░▒▓██▓▒░ هل _ ولماذا ترفض الجلوس بالسيارة خلف أمك؟؟ ░▒▓██▓▒░

[طير حوران]

لا أفتي يا أبوعبدالعزيز ولكن الأمر ليس فيه أي منكر حفظك الله لمن تحب وحفظهم لك حتى يخالفه الشرع...

وأن كره الأبن وتصرف بطريقه غير لائقه كما تفضلت فهو عرفا وغير سائغ شرعا وعرفا وسيضايق به والدته ولكنه كثير الحدوث حفظك الله يزعل وتزعل منه أمه ويردون عاادي




اختي مسك كلامك عجيب هل الولد ليتعود على القوامه يزعل امه عادي

اا اختي هذا ليس مجتمعنا ابدا ارجعي لردود اغلب الرجال ما تريده الام هو الحاصل سواء بالخلف او الامام واغلبهم هذا رده

لم اقراء رد مثل ردك اختي اتركي ارضاء الناس فهو لايدرك انما علينا بارضاء الله فهو لا يترك للاي سبب لا قوامه او غيره هذه ام بارك الاه فيك بالاول كنت اناقش عن البر هل ساناقش الان عن العصيان


اخيرا ارسلت للدكتور عريفي هل من القوامه ان يعصي امه

رد علي ردود قد تفيد الجميع



ابو هريره نادته امه يوما

فصرخ لبيك


فشعر ان صوته اعلى وانه نهرها

فاشترى عبدين واعتقهما توبه لذلك

فتامل


وتويتر اخر يقول فيه

سئل ابن عباس عن معنئ عقوق الوالدين
فقال لو ان الولد نفض ثوبه فتطاير الغبار علئ ابيه او امه كتب عند الله عاق


انا لله
ربي ارحم واغفر

اختي العزيزه /ريماس

مازال وجهتي للشيخ العريفي السؤال فلماذا لم تكوني اكثر وضوحا

لوتكرمتي ليكن السؤال (هل جلوس الابن البالغ الراشد على المقعد الامامي للسياره وامه في الخلف يعتبر عقوقا او غير بار بها ؟؟؟)

لنستفيد جميعا وينتهي النقاش بفتوى شرعيه

تحياتي

[ريم 28]

انا اسفه بصمة قطريه انهيت النقاش بالسابق لاجلك

ولكنني سارد علئ كل واحد يتكلم ويبرر كلامه

يبرره لنفسه ولا يعمم

ان عمم فانا هنا للرد


وانا متاكده ان الكثير مب راضي مثلي ولا بيرضئ

هل يصل الموضوع الئ انه حتئ لو رغبت الام في ذلك لا يحق لها وما يفعله الولد صائب وليس عقوق


نصحنا بالبر الحين نبدا من جديد ونبين طاعة الام

[المسك1969]

اختي مسك كلامك عجيب هل الولد ليتعود على القوامه يزعل امه عادي
اا اختي هذا ليس مجتمعنا ابدا ارجعي لردود اغلب الرجال ما تريده الام هو الحاصل سواء بالخلف او الامام واغلبهم هذا رده
لم اقراء رد مثل ردك اختي اتركي ارضاء الناس فهو لايدرك انما علينا بارضاء الله فهو لا يترك للاي سبب لا قوامه او غيره هذه ام بارك الاه فيك بالاول كنت اناقش عن البر هل ساناقش الان عن العصيان
اخيرا ارسلت للدكتور عريفي هل من القوامه ان يعصي امه
رد علي ردود قد تفيد الجميع
ابو هريره نادته امه يوما
فصرخ لبيك
فشعر ان صوته اعلى وانه نهرها
فاشترى عبدين واعتقهما توبه لذلك
فتامل
وتويتر اخر يقول فيه
سئل ابن عباس عن معنئ عقوق الوالدين
فقال لو ان الولد نفض ثوبه فتطاير الغبار علئ ابيه او امه كتب عند الله عاق
انا لله
ربي ارحم واغفر

(أقري فديتج كلامي عدل... قلت يزعلها وتزعله ويردون لبعض عادي... يعني مب زعل شلون أشرح الكلام أكثر)

ياغاليتي حفظك الله أنا قلت نحن من نريد أن نعلم القوامة لأولادنا ولا تعني القوامه التجبر والذل والاستهانة سواء كان بالأم أو الأخت أو الزوجه وإما القوامة لها معناها... ونادرا ما تلقي شابا يحنق على والدته من أجل كرسي لأن الأم هي من يتنازل له عنه

يالغلا أن كانت الأم تقوم وهي مريضه تخدم هذا الشاب وتسهر ليلا قلقه تنتظر رجوعه... أتعتقدين أنها أن رأت ولدها حنقا لن تترك له كرسيا؟

ريماس ليس من عدم البر تنازل الام عن الكرسي الامامي لأبنها... وليس من البر حنق الأبن على أمه لأنها لم تترك له الكرسي الأمامي ولكن البر هو احسان أيا منهم للآخر وما دام أن الأم هي المحسن الأول والأخير ستجدينها بلا منازع تنزل من أجل حبة عينها

أن كنتي أما ستعرفين معنى كلامي؟

[ريم 28]

اختي العزيزه /ريماس

مازال وجهتي للشيخ العريفي السؤال فلماذا لم تكوني اكثر وضوحا

لوتكرمتي ليكن السؤال (هل جلوس الابن البالغ الراشد على المقعد الامامي للسياره وامه في الخلف يعتبر عقوقا او غير بار بها ؟؟؟)

لنستفيد جميعا وينتهي النقاش بفتوى شرعيه

تحياتي

يا اخي ارسلت له ان البعض يقول ان من القوامه ان يجلس الابن امام امه بالسياره

فما بالك لو ارسلت يقولون عادي يعصيها ويقعد قدام


تتوقع شنو رده

ولكن سارسل وسانتظر الاجابه وانزلها لك ولكل واحد يقول نعم يعصيها ويجلسها بالخلف لان من القوامه

ان كانت هي راضيه قلنا لا مشكله ولكن تصل لمسالة انها ليست راضيه

حدث العاقل بما يعقل ايهما يدخلك الجنه

مبدا مرفوض

[ريم 28]

(أقري فديتج كلامي عدل... قلت يزعلها وتزعله ويردون لبعض عادي... يعني مب زعل شلون أشرح الكلام أكثر)

ياغاليتي حفظك الله أنا قلت نحن من نريد أن نعلم القوامة لأولادنا ولا تعني القوامه التجبر والذل والاستهانة سواء كان بالأم أو الأخت أو الزوجه وإما القوامة لها معناها... ونادرا ما تلقي شابا يحنق على والدته من أجل كرسي لأن الأم هي من يتنازل له عنه

يالغلا أن كانت الأم تقوم وهي مريضه تخدم هذا الشاب وتسهر ليلا قلقه تنتظر رجوعه... أتعتقدين أنها أن رأت ولدها حنقا لن تترك له كرسيا؟

ريماس ليس من عدم البر تنازل الام عن الكرسي الامامي لأبنها... وليس من البر حنق الأبن على أمه لأنها لم تترك له الكرسي الأمامي ولكن البر هو احسان أيا منهم للآخر وما دام أن الأم هي المحسن الأول والأخير ستجدينها بلا منازع تنزل من أجل حبة عينها

أن كنتي أما ستعرفين معنى كلامي؟[/size]



الحمدلله ام

واعرف ان الام تتنازل عن كل شي

وعلقت علئ كلامك يوم تقولين عادي تزعل وبترضئ تقنعيننا بشي لا يتقبله العقل


عليك ان تقولي انه من البر ولا ان تجادلونا في شي منتهي في الدين ومعروف

البر صعب فقط على من لا يعرفوا حتى طاعة الام ادعوا واطلبوا الله يرزقهم هذا البر اللي فيه خير وبركه لهم بغض النظر الام هي من تتنازل ولو انها ما تتنازل لما جعل الله الجنة تحت اقدامها


وبعد كلام الدكتور العريفي لا اجد ما اقوله سوئ انكم تبحثون عن الاعذار لما البعض لم يصل لهذه الدرجه ولن يصل لهذه الدرجات الا من اقنع نفسه ان مخطئ وترك عنه ..............

[أبو عبدالعزيز]

اخوي بوعبدالعزيز اشكرك على الطرح الطيب ولكن :

الشخص الذي يحترم امه لو كبر يخليها تجلس ورا لسبب تدري وش هو ؟
لان احترام الام مب في قعدتها فالموتر لان الموتر وسيله مواصلات يعني مالها دخل فالاحترام

ولو تلاحظ اخوي البرستيج هو الجلوس فالخلف وليس بجانب السائق

ثاني شي احب اوضحه لكم ,
احنا اول ماناخذ ليسن مانخلي الوالد يسوق واتوقع كل شباب قطر نفس الحال وذلك عشان انريح الوالد

ومن المنطق لو قعد ابوك جنبك امك تقعد ورا (هذا في حالة خذت اليسن )

وصدقوني يااخوان هالشي ماله دخل بالاحترام وتقدير الوالده
لان في لك مليوووووووووووون طريقه وطريقه عشان تحترم الوالده وتكسب رضاها وانا مني وعلي امي الله يطول فعمرها هي الي كانت اتقعدنا قدام وحنا اصغار ,,,

ومشكورين جميعا




العفو أخي الكريم.. وأتفهم وجهة نظرك.. تقديري لك

[أبو عبدالعزيز]

وهنا أسئلة لك:
- هل هذا أمر شرعي أم عرفي؟
الأمر شرعي وعرفي:
شرعي: أن لو نتكلم عن مظاهر القوامة لنجد أنها في ثلاث نقاط:
1)النفقة:وهو أمر بيد الرجل
2) الولاية (النصرة) وتنقسم إلى: الولاية على المال والولاية على النفس
3) الطلاق

ولننظر حفظك الله لرقم (2) قسم الولاية على النفس...في الاصطلاح:"
فالولاية سلطة لمن ثبتت له القدرة على إنشاء التصرفات والعقود وتنفيذها من غير
توقف على إجازة أحد، إذا كانت متعلقة بشؤونه كتزويجه نفسه والتصرف في ماله
فهي الولاية القاصرة"([15]) وتنقسم إلى قسمين: الأول: الولاية على النفس، والثاني:
الولاية على المال. فالولاية على المال هي حفظ مال غير الراشد يقوم بها الرجل
والمرأة، أما الولاية على النفس فهي واجبة لأنها مظهر من مظاهر القوامة لقوله تعالى:
"يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم نارا وقودها الناس والحجارة"(التحريم6).
يقول الشيخ محمد رشيد رضا: "فإذا كان الرجل يقي نفسه وأهله نار الآخرة بتعليمهم
وتأديبهم، فهو كذلك يقيهم بذلك نار الدنيا وهي المعيشة المنغصة بالشقاء وعدم النظام"

