المدونة في شكل قانون مرور ونحوه من القوانين؟


اتحداك ان تأتي بشروط "ولي الامر" التي اتفق عليها اهل القبلة من الموحدين وتنزلها على اي حاكم عربي.

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 05:54 PM
اجبتك بالنوازل الفقهية إن لم تعرف معنى نوازل فهناك الشيخ قوقل حفظه الله يشرحها لك .. لكن فضلا من تقصد بالخلفاء حتى لا افهم كلامك بصورة خاطئه وعن اي حقبه او قرن او عصر تتكلم !!


الشيخ/ غوغل!! :)أضحك الله سنك يا أخي الكريم
ولي عودة للحوار معك - وأمثالك من الأخوة الكرام المحترمين - لاحقا بإذن الله

intesar
21-04-2012, 07:03 PM
أيكيديا سؤال من غير زعل.. لو صار أنك كنت بسوريا ومن أهلها.. وأهلك وعيالك ذبحهم بشار .. بيكون هذا ردك بتقول الفتوى ما تتغير بتغير المكان والزمان.. الإجتهادات اللي أقصد فيها.. كنت سألت طالب علم مثلك طالب علم بالدين .. وماكان أو ما عطني صريح الجواب..

الأغر
21-04-2012, 07:31 PM
أيكيديا سؤال من غير زعل.. لو صار أنك كنت بسوريا ومن أهلها.. وأهلك وعيالك ذبحهم بشار .. بيكون هذا ردك بتقول الفتوى ما تتغير بتغير المكان والزمان.. الإجتهادات اللي أقصد فيها.. كنت سألت طالب علم مثلك طالب علم بالدين .. وماكان أو ما عطني صريح الجواب..

ابدا لا زعل اختنا في الله عزيزه اختي .. إن كنت تقصدين بعد الأحداث سيكون ردي ..
سأحمل روحي على راحتي .... وألقي بها في مهاوي الردى
فإما حياة تسر الصديق .... وإما ممات يغيض العدا !

intesar
21-04-2012, 08:02 PM
طيب يعني بجذيه فيه أمور ممكن تتبدل وتتغير.. بتغير الزمان والمكان.. وفيه أمور تكون على نفس الحديث أو الآية وهم يكون عليه خلاف.. مثل آية الحجاب..

وأنت اللي فهمته من كلامك أن الأمور اللي أفتوا فيها لا يمكن تتغير أو يغيرونه.. وانت مع الثورة مو ضدها.. أنا الحين بالفعل ضعت.. وم قادرة أستوعب سبب تحريم الخروج على ولي الأمر إذا كان ظالم.. وما يخرج عليه إلا إذا أعلن كفره.. ما تعتقد أخي أن ما يفعله حكامنا اليوم أشد وأقسى مما يفعله الكفار.. ألا نحتاج لفتوى تجيز دمهم..
عن نفسي منتهية وماخذة برأي شيخي القرضاوي..
على فكرة الشيخ القرضاوي كثر ماناس ما تحبه وما تاخذ بفتاويه .. والكثير عندنا هنيه بقطر.. لكن أنا اشكثر أحب هذا الشيخ.. كأب .. لأني مقتنعه أن كل ما يقوله ويتفوه به خارج من قلبه.. قلبه الذي فطر مرات ومرات على المسلمين.. يكفيه فخرا أنه ممنوع من دول عده لآراؤه السياسية..وعندما أسمع أو أقرأ سبابا موجها لذاته.. أشعر بالغليان يسرس في عروقي.. يعني ما أقدر أسمع أي مسبه تنقال ناحيته.. وما نقول عنه ملاك.. لكن لا ننسى أنه انسان أفنى عمره وحياته بخدمة الدين أكثر من أي شيخ أو عالم سواء بالسعودية أو بمكان آخر..
وما أدري ايش اعداوة اللي بينه وبين أخواننا في التيار ال......... ليش يسبونه ويناصبونه العداء.. حبيت أوضح مسألة كانت في الخاطر من أول يوم كتبت بهذا المنتدى..

كل العذر للأخ أبو عبدالعزيز إذا طلعت عن مسار الحوار.. وأتمنى أن ما يجي أي شخص ويخرب على الموضوع.. بالفعل هذي من المواضيع اللي أناقشها دووم مع أني ما عندي دليل .. بس أحب أشوف النوعيات البشرية وكيف تفكر.. وليش تفكر بهذا المنطق.. وآخذ منهم الخبرة بأسلوب الحوار والنقاش.. ويعجبني الإنسان اللي يتكلم بأدلة حتى لو خالفني الرأي

ودمتم بحفظ الرحمن..

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 08:38 PM
اجبتك بالنوازل الفقهية إن لم تعرف معنى نوازل فهناك الشيخ قوقل حفظه الله يشرحها لك .. لكن فضلا من تقصد بالخلفاء حتى لا افهم كلامك بصورة خاطئه وعن اي حقبه او قرن او عصر تتكلم !!


قصدت بالخلفاء والملوك الذين كانوا يرسلون بتعليماتهم وتوجيهاتهم المتعلقة بالشؤون العامة دون التقيد بتلك الشكلية أعني تضمين تلك التعليمات والتوجيهات و(الفرمانات) العامة أو تذييلها بما يفيد اقتباسها من الشريعة.. قصدت بهم سائر الخلفاء من عهد الخلفاء الراشدين إلى سلاطين بني عثمان.. هل وجدت أحدا يذيل أو يحشي - يكتب حاشية - تلك التعليمات والتوجيهات العامة بما يفيد اقتباسها من الأدلة الشرعية!! بالنسبة لي؛ فهذه الشكلية لم أسمع بها من قبل، وأظنها تتنافى ما ما عرف من التعليمات تأتي دقيقة ومختصرة، والله أعلم.

ملاحظة: إن لم تعرف معنى الفرمان؛ فهناك العلّامة/ ياهو.. يمكن أن يفيدك بشأنه.

ريم الشمال
21-04-2012, 08:53 PM
هناك القول المأثور
( أن من لا يتعلم من أخطاء التاريخ يكررها )

هذا موضوع مهم من خلال الاسئلة التي يطرحها صاحب الموضوع يسمح لنا بنقاش بصوت عالي يسمع بعضنا البعض لأن ما يحدث ليس بأمر غريب ولا جديد على الأمم أنما هي سنن كونية يرفع الله بها من يشاء ويذل من يشاء .
موضوع شاءك يا أبو عبد العزيز وأسئلة ليس هناك أجابة شافية لها ... ورغم ذلك نجتهد .

1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟
الاختلاف وانشقاق وحدة المسلمين السياسية والتي أدت لسقوط الدولة الأموية وبروز الدولة العباسية كدولة خلافة وسقوط خلافة المسلمين منذو عام 1924م ، وما ترتب بعد سقوطها حيث أصبحنا في زمن الدويلات مثل عهد بني أمية في الأندلس بعد انهيارهم، والانشقاق السائد اليوم ليس بين الدويلات الحديثة التي أنشأها الاستعمار كحرب دول الطوائف وأن كان من هناك من قد يخالفني في ذلك يقول بل هناك حرب طوائف قد بداء وأن لم تظهر بارزة للعيان وخاصة للعوام ولكن للمطلعين والمتبحرين فقد ظهرت لهم ( لا اريد الدخول في هذا المعترك لأنه حتى الآن غير واضح لي بشكل جلي ).
بقاء الخليفة في منصبه غير مقيدة بمدة محدودة أمر مقبول ولكن الغير مقبول هو بقاء كما هو الحال في منصب رئيس الجمهورية في ايامنا ولذي ترتب عليه .
ما يحدث وكيف نفسر هذا الاختلاف والانشقاق من قبل الشعوب وهو نوع من التغيرات الزمنية التي تجعل التغيرات بيد الشعوب بدل الجيوش و مقتل الشعوب على أيدي الأنظمة فتح باب الصراع بين السلطة الحاكمة والشعوب لأن التغير السياسي في العالم يدفع من يريد التغير أن يتجه لذلك خاصة أن هؤلاء الرؤساء خدعوا شعوبهم وبدل من أن يكون رئيس لفترة زمنية تنتهي ليأتي من يختاره الشعب أصبح الرئيس في الحكم حتى وفاة حتى أنهم سعى بعضهم أن يورث أبنائهم الحكم .ويفقد تأيد الشعب الذي يبداء يطالب بحقه .
وهنا نجد أن قوى التغيير التي ترفع السلاح تسعى للحصول على تأييد الجماهير الفاعلة.
كما أنَّ الظرف الدولي بات غير مؤهّل لقبول مثل هذه النوعية من العمل، ولم تعد دول العالم الكبرى المتحكمة في القرار الدولي على استعداد لقبول أنظمة تأتي باستخدام القوة المسلحة أو العنف ضد الدولة والمجتمع أو من خلال الانقلابات العسكرية.
لأن الحركة السياسة العالمية التي أرستها تفاعلات مرحلة ما بعد الحرب الباردة؛ وضعت أولوية أو أهمية كبرى بالنسبة لمدى احترام نظام بعينه لقيم حقوق الإنسان والديمقراطية، كأحد عوامل قبوله وقبول دولته كفاعل دولي إيجابي، حتى ولو كان هناك بعض الخروج على قواعد الموضوعية في هذا الأمر من جانب القوى العظمى، وعلى رأسها الولايات المتحدة؛ إلا أنه يظل معيار مهم للاندماج في المجتمع الدولي.
بالإضافة إلى ذلك، فإنَّ التَّغيير من خلال أدوات راديكالية الطابع كالانقلابات العسكرية، قد تعني تغييرًا لا يتمتع بالشعبية الجماهيرية اللاّزمة لضمان استقراره؛ حيث يأتي من خلال الصفوة العسكرية، ولذلك قد يكون معبّراً عن مصالح فئوية، إلاَّ في حالات نادرة، عندما يختلط بعد ذلك بالحركة الجماهيرية ومطالبها، كما قد ينتج أنظمة لا معرفة لها بالعمل السياسي المحترف القادر على توجيه الأمور إلى الوجهة السليمة، وهو ما قد يقود إلى كوارث فيما بعد. ( كما يحدث الآن )
ولكي نتجنب ما حدث في عهد بني أمية لابد أن تعي القوى السياسية الوطنية في العالم العربي والإسلامي بأهمية ما اصطلح على تسميته بـ"التغيير القاعدي"، أي التغيير من خلال الجماهير، ومن خلال الوسائل السلمية اللا عنفية، مهما كان الثمن المدفوع، ولكن في نفس الوقت نجد أن هؤلاء الحكام لا يرضون بذلك ويقاومون التغير من خلال كافة الوسائل المشروعة والغير مشروعة للبقاء حتى لو بتضحية بالشعوب لكي تبقى .


