ماهذا العبث وقصر النظر !! [الأرشيف] - منتديات شبكة الأسهم القطرية

مشاهدة النسخة كاملة : ماهذا العبث وقصر النظر !!

(الفيصل)

28-09-2012, 01:35 PM

khalid525

28-09-2012, 01:50 PM

في البداية ، شنو الهدف من هذا القسم ، فرضا المرور اكتشفت اخطاء هنسية او مرورية بعد انشاء الشارع ، وش بتسوي ؟

هل موافقة ادارة المرور مطلوبة في تدشين اي شارع او طريق ؟

alsoq

28-09-2012, 02:37 PM

intesar

28-09-2012, 02:39 PM

صحيح خبرة.. الخبير لو كان خبير ببلاده ما طلع منها.. سواء أجنبي أو غيره..

خليفـة

28-09-2012, 02:43 PM

صحيح خبرة.. الخبير لو كان خبير ببلاده ما طلع منها.. سواء أجنبي أو غيره..

الخبير لما يكون خبرة في بلاده
ويلاقي ناس طالبينه براتب يعادل 10 اضعاف راتبه ببلده
بيطلع منها ولا في أذنه ماي
:)

خلونا نتكلم بواقعية

alsoq

28-09-2012, 02:43 PM

صحيح خبرة.. الخبير لو كان خبير ببلاده ما طلع منها.. سواء أجنبي أو غيره..

ابيهم يذكرون لي خط هاي وي طويل في البلدان العربيه غير الخليج الهاي وي عندهم خط واحد رايح جاي:)

alsoq

28-09-2012, 02:45 PM

الخبير لما يكون خبرة في بلاده
ويلاقي ناس طالبينه براتب يعادل 10 اضعاف راتبه ببلده
بيطلع منها ولا في أذنه ماي
:)

خلونا نتكلم بواقعية

اخوي خليفه انا تقريبآ زرت اقلب الدول العربيه شوارعهم زفت صراحه ولو الخبراء بيجون منهم كارثه

خليفـة

28-09-2012, 02:48 PM

اخوي خليفه انا تقريبآ زرت اقلب الدول العربيه شوارعهم زفت صراحه ولو الخبراء بيجون منهم كارثه

وانا ابادلك نفس الرأي اخوي

حسن

28-09-2012, 02:52 PM

مايبوني خبير بلاش والله صدقت يالبدع يوقلت قادمه

نورالهدى

28-09-2012, 05:05 PM

الله المستعان

الدوحه1

28-09-2012, 05:20 PM

مش حالك "انت في قطر"!!!
خذلك لفه على بعض الجهات وبتشوف الخبراء والمستشارين ومؤهلاتهم "الاعداديه"؟؟

(الفيصل)

28-09-2012, 11:15 PM

في البداية ، شنو الهدف من هذا القسم ، فرضا المرور اكتشفت اخطاء هنسية او مرورية بعد انشاء الشارع ، وش بتسوي ؟

هل موافقة ادارة المرور مطلوبة في تدشين اي شارع او طريق ؟

هناك من يقول أن حتى موافقة(الجهات المختصة والمتخصصة) ليست محل اعتبار!!
الموافقة(المعتبره) تأتي فقط من (فوق) لاسيما للمشاريع الكبيرة والحيوية
:omen2:

(الفيصل)

28-09-2012, 11:30 PM

ضحكوني
مهندسين جنسيه عربيه ايش الخبره اللي عندهم من زين شوارعهم في بلادنهم او تخطيط عندهم حوادثهم لا تعد ولا تحصى

تبي جيب جيب اجانب من اروبا او امريكا لان السلامه عندهم اساسيه ومو اي ناس تجيب

اما مهندسين من دول عربيه اعتقد احسن طرق في الخليج الدول العربيه الباقيه شوارعم وتخطيطهم زفت
ولا بس يدفعون فلوس وخلاص

اسمحلي أخالفك الرأي
فمافائدة (خبراء امريكا وأوروبا) إذا لم يتم العمل بما يقولون
هل تعتقد أن (المهندسين القطريين) تخفى عليهم خافيه بشأن (الاخطاء في الطرق) الحالية؟!!
أو مايجب أن تكون عليه ؟؟!!
أو ماهي حلول الازدحام ؟
كثير منهم بالأساس خريجي جامعات أجنبية ، ولايزيد عليهم (الخبراء الاجانب) بشيء

المشكلة أعمق من ذلك بكثير !!