أن نحن حفظك الله نعتقد بالقوامة فعلينا تعليم أبنائنا عليها منذ الصغر... نعم هي ليست في جلسة الكرسي الأمامي ولكن هو سيشعر أن كرامته قد انتقص منها شيء فهو رجل... رجل وهي وأن كانت أمه أغلى عليه من عينيه فهي امرأة عكس تفكيرك أنت كزوج ولا اعتقد أنك في شبابك (والله أعلم) كنت تفضل أن تترك الكرسي لأمك بل قد تسبقها لتجلس بالأمام... ولو نظرت للأطفال الصغار وخصوصا الأولاد فهم يسبقون الأم للجلوس بالكرسي الأمامي (بس ينشاتون الحين لأنهم أطفال ولكن مستقبلا لا) وكذلك لاحظ بين الأخ والأخت (أنتي وراء وأخوج قدام) نحن نريد أن نصنع منهم رجالا وهذه إحدى الأمور سواء كانت صح أم خطأ فهي تفعل فيهم الأفاعيل

- إن كان شرعياً، فما الدليل الشرعي عليه؟ وما الدليل على أن القوامة تكون للابن على أمه؟ وهل قال أحد من العلماء بأن الأم تأثم إن تقدمت على ابنها في الكرسي!!

القوامة موجودة في الشرع نعم واعتقد أنها عامة للرجل حتى لا أدخل في فتوى أنا في غنى عنها ولكن حديث الرجال قوامون على النساء كفيل بأن يقول الرجل بشكل عام سواء أب أو أخ أو زوج.

الأمر حفظك الله ليس فيه أثم لأحد بقدر مافيه احترام وتقدير الأبن لأمه أو حب الأم لأبنها وتقديمه على نفسها حتى لو بالكرسي

- وإن كان عرفيا، فما مدى موافقة هذا العرف للشرع أو مخالفته له؟ وهل هذا العرف يذم الأم التي تتقدم على ابنها في السيارة؟ وعندما يجد الابن حرجا في نفسه عندما تتقدم عليه أمه فينصرف غاضبا أو يطلب منها تصريحا أو تلميحاً التراجع إلى الخلف حتى لا يتفشل أمام نظرات الآخرين حسب ظنه... فهل ذلك سائغ له شرعا أو عرفا؟

لا أفتي يا أبوعبدالعزيز ولكن الأمر ليس فيه أي منكر حفظك الله لمن تحب وحفظهم لك حتى يخالفه الشرع...

وأن كره الأبن وتصرف بطريقه غير لائقه كما تفضلت فهو عرفا وغير سائغ شرعا وعرفا وسيضايق به والدته ولكنه كثير الحدوث حفظك الله يزعل وتزعل منه أمه ويردون عاادي

- هل للابن أن يمارس احتياجه للشعور بالرجولة والقوامة فيقصي أمه إلى كرسي هامشي جانبي ليجلس هو في صدارة صالة المنزل بجانب والده، أو ليجلس في صدارة طاولة الطعام!!!

يا أخي الكريم هو تصرف لا شعوري لا يقصد فيه إهانة أحب الخلق إليه ولكن ماجرت عليه العادة أن يجلس الرجال بجانب بعضهم البعض والنساء أقصى الصالة أو قريب منهم وكلا يعتمد على بيئته وطريقة تربيته وكيفية التعامل داخل البيت

طيب وفي الجمعات التي تحدث أسبوعيا أليس للنساء مجلسا خاصا بهن والرجال مجلسا خاصا بهم... هل يستدعي أحد من الرجال زوجته ولأنها الأم وكبيرة العائلة للجلوس مع الرجال والأكل معهم.

وفي الصلاة حفظك الله لما تكون صفوف الرجال في المقدمة والنساء من خلفهم وليس بجانبهم...هل تعتقد أن للقوامة دور في هذا الأمر نعم؟ نحن لا نجعل الرؤوس تتساوى لأننا نعلم بقدر الرجل فلا نهمشه

- هل للابن أن يمارس احتياجه للشعور بالرجولة والقوامة من خلال أن يطلب منها أو أن يرضى منها أن تصب له القهوة مرة ومرتين وثلاث....الخ!!!

والله هي بروحها تصب وتقدم وتروح وتجي وتتسخر لأنها أم... أم... واتلاقيها مستانسه وهي تخدم عيالها حتى البنات في هذا وليس حصرا على الرجال


يا حفظك الله ورعاك... للأم الاحترام والتقدير ولها الأولوية في كل شيء مالم يخالف العرف والشرع... فليس من العرف أن تجلس المرأة وأن كانت أم لتتفق مع الرجال في زواج أبنائها.. وليس من العرف أن تتغدى الأم مع الرجال وهناك حزب من النساء ينتظرها (ولا أتكلم عن محيط الأسرة الصغير) فإن كنا في جمعاتنا تلتقي النساء لوحدهن والرجال لوحدهن ولا نسمح للأم أن تجلس مع الرجال وتتعشى أو تتغدى معهم وهو مجتمع صغير وقد يكونوا محارم لها فكيف بالأمر أن كان خارج اسوار البيت

فالأم تعطى لها الأولويه في كثير من الأمور حتى الاستشارة ولكن من ناحية القوامة فهي للرجل ونحن في مجتمعنا نعلم الأبن من نعومة أظاهر أن يصبح رجلا بكلماتنا العديدة... والشاب هذا أن هو صغيرا اليوم فغدا سيصبح هو المسئول عن أمه وأخته وزوجته

والأسلام حفظك الله أخذ الجميل من أفعال العرب ووافقها وترك القبيح منها ونفر منها، كرهها، أو حرمها.

وقد يكون جلوس الأبن في الكرسي الأمامي فيه جزء من صقل شخصيته اتجاه الرجوله:) ...ولأننا نعيش في مجتمع يحكمه العرف والعادات والتقاليد والكل ينظر لتصرفات الآخرين فلا أعتقد بأننا نستطيع أن نكون الفئة القليلة عكس التيار

اعتقد كتبت كلام واايد أتمنى تكون فيه فائدة مب ثرثرة وبس... اعتذر على الأطالة وربي يبلغني في عيالي عشان نفتح الموضوع هذا مرة ثانيه وأقول لكم شلون تصرفت:)

جزاكم الله خيرا



وجزاك الله خيرا كذلك
اختي الكريمة، لا أرى إلا أنك خلطتي بين أمور أو اختلطت عليك أمور!!

فالكلام لا يتعلق بما لو قدمت الأم ابنها على نفسها عن طيب خاطر منها، لتشعره بأهميته أو لتهيئه لتحمل المسؤولية...الخ بقدر ما يتعلق بما إن كان تأخر الأم ليس بتمام رضا منها، كما لو كان سيرفض هو تقدمها عليه أو كان سيمتعض منه بلسان المقال أو حتى لسان الحال... مع التنبيه أن هذا الابن قد يكون تجاوز السن الذي يحتاج فيه لزرع تلك القيم التي تقدم الكلام عنها.

ثم الكلام عن كراسي صالة المنزل المتصدر منها والهامشي، وكذا عن كراسي طاولة الطعام، وعن صب القهوة.... لا يتعلق بما لو كان بين أفراد الأسرة أناس أجانب غير محارم!!! فتنبهي حتى يستقيم لك القياس والاستدلال.. كل الشكر والتقدير لك

[أبو عبدالعزيز]

هلا بوعبدالعزيز صدقت والله انت ماظلمتنا فعلا نريد لقناعتنا ان تتفوق لاشك في ذلك ولاانكار

زين والله لايزال هناك من يطلق علينا هذه الصفه الحلوه (صغارا ) والله من زمان ماحد وسع صدورنا بسماعها كله يقولون شواب وشيبه وعود وماشابه من تلك الالقاب التي لانحبها لأنها تذكرنا بما قد مضى من العمر

اما الاستفاده والله ان الحديث مع كل انسان مفيد وخصوصا من بمثل وعي وادراك المسك

تحياتي

:)

ما توقعتك شيبة!! اسمك يوحي بحيوية!! وقوة مجادلتك توحي بأن فيك من النشاط ما يكفي لأن تحاول تقنع الآخرين مرارا وتكرارا بأن ذاك (تيس ولو طار)!! :secret: تقديري لك

[أبو عبدالعزيز]

لا أفتي يا أبوعبدالعزيز ولكن الأمر ليس فيه أي منكر حفظك الله لمن تحب وحفظهم لك حتى يخالفه الشرع...