2) وكيف يمكن التعامل مع الأصوات المحقة التي تطالب بوقف المنكرات والمظالم والاستبداد الذي نراه في كثير من الدول الإسلامية في عصرنا؟
الانسان في هذه الحياة لبنة من لبنات المجتمع الانساني
لو فسرنا كلمة اقتنع وقنع بالفكرة أو الرأي: أي قبله وأطمأن إليه ورضي به.
وهي عمليات فكرية وشكلية يحاول فيها أحد الطرفين التأثير على الآخر وإخضاعه لفكرة ما ، وهم يؤمنون بأنهم صوت حق يطالب بوقف منكر وظلم واستبداد الذين يحدث له في دولته التي ينتمي فيها إذا عارضته هنا سوف تخسره وإذا تم سكوت دون التعاطي الجيد معهم أد ذلك الي فساد يؤدي الي استغلال هذه الأصوات لذلك لابد من تحقيق الفهم المشترك بين الطرفين

3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟
، لذلك هناك طرق افتقدها حكام هذه الدول التي حدثت فيها ثورات أو مطالبات إلا وهي :
1- يسمح له أن يتكلم ويعبر عن ذاته لكي يفهمه الاخرون ... ( لذلك لابد من توفير الوسائل لهم التي من خلالها سوف يعبرون سواء مرئية أو مسموعة أو مكتوبة ) .
2- ليعرف مدى فهمهم لما قاله ومدى استجابتهم ... لابد أن يشعروا بتغير الذي احدثته أفكارهم ومطالبهم حتى تهدأ روحهم وثورتهم ويتم التعامل مع مطالبهم بتحقيقها أو تحقيق جزء منها مع الحذر في التهاون أو أظهار الضعف إي يكونون هم قوة ويتعاملون مع قوة ولكن بالمنطق والعقل وبعيداً عن العنف الذي نراه الآن .
3.الاستفادة مما لديهم من أراء وأفكار . من خلال جعلهم عوامل ومحركات للتغير بحيث يفسح لهم المجال للتغير الذي يطالبون به بأيدهم حتى يشعرون بمدى سهولة الأمر أو صعوبته وقد يحدث العكس تظهر الابداعات والابتكارات ...
ولكن للآسف لم يحدث ذلك لذلك نرى ما نراه الآن من فوضى .


4) وهل ترون بأن الأمة الإسلامية في زماننا مهيئة وقادرة على الخروج منتصرة من هذه الصراعات الداخلية والخارجية؟ أم أن مآل الأمور إلى الفوضى العامة قبل النصر الموعود من خلال الملاحم التي تنتظرها أو تترقبها جميع الطوائف والأديان؟؟
أعتقد أن الوقت الذي حدث فيه هذه الثورات هي تدبير رباني أكثر منه تدبير بشري رغم أننا لا يمكن نكران ذلك ، ذلك أن من سنن الله في خلقه أن يحدث ذلك ورغم تدخلات الغرب المستميته لكبح جماح الحصان الجامح إلا أنهم لم يستطيعون الوقوف أمام أرادة الله .
وهناك أحداث سوف تحدث بعد هذه الثورات نسأل الله السلامة ، متفائلة بأننا لن يصيبنا شئ منها ولكن سوف نبقى بتأيد من الله .

الأغر
21-04-2012, 09:31 PM
ابدا لا زعل اختنا في الله عزيزه اختي .. إن كنت تقصدين بعد الأحداث سيكون ردي ..
سأحمل روحي على راحتي .... وألقي بها في مهاوي الردى
فإما حياة تسر الصديق .... وإما ممات يغيض العدا !


طيب يعني بجذيه فيه أمور ممكن تتبدل وتتغير.. بتغير الزمان والمكان.. وفيه أمور تكون على نفس الحديث أو الآية وهم يكون عليه خلاف.. مثل آية الحجاب..

وأنت اللي فهمته من كلامك أن الأمور اللي أفتوا فيها لا يمكن تتغير أو يغيرونه.. وانت مع الثورة مو ضدها.. أنا الحين بالفعل ضعت.. وم قادرة أستوعب سبب تحريم الخروج على ولي الأمر إذا كان ظالم.. وما يخرج عليه إلا إذا أعلن كفره.. ما تعتقد أخي أن ما يفعله حكامنا اليوم أشد وأقسى مما يفعله الكفار.. ألا نحتاج لفتوى تجيز دمهم..
عن نفسي منتهية وماخذة برأي شيخي القرضاوي..
على فكرة الشيخ القرضاوي كثر ماناس ما تحبه وما تاخذ بفتاويه .. والكثير عندنا هنيه بقطر.. لكن أنا اشكثر أحب هذا الشيخ.. كأب .. لأني مقتنعه أن كل ما يقوله ويتفوه به خارج من قلبه.. قلبه الذي فطر مرات ومرات على المسلمين.. يكفيه فخرا أنه ممنوع من دول عده لآراؤه السياسية..وعندما أسمع أو أقرأ سبابا موجها لذاته.. أشعر بالغليان يسرس في عروقي.. يعني ما أقدر أسمع أي مسبه تنقال ناحيته.. وما نقول عنه ملاك.. لكن لا ننسى أنه انسان أفنى عمره وحياته بخدمة الدين أكثر من أي شيخ أو عالم سواء بالسعودية أو بمكان آخر..
وما أدري ايش اعداوة اللي بينه وبين أخواننا في التيار ال......... ليش يسبونه ويناصبونه العداء.. حبيت أوضح مسألة كانت في الخاطر من أول يوم كتبت بهذا المنتدى..

كل العذر للأخ أبو عبدالعزيز إذا طلعت عن مسار الحوار.. وأتمنى أن ما يجي أي شخص ويخرب على الموضوع.. بالفعل هذي من المواضيع اللي أناقشها دووم مع أني ما عندي دليل .. بس أحب أشوف النوعيات البشرية وكيف تفكر.. وليش تفكر بهذا المنطق.. وآخذ منهم الخبرة بأسلوب الحوار والنقاش.. ويعجبني الإنسان اللي يتكلم بأدلة حتى لو خالفني الرأي

ودمتم بحفظ الرحمن..

الله يرضى عليك في الدنيا والأخره .. يا اختي الفاضله ارجو ان تتمعني بالرد جيدا وقد حددته باللون الأحمر مرفق بخط اسفل منه !!
ثانيا لا بد أن اكون الآن مع الثوره فمن يقبل ان يغتصب اخواته ويقتلوا اخوانه فليس لديه نخوه .. لم ابدل ولم اغير وانما الإشكاليه فقط في طريقة قراءتك للرد !!

ارجعي الى ردودي في مسألة الخروج وقرأي بتمعن وفهم جيد بإذن الله لن تضيعي المسألة تتلخص في حفظ دماء المسلمين ..

الأغر
21-04-2012, 09:40 PM
قصدت بالخلفاء والملوك الذين كانوا يرسلون بتعليماتهم وتوجيهاتهم المتعلقة بالشؤون العامة دون التقيد بتلك الشكلية أعني تضمين تلك التعليمات والتوجيهات و(الفرمانات) العامة أو تذييلها بما يفيد اقتباسها من الشريعة.. قصدت بهم سائر الخلفاء من عهد الخلفاء الراشدين إلى سلاطين بني عثمان.. هل وجدت أحدا يذيل أو يحشي - يكتب حاشية - تلك التعليمات والتوجيهات العامة بما يفيد اقتباسها من الأدلة الشرعية!! بالنسبة لي؛ فهذه الشكلية لم أسمع بها من قبل، وأظنها تتنافى ما ما عرف من التعليمات تأتي دقيقة ومختصرة، والله أعلم.

ملاحظة: إن لم تعرف معنى الفرمان؛ فهناك العلّامة/ ياهو.. يمكن أن يفيدك بشأنه.

هل اعتبر كلامك انه طعن في حكم الخلافه ؟ هل اظن انك تقصد بأن الخلافاء لم يحكموا بشرع الله ؟
هل اعتقد من كلامك ان الخلافاء عندما عينوا امراء في تلك الدول او اميرا على الجيوش لم يكونوا هؤلاء مهتمين بالطريقه الشرعيه التي انزلها الله على رسوله؟!!
إن كنت تعني ذلك لا سمح الله .. فأقول لك حسبك فلست انت اهلا للحكم على الخلفاء الراشدين ولا اي شخص آخر !!
أياك والطعن بحكمهم والتشكيك فيهم ..

وإن كنت مخطئاً في التحليل اعتذر لك امام الملاء عن سوء فهمي ..

intesar
21-04-2012, 09:42 PM
الله يرضى عليك في الدنيا والأخره .. يا اختي الفاضله ارجو ان تتمعني بالرد جيدا وقد حددته باللون الأحمر مرفق بخط اسفل منه !!
ثانيا لا بد أن اكون الآن مع الثوره فمن يقبل ان يغتصب اخواته ويقتلوا اخوانه فليس لديه نخوه .. لم ابدل ولم اغير وانما الإشكاليه فقط في طريقة قراءتك للرد !!

ارجعي الى ردودي في مسألة الخروج وقرأي بتمعن وفهم جيد بإذن الله لن تضيعي المسألة تتلخص في حفظ دماء المسلمين ..


نعم بما أنك طالب علم.. هم يقولون .. تحمل أسئلتي عن جد أبغي أفهم قرار أو فتوى الناس اللي حرمت الخروج..
هم يقولون إلا إذا كفر المسلمين يقدرون يطلعون على ولي الأمر.. فمن مثل ما قلت ينتهك حرمات الناس والنساء.. هل يجوز برأيهم أن نخرج عليهم ولا لا.. لأني قريت بفتاوي السعودية في هذا الشأن .. يقول لك حتى لو وجدت الظلم لازم تصبر على المظالم.. واستدلوا بالكثير من الأدلة التي تقنع القاريء.. ولكن ايش اللي يخلي الخروج على ولي الأمر غير محرم ومباح..

أرجوا أن يكون الرد بصبر.. فأنا أيضا طالبة علم في شتى العلوم.. فما على المعلم إلا الصبر على الطالب..

دمتم بحفظ الرحمن..

موضي قطر
21-04-2012, 09:50 PM
الإرادة الجماعية مازالت في النفوس وهي التي تشحذ الهمم في بعض المواقف... لكنها تفتقر لروح الإدارة الجماعية لأسباب عديدة :(

intesar
21-04-2012, 09:55 PM
أعتقد لو كان الحكام يملكون ربع ما يملكه خلفاء المسلمين.. يمكن ما قامت الثورات..
لو كانت الديموقراطية المتبعة.. ديموقراطية على نهج القيم الإسلامية.. ما قامت الثورات..
لو نزل الحاكم للشعب.. ولو معنويا سمعهم.. كانوا رضوا فيه..

الأغر
21-04-2012, 10:08 PM
نعم بما أنك طالب علم.. هم يقولون .. تحمل أسئلتي عن جد أبغي أفهم قرار أو فتوى الناس اللي حرمت الخروج..
هم يقولون إلا إذا كفر المسلمين يقدرون يطلعون على ولي الأمر.. فمن مثل ما قلت ينتهك حرمات الناس والنساء.. هل يجوز برأيهم أن نخرج عليهم ولا لا.. لأني قريت بفتاوي السعودية في هذا الشأن .. يقول لك حتى لو وجدت الظلم لازم تصبر على المظالم.. واستدلوا بالكثير من الأدلة التي تقنع القاريء.. ولكن ايش اللي يخلي الخروج على ولي الأمر غير محرم ومباح..

أرجوا أن يكون الرد بصبر.. فأنا أيضا طالبة علم في شتى العلوم.. فما على المعلم إلا الصبر على الطالب..