فارس الامة

28-09-2012, 11:33 PM

ضحكوني
مهندسين جنسيه عربيه ايش الخبره اللي عندهم من زين شوارعهم في بلادنهم او تخطيط عندهم حوادثهم لا تعد ولا تحصى

تبي جيب جيب اجانب من اروبا او امريكا لان السلامه عندهم اساسيه ومو اي ناس تجيب

اما مهندسين من دول عربيه اعتقد احسن طرق في الخليج الدول العربيه الباقيه شوارعم وتخطيطهم زفت
ولا بس يدفعون فلوس وخلاص

ههههه :nice: والله اعتقد انهم يخافون لان معضم ضباط الانجليزية مييح... أنا نصحتي للضباط قدموا استقلاتكم جيبوا ضباط واخبراء اجانب من انجلترا لمدة اربع سنين.. بتشفون الفرق

(الفيصل)

28-09-2012, 11:36 PM

صحيح خبرة.. الخبير لو كان خبير ببلاده ما طلع منها.. سواء أجنبي أو غيره..

ليس دائماً اختي انتصار ذلك صحيح
فالخبير إذا سنحت له فرصة عمل أفضل يعيد حساباته
وانا أفهم وأتفهم أن (الخبراء) عملة نادرة وليس من السهل التفريط فيهم ، ولكن هناك دول سبقتنا ولديها فائض نوعا ما .

ونعيد ونقول هل ستعملون بما يقول (الخبير سواء اجنبي أو قطري) أم أن توصياتهم ستكون حبر على ورق !!

هذا ماأتحدث عنه اليوم

الخبير لما يكون خبرة في بلاده
ويلاقي ناس طالبينه براتب يعادل 10 اضعاف راتبه ببلده
بيطلع منها ولا في أذنه ماي
:)

خلونا نتكلم بواقعية

:nice:

(الفيصل)

28-09-2012, 11:57 PM

مايبوني خبير بلاش والله صدقت يالبدع يوقلت قادمه

اخوي حسن مب بس انت الخبير (والمستعد)!!
أصبح حتى طلاب المدارس خبراء بشوارعنا ، ولديهم حلول لفك الإزدحامات
فيه أمور ظاهره ولاتحتاج لخبرة (خبير)
بس تحتاج لإرادة (حقيقية) وعمل (مخلص) وعقوبة (رادعة) لكل متلاعب.

والله من وراء القصد

بوخالد911

29-09-2012, 12:08 AM

الله المستعان

وبنشووف بالنهاية

روح الاطلس

29-09-2012, 12:34 AM

ياقطر يا دولتنا الحبيبة رزيتوا الفيس وسويتوا المستحيل عشان كاس العالم
ترا ماباقي الا عشر سنوات بس

واحنا الحين بمليون و700 الف مب قادرين نتحرك والمشوار ياخذ ساعه من الزحمه شلون في عشر سنوات بتستضيفون العالم مع الزيادة الطبيعيه للسكان!