وأن كره الأبن وتصرف بطريقه غير لائقه كما تفضلت فهو عرفا وغير سائغ شرعا وعرفا وسيضايق به والدته ولكنه كثير الحدوث حفظك الله يزعل وتزعل منه أمه ويردون عاادي

اختي مسك كلامك عجيب هل الولد ليتعود على القوامه يزعل امه عادي

اا اختي هذا ليس مجتمعنا ابدا ارجعي لردود اغلب الرجال ما تريده الام هو الحاصل سواء بالخلف او الامام واغلبهم هذا رده

لم اقراء رد مثل ردك اختي اتركي ارضاء الناس فهو لايدرك انما علينا بارضاء الله فهو لا يترك للاي سبب لا قوامه او غيره هذه ام بارك الاه فيك بالاول كنت اناقش عن البر هل ساناقش الان عن العصيان


اخيرا ارسلت للدكتور عريفي هل من القوامه ان يعصي امه

رد علي ردود قد تفيد الجميع



ابو هريره نادته امه يوما

فصرخ لبيك


فشعر ان صوته اعلى وانه نهرها

فاشترى عبدين واعتقهما توبه لذلك

فتامل


وتويتر اخر يقول فيه

سئل ابن عباس عن معنئ عقوق الوالدين
فقال لو ان الولد نفض ثوبه فتطاير الغبار علئ ابيه او امه كتب عند الله عاق


انا لله
ربي ارحم واغفر



جزاك الله خيرا اختي الكريمة على كل هذه الجهود الكبيرة منك، وموقفك يحفزني لأطلب فتوى من بعض الجهات المختصة بالدولة بشأن موضوع المشاركة، وبإذن الله أنقل نصها في المشاركة لتعم الفائدة.. تقديري لك

[أبو عبدالعزيز]

(أقري فديتج كلامي عدل... قلت يزعلها وتزعله ويردون لبعض عادي... يعني مب زعل شلون أشرح الكلام أكثر)

ياغاليتي حفظك الله أنا قلت نحن من نريد أن نعلم القوامة لأولادنا ولا تعني القوامه التجبر والذل والاستهانة سواء كان بالأم أو الأخت أو الزوجه وإما القوامة لها معناها... ونادرا ما تلقي شابا يحنق على والدته من أجل كرسي لأن الأم هي من يتنازل له عنه

يالغلا أن كانت الأم تقوم وهي مريضه تخدم هذا الشاب وتسهر ليلا قلقه تنتظر رجوعه... أتعتقدين أنها أن رأت ولدها حنقا لن تترك له كرسيا؟

ريماس ليس من عدم البر تنازل الام عن الكرسي الامامي لأبنها... وليس من البر حنق الأبن على أمه لأنها لم تترك له الكرسي الأمامي ولكن البر هو احسان أيا منهم للآخر وما دام أن الأم هي المحسن الأول والأخير ستجدينها بلا منازع تنزل من أجل حبة عينها

أن كنتي أما ستعرفين معنى كلامي؟[/size]


حاولي - اختي الكريمة - مراجعة بعض التفاسير ونقل ما يدل على أن القوامة في الآية تشمل قوامة الابن على أمه، وما مظاهر هذه القوامة - إن كانت كذلك - وما الذي يمكن من تلك المظاهر أن نقيس عليه موضوع الكرسي الأمامي!! تقديري لك.

[ارين]

السلام عليكم

ما شاء الله على نفسكم الطويل :)

ما تعبتوا من الحوار ؟!

أعتقد هذا أطول جدال قرأته في هذا المنتدى وإلا أنا واهمة ..

أرى بعضكم يريد فرض رأيه على الآخر ..

فلنأخذ شعار الإمام الشافعي .. رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !
وأن يتقبل المتحاورين الرأي المخالف واحترامه دامه غير مخالف للشرع


تمنياتي للجميع بالتوفيق

[طير حوران]

يا اخي ارسلت له ان البعض يقول ان من القوامه ان يجلس الابن امام امه بالسياره

فما بالك لو ارسلت يقولون عادي يعصيها ويقعد قدام


تتوقع شنو رده

ولكن سارسل وسانتظر الاجابه وانزلها لك ولكل واحد يقول نعم يعصيها ويجلسها بالخلف لان من القوامه

ان كانت هي راضيه قلنا لا مشكله ولكن تصل لمسالة انها ليست راضيه

حدث العاقل بما يعقل ايهما يدخلك الجنه

مبدا مرفوض

اختي العزيزه

هل من العدل ان تتهمينني بأنني اقول يعصاها (ارجوك اقتبسي اي مشاركه لي تقول بذلك )

** كما انني اناشدك ان لاتقوليني في سؤالك للشيخ العريفي مالم اتطرق له في سؤالي المحدد كذلك ارجوك ان تضعي السؤال الذي ارسلته لكي كماهو كاملا غير منقوص او معدل واعرضيه لنا مع اجابة الشيخ عليه كما يرد

** اكرر ( الكرسي ليس من المعاصي وليس من البر في شيء ) الا لأرضاء غرور الام ولامانع من تحقيق رغبتها عند الابتلاء بمثل هذه الام ( اقر بأن هذا قولي ) نعم

لايجوز تأويل كلام الاخرين وتحميله مالايحتمل


تحياتي

[طير حوران]

السلام عليكم

ما شاء الله على نفسكم الطويل :)

ما تعبتوا من الحوار ؟!

أعتقد هذا أطول جدال قرأته في هذا المنتدى وإلا أنا واهمة ..

أرى بعضكم يريد فرض رأيه على الآخر ..

فلنأخذ شعار الإمام الشافعي .. رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !
وأن يتقبل المتحاورين الرأي المخالف واحترامه دامه غير مخالف للشرع


تمنياتي للجميع بالتوفيق



اختي العزيزه/ارين

هو مخالف شرعا فقط في حالة ان الابن وجبت عليه الصلاه ويجلس في الخلف بين اخواته المراهقات فقط لاءرضاء غرور والدته بالجلوس على المقعد الامامي

وكذلك عندما تتصدر المشهد بجانب السائق او غيره وابنها البالغ على الكرسي الخلفي

تحياتي

[doha2012]

السلام عليكم

ما شاء الله على نفسكم الطويل :)

ما تعبتوا من الحوار ؟!

أعتقد هذا أطول جدال قرأته في هذا المنتدى وإلا أنا واهمة ..

أرى بعضكم يريد فرض رأيه على الآخر ..

فلنأخذ شعار الإمام الشافعي .. رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !
وأن يتقبل المتحاورين الرأي المخالف واحترامه دامه غير مخالف للشرع


تمنياتي للجميع بالتوفيق





,



هذا ليس براي واحاول اقناع شخص ما به

اهنا بر والدين .. مفروغ منه ومعروف ومحاسبين عليه


اهنا منكرين امر كرسي ومعتبرينه غرور وتغطرس من الام ..


اهنا تكبر على ام .. ام


كيف استطيع ان اكون قوي قلب واتناقش في اقناع او عدم اقناع .. لو الام تقول يا ابنائي كونوا لي كالسجاد امشي عليها ل فعلناها ... لماذا ؟


لان طاعتها من طاعة الله .. الا يكفي هذا ؟

هل طعناها في كفر ... لا بل امور دنيويه لو فعلنا ماهو اكبر لما فعلنا لها حاجه ..


الدين امر ببر الوالدين غير المسلمين ..نبرهم كواليدنا المسلمين ولا ننقص من هذا البر درجه ..

ونحن هنا نحاول التقليل من شان ام .. كل ذنبها انها ام .. وفكرت بس فكرت انها تجلس في كرسي امام الابن ..


ومن هو الابن ... انه رجل مالي هدومه ولا يصح لها انها تقدم عليه لانها ام !

لاحول ولاقوة الا بالله ..



اللهم ارزقنا برهم .. واجمعنا بهم في جناتك



,

[أبو عبدالعزيز]

السلام عليكم

ما شاء الله على نفسكم الطويل :)

ما تعبتوا من الحوار ؟!

أعتقد هذا أطول جدال قرأته في هذا المنتدى وإلا أنا واهمة ..

أرى بعضكم يريد فرض رأيه على الآخر ..

فلنأخذ شعار الإمام الشافعي .. رأيي صواب يحتمل الخطأ ، ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب !
وأن يتقبل المتحاورين الرأي المخالف واحترامه دامه غير مخالف للشرع

تمنياتي للجميع بالتوفيق



وعليكم السلام.. تستاهل الأم يا أرين أن يُسعى لبذل الجهود لتغيير المفاهيم الخاطئة التي قد تنال من حقها في بر ابنائها وإحسانهم إليها!!

[doha2012]

اختي العزيزه

هل من العدل ان تتهمينني بأنني اقول يعصاها (ارجوك اقتبسي اي مشاركه لي تقول بذلك )

** كما انني اناشدك ان لاتقوليني في سؤالك للشيخ العريفي مالم اتطرق له في سؤالي المحدد كذلك ارجوك ان تضعي السؤال الذي ارسلته لكي كماهو كاملا غير منقوص او معدل واعرضيه لنا مع اجابة الشيخ عليه كما يرد

** اكرر ( الكرسي ليس من المعاصي وليس من البر في شيء ) الا لأرضاء غرور الام ولامانع من تحقيق رغبتها عند الابتلاء بمثل هذه الام ( اقر بأن هذا قولي ) نعم

لايجوز تأويل كلام الاخرين وتحميله مالايحتمل


تحياتي



اخي الكريم


اللحين الام لو ارادت الجلوس قدام تعتبر بلاء ..؟



اخبر وحده من الامهات كانت تضرب اعيالها وهم رجال ولحيتهم بيضا .. ونسوانهم واعيالهم قعود .. وتقعد جنب واحد والاخرين ورى .. ومع ذلك يضحكون ويمزحون ولا قالوا بلاء .. ويحبون الاقدام .. واخبرها كانت تمسك راس الواحد منهم وتحطه في حضنها تقرا عليه وهو متقاعد من عمله بس لانها حست انه تعبان .. وهي ماتشوف عميا !!

وماكانوا يقولون ليه يومه ولا يعاتبونها .. وشوف حياتهم ... كل واحد منهم مرتاح في عمله وفي بيته واعيالهم بارين بهم .. ويعملون لهم نفس ماكانوا يعملون لامهم ..



يا اخي الكريم .. الكلام عن ان هذه الام ابتلاء كلام كبير



,

[طير حوران]

,



هذا ليس براي واحاول اقناع شخص ما به

اهنا بر والدين .. مفروغ منه ومعروف ومحاسبين عليه


اهنا منكرين امر كرسي ومعتبرينه غرور وتغطرس من الام ..


اهنا تكبر على ام .. ام


كيف استطيع ان اكون قوي قلب واتناقش في اقناع او عدم اقناع .. لو الام تقول يا ابنائي كونوا لي كالسجاد امشي عليها ل فعلناها ... لماذا ؟


لان طاعتها من طاعة الله .. الا يكفي هذا ؟

هل طعناها في كفر ... لا بل امور دنيويه لو فعلنا ماهو اكبر لما فعلنا لها حاجه ..


الدين امر ببر الوالدين غير المسلمين ..نبرهم كواليدنا المسلمين ولا ننقص من هذا البر درجه ..

ونحن هنا نحاول التقليل من شان ام .. كل ذنبها انها ام .. وفكرت بس فكرت انها تجلس في كرسي امام الابن ..


ومن هو الابن ... انه رجل مالي هدومه ولا يصح لها انها تقدم عليه لانها ام !

لاحول ولاقوة الا بالله ..