دمتم بحفظ الرحمن..

سأجيب بإذن الله وبإختصار .. لكن اولا من هم الي يقولون ؟! جزاهم الله خير لحسن ظنهم ..
ثانيا بما انك من طلبة العلم أسأل الله ان يوفقك الى ما فيه خير وصلاح وينير بصيرتك ويزيدك من علمه ويرفع قدرك في الدارين .. ونصائح عامة لطالب العلم ان يخلص النيه لله سبحانه وتعالى ولا شيء يحطم العلم مثل الرياء والكبر والعياذ بالله .. والتحلي برونق العلم والقناعة والزهد وهناك قاعده تقول من رام العلم جملة ذهب عنه جمله ولا بد من شيخ تتقن عليه مفاتيح الطلب .. وان تكون الأمانة العلميه هي الاساس ولا تأخذ عن صاحب هوى .. عذرا للإطاله لكن هذه بعض النصائح ..

بخصوص ما ذكرتيه في مسألة الخروج على الحاكم هناك شروط لها وليس المسألة منوطة على اهواء .. المسألة كلها تتقيد بالإستطاعه اي مسألة القدره على الخروج على الحاكم الذي اتى بكفر بواح فإذا ترتب على الخروج عليه مفسدة أعظم من المصلحة المرجوة من إزالته، ترك الناس الخروج عليه، وكذلك العكس .. فما يحدث الآن في سوريا من تبشيع وتنكيل وانتهاك حرمات المسلمين والكل لا يحرك ساكنا فتلك هي المسألة التي نتحدث عنها .. هذه هي المفسدة الأعظم من المسألة الأولى !!

وهناك قاعدة فقهية تقول (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )

ثالثا انا ايضا طالب علم ولست بعالم واسأل الله ان يوفقنا لما فيه خير وصلاح ..

اتمنى ان الاشكاليه قد زالت الآن والصورة وضحت .. فإن اصبت فمن الله وإن اخطأت فمني والشيطان

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 10:36 PM
هناك القول المأثور
( أن من لا يتعلم من أخطاء التاريخ يكررها )

هذا موضوع مهم من خلال الاسئلة التي يطرحها صاحب الموضوع يسمح لنا بنقاش بصوت عالي يسمع بعضنا البعض لأن ما يحدث ليس بأمر غريب ولا جديد على الأمم أنما هي سنن كونية يرفع الله بها من يشاء ويذل من يشاء .
موضوع شاءك يا أبو عبد العزيز وأسئلة ليس هناك أجابة شافية لها ... ورغم ذلك نجتهد .

1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟
الاختلاف وانشقاق وحدة المسلمين السياسية والتي أدت لسقوط الدولة الأموية وبروز الدولة العباسية كدولة خلافة وسقوط خلافة المسلمين منذو عام 1924م ، وما ترتب بعد سقوطها حيث أصبحنا في زمن الدويلات مثل عهد بني أمية في الأندلس بعد انهيارهم، والانشقاق السائد اليوم ليس بين الدويلات الحديثة التي أنشأها الاستعمار كحرب دول الطوائف وأن كان من هناك من قد يخالفني في ذلك يقول بل هناك حرب طوائف قد بداء وأن لم تظهر بارزة للعيان وخاصة للعوام ولكن للمطلعين والمتبحرين فقد ظهرت لهم ( لا اريد الدخول في هذا المعترك لأنه حتى الآن غير واضح لي بشكل جلي ).
بقاء الخليفة في منصبه غير مقيدة بمدة محدودة أمر مقبول ولكن الغير مقبول هو بقاء كما هو الحال في منصب رئيس الجمهورية في ايامنا ولذي ترتب عليه .
ما يحدث وكيف نفسر هذا الاختلاف والانشقاق من قبل الشعوب وهو نوع من التغيرات الزمنية التي تجعل التغيرات بيد الشعوب بدل الجيوش و مقتل الشعوب على أيدي الأنظمة فتح باب الصراع بين السلطة الحاكمة والشعوب لأن التغير السياسي في العالم يدفع من يريد التغير أن يتجه لذلك خاصة أن هؤلاء الرؤساء خدعوا شعوبهم وبدل من أن يكون رئيس لفترة زمنية تنتهي ليأتي من يختاره الشعب أصبح الرئيس في الحكم حتى وفاة حتى أنهم سعى بعضهم أن يورث أبنائهم الحكم .ويفقد تأيد الشعب الذي يبداء يطالب بحقه .
وهنا نجد أن قوى التغيير التي ترفع السلاح تسعى للحصول على تأييد الجماهير الفاعلة.
كما أنَّ الظرف الدولي بات غير مؤهّل لقبول مثل هذه النوعية من العمل، ولم تعد دول العالم الكبرى المتحكمة في القرار الدولي على استعداد لقبول أنظمة تأتي باستخدام القوة المسلحة أو العنف ضد الدولة والمجتمع أو من خلال الانقلابات العسكرية.
لأن الحركة السياسة العالمية التي أرستها تفاعلات مرحلة ما بعد الحرب الباردة؛ وضعت أولوية أو أهمية كبرى بالنسبة لمدى احترام نظام بعينه لقيم حقوق الإنسان والديمقراطية، كأحد عوامل قبوله وقبول دولته كفاعل دولي إيجابي، حتى ولو كان هناك بعض الخروج على قواعد الموضوعية في هذا الأمر من جانب القوى العظمى، وعلى رأسها الولايات المتحدة؛ إلا أنه يظل معيار مهم للاندماج في المجتمع الدولي.
بالإضافة إلى ذلك، فإنَّ التَّغيير من خلال أدوات راديكالية الطابع كالانقلابات العسكرية، قد تعني تغييرًا لا يتمتع بالشعبية الجماهيرية اللاّزمة لضمان استقراره؛ حيث يأتي من خلال الصفوة العسكرية، ولذلك قد يكون معبّراً عن مصالح فئوية، إلاَّ في حالات نادرة، عندما يختلط بعد ذلك بالحركة الجماهيرية ومطالبها، كما قد ينتج أنظمة لا معرفة لها بالعمل السياسي المحترف القادر على توجيه الأمور إلى الوجهة السليمة، وهو ما قد يقود إلى كوارث فيما بعد. ( كما يحدث الآن )
ولكي نتجنب ما حدث في عهد بني أمية لابد أن تعي القوى السياسية الوطنية في العالم العربي والإسلامي بأهمية ما اصطلح على تسميته بـ"التغيير القاعدي"، أي التغيير من خلال الجماهير، ومن خلال الوسائل السلمية اللا عنفية، مهما كان الثمن المدفوع، ولكن في نفس الوقت نجد أن هؤلاء الحكام لا يرضون بذلك ويقاومون التغير من خلال كافة الوسائل المشروعة والغير مشروعة للبقاء حتى لو بتضحية بالشعوب لكي تبقى .


2) وكيف يمكن التعامل مع الأصوات المحقة التي تطالب بوقف المنكرات والمظالم والاستبداد الذي نراه في كثير من الدول الإسلامية في عصرنا؟
الانسان في هذه الحياة لبنة من لبنات المجتمع الانساني
لو فسرنا كلمة اقتنع وقنع بالفكرة أو الرأي: أي قبله وأطمأن إليه ورضي به.
وهي عمليات فكرية وشكلية يحاول فيها أحد الطرفين التأثير على الآخر وإخضاعه لفكرة ما ، وهم يؤمنون بأنهم صوت حق يطالب بوقف منكر وظلم واستبداد الذين يحدث له في دولته التي ينتمي فيها إذا عارضته هنا سوف تخسره وإذا تم سكوت دون التعاطي الجيد معهم أد ذلك الي فساد يؤدي الي استغلال هذه الأصوات لذلك لابد من تحقيق الفهم المشترك بين الطرفين

3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟
، لذلك هناك طرق افتقدها حكام هذه الدول التي حدثت فيها ثورات أو مطالبات إلا وهي :
1- يسمح له أن يتكلم ويعبر عن ذاته لكي يفهمه الاخرون ... ( لذلك لابد من توفير الوسائل لهم التي من خلالها سوف يعبرون سواء مرئية أو مسموعة أو مكتوبة ) .
2- ليعرف مدى فهمهم لما قاله ومدى استجابتهم ... لابد أن يشعروا بتغير الذي احدثته أفكارهم ومطالبهم حتى تهدأ روحهم وثورتهم ويتم التعامل مع مطالبهم بتحقيقها أو تحقيق جزء منها مع الحذر في التهاون أو أظهار الضعف إي يكونون هم قوة ويتعاملون مع قوة ولكن بالمنطق والعقل وبعيداً عن العنف الذي نراه الآن .
3.الاستفادة مما لديهم من أراء وأفكار . من خلال جعلهم عوامل ومحركات للتغير بحيث يفسح لهم المجال للتغير الذي يطالبون به بأيدهم حتى يشعرون بمدى سهولة الأمر أو صعوبته وقد يحدث العكس تظهر الابداعات والابتكارات ...
ولكن للآسف لم يحدث ذلك لذلك نرى ما نراه الآن من فوضى .


4) وهل ترون بأن الأمة الإسلامية في زماننا مهيئة وقادرة على الخروج منتصرة من هذه الصراعات الداخلية والخارجية؟ أم أن مآل الأمور إلى الفوضى العامة قبل النصر الموعود من خلال الملاحم التي تنتظرها أو تترقبها جميع الطوائف والأديان؟؟
أعتقد أن الوقت الذي حدث فيه هذه الثورات هي تدبير رباني أكثر منه تدبير بشري رغم أننا لا يمكن نكران ذلك ، ذلك أن من سنن الله في خلقه أن يحدث ذلك ورغم تدخلات الغرب المستميته لكبح جماح الحصان الجامح إلا أنهم لم يستطيعون الوقوف أمام أرادة الله .
وهناك أحداث سوف تحدث بعد هذه الثورات نسأل الله السلامة ، متفائلة بأننا لن يصيبنا شئ منها ولكن سوف نبقى بتأيد من الله .


أشكرك اختي الكريمة على تفاعلك مع موضوع المشاركة بهذا الشكل المسهب، وهو ما سيحتاج لأن أقف وقفات عدة عند بعض ما أضفتيه وأدليتي به، وعل الله ييسر لي فعل ذلك غدا، أما الليلة فلا يمكني التدقيق في التأمل أو في صياغة الأفكار.. ذلك أن عيني تغالب النوم ولكنه يكاد يغلبها.. تحياتي وتقديري

أبو عبدالعزيز
21-04-2012, 10:37 PM
هل اعتبر كلامك انه طعن في حكم الخلافه ؟ هل اظن انك تقصد بأن الخلافاء لم يحكموا بشرع الله ؟
هل اعتقد من كلامك ان الخلافاء عندما عينوا امراء في تلك الدول او اميرا على الجيوش لم يكونوا هؤلاء مهتمين بالطريقه الشرعيه التي انزلها الله على رسوله؟!!
إن كنت تعني ذلك لا سمح الله .. فأقول لك حسبك فلست انت اهلا للحكم على الخلفاء الراشدين ولا اي شخص آخر !!
أياك والطعن بحكمهم والتشكيك فيهم ..
وإن كنت مخطئاً في التحليل اعتذر لك امام الملاء عن سوء فهمي ..


لا يا عزيزي، فأنت مدين لي بإعتذار بالفعل لسوء فهمك أو لسوء ظنك!!
فالكلام بيننا لا يتعلق ببحث ما إذا كان الخلفاء الراشدون.. يحكمون بشرع الله؛ فهذا مفروغ منه، وثكلته أمه من يظن فيهم غير ذلك!!
ولكن كلامنا يتعلق ببحث ما إذا كانت التوجيهات والتعليمات والأوامر العامة الموجهة إلى مثل الولاة والقضاة ونحوهم.. لكي تأخذ صفتها الشرعية تفتقر إلى أن يُنص فيها على أنها مأخوذة من الشريعة أم لا!!
وتذكر أنك في مداخلتك قلت ( فينبغي أن يكون معلوماً أن القوانين والأحكام غير المصادمة للشريعة الإسلامية لا تأخذ صفتها الشرعية، إلاّ إن تم النص على أنها من الشريعة أو مما تسمح به ).
وبالتالي فالمقصود من كلامي واضح، وهو الميل إلى القول بأن أوامر وتعليمات ولاة الأمور - في غير المعصية - تأخذ صفتها الشرعية من حيث وجوب الطاعة والإلتزام بمضمونها، ولو لم ينص الخليفة أو الحاكم أو الأمير فيها أنها من الشريعة.
ولعل ما يقرب الفكرة - إن كانت لا تزال بعيدة عن ذهنك - هو أن تستحضر مسألة: هل يجب على المفتي أن يذكر الدليل الشرعي للمستفتي؟ واستحضار أنه لا يلزمه ذلك، فله أن يفتي دون ذكر مستنده في الفتوى، وهذا ما استفاض عن الصحابة والتابعين حيث إنهم كانوا يفتون ويأخذ الناس فتاواهم، وقد لا يذكرون فيها الدليل، وهذا كثير مشهور في الكتب التي تعنى بذكر فتاويهم، كمصنفي عبد الرزاق وابن أبي شيبة. وهكذا كان حال كثير من الأئمة من بعدهم.. وعليه فإذا كان المفتي لا يلزمه ذكر مستنده في فتواه، وكذا حال القاضي يقضي بما يؤدي إليه اجتهاده دون أن يلزمه بيان المأخذ والمستند أو الدليل الشرعي.. فبأي مسوغ يُلزم ولاة الأمور بذكر مستندهم الشرعي في تعليماتهم وأوامرهم...الخ!!
أرجو أن تكون الفكرة وصلتك، وإن بقي في نفسك شيء فأنصحك بمراجعة كتاب القرافي ( تمييز الفتاوى عن الأحكام وتصرفات القاضي والإمام ).. تحياتي

الأغر
21-04-2012, 10:52 PM
ابا عبدالعزيز .. ذكرت سوء فهم ولم يرد سوء ظن .. فأنا لست ممن يجيدون سوء الظن !! هذا أولا فارجوا قبول الأعتذار ..
نعم قلت ذلك إن كانت تستمد من قواعد شرعيه فهذا صحيح .. لكن المسألة التي ذكرت المفتي والمستفتي ليست في هذا المقام وخصوصا ان رواد هذا المنتدى تفارقوا بالفهم والعمر والدين ربما .. فالمسألة لا تأخذ كمجرد زيادة مشاركه او غيره وانما التوضيح .. حتى لا يساء الظن او يفهم الكلام على غير وجه ونكون قد زدنا الطين بلة من دون ان نعي .. لهذا عللت في ردي بالتوضيح اكثر لأن من يقرأ كلامك اخي الفاضل وخصوصا اننا في عصر قراءة النيات وقراءة ما بين السطور .. سنجد من يفهم كلامك بصوره خاطئه إن رأيناها من زاوية اخرى .. اما المسائل الأخرى كالأحكام مثلا على سبيل المثال قلب اليدين عند الدعاء بالاستسقاء فالغالبيه لا تعرف لماذا والسبب فهنا نقول علم من علم وجهل من جهل .. لكن الأمر منوط بأمور شرعيه هامه وخطيره .. جزيتم خيرا ..

intesar
21-04-2012, 11:56 PM
سأجيب بإذن الله وبإختصار .. لكن اولا من هم الي يقولون ؟! جزاهم الله خير لحسن ظنهم ..
ثانيا بما انك من طلبة العلم أسأل الله ان يوفقك الى ما فيه خير وصلاح وينير بصيرتك ويزيدك من علمه ويرفع قدرك في الدارين .. ونصائح عامة لطالب العلم ان يخلص النيه لله سبحانه وتعالى ولا شيء يحطم العلم مثل الرياء والكبر والعياذ بالله .. والتحلي برونق العلم والقناعة والزهد وهناك قاعده تقول من رام العلم جملة ذهب عنه جمله ولا بد من شيخ تتقن عليه مفاتيح الطلب .. وان تكون الأمانة العلميه هي الاساس ولا تأخذ عن صاحب هوى .. عذرا للإطاله لكن هذه بعض النصائح ..

بخصوص ما ذكرتيه في مسألة الخروج على الحاكم هناك شروط لها وليس المسألة منوطة على اهواء .. المسألة كلها تتقيد بالإستطاعه اي مسألة القدره على الخروج على الحاكم الذي اتى بكفر بواح فإذا ترتب على الخروج عليه مفسدة أعظم من المصلحة المرجوة من إزالته، ترك الناس الخروج عليه، وكذلك العكس .. فما يحدث الآن في سوريا من تبشيع وتنكيل وانتهاك حرمات المسلمين والكل لا يحرك ساكنا فتلك هي المسألة التي نتحدث عنها .. هذه هي المفسدة الأعظم من المسألة الأولى !!

وهناك قاعدة فقهية تقول (درء المفاسد مقدم على جلب المصالح )

ثالثا انا ايضا طالب علم ولست بعالم واسأل الله ان يوفقنا لما فيه خير وصلاح ..

اتمنى ان الاشكاليه قد زالت الآن والصورة وضحت .. فإن اصبت فمن الله وإن اخطأت فمني والشيطان


شكرا على التوضيح وهاي اللي كنت قاصدته.. لأن طالب العلم اللي ناقشته.. قال لي نفس الكلام.. ولكن قال ما يجوز الخروج على العلماء وخلاص.. يعني فتوى وبلا تغيير.. وهم أقصد بعض من العلماء..

على فكرة طالب العلم اللي أتكلم عنه وبالرغم من خلافاتي ونقاشاتي معاه.. بس بالفعل أفتخر بعلمه لأنه عمره صغير جدا مقارنة بعلوم الدين الذي يملكه.. وأتمنى له أن يكون عالم دين يفيد الأمة .. ولا يزيدها غما على غم..

الشكر موصول لك ولكل من يحاول أن يتعلم حتى لو حرف..

مثمن معتمد
22-04-2012, 02:15 PM
في كل دولة احقاد داخلية لا تقولون ما في وتطلع من الدولة الجنسية هذي تكره هالجنسية وكل وحده سبه او ميزة يلقب بها وان طلعت من الخليج العرب يكرهون بعض والقى هالكره من ردود البعض مثل اللي يقول اللي مسوي هذي من جنسية غير قطرية المهم حتى على المستوى العالمي هذا هندي او افريقي


لا زم نصفي النية ونحب بعض في كل الجنسيات مثل ما عندهم الحرامي عندنا المحاكم تصيح من كثر النصب ومن مواطنين
ومثل ما عندنا الطيب هم عندهم

والله كريم

ضميرهم
22-04-2012, 03:12 PM
عن نفسي منتهية وماخذة برأي شيخي القرضاوي..
على فكرة الشيخ القرضاوي كثر ماناس ما تحبه وما تاخذ بفتاويه .. والكثير عندنا هنيه بقطر.. لكن أنا اشكثر أحب هذا الشيخ.. كأب .. لأني مقتنعه أن كل ما يقوله ويتفوه به خارج من قلبه.. قلبه الذي فطر مرات ومرات على المسلمين.. يكفيه فخرا أنه ممنوع من دول عده لآراؤه السياسية..وعندما أسمع أو أقرأ سبابا موجها لذاته.. أشعر بالغليان يسرس في عروقي.. يعني ما أقدر أسمع أي مسبه تنقال ناحيته.. وما نقول عنه ملاك.. لكن لا ننسى أنه انسان أفنى عمره وحياته بخدمة الدين أكثر من أي شيخ أو عالم سواء بالسعودية أو بمكان آخر..
وما أدري ايش اعداوة اللي بينه وبين أخواننا في التيار ال......... ليش يسبونه ويناصبونه العداء.. حبيت أوضح مسألة كانت في الخاطر من أول يوم كتبت بهذا المنتدى..


السلام عليكم

اخي الكريم هل سمعت يوما بـ"الفتوى الامريكانية" ومن اصحابها ؟

نحن لا نناصب احدا العداء من اجل اهوائنا (كما يفعل كثيرون) بل نحب في الله ونبغض في الله.
ومن عادانا واجاز قتلنا ومطاردتنا هو شيخك وليس نحن.

ثم كيف ترى في من يرد احاديث رسول الله وآيات صريحة من القرآن الكريم واشياء معلومة من الدين بالضرورة. انه خدم الدين !!!
عن اي دين تتحدث !!!


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:

فإن مما ابتليت به الأمة في هذه الأزمان ظهور أقوام لبسوا رداء العلم مسخوا الشريعة باسم التجديد، ويسروا أسباب الفساد باسم فقه التيسير،وفتحوا أبواب الرذيلة باسم الاجتهاد، وهونوا من السنن باسم فقه الأولويات، ووالوا الكفار باسم تحسين صورة الإسلام، وعلى رأس هؤلاء مفتي الفضائيات (يوسف القرضاوي) حيث عمل على نشر هذا الفكر عبر الفضائيات وشبكة الإنترنت والمؤتمرات والدروس والكتب والمحاضرات وغيرها، وهذه الأوراق فيها خلاصة لبعض فكر هذا الرجل الذي يروج له، أظهرتها نصحا للأمة وبراءة للذمة وتحذيرا من هذا الرجل وأضرابه، ولم أطل بالرد عليه هنا لأن ما ذكرته هنا يستنكره عوام المسلمين، ومن أراد تفصيل هذه المقولات والرد عليها فهي في كتاب (الرد على القرضاوي)، قاله كاتبه/ ناصر بن حمد الفهد في أول شهر شوال عام 1420.