اللهم ارزقنا برهم .. واجمعنا بهم في جناتك



,

اخي العزيز/الدوحه

اعتقد انها اختلطت عليك الامور

الطاعه مؤكده ولانقاش فيها عند رغبتها للجلوس على هذا الكرسي اللعين ولايمكن لنا الا الطاعه لسنا مخيرين ولكن هذا ليس من البر في شيء

احد الصحابه رضوان الله عليهم اسلم وامه يهوديه لم تدخل الاسلام وكان عندما يرغب في الصلاه تقسم عليه ان لايصلي والا قطعت ثدييها(لاحظ عظم الامر) فذهب الى حبيبنا صلى الله عليه وسلم ماذا قال له عندما سأله الصحابي يارسول الله ماذا أفعل لأمي هل اعصاها واصلي؟؟؟

رد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم لاتعصاها فقال هل تريدني ان اترك الصلاه طاعة لها والله انني لن اترك الصلاه حتى لوغضبت قال النبي (ص) لم اقل لك اترك الصلاه فقال ماذا انا فاعل فقال (ص) لاتصلي امامها ولاتجعلها تعلم بذهابك للصلاه قال الصحابي فاءذا وجبت الصلاه قال (ص) تصلي ايماءا ودون ان تشعر والدتك بذلك فاءن رأيت انها ستلاحظ ذلك فأخرها

الهدف يااخي العزيز من هذا الحديث الطويل هو فقط ان رغبات الام واجبة الطاعه حتى لوكانت مخالفه عظيمه كتلك التي حدثت مع الصحابي فمابالك بالكرسي اللعين

لاعلاقه بين الامرين فالطاعه واجبه برا وعلى كل حال ولكن هل الطاعه على حق او على معصيه او مكروه هذا مانتحدث عنه

تحياتي

[doha2012]

اخي العزيز/الدوحه

اعتقد انها اختلطت عليك الامور

الطاعه مؤكده ولانقاش فيها عند رغبتها للجلوس على هذا الكرسي اللعين ولايمكن لنا الا الطاعه لسنا مخيرين ولكن هذا ليس من البر في شيء

احد الصحابه رضوان الله عليهم اسلم وامه يهوديه لم تدخل الاسلام وكان عندما يرغب في الصلاه تقسم عليه ان لايصلي والا قطعت ثدييها(لاحظ عظم الامر) فذهب الى حبيبنا صلى الله عليه وسلم ماذا قال له عندما سأله الصحابي يارسول الله ماذا أفعل لأمي هل اعصاها واصلي؟؟؟

رد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم لاتعصاها فقال هل تريدني ان اترك الصلاه طاعة لها والله انني لن اترك الصلاه حتى لوغضبت قال النبي (ص) لم اقل لك اترك الصلاه فقال ماذا انا فاعل فقال (ص) لاتصلي امامها ولاتجعلها تعلم بذهابك للصلاه قال الصحابي فاءذا وجبت الصلاه قال (ص) تصلي ايماءا ودون ان تشعر والدتك بذلك فاءن رأيت انها ستلاحظ ذلك فأخرها

الهدف يااخي العزيز من هذا الحديث الطويل هو فقط ان رغبات الام واجبة الطاعه حتى لوكانت مخالفه عظيمه كتلك التي حدثت مع الصحابي فمابالك بالكرسي اللعين

لاعلاقه بين الامرين فالطاعه واجبه برا وعلى كل حال ولكن هل الطاعه على حق او على معصيه او مكروه هذا مانتحدث عنه

تحياتي


,


ردك هذا يكفيني ..

كن بخير وفي خير ان شاء الله ,


,

[أبو عبدالعزيز]

اخي العزيز/الدوحه

اعتقد انها اختلطت عليك الامور

الطاعه مؤكده ولانقاش فيها عند رغبتها للجلوس على هذا الكرسي اللعين ولايمكن لنا الا الطاعه لسنا مخيرين ولكن هذا ليس من البر في شيء

احد الصحابه رضوان الله عليهم اسلم وامه يهوديه لم تدخل الاسلام وكان عندما يرغب في الصلاه تقسم عليه ان لايصلي والا قطعت ثدييها(لاحظ عظم الامر) فذهب الى حبيبنا صلى الله عليه وسلم ماذا قال له عندما سأله الصحابي يارسول الله ماذا أفعل لأمي هل اعصاها واصلي؟؟؟

رد عليه الرسول صلى الله عليه وسلم لاتعصاها فقال هل تريدني ان اترك الصلاه طاعة لها والله انني لن اترك الصلاه حتى لوغضبت قال النبي (ص) لم اقل لك اترك الصلاه فقال ماذا انا فاعل فقال (ص) لاتصلي امامها ولاتجعلها تعلم بذهابك للصلاه قال الصحابي فاءذا وجبت الصلاه قال (ص) تصلي ايماءا ودون ان تشعر والدتك بذلك فاءن رأيت انها ستلاحظ ذلك فأخرها

الهدف يااخي العزيز من هذا الحديث الطويل هو فقط ان رغبات الام واجبة الطاعه حتى لوكانت مخالفه عظيمه كتلك التي حدثت مع الصحابي فمابالك بالكرسي اللعين

لاعلاقه بين الامرين فالطاعه واجبه برا وعلى كل حال ولكن هل الطاعه على حق او على معصيه او مكروه هذا مانتحدث عنه

تحياتي


أخي الكريم.. هل أنت متأكد من هذا الحديث وصحته!!؟؟
وهل تريد القول بأن تقدم الأم على ابنها في الكرسي يعد معصية تستوجب الإثم!!؟؟

[ارين]

وعليكم السلام.. تستاهل الأم يا أرين أن يُسعى لبذل الجهود لتغيير المفاهيم الخاطئة التي قد تنال من حقها في بر ابنائها وإحسانهم إليها!!



يا بوعبدالعزيز نعم تستاهل الأم وأصلا لا نستطيع أن نفيها حقها مهما فعلنا

لكن مالضير من جلوسها في الخلف ؟ فهذا لا ينتقص من قدرها

وليس بالكرسي الأمامي أو الخلفي تقدر قيمة الأم ومكاتتها العظيمة وبرها

ولو سألت أغلب الأمهات ووالدتي واحدة منهن لقلن لك إنهن لا يحبذن الجلوس في الأمام ..

ينتابهن حالة من الدوخة أو الدوار .. لذلك يفضلن عليه الكرسي الخلفي

.. تحياتي لك وللأخوة والأخوات المشاركين معك

[ريم 28]

يا بوعبدالعزيز نعم تستاهل الأم وأصلا لا نستطيع أن نفيها حقها مهما فعلنا

لكن مالضير من جلوسها في الخلف ؟ فهذا لا ينتقص من قدرها

وليس بالكرسي الأمامي أو الخلفي تقدر قيمة الأم ومكاتتها العظيمة وبرها

ولو سألت أغلب الأمهات ووالدتي واحدة منهن لقلن لك إنهن لا يحبذن الجلوس في الأمام ..

ينتابهن حالة من الدوخة أو الدوار .. لذلك يفضلن عليه الكرسي الخلفي

.. تحياتي لك وللأخوة والأخوات المشاركين معك



ردك هذا اتفق معاه

اذا هي تفضل لا مانع ولكن لو ارادت اي شي لها ذلك مثلما تفضلتي بارك الله فيك

لان طاعتها من طاعة رب العالمين

وعلئ فكره لم نجبر اي ام ان تجلس بالامام انما الحديث عن الام التي ترغب بذلك فليس علئ الابن ان يرفض
وليست هذه ام ابتلاء فقط لهذا السبب

وليس طلبها فيه معصيه


لابد انرد وانوضح للذي يخلط الامور انه غلطان والا انتي ايش رايك

ما نفيد ولا نستفيد

[أبو عبدالعزيز]

يا بوعبدالعزيز نعم تستاهل الأم وأصلا لا نستطيع أن نفيها حقها مهما فعلنا

لكن مالضير من جلوسها في الخلف ؟ فهذا لا ينتقص من قدرها

وليس بالكرسي الأمامي أو الخلفي تقدر قيمة الأم ومكاتتها العظيمة وبرها

ولو سألت أغلب الأمهات ووالدتي واحدة منهن لقلن لك إنهن لا يحبذن الجلوس في الأمام ..

ينتابهن حالة من الدوخة أو الدوار .. لذلك يفضلن عليه الكرسي الخلفي

.. تحياتي لك وللأخوة والأخوات المشاركين معك




نعم اختي الكريمة.. لا ضير إن جلست في الخلف بكامل رضاها واختيارها.. ولكن قد يكون الضير إن كان جلوسها في الخلف إنما هو خشية من أن يغضب ابنها ويصفها بأنها أم متسلطة فيما لو تقدمت وجلست في الأمام بجانب زوجها، أو أنه يتقبل ذلك على مضض معتبرا إياه غرورا منها أو ابتلاء من رب العالمين!! تقديري لك

[ريم 28]

اختي العزيزه

هل من العدل ان تتهمينني بأنني اقول يعصاها (ارجوك اقتبسي اي مشاركه لي تقول بذلك )

** كما انني اناشدك ان لاتقوليني في سؤالك للشيخ العريفي مالم اتطرق له في سؤالي المحدد كذلك ارجوك ان تضعي السؤال الذي ارسلته لكي كماهو كاملا غير منقوص او معدل واعرضيه لنا مع اجابة الشيخ عليه كما يرد

** اكرر ( الكرسي ليس من المعاصي وليس من البر في شيء ) الا لأرضاء غرور الام ولامانع من تحقيق رغبتها عند الابتلاء بمثل هذه الام ( اقر بأن هذا قولي ) نعم

لايجوز تأويل كلام الاخرين وتحميله مالايحتمل


تحياتي

انزلها لك لانك طلبت مني ذلك

وانزلها لكل واحد يقول يعصيها ومن القوامه ان انعوده يجلس قدام


ان شاء الله اعجبتك الجمله الان
لان هذا ما قصدته ولم اقصد انك قلت شي لم تقوله واسفه

[خليفـة]

متابع وياكم
:)
فديت امي .. وعسى عمرها طويل

خليفــة

[أبو عبدالعزيز]

متابع وياكم
:)
فديت امي .. وعسى عمرها طويل

خليفــة


جعلك باراً بها.. كم هن عظيمات أمهاتنا، حتى هذه الكلمة (فديتك.. فديت أمي) عندما كانت تسمع أحدنا يقولها لها، تتظاهر بالحزم قائلة: لا تتفدى لامرأة!! تريد أن ينشأ الشخص بحزم واحترام لرجولته.. ثم يأتي البعض ويتهم الأمهات بالتسلط والابتلاء والغرور لمجرد رغبتها بالجلوس بجانب زوجها، ولو تأخر ابنها إلى الكرسي الخلفي!!
وكأن لسان حال مثل هذه الأم يقول:

أعلمه الرماية كل يـــومٍ *** فلما اشتد ساعده رماني
وكم علمته نظم القوافي *** فلما قال قافية هجاني!!!