أولا : موقفه من الكفار :

لقد ميع القرضاوي وأمات عقيدة الولاء والبراء من الكفار، وإليك بعض أقواله :
1-قال عن النصارى : (فكل القضايا بيننا مشتركة فنحن أبناء وطن واحد، مصيرنا واحد، أمتنا واحدة، أنا أقول عنهم إخواننا المسيحيين، البعض ينكر علي هذا كيف أقول إخواننا المسيحيين؟ (إنما المؤمنون أخوة) نعم نحن مؤمنون وهم مؤمنون بوجه آخر)[1].
2-و قال في نفس البرنامج عن الأقباط إنهم قدموا الآف (الشهداء) لا ختلاف المذاهب .
3-وقال (إن مودة المسلم لغير المسلم لا حرج فيها)[2].
4-وقال إن العداوة بيننا وبين اليهود من أجل الأرض فقط لا من أجل الدين[3] وقرر أن قوله تعالى (لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا) أن هذا بالنسبة للوضع الذي كان أيام الرسول (صلى الله عليه وسلم) وليس الآن[4]، مع العلم بأنه يستدل بآخر الآية على قرب النصارى الآن من المسلمين!![5]، ويقول (إذا عز المسلمون عز إخوانهم المسيحيون من غير شك وإذا ذل المسلمون ذل المسيحيون)[6].
5-وقرر في مواضع أن الإسلام_ بزعمه_ يحترم أديانهم المحرفة [7]، وقرر أنهم كالمسلمين لهم ما لهم وعليهم ما عليهم[8]، وأن الأرضيات مشتركة بين المسلمين وبين النصارى ، وأن الإسلام ركز على نقاط الاشتراك بيننا وبينهم لا على نقاط الاختلاف [9]، وأنه لا بد من أن يقف المسلمون والنصارى جميعا في صف واحد على هذه الأرضيات المشتركة بينهم ضد الإلحاد والظلم والاستبداد[10]، ويذكر أن الجهاد إنما هو للدفاع عن كل الأديان لا عن الإسلام فقط [11]، وجوز تهنيئتهم بأعيادهم[12]، وتوليهم للمناصب والوزارات[13].
6-كما قرر أن الجزية إنما تؤخذ من أهل الذمة مقابل تركهم الدفاع عن الوطن وأما الآن فتسقط عنهم لأن التجنيد إجباري يستوي فيه المسلم والكافر[14].


ثانيا : موقفه مع المبتدعة :

تجد القرضاوي إذا تكلم ضد بدعة فإنه يتكلم ضد خصم لا وجود له، فهو يتكلم على المعتزلة والخوارج الأوائل، ولكنه في المقابل يثني على وارثيهم اليوم، أما الرافضة الذين ورثوا عقيدة المعتزلة وأضافوا إليها من الموبقات والعظائم مايكفي عشر معشاره لإلحاقهم بأبي جهل فتجده مدافعا عنهم ومؤاخيا لهم بل ويعتبر إثارة الخلاف معهم خيانة للأمة، ويعتبر لعنهم للصحابة وتحريفهم القرآن وقولهم بعصمة الأئمة وحجهم للمشاهد وغيرها (خلافات على هامش العقيدة)!![15]، وكذلك يقول في وارثي الخوارج اليوم وهم الإباضية[16]، وأما الأشاعرة والماتريدية فهم من أهل السنة عنده ولا مجال للنقاش في ذلك[17].


ثالثا : موقفه من السنة :

يسير القرضاوي مع تيار العقلانيين في عرض السنة على عقولهم الكاسدة وأفهامهم الفاسدة، ومن ثم رد بعضها وتأول البعض الآخر مما لا يتفق مع هواه، وإليك أمثلة من أقواله في السنة :
1-ثبت في مسلم مرفوعا (إن أبي وأباك في النار) وأجمع العلماء على ذلك .
قال القرضاوي: قلت : ما ذنب عبد الله بن عبد المطلب حتى يكون في النار وهو من أهل الفترة والصحيح أنهم ناجون؟!!![18]
2-وثبت في الصحيحين مرفوعا (يؤتى بالموت كهيئة كبش أملح).
قال القرضاوي : من المعلوم المتيقن الذي اتفق عليه العقل والنقل أن الموت ليس كبشا ولا ثورا ولا حيوانا من الحيوانات[19].
3-وثبت في الصحيح مرفوعا (لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة).
قال القرضاوي: هذا مقيد بزمان الرسول صلى الله عليه وسلم الذي كان الحكم فيه للرجال استبدادياً، أما الآن فلا[20].
4- وثبت في الصحيح (ما رأيت من ناقصات عقل ودين أسلب للب الرجل الحازم من إحداكن).
قال القرضاوي : إن ذلك كان من الرسول على وجه المزاح [21].
5-وثبت في الصحيح (لا يقتل مسلم بكافر).
قال القرضاوي-بعد أن قرر أن المسلم يقتل بالكافر خلافا للحديث- : إن هذا الرأي هو الذي لا يليق بزماننا غيره.. ونحن بترجيح هذا الرأي نبطل الأعذار ونعلي راية الشريعة الغراء.[22]
وله غير ذلك كثير.


رابعا : موقفه من المرأة :

عمل القرضاوي على هتك ستر النساء المحجبات بكل ما يستطيع ، فأعلن مرارا أن فصل النساء عن الرجال في المحاضرات بدعة، وأنه من التقاليد التي ليست من الإسلام[23]، وأنه لا بد من كسر هذا الحاجز بين النساء والرجال، وقال بالنص (للأسف أنا من السبعينات وأنا أذهب لأمريكا لحضور مؤتمرات إسلامية، ولكن تلقى المحاضرات في هذه المؤتمرات للنساء في جهة وللرجال في جهة أخرى، فالتشدد غلب المجموعات هناك وفرضوا التقاليد على المجتمع الغربي نفسه، حيث أخذوا الأقوال المتشددة وتركوا الأقوال الراجحة، وأصبح الرجال لهم مكان للقاء منفصل عن مكان النساء)،[24] وقال أيضا في نفس البرنامج (مع أن مثل هذه المؤتمرات تعتبر فرصة لرؤية شاب فتاة فيعجب بها، ويسأل عنها ويفتح الله قلبيهما ويكون من وراء ذلك تكوين أسرة مسلمة)، وقال في نفس البرنامج لما قدمه رجل في محاضرة خاصة بالنساء (قلت للمقدم ما مكانك أنت هنا؟ المفروض أن تكون مكانك إحدى الأخوات فالموضوع يخصهنّ، فتقوم على تقديمي وإلقاء الكلمة وتلقي الأسئلة، بهذا ندربهن على القيادة، لكن هناك تحكم دائم من الرجل في المرأة حتى في أمورهن )، وقرر أنه لابد للنساء المحجبات من الظهور في التلفاز والقنوات الفضائحية [25]، ولا بد للمرأة من الاشتراك في التمثيل والمسرح [26]، بل قد ذكر أن له ابنتين درستا في جامعات إنجلترا (وهو إنما يدعو للاختلاط المحتشم!!!!) إلى أن حصلتا على الدكتوراة إحداهما في الفيزياء النووية والثانية في الكيمياء الحيوية !!![27].


خامسا : القرضاوي والملاهي :

يعتبر القرضاوي من أشهر الدعاة (الشرعيين!!!) إلى الغناء والملاهي ويقرر هذا الأمر من عدة نواحي :
1-فيقرر في كثير من كتبه أن الغناء حلال [28]، وأن السينماء حلال طيب[29].
2-ويذكر أنه ينكر على الفنانين الذين يعتزلون الفن !![30].
3-ويبارك الذين يلبسون الصلبان ويظهرونها من أجل تمثيل الحملات الصليبية مختتما إجازة هذا العمل لهم بقوله (فسيروا على بركة الله والله معكم ولن يتركم أعمالكم)[31].
4-ويذكر أنه يتابع أغاني (فايزة أحمد) و (شادية) و (أم كلثوم) و (فيروز) وغيرهن[32].
5-ويذكر عن نفسه أنه يتابع الأفلام والمسلسلات والمسرحيات ، كفيلم (الإرهاب والكباب) لعادل إمام-وفيه استهزاء بالمتدينين-، و (ليالي الحلمية) و (رأفت الهجان) وأفلام غوار ونور الشريف ومعالي زايد غيرها[33].
6-ويفتي بجواز النظر للنساء اللاتي يظهرن في الشاشة [34].


سادسا : شذوذاته الفقهية :

كما أنه شذ في كثير من آرائه الفقهية ضاربا عرض الحائط بالنصوص وأقوال العلماء وإليك بعضا من شذوذاته :
1-يقرر أن الرجم تعزير لولي الأمر إلغاؤه إن رأى المصلحة في ذلك[35].
2-وأن الردة نوعان ردة مغلظة وهي المصاحبة للعنف ضد المجتمع فهذا يقتل، وردة مخففة وهي ما عدا ذلك فيترك صاحبها [36].
3-وأن للمرأة أن تتولى منصب الولاية العامة[37].
4-وأن المرأة إذا كانت تشترك في البيع والشراء والمعاملات فشهادتها كشهادة الرجل[38].
5-وأنه يجوز حلق اللحى[39].
6-ويجوز الربا اليسير 1% او 2% بحجة أنه خدمات إدارية[40].

بالإضافة إلى إباحته للغناء والملاهي والتلفاز والقنوات والمسلسلات وإسبال الثياب والسفور والتصوير والتمثيل وبيع الخمر والخنزير للكفار ونقل أعضاء الخنزير للمسلم ومصافحة النساء والتزيي بزي الكفار وأكل المصعوقة من اللحوم وسفر المرأة وابتعاثها للدراسة بلامحرم وغير ذلك، وقد صدق فيه من قال إن القرضاوي بفتاواه ومسخه للشريعة إنما يصيح بجميع المنتسبين إلى الإسلام قائلا لهم بلسان حاله (اعملوا ما شئتم فقد وجبت لكم الجنة!!!) .
نسأل الله تعالى أن يثبتنا على الإسلام والسنة ، وأن يعيذنا من هذه الأقوال وأصحابها، وأن يجعلنا من المتمسكين بهدي النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه.
وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين.


(كتب البحث: الشيخ ناصر الفهد) وللزيادة عن القرضاوي انظر رسالة : "كشف اللثام عن مخالفة القرضاوي للإسلام"، ورد الشيخ عبدالكريم الحميد عليه، وغيرها من ردود العلماء والدعاة على هذا الرجل -هداه الله-.