[ارين]

وعلئ فكره لم نجبر اي ام ان تجلس بالامام انما الحديث عن الام التي ترغب بذلك فليس علئ الابن ان يرفض



لا أدري يا ريماس .. ما أتخيل أي أم في مجتمعنا خاصة ستصر على الجلوس في الأمام

ولو وجدت أتوقع إنها حالات فردية لن تشكل معضلة لأي منا بحيث نبحث من حولها الحلول ...

فأغلب الأمهات فيها من الحنان كله والرحمة بحيث لو أراد ولدها حبيبها

الجلوس في الأمام ستتنازل تلك الأم العظيمة القلب عن الكرسي لفلذة كبدها عن طيب خاطر
ولن تعترض على ذلك ..

فهي تنازلت عن راحتها وضحت من أجله الكثير في سبيل تربيته في صغره وكبره وعند صحته ومرضه ..

أمن اجل هالكرسي الثمين تتراجع عن ما كرست عليه حياتها وعن قناعاتها ومبادئها وتتجاوزها إلى ما دون ذلك ..

[أبو عبدالعزيز]

لا أدري يا ريماس .. ما أتخيل أي أم في مجتمعنا خاصة ستصر على الجلوس في الأمام
ولو وجدت أتوقع إنها حالات فردية لن تشكل معضلة لأي منا بحيث نبحث من حولها الحلول ...
فأغلب الأمهات فيها من الحنان كله والرحمة بحيث لو أراد ولدها حبيبها
الجلوس في الأمام ستتنازل تلك الأم العظيمة القلب عن الكرسي لفلذة كبدها عن طيب خاطر
ولن تعترض على ذلك ..
فهي تنازلت عن راحتها وضحت من أجله الكثير في سبيل تربيته في صغره وكبره وعند صحته ومرضه ..
أمن اجل هالكرسي الثمين تتراجع عن ما كرست عليه حياتها وعن قناعاتها ومبادئها وتتجاوزها إلى ما دون ذلك ..



يوجد كثير من النساء اللواتي يحرصن على التمسك بالقرب من أزواجهن في كل مكان، سواء في المنزل أو السيارة....الخ
وأنتِ تتكلمين عن الأم لا تستحضري صورة الأم العجوز.. توجد أمهات في شرخ الشباب ما بين 32 - 40 سنة، ولكونهن تزوجن في سن مبكرة فلديهن أبناء في سن المراهقة.. فهل تتوقعي بأن امرأة في الـ 33 تفرح إن ابتعدت عن زوجها لتجلس في الكرسي الخلفي خشية من غضب أو انفعال ابنها المراهق!! أو خشية من أن يظن أنها متسلطة مغرورة!!

[ريم 28]

لا أدري يا ريماس .. ما أتخيل أي أم في مجتمعنا خاصة ستصر على الجلوس في الأمام

ولو وجدت أتوقع إنها حالات فردية لن تشكل معضلة لأي منا بحيث نبحث من حولها الحلول ...

فأغلب الأمهات فيها من الحنان كله والرحمة بحيث لو أراد ولدها حبيبها

الجلوس في الأمام ستتنازل تلك الأم العظيمة القلب عن الكرسي لفلذة كبدها عن طيب خاطر
ولن تعترض على ذلك ..

فهي تنازلت عن راحتها وضحت من أجله الكثير في سبيل تربيته في صغره وكبره وعند صحته ومرضه ..

أمن اجل هالكرسي الثمين تتراجع عن ما كرست عليه حياتها وعن قناعاتها ومبادئها وتتجاوزها إلى ما دون ذلك ..



رد ابو عبد العزيز يوضح لك
وازيد عليه واقول لما الصحابه كانوا يبرةن في امهاتهم واقري قصصهم هل يعني ان الامهات ابدا ما كانوا يتنازلون عن شي
ولا هم بارين اكثر من اللازم
انتي تتكلمين عن ام في قمة العطاء ومتنازله عن جميع حقوقها ولم تختلف مع ابنها ابدا في اي شي

يعني الحين نتوصل ان ما في اي ام في مجتمعنا ترغب بذلك
في ويا مكثرهم خصوصا لو صغار بالسن لا متسلطه ولا شي بل ولا شي مع ما عملته لاجل هذا الابن

اقروا عن البر اكثر واكثر انتم بحاجه لذلك لانهم تقلبون المواضيع وتحاسبون الام بدل ما اتحثون علئ البر اكثر واكثر

هذه الام موجوده والامهات العاديات موجودين بعد في كل المجتمعات

[ارين]

يوجد كثير من النساء اللواتي يحرصن على التمسك بالقرب من أزواجهن في كل مكان، سواء في المنزل أو السيارة....الخ
وأنتِ تتكلمين عن الأم لا تستحضري صورة الأم العجوز.. توجد أمهات في شرخ الشباب ما بين 32 - 40 سنة، ولكونهن تزوجن في سن مبكرة فلديهن أبناء في سن المراهقة.. فهل تتوقعي بأن امرأة في الـ 33 تفرح إن ابتعدت عن زوجها لتجلس في الكرسي الخلفي خشية من غضب أو انفعال ابنها المراهق!! أو خشية من أن يظن أنها متسلطة مغرورة!!




مالذي جعلك تفترض إني أتكلم عن الأم العجوز ..

ايش رايك يا بوعبدالعزيز إن واحدة من أخواتي وهي أم في أواخر الثلاثينات تجلس في المقعد الخلفي وابنها الذي في سن المراهقة يجلس في الأمام*
وسألتها عن سبب تنازلها عن الكرسي الأمامي فأجابتني خلاص الولد كبر وصار هذا مكانه الطبيعي

[أبو عبدالعزيز]

مالذي جعلك تفترض إني أتكلم عن الأم العجوز ..
ايش رايك يا بوعبدالعزيز إن واحدة من أخواتي وهي أم في أواخر الثلاثينات تجلس في المقعد الخلفي وابنها الذي في سن المراهقة يجلس في الأمام*
وسألتها عن سبب تنازلها عن الكرسي الأمامي فأجابتني خلاص الولد كبر وصار هذا مكانه الطبيعي



قد نجد من الأمهات من تغلب جانب مراعاة تعويد الابن على أسباب الثقة بالنفس والاعتداد بها، فتقدمه، وتظهر له أن الذي يحل ويربط.. وتفعل ذلك برضائها.
وقد نجد من الأمهات من تغلب جانب مراعاة حاجتها للقرب من زوجها، وقد تنظر هذه الأم إلى أن الابن بإمكانها توفر له أسباب الثقة بالنفس والاعتداد بها من خلال أمور أخرى.

وعلى أي من الحالين أو الاعتبارين فالأم ينبغي أن تحشم من أن توصف بالتسلط أو الغرور...الخ

[طير حوران]

,


ردك هذا يكفيني ..

كن بخير وفي خير ان شاء الله ,


,

لله الحمد والمنه يااخي العزيز/ الدوحه على وجدنا من يرغب في الاقتناع عندما يجد مايقتنع بعقله وفطرته الدينيه السليمه وليس من فطرتهم غابت لتحل الحداثة مكانها

واعلم ياأخي اننا نحب الحداثه ايضا ولكن مع استحضارفطرتنا السليمه

تحياتي

[طير حوران]

أخي الكريم.. هل أنت متأكد من هذا الحديث وصحته!!؟؟
وهل تريد القول بأن تقدم الأم على ابنها في الكرسي يعد معصية تستوجب الإثم!!؟؟

اخي ابوعبدالعزيز

ياكثر ماتلعب على الالفاض جزاك الله خير اجابتي على المعصيه اعيدك للمداخلات السابقه (كأنك تجتازها دون قراءه لأنك لوقرأتها فلن تسألني هذا السؤال المكرر)


كل مالدي من سبل الاقناع استنفذته ولم يعد لدي المزيد (رأسك يابس فماذا أفعل ؟؟؟)

تحياتي

[طير حوران]

يا بوعبدالعزيز نعم تستاهل الأم وأصلا لا نستطيع أن نفيها حقها مهما فعلنا

لكن مالضير من جلوسها في الخلف ؟ فهذا لا ينتقص من قدرها

وليس بالكرسي الأمامي أو الخلفي تقدر قيمة الأم ومكاتتها العظيمة وبرها

ولو سألت أغلب الأمهات ووالدتي واحدة منهن لقلن لك إنهن لا يحبذن الجلوس في الأمام ..

ينتابهن حالة من الدوخة أو الدوار .. لذلك يفضلن عليه الكرسي الخلفي

.. تحياتي لك وللأخوة والأخوات المشاركين معك



لافض فوك

يااختي العزيزه/ارين انتي والاخت / المسك جزاكم الله خير لعل الاستاذ/ابوعبدالعزيز يجد في مشاركاتكم من سبل الاقناع مالم يجده في مداخلاتي

تحياتي

[طير حوران]

ردك هذا اتفق معاه

اذا هي تفضل لا مانع ولكن لو ارادت اي شي لها ذلك مثلما تفضلتي بارك الله فيك

لان طاعتها من طاعة رب العالمين

وعلئ فكره لم نجبر اي ام ان تجلس بالامام انما الحديث عن الام التي ترغب بذلك فليس علئ الابن ان يرفض
وليست هذه ام ابتلاء فقط لهذا السبب

وليس طلبها فيه معصيه


لابد انرد وانوضح للذي يخلط الامور انه غلطان والا انتي ايش رايك

ما نفيد ولا نستفيد

الاخت العزيزه/ريماس

لااختلف معك في تحقيق رغباتها وطاعتها واجبه في كل ماتريد

ولكن المقعد الامامي للسياره لها فيه الطاعه فليس الزم على المسلم من الصلاه (كالصحابي وامه ) لكنه ليس من البر

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

اخي ابوعبدالعزيز
ياكثر ماتلعب على الالفاض جزاك الله خير اجابتي على المعصيه اعيدك للمداخلات السابقه (كأنك تجتازها دون قراءه لأنك لوقرأتها فلن تسألني هذا السؤال المكرر)
كل مالدي من سبل الاقناع استنفذته ولم يعد لدي المزيد (رأسك يابس فماذا أفعل ؟؟؟)
تحياتي



طيب ماذا بشأن الحديث النبوي الذي استدللت به!! وما وجه الاستدلال به!!
ألم تقل بعد أن أوردته: لاعلاقه بين الامرين فالطاعه واجبه برا وعلى كل حال ولكن هل الطاعه على حق او على معصيه او مكروه هذا مانتحدث عنه!!
والذي يقرأ كلامك قد يفهم منك أنك تريد اعتبار تقدم الأم على ابنها إما معصية أو مكروه!! فمن أين لك هذا!! هذا السؤال الذي كأنك تتهرب منه وتشتت الكلام عنه محاولا فتح موضوع آخر عن مدى صلابة رأس أخيك!! :)

[طير حوران]

انزلها لك لانك طلبت مني ذلك

وانزلها لكل واحد يقول يعصيها ومن القوامه ان انعوده يجلس قدام


ان شاء الله اعجبتك الجمله الان
لان هذا ما قصدته ولم اقصد انك قلت شي لم تقوله واسفه

اختي العزيزه/ريماس

الله يجزاك خير

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

الاخت العزيزه/ريماس

لااختلف معك في تحقيق رغباتها وطاعتها واجبه في كل ماتريد

ولكن المقعد الامامي للسياره لها فيه الطاعه فليس الزم على المسلم من الصلاه (كالصحابي وامه ) لكنه ليس من البر

تحياتي



تطيعها في كل ما تريد إلا الكرسي الأمامي!!
هذا وقد سميته بـ (الكرسي اللعين) في إحدى مداخلاتك!!



الهدف يااخي العزيز من هذا الحديث الطويل هو فقط ان رغبات الام واجبة الطاعه حتى لوكانت مخالفه عظيمه كتلك التي حدثت مع الصحابي فمابالك بالكرسي اللعين


فكيف لو كان هو في نظرك (الكرسي الرسولي المقدس)!! هل ستسوغ حينها إعلان الجهاد على الأمهات!!

[ريم 28]

والله يا اخ طيرحوران انك اخ وعزيز

الان فهمت قصدك
لكن لو شخص يرفض ان يجلس امام امه في السياره

هل يعتبر هذا بر
انا اقول بر انت ماذا تقول

مثل الذي لا ياكل في صحن امه ويخشئ ان ياكل لقمه وقعت عين امه عليه
هل لانني لا افعل ذلك اقول ان هذا الصحابي ما عمله ليس من البر

ارجوا انك فهمتني يا اخي

[طير حوران]

متابع وياكم
:)
فديت امي .. وعسى عمرها طويل

خليفــة

اخي العزيز/خليفه

كلنا نفداهم بكل مانملك ( من غزة الشوكه الى سكرة الموت)

وابي اقولك سالفه من امي الله يطول عمرها وعمر امهات المسلمين جميعا

انا الله يسلمك صاحب حلال (ابل وغنم) وتعرفون جميعا مشكلة البيئه ضيقت علينا المفالي ولازم حلالك يبقى في الشبوك والا ترى كل بهيمه يجدونها خارج الشبوك عليها غرامه عشرين الف ريال فذهبت بها الى الاراضي السعوديه واغيب عندها احيانا اسبوع في الصيف وفي الشتاء احيانا شهروانا عندي مشاكل صحيه (الله يشفي كل مرضى المسلمين) تمنعني من تناول الدهون وكانت امي الله يطول بعمرها هي اللي من حرصها علي توصي زوجتي وتسألها شنهو اكله ونظفوا له الاكل تقول لها زوجتي يمه وهو عندنا ايه بس لين راح البر والله يمه كل يوم عزايم قالت لها خلاص روحي معاه هههههههههههه

المره تقول لها يمه اعيالي والمدارس والبيت من اخليهم له اذا رحت قالت انا عندهم ههههه واهي بروحها ياالله ياالله

وانا في الدوحه تقول لي لاتشتري اكل انا بشتري لك اللي مايضرك لدرجة انها لارحت السعوديه تشتري لي حليب المراعي (السعودي ) منزوع الدسم من الدوحه وتطرشه لي في السعوديه هههههه

الله يحفظها ويخليها ويطول بعمرها وامهات المسلمين جميعا

تحياتي

[طير حوران]

جعلك باراً بها.. كم هن عظيمات أمهاتنا، حتى هذه الكلمة (فديتك.. فديت أمي) عندما كانت تسمع أحدنا يقولها لها، تتظاهر بالحزم قائلة: لا تتفدى لامرأة!! تريد أن ينشأ الشخص بحزم واحترام لرجولته.. ثم يأتي البعض ويتهم الأمهات بالتسلط والابتلاء والغرور لمجرد رغبتها بالجلوس بجانب زوجها، ولو تأخر ابنها إلى الكرسي الخلفي!!
وكأن لسان حال مثل هذه الأم يقول:

أعلمه الرماية كل يـــومٍ *** فلما اشتد ساعده رماني
وكم علمته نظم القوافي *** فلما قال قافية هجاني!!!

اخي ابوعبدالعزيز

هذه الابيات يقصد بها الاباء وليس الامهات فمن يعلم الرجل هو الاب وليس الام التي عليها بتعليم بناتها فالشؤون مختلفه هنا بين تعليم الذكور والاناث

** تعليم الصلاه الاب للأبن في المساجد والام للبنت في البيت

** تعليم السلوكيات مختلفه الأب للذكرفي المجالس (رجال) والام للأنثى في دال البيوت (نساء)

ولذلك لايحق للأم ان تقول لأبنها هذه الابيات جزاك الله خير

[طير حوران]

لا أدري يا ريماس .. ما أتخيل أي أم في مجتمعنا خاصة ستصر على الجلوس في الأمام

ولو وجدت أتوقع إنها حالات فردية لن تشكل معضلة لأي منا بحيث نبحث من حولها الحلول ...

فأغلب الأمهات فيها من الحنان كله والرحمة بحيث لو أراد ولدها حبيبها

الجلوس في الأمام ستتنازل تلك الأم العظيمة القلب عن الكرسي لفلذة كبدها عن طيب خاطر
ولن تعترض على ذلك ..

فهي تنازلت عن راحتها وضحت من أجله الكثير في سبيل تربيته في صغره وكبره وعند صحته ومرضه ..

أمن اجل هالكرسي الثمين تتراجع عن ما كرست عليه حياتها وعن قناعاتها ومبادئها وتتجاوزها إلى ما دون ذلك ..



اختي العزيزه/ارين

كلما قرأت لكي مداخله اقتنع اكثر بما انا عليه

تحياتي

[طير حوران]

يوجد كثير من النساء اللواتي يحرصن على التمسك بالقرب من أزواجهن في كل مكان، سواء في المنزل أو السيارة....الخوأنتِ تتكلمين عن الأم لا تستحضري صورة الأم العجوز.. توجد أمهات في شرخ الشباب ما بين 32 - 40 سنة، ولكونهن تزوجن في سن مبكرة فلديهن أبناء في سن المراهقة.. فهل تتوقعي بأن امرأة في الـ 33 تفرح إن ابتعدت عن زوجها لتجلس في الكرسي الخلفي خشية من غضب أو انفعال ابنها المراهق!! أو خشية من أن يظن أنها متسلطة مغرورة!!

الانانيه وحب الذات يابوعبدالعزيز اين الايثار من هذه الام لمراجل فلذة كبدها البالغ وتعاملها معه كرجل كامل الرجوله (هذا اتى من بطنها والزوج ليس كذلك) بل يمكن ان يطلقها الزوج اما الابن فلايمكن له الا ان يكون ابنها

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

اخي ابوعبدالعزيز
هذه الابيات يقصد بها الاباء وليس الامهات فمن يعلم الرجل هو الاب وليس الام التي عليها بتعليم بناتها فالشؤون مختلفه هنا بين تعليم الذكور والاناث
** تعليم الصلاه الاب للأبن في المساجد والام للبنت في البيت
** تعليم السلوكيات مختلفه الأب للذكرفي المجالس (رجال) والام للأنثى في دال البيوت (نساء)
ولذلك لايحق للأم ان تقول لأبنها هذه الابيات جزاك الله خير


لا تضطهدها من أن تقولها بلسان الحال ولو لم تقلها بلسان المقال!!
ثم ألا ترى بأن الكثير والكثير من الأعضاء إنما استحسنوا تأخر الأم - إن رغبت - وتقديمها ابنها عليها من باب تعويده على الرجولة واشعاره بالثقة بالنفس...الخ!!!
ثم تعال، وكم من الأمهات في زماننا هن الذين يتولين مسؤولية تربية أولادهن ذكورا وإناثا!! إما لغياب الأب أو لعدم كفاءته ـو لانشغاله عن أسرته!!

عساك وجدت لنا سند ذلك الحديث الذي أوردته حتى نقف على متنه وما يحمله من الفقه!!

[doha2012]

لله الحمد والمنه يااخي العزيز/ الدوحه على وجدنا من يرغب في الاقتناع عندما يجد مايقتنع بعقله وفطرته الدينيه السليمه وليس من فطرتهم غابت لتحل الحداثة مكانها

واعلم ياأخي اننا نحب الحداثه ايضا ولكن مع استحضارفطرتنا السليمه

تحياتي


'


جزاك الله خير ، ولكنني أغلقت باب المناقشة لكون جميع أساليب الإقناع معك لم تنفع ، :)

لذلك فضلت ايقافها وتركت لك حرية الاقتناع من عدمها ،


وانا مع ألحداثه ... والتطوير وزيادة قراءتي وتثقيف نفسي وتكثيف ثقافتي الدينيه :)








.،

[طير حوران]

مالذي جعلك تفترض إني أتكلم عن الأم العجوز ..