ضميرهم
22-04-2012, 03:14 PM
المراجع:

[1]برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية تاريخ 12/10/97 في قناة الجزيرة عافانا الله منها، وتقريره أن الكفار إخوة له في كثير من كتبه منها (فتاوى معاصرة)2/668، (الخصائص العامة للإسلام)90-92،(ملامح المجتمع المسلم)138، وقررها في كثير من برامجه التي تظهر في القنوات الفضائحية ، وإبعادا للشبهة فإن ما أنقله عنه مما ورد في برامجه في القنوات لم أرها –والعياذ بالله- وإنما نقلتها مما هو مطبوع منها وموجود في موقعه على شبكة الإنترنت.
[2](غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) ص 68، -ط4-1405، وقرر هذه المسألة في البرنامج السابق وفي عدد من كتبه الأخرى.
[3](الأمة الإسلامية حقيقة لا وهم) ص 70-ط1-1407 ، وقرر هذا أيضا ف برنامج الصراع بين المسلمين واليهود الآتي.
[4] برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان الصراع بين المسلمين واليهود بتاريخ 7/12/97.
[5] حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية في برنامج الشريعة والحياة مثلا .
[6] حلقة الإسلام دين البشائر والمبشرات من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 24/1/99م.
[7]الإسلام والعلمانية 101، (شريعة الإسلام خلودها وصلاحها للتطبيق) 52، وذكر هذا في عدد من برامجه في القنوات.
[8] ذكره في مواضع منها (الحلال والحرام) و (غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) و غيرها من الكتب ، وذكرها في برنامج الشريعة والحياة في حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية و حلقة الصراع بين المسلمين واليهود وغيرها .
[9] (فتاوى معاصرة) 2/671، (الصحوة الإسلامية بين الاختلاف المشروع والتفرق المذموم)147.
[10] برنامج المنتدى حلقة بعنوان مستقبل الأمة بين التفاؤل والتشاؤم بتاريخ 7/3/98 في قناة أبوظبي عافانا الله وإخواننا المسلمين منها، وبرنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية .
[11] برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان العلاقات الدولية بتاريخ 8/3/98.
[12] برنامج الشريعة والحياة حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية ، وحلقة فضل العشر الأواخر من رمضان بتاريخ26/12/99م،وكتاب (فتاوى معاصرة) 2/617.
[13] برنامج الشريعة والحياة حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية ، (غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) ص 22.
[14] حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية من برنامج الشريعة والحياة ، وكتاب غير المسلمين في المجتمع الإسلامي 55.
[15]هذا مذكور في مقال بعنوان (زيارة القرضاوي لإيران) وهو موجود في موقعه على شبكة الإنترنت ،وانظر (المرجعية العليا للإسلام)ص 14، وحلقة مستقبل الأمة بين التفاؤل والتشاؤم في برنامج الشريعة والحياة ، وكتاب (الغزالي كما عرفته)242.
[16] حلقة الإسلام وشبكة الإنترنت من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 28/6/98م .
[17]قرر هذا في عامة كتبه إذا تعرض لأهل السنة والجماعة ، انظر مثلا (المرجعية العليا) ص 320،352، (السنة مصدرا للمعرفة والحضارة) 95.
[18] (كيف نتعامل مع السنة النبوية) ص 97، وهذا الكتاب ألفه مساندا لكتاب رفيقه الهالك الغزالي المسمى (السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل الحديث) حيث إن الغزالي ألف ذلك الكتاب استجابة لطلب (معهد الفكر الإسلامي) لصاحبه المعتزلي الخبيث طه جابر علواني من أجل محاربة السنة النبوية ، قال العلواني في مقدمة كتاب القرضاوي ص9(وحين رأى المعهد الغبش الذي أحاط برسالة كتاب الشيخ الغزالي وشغل معظم الأذهان عن رسالته الأساسية وشكلياته توجه برجائه إلى صاحب الفضيلة الأستاذ الجليل الدكتور يوسف القرضاوي حفظه الله تعالى ونفع به ليعد كتابا ضافيا في مناهج فهم السنة(الصواب: رد السنة)).
[19] نفسه ص 162.
[20] برنامج في قناة art ، بتاريخ 4/7/1418، وهو ندوة عقدت للقرضاوي مع جمع من المتبرجات ليحاكم لهم النصوص النبوية، وقد رد عليه عبد الرحمن عبد الخالق في (ردود ومناقشات حول تولي المرأة الولايات العامة) .
[21] قاله في نفس الندوة .
[22] (الشيخ الغزالي كما عرفته) ص 168.
[23] ذكر هذا في كثير من كتبه وندواته وبرامجه ، ومن ذلك : (أولويات الحركة الإسلامية)ص 67،(ملامح المجتمع المسلم)ص3، (مركز المرأة) ص 41،130، والبرامج الآتية أيضا.
[24] حلقة تحديات المرأة المسلمة في الغرب من برنامج الشريعة والحياة 28/9/97م.
[25] حلقة الفضائيات في برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 13/6/99م.
[26] مجلة المجتمع عدد رقم 1319 بتاريخ 9/6/1419.
[27] أخبارالأسبوع ، عدد 401 ، السبت 5 مارس ( 3 ) 1994 م ، مجلة سيدتهم ! العدد 678 ، 5 – 11 / 3 / 1994 .
[28] في عامة كتبه وبرامجه ككتاب الحلال والحرام ، والمرجعية العليا ، وفتاوى معاصرة ،وحلقة أخلاقيات المسلم من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 14/6/99، وفي حلقة مفتوحة لأسئلة المشاهدين بتاريخ 12/4/98م.
[29] ذكره في الحلال والحرام أيضا .
[30] في حلقة مفتوحة لأسئلة المشاهدين من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 12/4/98م .
[31] فتوى له موجودة في موقع (الإسلام على الإنترنت) في (الإنترنت) ، والموقع تحت إشرافه، وفيه من الطوام والعظائم أمور منها الدلالة على جميع القنوات الفضائحية في العالم حتى (الفاتيكان) ، وركن التعارف (حتى بين الجنسين)، وخدمة الزواج (حتى بين الكفار)، وركن الثقافة والفن وفيه الحديث عن الأفلام والمسرحيات والفضائيات، وفيه صور للنساء المتبرجات (ليس السافرات فقط)، وفيه تبجيل العقلانيين كالجاحظ وعمارة والعوا، وتلميع رؤوس الطواغيت كالسنهوري (الذي دون ثمانية دساتير عربية)، إلى غير ذلك من الموبقات، وهو يقول بأنه يريد أن يجعل هذا الموقع دار فتوى عالمية !!!!.
[32] جريدة الراية القطرية ، عدد 5969 ، تاريخ : 19 جمادى الأولى 1419.
[33] جريدة الراية القطرية ، عدد 5969 ، تاريخ : 19 جمادى الأولى 1419، و مجلة سيدتهم عدد678،5-11/3/94م، وأخبار الأسبوع عدد401 ، 23 رمضان 1414.
[34] حلقة الفضائيات من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 13/6/99م .
[35] حاشيته على فتاوى (مصطفى الزرقا) ص 394، وحلقة السنة النبوية مصدر للتشريع بتاريخ10 /5/98 من برنامج الشريعة والحياة ، وهذا خلاف النصوص القاطعة، وخلاف الإجماع المتواتر الذي اعترف هو به.
[36] برنامج (المنتدى) في قناة أبي ظبي حلقة بعنوان (شروط الفتوى) في 10/1/98 ، وأشار إلى هذا في (الخصائص العامة للإسلام) 240 ، وهذا خلاف الإجماع الذي نقله العلماء كابن المنذر وابن عبد البر وابن قدامة وشيخ الإسلام وابن رشد وغيرهم.
[37] سبق ذكره في القرضاوي والمرأة ، وهو خلاف الإجماع الذي نص عليه عدد من الأئمة، والذي عليه عمل المسلمين المتواتر عمليا.
[38] وهذه من طوامه وموبقاته ، حيث نقل هذا الكلام - مستشهدا به - من شلتوت للرد على شبهة تنقص المرأة وذلك في كتابه (مركز المرأة) ص 20.
[39] ذكره في كتابه الحلال والحرام ص91، وفي كتابه المرجعية العليا 243، وفي مدخل لدراسة الشريعة الإسلامية ص85، وفي حلقة السنة مصدر للتشريع من برنامج الشريعة والحياة ، وفي حلقة الزواج من غير المسلمات من برنامج المنتدى، وهو خلاف الإجماع الذي نقله ابن حزم وابن مفلح وابن عابدين وغيرهم.

intesar
22-04-2012, 03:48 PM
المراجع:

[1]برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية تاريخ 12/10/97 في قناة الجزيرة عافانا الله منها، وتقريره أن الكفار إخوة له في كثير من كتبه منها (فتاوى معاصرة)2/668، (الخصائص العامة للإسلام)90-92،(ملامح المجتمع المسلم)138، وقررها في كثير من برامجه التي تظهر في القنوات الفضائحية ، وإبعادا للشبهة فإن ما أنقله عنه مما ورد في برامجه في القنوات لم أرها –والعياذ بالله- وإنما نقلتها مما هو مطبوع منها وموجود في موقعه على شبكة الإنترنت.
[2](غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) ص 68، -ط4-1405، وقرر هذه المسألة في البرنامج السابق وفي عدد من كتبه الأخرى.
[3](الأمة الإسلامية حقيقة لا وهم) ص 70-ط1-1407 ، وقرر هذا أيضا ف برنامج الصراع بين المسلمين واليهود الآتي.
[4] برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان الصراع بين المسلمين واليهود بتاريخ 7/12/97.
[5] حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية في برنامج الشريعة والحياة مثلا .
[6] حلقة الإسلام دين البشائر والمبشرات من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 24/1/99م.
[7]الإسلام والعلمانية 101، (شريعة الإسلام خلودها وصلاحها للتطبيق) 52، وذكر هذا في عدد من برامجه في القنوات.
[8] ذكره في مواضع منها (الحلال والحرام) و (غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) و غيرها من الكتب ، وذكرها في برنامج الشريعة والحياة في حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية و حلقة الصراع بين المسلمين واليهود وغيرها .
[9] (فتاوى معاصرة) 2/671، (الصحوة الإسلامية بين الاختلاف المشروع والتفرق المذموم)147.
[10] برنامج المنتدى حلقة بعنوان مستقبل الأمة بين التفاؤل والتشاؤم بتاريخ 7/3/98 في قناة أبوظبي عافانا الله وإخواننا المسلمين منها، وبرنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية .
[11] برنامج الشريعة والحياة حلقة بعنوان العلاقات الدولية بتاريخ 8/3/98.
[12] برنامج الشريعة والحياة حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية ، وحلقة فضل العشر الأواخر من رمضان بتاريخ26/12/99م،وكتاب (فتاوى معاصرة) 2/617.
[13] برنامج الشريعة والحياة حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية ، (غير المسلمين في المجتمع الإسلامي) ص 22.
[14] حلقة غير المسلمين في ظل الشريعة الإسلامية من برنامج الشريعة والحياة ، وكتاب غير المسلمين في المجتمع الإسلامي 55.
[15]هذا مذكور في مقال بعنوان (زيارة القرضاوي لإيران) وهو موجود في موقعه على شبكة الإنترنت ،وانظر (المرجعية العليا للإسلام)ص 14، وحلقة مستقبل الأمة بين التفاؤل والتشاؤم في برنامج الشريعة والحياة ، وكتاب (الغزالي كما عرفته)242.
[16] حلقة الإسلام وشبكة الإنترنت من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 28/6/98م .
[17]قرر هذا في عامة كتبه إذا تعرض لأهل السنة والجماعة ، انظر مثلا (المرجعية العليا) ص 320،352، (السنة مصدرا للمعرفة والحضارة) 95.
[18] (كيف نتعامل مع السنة النبوية) ص 97، وهذا الكتاب ألفه مساندا لكتاب رفيقه الهالك الغزالي المسمى (السنة النبوية بين أهل الفقه وأهل الحديث) حيث إن الغزالي ألف ذلك الكتاب استجابة لطلب (معهد الفكر الإسلامي) لصاحبه المعتزلي الخبيث طه جابر علواني من أجل محاربة السنة النبوية ، قال العلواني في مقدمة كتاب القرضاوي ص9(وحين رأى المعهد الغبش الذي أحاط برسالة كتاب الشيخ الغزالي وشغل معظم الأذهان عن رسالته الأساسية وشكلياته توجه برجائه إلى صاحب الفضيلة الأستاذ الجليل الدكتور يوسف القرضاوي حفظه الله تعالى ونفع به ليعد كتابا ضافيا في مناهج فهم السنة(الصواب: رد السنة)).
[19] نفسه ص 162.
[20] برنامج في قناة art ، بتاريخ 4/7/1418، وهو ندوة عقدت للقرضاوي مع جمع من المتبرجات ليحاكم لهم النصوص النبوية، وقد رد عليه عبد الرحمن عبد الخالق في (ردود ومناقشات حول تولي المرأة الولايات العامة) .
[21] قاله في نفس الندوة .
[22] (الشيخ الغزالي كما عرفته) ص 168.
[23] ذكر هذا في كثير من كتبه وندواته وبرامجه ، ومن ذلك : (أولويات الحركة الإسلامية)ص 67،(ملامح المجتمع المسلم)ص3، (مركز المرأة) ص 41،130، والبرامج الآتية أيضا.
[24] حلقة تحديات المرأة المسلمة في الغرب من برنامج الشريعة والحياة 28/9/97م.
[25] حلقة الفضائيات في برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 13/6/99م.
[26] مجلة المجتمع عدد رقم 1319 بتاريخ 9/6/1419.
[27] أخبارالأسبوع ، عدد 401 ، السبت 5 مارس ( 3 ) 1994 م ، مجلة سيدتهم ! العدد 678 ، 5 – 11 / 3 / 1994 .
[28] في عامة كتبه وبرامجه ككتاب الحلال والحرام ، والمرجعية العليا ، وفتاوى معاصرة ،وحلقة أخلاقيات المسلم من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 14/6/99، وفي حلقة مفتوحة لأسئلة المشاهدين بتاريخ 12/4/98م.
[29] ذكره في الحلال والحرام أيضا .
[30] في حلقة مفتوحة لأسئلة المشاهدين من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 12/4/98م .
[31] فتوى له موجودة في موقع (الإسلام على الإنترنت) في (الإنترنت) ، والموقع تحت إشرافه، وفيه من الطوام والعظائم أمور منها الدلالة على جميع القنوات الفضائحية في العالم حتى (الفاتيكان) ، وركن التعارف (حتى بين الجنسين)، وخدمة الزواج (حتى بين الكفار)، وركن الثقافة والفن وفيه الحديث عن الأفلام والمسرحيات والفضائيات، وفيه صور للنساء المتبرجات (ليس السافرات فقط)، وفيه تبجيل العقلانيين كالجاحظ وعمارة والعوا، وتلميع رؤوس الطواغيت كالسنهوري (الذي دون ثمانية دساتير عربية)، إلى غير ذلك من الموبقات، وهو يقول بأنه يريد أن يجعل هذا الموقع دار فتوى عالمية !!!!.
[32] جريدة الراية القطرية ، عدد 5969 ، تاريخ : 19 جمادى الأولى 1419.
[33] جريدة الراية القطرية ، عدد 5969 ، تاريخ : 19 جمادى الأولى 1419، و مجلة سيدتهم عدد678،5-11/3/94م، وأخبار الأسبوع عدد401 ، 23 رمضان 1414.
[34] حلقة الفضائيات من برنامج الشريعة والحياة بتاريخ 13/6/99م .
[35] حاشيته على فتاوى (مصطفى الزرقا) ص 394، وحلقة السنة النبوية مصدر للتشريع بتاريخ10 /5/98 من برنامج الشريعة والحياة ، وهذا خلاف النصوص القاطعة، وخلاف الإجماع المتواتر الذي اعترف هو به.
[36] برنامج (المنتدى) في قناة أبي ظبي حلقة بعنوان (شروط الفتوى) في 10/1/98 ، وأشار إلى هذا في (الخصائص العامة للإسلام) 240 ، وهذا خلاف الإجماع الذي نقله العلماء كابن المنذر وابن عبد البر وابن قدامة وشيخ الإسلام وابن رشد وغيرهم.
[37] سبق ذكره في القرضاوي والمرأة ، وهو خلاف الإجماع الذي نص عليه عدد من الأئمة، والذي عليه عمل المسلمين المتواتر عمليا.
[38] وهذه من طوامه وموبقاته ، حيث نقل هذا الكلام - مستشهدا به - من شلتوت للرد على شبهة تنقص المرأة وذلك في كتابه (مركز المرأة) ص 20.
[39] ذكره في كتابه الحلال والحرام ص91، وفي كتابه المرجعية العليا 243، وفي مدخل لدراسة الشريعة الإسلامية ص85، وفي حلقة السنة مصدر للتشريع من برنامج الشريعة والحياة ، وفي حلقة الزواج من غير المسلمات من برنامج المنتدى، وهو خلاف الإجماع الذي نقله ابن حزم وابن مفلح وابن عابدين وغيرهم.


صفي النية..
:anger1::tomato::oops:

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 04:13 PM
صفي النية..
:anger1::tomato::oops:


اختي لا تتفاجئي من طعن ناصر الفهد في الشيخ القرضاوي بهذا الشكل!!
شاهدي هذا الفيديو http://ysv.me/928749 وستعرفين الفكر الذي يحمله.. عسى الله أن يهديه ويصلحه ويعيده إلى الحق عوداً جميلاً

intesar
22-04-2012, 04:26 PM
الله يهدي الجميع لرؤية الدين الصحيح..
هذا هو اللي أضعف حالنا كمسلمين.. بالأمس كنت أقرأ وأسمع بموضوع مقتل عثمان وأسباب الفتنة الي أدت لمقتله..
كانت من الأسباب الدي اتخذها عبدالله بي أبي بن أبي سلول..
آن عثمان رضي الله عنه.. صلى في منى صلاة تامة وكاملة.. ولكن الرسول صلى الله عليه وسلم أقصر .. فعاتبه أحد الصحابه.. أنك خالفت السنة.. لكنه أوضح أنه يعتبر نفسه من سكان أهل مكة كونه تزوج منها أو شيء من هذا القبيل.. المهم أنه اجتهد.. ( فقدان ذاكرة ) .. لكن مجرد ما ظهر من الباب.. فعل ما فعله عثمان.. حتى لا يشتت المسلمين ويتناحرون على أمر خالف فيه عثمان رضي الله عنه سنة نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم..

لذا قلت له .. صفي النية.. ما نتابع أخطاء علماؤنا.. نأخذ ممن نحب ونترك من لا نحب.. وينتهي الموضوع..

هذي هي أخر الزمان.. عندما تباح لحوم العلماء..
كان عندي شوية نية حسنة ناحية القاعدة وطالبان.. لكن مع أسلوبهم خلوني أكرههم ..

ودمتم بحفظ الرحمن..

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 05:09 PM
هناك القول المأثور
( أن من لا يتعلم من أخطاء التاريخ يكررها )

هذا موضوع مهم من خلال الاسئلة التي يطرحها صاحب الموضوع يسمح لنا بنقاش بصوت عالي يسمع بعضنا البعض لأن ما يحدث ليس بأمر غريب ولا جديد على الأمم أنما هي سنن كونية يرفع الله بها من يشاء ويذل من يشاء .
موضوع شاءك يا أبو عبد العزيز وأسئلة ليس هناك أجابة شافية لها ... ورغم ذلك نجتهد .

1) كيف يمكن لنا في زماننا الحاضر أن نتجنب مثل ما كان مع دولة بني أمية؟
الاختلاف وانشقاق وحدة المسلمين السياسية والتي أدت لسقوط الدولة الأموية وبروز الدولة العباسية كدولة خلافة وسقوط خلافة المسلمين منذو عام 1924م ، وما ترتب بعد سقوطها حيث أصبحنا في زمن الدويلات مثل عهد بني أمية في الأندلس بعد انهيارهم، والانشقاق السائد اليوم ليس بين الدويلات الحديثة التي أنشأها الاستعمار كحرب دول الطوائف وأن كان من هناك من قد يخالفني في ذلك يقول بل هناك حرب طوائف قد بداء وأن لم تظهر بارزة للعيان وخاصة للعوام ولكن للمطلعين والمتبحرين فقد ظهرت لهم ( لا اريد الدخول في هذا المعترك لأنه حتى الآن غير واضح لي بشكل جلي ).
بقاء الخليفة في منصبه غير مقيدة بمدة محدودة أمر مقبول ولكن الغير مقبول هو بقاء كما هو الحال في منصب رئيس الجمهورية في ايامنا ولذي ترتب عليه .
ما يحدث وكيف نفسر هذا الاختلاف والانشقاق من قبل الشعوب وهو نوع من التغيرات الزمنية التي تجعل التغيرات بيد الشعوب بدل الجيوش و مقتل الشعوب على أيدي الأنظمة فتح باب الصراع بين السلطة الحاكمة والشعوب لأن التغير السياسي في العالم يدفع من يريد التغير أن يتجه لذلك خاصة أن هؤلاء الرؤساء خدعوا شعوبهم وبدل من أن يكون رئيس لفترة زمنية تنتهي ليأتي من يختاره الشعب أصبح الرئيس في الحكم حتى وفاة حتى أنهم سعى بعضهم أن يورث أبنائهم الحكم .ويفقد تأيد الشعب الذي يبداء يطالب بحقه .
وهنا نجد أن قوى التغيير التي ترفع السلاح تسعى للحصول على تأييد الجماهير الفاعلة.
كما أنَّ الظرف الدولي بات غير مؤهّل لقبول مثل هذه النوعية من العمل، ولم تعد دول العالم الكبرى المتحكمة في القرار الدولي على استعداد لقبول أنظمة تأتي باستخدام القوة المسلحة أو العنف ضد الدولة والمجتمع أو من خلال الانقلابات العسكرية.
لأن الحركة السياسة العالمية التي أرستها تفاعلات مرحلة ما بعد الحرب الباردة؛ وضعت أولوية أو أهمية كبرى بالنسبة لمدى احترام نظام بعينه لقيم حقوق الإنسان والديمقراطية، كأحد عوامل قبوله وقبول دولته كفاعل دولي إيجابي، حتى ولو كان هناك بعض الخروج على قواعد الموضوعية في هذا الأمر من جانب القوى العظمى، وعلى رأسها الولايات المتحدة؛ إلا أنه يظل معيار مهم للاندماج في المجتمع الدولي.
بالإضافة إلى ذلك، فإنَّ التَّغيير من خلال أدوات راديكالية الطابع كالانقلابات العسكرية، قد تعني تغييرًا لا يتمتع بالشعبية الجماهيرية اللاّزمة لضمان استقراره؛ حيث يأتي من خلال الصفوة العسكرية، ولذلك قد يكون معبّراً عن مصالح فئوية، إلاَّ في حالات نادرة، عندما يختلط بعد ذلك بالحركة الجماهيرية ومطالبها، كما قد ينتج أنظمة لا معرفة لها بالعمل السياسي المحترف القادر على توجيه الأمور إلى الوجهة السليمة، وهو ما قد يقود إلى كوارث فيما بعد. ( كما يحدث الآن )
ولكي نتجنب ما حدث في عهد بني أمية لابد أن تعي القوى السياسية الوطنية في العالم العربي والإسلامي بأهمية ما اصطلح على تسميته بـ"التغيير القاعدي"، أي التغيير من خلال الجماهير، ومن خلال الوسائل السلمية اللا عنفية، مهما كان الثمن المدفوع، ولكن في نفس الوقت نجد أن هؤلاء الحكام لا يرضون بذلك ويقاومون التغير من خلال كافة الوسائل المشروعة والغير مشروعة للبقاء حتى لو بتضحية بالشعوب لكي تبقى .