ايش رايك يا بوعبدالعزيز إن واحدة من أخواتي وهي أم في أواخر الثلاثينات تجلس في المقعد الخلفي وابنها الذي في سن المراهقة يجلس في الأمام*وسألتها عن سبب تنازلها عن الكرسي الأمامي فأجابتني خلاص الولد كبر وصار هذا مكانه الطبيعي

ياالله يااختي العزيزه /ارين

والله ان اختك هذه لاتقدر بثمن وهنيئا لزوجها وابناؤها بها فهذا هو قمة معنى الايثار في الاسلام

اسأل الله تعالى ان يتمها بعقلها وبرشد دينها وان يتمم عليها الصحه والعافيه وان يرزقها البر من ابناؤها وان يرقق عليها قلب زوجها

ياهكذا الامهات المسلمات والا فلا والفضل بعد الله سبحانه وتعالى على حسن تربية من قاموا بتربيتها عسى فالهم حسن الخاتمه والجنه

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

الانانيه وحب الذات يابوعبدالعزيز اين الايثار من هذه الام لمراجل فلذة كبدها البالغ وتعاملها معه كرجل كامل الرجوله (هذا اتى من بطنها والزوج ليس كذلك) بل يمكن ان يطلقها الزوج اما الابن فلايمكن له الا ان يكون ابنها
تحياتي


أنانية وعدم إيثار!!
ألقاب إضافية تضيفها إلى الأمهات اللواتي لم يأخذن بوجهة نظرك، بالإضافة إلى الألفاظ السابقة مثل: حب التسلط والابتلاء والغرور...الخ!!

أنظر في المقابل كم لقباً سلبياً قلته أنا أو غير في حق الأمهات اللواتي يأخذن بوجهة نظرك!! ألا يدلك هذا ويساعدك على معرفة من هو المتحامل بيننا، ذو الرأس اليابس...الخ!!

[أبو عبدالعزيز]

ياالله يااختي العزيزه /ارين
والله ان اختك هذه لاتقدر بثمن وهنيئا لزوجها وابناؤها بها فهذا هو قمة معنى الايثار في الاسلام
اسأل الله تعالى ان يتمها بعقلها وبرشد دينها وان يتمم عليها الصحه والعافيه وان يرزقها البر من ابناؤها وان يرقق عليها قلب زوجها
ياهكذا الامهات المسلمات والا فلا والفضل بعد الله سبحانه وتعالى على حسن تربية من قاموا بتربيتها عسى فالهم حسن الخاتمه والجنه
تحياتي


الآن تحلف بالله هذه اليمين على أنها لا تقدر بثمن وتهنئ زوجها وأولادها على كونها بذلك قد حققت قمة الإيثار....الخ فقط لكونك عرفت أنها تركت ذلك الكرسي - وقد وصفته باللعين - لابنها!!! :)
هل أصبح هذا الكرسي المعيار الفارق بين الصلاح والفساد!! ما لكم كيف تحكمون!!

[طير حوران]

تطيعها في كل ما تريد إلا الكرسي الأمامي!!
هذا وقد سميته بـ (الكرسي اللعين) في إحدى مداخلاتك!!



فكيف لو كان هو في نظرك (الكرسي الرسولي المقدس)!! هل ستسوغ حينها إعلان الجهاد على الأمهات!!

نعم يابوعبدالعزيز هذا الكرسي لعين لأن بعض الامهات افتتنوا به لدرجة انهم ضحوا بكل شيء لفلذات اكبادهم حتى حياتهم وصحتهم الا هذا الكرسي اللعين

لقد تناسى بعض الامهات كل شيء من البر ولم يبقى لهم من مقياس لبر ابناؤهم بهم سوى هذا الكرسي اللعين

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

نعم يابوعبدالعزيز هذا الكرسي لعين لأن بعض الامهات افتتنوا به لدرجة انهم ضحوا بكل شيء لفلذات اكبادهم حتى حياتهم وصحتهم الا هذا الكرسي اللعين
لقد تناسى بعض الامهات كل شيء من البر ولم يبقى لهم من مقياس لبر ابناؤهم بهم سوى هذا الكرسي اللعين
تحياتي


يا سبحان الله!!
اللعن هو الطرد من رحمة الله، ولا نعرف أن هذا الشخص أو ذاك الشيء مطرود من الرحمة إلا بدليل شرعي واضح.. فهات لنا ما لديك من أدلة شرعية أو هات حتى عبارة لأحد من العلماء الثقات يؤيد وجهة نظرك، حتى تقيم الحجة علينا وعلى كل من خالفك!!
ثم قل لنا بالله عليك، كيف سيتحول هذا اللعين إلى مقدس!! هل بجلوس الابن المراهق عليه!! ما السر في المراهقين الذي يجعل بسببهم تذهب اللعنة وتحل البركة!!

[طير حوران]

'


جزاك الله خير ، ولكنني أغلقت باب المناقشة لكون جميع أساليب الإقناع معك لم تنفع ، :)

لذلك فضلت ايقافها وتركت لك حرية الاقتناع من عدمها ،


وانا مع ألحداثه ... والتطوير وزيادة قراءتي وتثقيف نفسي وتكثيف ثقافتي الدينيه :)








.،

جزاك الله خير

لست اول من تراجع عن قناعته بعد تم اقناعه فقد يكون هناك من اثر في قناعته ولكن عموما لقد سبقك الى ذلك الاقتناع الاخ العزيز/ابوعبدالعزيز ثم تراجع عادي من حقكم تغيير القناعه

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

جزاك الله خير

لست اول من تراجع عن قناعته بعد تم اقناعه فقد يكون هناك من اثر في قناعته ولكن عموما لقد سبقك الى ذلك الاقتناع الاخ العزيز/ابوعبدالعزيز ثم تراجع عادي من حقكم تغيير القناعه

تحياتي


ذكرتني جزاك الله خيرا بقوله تعالى - حكاية عن أخوة يوسف - ( قَالُواْ إِن يَسْرِقْ فَقَدْ سَرَقَ أَخٌ لَّهُ مِن قَبْلُ فَأَسَرَّهَا يُوسُفُ فِي نَفْسِهِ وَلَمْ يُبْدِهَا لَهُمْ قَالَ أَنتُمْ شَرٌّ مَّكَاناً وَاللّهُ أَعْلَمْ بِمَا تَصِفُونَ )!!

[طير حوران]

أنانية وعدم إيثار!!
ألقاب إضافية تضيفها إلى الأمهات اللواتي لم يأخذن بوجهة نظرك، بالإضافة إلى الألفاظ السابقة مثل: حب التسلط والابتلاء والغرور...الخ!!

أنظر في المقابل كم لقباً سلبياً قلته أنا أو غير في حق الأمهات اللواتي يأخذن بوجهة نظرك!! ألا يدلك هذا ويساعدك على معرفة من هو المتحامل بيننا، ذو الرأس اليابس...الخ!!

والله يابوعبدالعزيز لم يصل الى مسامعي او معرفتي ان الامهات معصومات ومنزهات من كل عيب قبل قولك هذا ونريد منك الدليل على عصمتهم من كل شائبه

اخي اليسوا بشر لهم مالنا وعليهم ماعلينا

اخي هذا اسلوب استثارة العواطف اوقعك في الممنوع وهى حيلة العاجز فكيف تعصمهم وتنزههم وكأنهم ليسوا بشرا مثلنا

تذكير: ليس هناك علاقه بجلوس الام على الكرسي الامامي للسياره في هذه المداخله

تحياتي

[طير حوران]

يا سبحان الله!!
اللعن هو الطرد من رحمة الله، ولا نعرف أن هذا الشخص أو ذاك الشيء مطرود من الرحمة إلا بدليل شرعي واضح.. فهات لنا ما لديك من أدلة شرعية أو هات حتى عبارة لأحد من العلماء الثقات يؤيد وجهة نظرك، حتى تقيم الحجة علينا وعلى كل من خالفك!!
ثم قل لنا بالله عليك، كيف سيتحول هذا اللعين إلى مقدس!! هل بجلوس الابن المراهق عليه!! ما السر في المراهقين الذي يجعل بسببهم تذهب اللعنة وتحل البركة!!

يابوعبدالعزيز اسفت للجوءك الى الحشو الزائد في الكلام الغير مفيد وهذه اضافات هامشيه خارجه عن صلب الموضوع

[طير حوران]

ذكرتني جزاك الله خيرا بقوله تعالى - حكاية عن أخوة يوسف - ( قَالُواْ إِن يَسْرِقْ فَقَدْ سَرَقَ أَخٌ لَّهُ مِن قَبْلُ فَأَسَرَّهَا يُوسُفُ فِي نَفْسِهِ وَلَمْ يُبْدِهَا لَهُمْ قَالَ أَنتُمْ شَرٌّ مَّكَاناً وَاللّهُ أَعْلَمْ بِمَا تَصِفُونَ )!!

لاتعليق

[أبو عبدالعزيز]

والله يابوعبدالعزيز لم يصل الى مسامعي او معرفتي ان الامهات معصومات ومنزهات من كل عيب قبل قولك هذا ونريد منك الدليل على عصمتهم من كل شائبه
اخي اليسوا بشر لهم مالنا وعليهم ماعلينا
اخي هذا اسلوب استثارة العواطف اوقعك في الممنوع وهى حيلة العاجز فكيف تعصمهم وتنزههم وكأنهم ليسوا بشرا مثلنا
تذكير: ليس هناك علاقه بجلوس الام على الكرسي الامامي للسياره في هذه المداخله
تحياتي


ولكونهن غير معصومات فهل يعني ذلك جواز وصفهن بتلك الأوصاف القبيحة!!
هل لأنك غير معصوم وهل لأن الابن غير معصوم فهل يعني ذلك جواز وصفكما بتلك الأوصاف القبيحة!!
أي منطق هذا الذي تتحاور به!!

[أبو عبدالعزيز]

يابوعبدالعزيز اسفت للجوءك الى الحشو الزائد في الكلام الغير مفيد وهذه اضافات هامشيه خارجه عن صلب الموضوع


عندما أبين خطأك في تلك الأوصاف التي تسبغها على الكرسي وعلى الإمهات تستنكر علي ذلك!!
يا أخي تجنبها ذكر الأوصاف القبيحة أثناء الحوار والنقاش ولن تجد من يستنكرها في ذلك الحين.. تقديري.

[طير حوران]

ولكونهن غير معصومات فهل يعني ذلك جواز وصفهن بتلك الأوصاف القبيحة!!
هل لأنك غير معصوم وهل لأن الابن غير معصوم فهل يعني ذلك جواز وصفكما بتلك الأوصاف القبيحة!!
أي منطق هذا الذي تتحاور به!!