أحسنتِ اختي الكريمة، والأعداء من الكافرين الأصليين أغلى أمانيهم أن يضطروا بعضنا بعض إلى القتال، وأن يبيدوا الإسلام بأيدي أهله.. يريدونها حروبا طائفية، إذ إعلانهم النفير العام ضد أمة محمد رسميا سيواجهون به دعوات إلى الجهاد العام، وقد يجعل ذلك المسلمين يتوحدون فيصعب على الأعداء القضاء علينا!!

وأما بخصوص كلامك المتعلق بالتغيير من خلال الجماهير فهو رأي كثير من أهل العلم.. حيث جاء في العقيدة الطحاوية ( وَلَا نَرَى الْخُرُوجَ عَلَى أَئِمَّتِنَا وَوُلَاةِ أُمُورِنَا وإن جاروا، ولا ندعوا عَلَيْهِمْ وَلَا نَنْزِعُ يَدًا مِنْ طَاعَتِهِمْ وَنَرَى طَاعَتَهُمْ مِنْ طَاعَةِ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَرِيضَةً، مَا لَمْ يَأْمُرُوا بِمَعْصِيَةٍ وَنَدْعُو لَهُمْ بِالصَّلَاحِ والمعافاة ).

وقد جاء في تعليق العلامة الألباني على ذلك ما يلي:
قد ذكر الشارح في ذلك أحاديث كثيرة تراها مخرجة في كتابه ثم قال: " وأما لزوم طاعتهم وإن جاروا فلأنه يترتب على الخروج من طاعتهم من المفاسد أضعاف ما يحصل من جورهم بل في الصبر على جورهم تكفير السيئات فإن الله ما سلطهم علينا إلا لفساد أعمالنا والجزاء من جنس العمل فعلينا الاجتهاد في الاستغفار والتوبة وإصلاح العمل. قال تعالى: (وما أصابكم من مصيبة فبما كسبت أيديكم ويعفو عن كثير) (وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون) فإذا أراد الرعية أن يتخلصوا من ظلم الأمير الظالم فليتركوا الظلم.
قلت: وفي هذا بيان لطريق الخلاص من ظلم الحكام الذين هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا وهو أن يتوب المسلمون إلى ربهم ويصححوا عقيدتهم ويربوا أنفسهم وأهليهم على الإسلام الصحيح تحقيقا لقوله تعالى: (إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم)وإلى ذلك أشار أحد الدعاة المعاصرين بقوله: " أقيموا دولة الإسلام في قلوبكم تقم لكم على أرضكم ". وليس طريق الخلاص ما يتوهم بعض الناس وهو الثورة بالسلاح على الحكام. بواسطة الانقلابات العسكرية فإنها مع كونها من بدع العصر الحاضر فهي مخالفة لنصوص الشريعة التي منها الأمر بتغيير ما بالأنفس وكذلك فلا بد من إصلاح القاعدة لتأسيس البناء عليها (ولينصرن الله من ينصره إن الله لقوي عزيز).

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 05:39 PM
هناك القول المأثور
( أن من لا يتعلم من أخطاء التاريخ يكررها )

3) وكيف يمكن التعامل مع الشباب المغرر بهم ممن أخذتهم الحمية لمنابذة ولاةأمور المسلمين بالقوة والسيف والمفجرات؟ هل بالنصح والحوار والنقاش؟ أم بالضرب بيد من حديد؟
، لذلك هناك طرق افتقدها حكام هذه الدول التي حدثت فيها ثورات أو مطالبات إلا وهي :
1- يسمح له أن يتكلم ويعبر عن ذاته لكي يفهمه الاخرون ... ( لذلك لابد من توفير الوسائل لهم التي من خلالها سوف يعبرون سواء مرئية أو مسموعة أو مكتوبة ) .
2- ليعرف مدى فهمهم لما قاله ومدى استجابتهم ... لابد أن يشعروا بتغير الذي احدثته أفكارهم ومطالبهم حتى تهدأ روحهم وثورتهم ويتم التعامل مع مطالبهم بتحقيقها أو تحقيق جزء منها مع الحذر في التهاون أو أظهار الضعف إي يكونون هم قوة ويتعاملون مع قوة ولكن بالمنطق والعقل وبعيداً عن العنف الذي نراه الآن .
3.الاستفادة مما لديهم من أراء وأفكار . من خلال جعلهم عوامل ومحركات للتغير بحيث يفسح لهم المجال للتغير الذي يطالبون به بأيدهم حتى يشعرون بمدى سهولة الأمر أو صعوبته وقد يحدث العكس تظهر الابداعات والابتكارات ...
ولكن للآسف لم يحدث ذلك لذلك نرى ما نراه الآن من فوضى .



من أبرز تجارب الحوار والنصح مع أولئك الشباب المغرر بهم أمثال الذي كانوا - ولا زالوا - يسعون إلى منابذة الحكام وولاة الأمر بالسلاح والمتفجرات في السعودية؛ ما قامت به جهات متعددة من التواصل معهم من خلال المنتديات ومواقع الانترنت التي ينشطون فيها، وبالفعل قد هدى الله العشرات والمئات منهم إلى الرجوع إلى طريق الحق وإتباع عقيدة أهل السنة والجماعة في هذا الشأن.. ومن أفضل المواقع التي نشطت في محاورتهم موقع السكينة http://www.assakina.com/ حيث يقود القائمين عليه حملة متخصصة في معالجة الأفكار المتطرفة ونبذ الغلو ومحاربة الإرهاب ونشر الوسطية... لكن بعض أولئك القوم، وبعدما رأوا أن أتباعهم صاروا ينفضون عنهم، صاروا يمنعونهم من الحوار والنقاش إلا بالسباب والشتائم!! نعوذ بالله من الخذلان.. وما لنا إلا أن نكرر رفع أكف الدعاء لهم بالهداية والتوبة النصوح.. تحياتي وتقديري

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 06:07 PM
اعزكم الله في الدارين ورفع الله من قدركم .. انتم تركتم اساس الموضوع هناك اسئله قد سألها اخانا بوعبدالعزيز وكان ينتظر منها جوابا .. ولا احد يختلف على ما اوردتموه إلا جاهل أو اعمى بصيره .. فأرجوا منكم اخوتي عدم الدخول في النيات مرة اخرى التي تؤدي الى اختلافات وفرقات نحن لسنا بحاجه لها في زمننا هذا وانما نريد توحيد الصفوف ودرء المفاسد وافهام عامة الناس على خطورة فهم الدين بالصورة الخاطئه .. سأختصر لكم موضوع بوعبدالعزيز وهي مسألة الخروج على الحاكم هذا هو لب موضوعه ..لا يختلف عاقل على ان الخروج على الحاكم الفاسد او الكافر واجبه لكن هناك ضوابط يرحمنا ويرحمكم الله من اهمها الاستطاعه .. وبما انكم تستشهدون بروابط لمشايخنا رحمهم الله ورفع منزلته في الدار الآخره اضع لكم ايضا رابط للشيخ العثيمين رحمه الله على موضوع الخروج على الحاكم ..
http://www.safeshare.tv/w/SjrZfyrnGt
رابط اخر للشيخ صالح آل الشيخ (http://www.safeshare.tv/w/uXQhtcSLgi)

رابط ثالث للشيخ الألباني (http://www.safeshare.tv/w/CjwvlTIegO)

وارجوا التركيز على الشروط ..



http://ysv.me/122550


أخي الكريم ما رأيكم فيما ورد أعلاه من كلام لابن عثيمين في عدم الخروج على الحاكم الفاسق ما لم يكن الكفر البواح!!

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 08:10 PM
http://ysv.me/445


وهذا الشيخ/ ابن باز يرد على من يقول بأن تحكيم القوانين دون الشريعة كفر بواح ولو من دون استحلال.. مبيناً خطأ ما نسب إليه مما يوهم خلاف ذلك!!

الأغر
22-04-2012, 10:23 PM
http://ysv.me/122550


أخي الكريم ما رأيكم فيما ورد أعلاه من كلام لابن عثيمين في عدم الخروج على الحاكم الفاسق ما لم يكن الكفر البواح!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اولا لست اهلا للحكم على الشيخ الفاضل رحمه الله العثيمين نسأل الله ان يرفع من منزلته في الآخره .. ثانيا لو اردت ان اجمع كل ما كتبت في ردودي السابقه لوجدت ان الاجابات كلها متكرره بالفعل .. ولا ادري سبب توجيه السؤال لي تحديدا .. كلام الشيخ العثيمين صحيح ولا يختلف عليه عاقل .. وعندما قلت واجبه إن كان من اهل الفساد ليس بما تتخيله انت او ربما لم اجد التعبير ما اردته هو المناصحه الخروج بالمناصحه إن كان فاسدا حتى يقضي الله امرا كان مفعولا . . وان كان كافرا كفر بواح وكانت هناك القدره على إزالته من دون ان تسفك دماء المسلمين فبها ونعمت .. اما غير ذلك فلا وقلنا القاعدة الفقهية ونرددها ((( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)))
ولا ادري ما العله في ترديد او الدوران في نفس الكلام ! ارجوا اني قد وفقت في محاولة الشرح .. وجزاكم الله خير

أبو عبدالعزيز
22-04-2012, 10:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

اولا لست اهلا للحكم على الشيخ الفاضل رحمه الله العثيمين نسأل الله ان يرفع من منزلته في الآخره .. ثانيا لو اردت ان اجمع كل ما كتبت في ردودي السابقه لوجدت ان الاجابات كلها متكرره بالفعل .. ولا ادري سبب توجيه السؤال لي تحديدا .. كلام الشيخ العثيمين صحيح ولا يختلف عليه عاقل .. وعندما قلت واجبه إن كان من اهل الفساد ليس بما تتخيله انت او ربما لم اجد التعبير ما اردته هو المناصحه الخروج بالمناصحه إن كان فاسدا حتى يقضي الله امرا كان مفعولا . . وان كان كافرا كفر بواح وكانت هناك القدره على إزالته من دون ان تسفك دماء المسلمين فبها ونعمت .. اما غير ذلك فلا وقلنا القاعدة الفقهية ونرددها ((( درء المفاسد مقدم على جلب المصالح)))
ولا ادري ما العله في ترديد او الدوران في نفس الكلام ! ارجوا اني قد وفقت في محاولة الشرح .. وجزاكم الله خير


فقط أردت ألا يشتبه على أحد الأمر، فيظن بجواز الخروج بالسلاح على الحاكم المسلم ولو كان فاسقا في نفسه أو ظالما لغيره ما أقام الصلاة، أو ما لم يكن منه ذلك الكفر البواح، بل وحتى جواز الخروج على صاحب الكفر البواح مقيد بالشروط والضوابط التي أوردها أهل العلم اعتمادا على نصوص الشرع.. تحياتي وتقديري