نعم يابوعبدالعزيز

انا او اي شخص أخر غير معصوم واستحق تلك الالقاب يجب ان تطلق عليه لكي يرتدع عن مايرتكبه من اخطاء وينكر عليه ذلك ليكون عبرة لغيره

[طير حوران]

عندما أبين خطأك في تلك الأوصاف التي تسبغها على الكرسي وعلى الإمهات تستنكر علي ذلك!!
يا أخي تجنبها ذكر الأوصاف القبيحة أثناء الحوار والنقاش ولن تجد من يستنكرها في ذلك الحين.. تقديري.

لاتعليق

حشو خارج مايستفاد منه

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

نعم يابوعبدالعزيز
انا او اي شخص أخر غير معصوم واستحق تلك الالقاب يجب ان تطلق عليه لكي يرتدع عن مايرتكبه من اخطاء وينكر عليه ذلك ليكون عبرة لغيره





ما شاء الله تبارك الله!!
يا أخي لا يسوغ إطلاق الأوصاف القبيحة ولو من باب الإنكار... إلا إذا كان قد ارتكب بالفعل ما يعد منكراً من وجهة نظر الشرع.. أليس كذلك؟؟
فلماذا هذا التناقض القبيح!! تارة تقول بأنك لا ترى أن ذلك الفعل معصية تستوجب الإثم!! وتارة تطلق تلك القباحات على من يفعله بزعم إنكار المنكر وتحقيق الردع..!!
حشا الله رأسك علماً بدل هذه الجهالات والقباحات.. قل: آمين.

[طير حوران]

ما شاء الله تبارك الله!!
يا أخي لا يسوغ إطلاق الأوصاف القبيحة ولو من باب الإنكار... إلا إذا كان قد ارتكب بالفعل ما يعد منكراً من وجهة نظر الشرع.. أليس كذلك؟؟
فلماذا هذا التناقض القبيح!! تارة تقول بأنك لا ترى أن ذلك الفعل معصية تستوجب الإثم!! وتارة تطلق تلك القباحات على من يفعله بزعم إنكار المنكر وتحقيق الردع..!!
حشا الله رأسك علماً بدل هذه الجهالات والقباحات.. قل: آمين.

اخي ابوعبدالعزيز

ماشاء الله على سمو اخلاقك

ههههههههههههههههه

ادب وسلوك واخلاق راقيه جزاك الله خير على ماتفيض به قريحتك الايمانيه

يااخي انا ملاك بهذه القباحات والجهالات التي تنهك جهود الحداثيين المفرطين

وتأكد بأن حديثك لايؤثر الا في ضعيف لديه عقده وينتظر التزكيه من الاخرين

وانا لااريد بعد تزكية ربي اذا كان راضيا عني اتمنى ذلك اما غيره فلايعنيني رضاه

تحياتي الصادقه

[أبو عبدالعزيز]

اخي ابوعبدالعزيز
ماشاء الله على سمو اخلاقك
ههههههههههههههههه
ادب وسلوك واخلاق راقيه جزاك الله خير على ماتفيض به قريحتك الايمانيه
يااخي انا ملاك بهذه القباحات والجهالات التي تنهك جهود الحداثيين المفرطين
وتأكد بأن حديثك لايؤثر الا في ضعيف لديه عقده وينتظر التزكيه من الاخرين
وانا لااريد بعد تزكية ربي اذا كان راضيا عني اتمنى ذلك اما غيره فلايعنيني رضاه
تحياتي الصادقه


يا أخي الكريم.. تأمل طبعك كيف تحيد!!
هل في مداخلتي هذه:




ما شاء الله تبارك الله!!
يا أخي لا يسوغ إطلاق الأوصاف القبيحة ولو من باب الإنكار... إلا إذا كان قد ارتكب بالفعل ما يعد منكراً من وجهة نظر الشرع.. أليس كذلك؟؟
فلماذا هذا التناقض القبيح!! تارة تقول بأنك لا ترى أن ذلك الفعل معصية تستوجب الإثم!! وتارة تطلق تلك القباحات على من يفعله بزعم إنكار المنكر وتحقيق الردع..!!
حشا الله رأسك علماً بدل هذه الجهالات والقباحات.. قل: آمين.


ما يستوجب أن تحاول تظهرني بشكل المسيء في الحوار والنقاش!!
قل فيني ما تشاء، ولا تأخذ بشيء من كلامي بل ارمه في عرض الحائط!! وهات لي فقط الدليل الشرعي الذي يبيح لك وصف أولئك الأمهات بما وصفت!! دليل شرعي واحد يثبت أن فعلهن هو في الدين منكر يستوجب منك ذلك الإنكار!!
إن لم تجد؛ فراجع حساباتك، وحاول أن تكون أكثر التزاما بأدب الحوار، ولا تصف أولئك الأمهات بتلك القباحات!! فليس العبرة في الحوار والنقاش والمناظرة والجدال.. بقدر السباب والشتائم التي نكيلها هنا وهناك ولا بالبذاءات والمهاترات.. وإنما بالحجج والبراهين.. تصبح على خير

[طير حوران]

يا أخي الكريم.. تأمل طبعك كيف تحيد!!
هل في مداخلتي هذه:



ما يستوجب أن تحاول تظهرني بشكل المسيء في الحوار والنقاش!!
قل فيني ما تشاء، ولا تأخذ بشيء من كلامي بل ارمه في عرض الحائط!! وهات لي فقط الدليل الشرعي الذي يبيح لك وصف أولئك الأمهات بما وصفت!! دليل شرعي واحد يثبت أن فعلهن هو في الدين منكر يستوجب منك ذلك الإنكار!!
إن لم تجد؛ فراجع حساباتك، وحاول أن تكون أكثر التزاما بأدب الحوار، ولا تصف أولئك الأمهات بتلك القباحات!! فليس العبرة في الحوار والنقاش والمناظرة والجدال.. بقدر السباب والشتائم التي نكيلها هنا وهناك ولا بالبذاءات والمهاترات.. وإنما بالحجج والبراهين.. تصبح على خير

اخي ابوعبدالعزيز

كلام وتبرير خطأ يؤكده ولاينفيه

ياليتك ماوضحت كان الخطأ اقل ولاتزال تزيد في الالفاظ الحلوه من لسانك الحلو

وانا اترفع عن الرد على هذه الفاظ بمثلها واقول ان راسك ماشاء الله محشو بالعلم والثقافه والدين ولكن للأسف لم يمنعك كل ذلك من الوقوع فيما تتهم الاخرين خطأ بالوقوع فيه

ولغاية الان لم يظهر لنا مايجعل جلوس الام على المقعد الامامي للسياره في حضور ابنها البالغ له علاقه بالبر

تحياتي

[أبو عبدالعزيز]

اخي ابوعبدالعزيز
كلام وتبرير خطأ يؤكده ولاينفيه
ياليتك ماوضحت كان الخطأ اقل ولاتزال تزيد في الالفاظ الحلوه من لسانك الحلو
وانا اترفع عن الرد على هذه الفاظ بمثلها واقول ان راسك ماشاء الله محشو بالعلم والثقافه والدين ولكن للأسف لم يمنعك كل ذلك من الوقوع فيما تتهم الاخرين خطأ بالوقوع فيه
تحياتي


يا أخي الكريم.. الآن فهمت اللبس والتوهم!!
عندما ترى أخاك يتلفظ بألفاظ سيئة بحق غيره من دون سبب يسوغ له ذلك؛ فقد تقول له: ملأ الله قلبك بالأخلاق الحسنة، وعقلك بالعلم... بدلا من هذه الألفاظ القبيحة التي لا تليق بك..أليس كذلك؟؟

وهذا المقصود من كلامي، لعل الذي سبب لك الإزعاج هو عبارات (حشا الله...) امسحها فيني إن أزعجتك الكلمة، فأنت أخ عزيز وغالي.. ولكني لم استعملها إلا تأثرا باستخدامك المتكرر لها: هذا حشو زائد، وهذا حشو لا فائدة منها...الخ!! تحياتي وتقديري، والسموحة مرة أخرى.

[بصمة قطرية]

بو عبدالعزيز ..
احسدك بصراحة على طولة البال اللي عندك ..
الله يعطيك ألف عافية ..
مأجور ان شاء الله ..:shy:
ما زلت متابعة من بعيد ..:secret:

[المسك1969]

:)


:)


:)

[ارين]

ياالله يااختي العزيزه /ارين

والله ان اختك هذه لاتقدر بثمن وهنيئا لزوجها وابناؤها بها فهذا هو قمة معنى الايثار في الاسلام

اسأل الله تعالى ان يتمها بعقلها وبرشد دينها وان يتمم عليها الصحه والعافيه وان يرزقها البر من ابناؤها
وان يرقق عليها قلب زوجها

ياهكذا الامهات المسلمات والا فلا والفضل بعد الله سبحانه وتعالى على حسن تربية من قاموا بتربيتها عسى فالهم حسن الخاتمه والجنه

تحياتي



الله يجزاك خير أخي الفاضل على كلامك الطيب ودعائك لأختي الحبيبة
ولك ولأحبابك بمثل ما دعوت وزيادة

[الزلزال]

سبحان الله

[أبو عبدالعزيز]

بو عبدالعزيز ..
احسدك بصراحة على طولة البال اللي عندك ..
الله يعطيك ألف عافية ..
مأجور ان شاء الله ..:shy:
ما زلت متابعة من بعيد ..:secret:



الله يعافيك.. ولكن لا تحسديني!! اغبطيني إن شئتِ أما الحسد فمضر بالصحة دنيا وآخرة.



:)
:)
:)



:)



سبحان الله



صدقت وأحسنت.. وما لنا إلا أن نسأل الله - تنزه عن كل نقص - أن يغفر لنا جميعاً خطأنا ولغطنا!!
( سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ، أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ ).

[بصمة قطرية]

[QUOTE=أبو عبدالعزيز;8187876][center][color="black"]الله يعافيك.. ولكن لا تحسديني!! اغبطيني إن شئتِ أما الحسد فمضر بالصحة دنيا وآخرة.[/
ان شاء الله اخوي بوعبدالعزيز خانني التعبير اعتذر ,,,,, الله يجزاك خير على التنبيه ....

[ريم 28]

موضوعك يا ابو عبد العزيز

جعل الدكتور خالد المصلح يكتب الكثير والكثير عن الام
والشيخ العريفي

من لديه تويتر فليستمتع بما يكتبون كلام رائع

سالتهم سوال واحد فقط
وجابوني بعدة تغريدات