مشكلتنا في الطرق ماتحتاج فقط اعادة تخطيط ولا توسعات لان التوسعات والجسور للاسف بعضها يزيد المشكلة من سوء التصميم

نحتاج الى جهد جبار لتنويع المواصلات
مترو
انفاق
جسور معلقة
نظام مروري ذكي
وضمير حي وقلب على البلد

h9466

29-09-2012, 02:08 AM

الحقیقه کنت برد علی موضوعک من دبدری بس کنت متردد لاتفهمنی غلط او تژعل,
اولا الکمال لله وانا اری انه بعد نظر ومواکبه لتطور العصر وتقنیاته,فهندسه الطرق فی السبعینات والثمانینات غیر هندستها حالیا والمهندسیین اللی بنوها مابنوها تعیش وتخدم الناس مدی الدهر بل لمده معینه وهذه سنه الحیاه تطور دایم ومستمر.

تقبل تحیاتی.

مابدل العادات

29-09-2012, 10:02 AM

المشكله ياخوك موب في المهندسين القطريين المشكله في أشغال بكبرها والمسؤول عنها بسبب البوق عيني عينك

والمهندسين القطريين الي قدمو استقالاتهم يشهدون على كلامي لأنه ذمتهم وضميرهم مايسمح لهم انهم يشوفون البوق ويسكتون فأطلعو

خل البوق يختفي والمسؤول يتحاسب ويردون أهل قطر وشوف شوارعنا اشلون تصير

يوسف0

29-09-2012, 11:32 AM

لو بتتكلمون من اليوم لين بكرة مابيتغير شي

مادام كتبوا (سوف) يعني انسى شي عدل بيطلع

أسياد

29-09-2012, 11:50 AM

تعتزم ادارة المرور تعيين 5 مهندسين من جنسيات عربية متخصصين في هندسة الطرق بقسم التخطيط والسلامة المرورية والذي تم تغيير مسماه مؤخرا الى قسم هندسة الطرق.

وتوقعت مصادر ان يؤدي تعيين المهندسين الخمسة في القسم الى احداث نقلة نوعية في الأداء خلال الفترة القادمة عبر متابعة هؤلاء المهندسين الدقيقة لأوضاع الطرق القائمة ورصد أية أخطاء هندسية قد تكون موجودة بها واقتراح الحلول البديلة لتلافي تلك الأخطاء.

لاأدري هل أضحك أم أبكي على هذا الخبر !!
والمصيبة بأنكم تجزمون (مسبقاً)بأن (الخبراء) سوف يحدثون نقلة نوعية !!
ماهذه (النظرة الثاقبة ، وبعد النظر) ياأحفاد زرقاء اليمامة ، عيني عليكم بارده !!

وهل الاخطاء في الطرق (عندنا في قطر) تحتاج لخبراء عرب أو أجانب ؟؟!!
أعتقد أننا بحاجة للإخلاص بالعمل ، وصدق النوايا ، والعمل الدؤوب الحقيقي ، والضرب بيد من حديد على الشركات التي تأخذ ولا تعطي ، تعد ولاتنفذ ، تعمل ولاتنجز !!

مالفائدة من أن توظفون (خبراء) ، لا (وأجانب) ويقولون لكم (المفروض كذا وكذا)!!
اليس الأولى أن نسأل أنفسنا ، من الذي تسبب في هذا؟؟!!
وماهي العقوبة التي لحقت به ؟؟
وهل سنطبق(فعلياً) ماقال الخبراء (السابقين) لنطبق أقوال الخبراء (اللاحقين)؟!!

إن لم نفعل ذلك ، فوالله وبالله أنه العبث بعينه ، وهو الأستنزاف واللعب بالمال العام .

وحسبنا الله ونعم الوكيل ، اليس فيكم رجل رشيد!!

تسلم يدك على هذا الكلام وفيت وكفيت ، لكن ابقي اسأل وزارة الاسغال او المسئول عن المشاريع في الطرق بالطبع المواطن خسران اولا واخيرا هل ممكن ارفع قضية على من كان المسئول عن تأخر المشاريع او الاخطاء في الشوارع التي تسببت في مضرة جميع من يستخدمون الشوارع من ضغط دم من الاختناق المروري او اضرار بالممتلكاتمن المشاريع الفاشلة او الاضرار التي تسببها هذه المشاريع الفاشلة في السيارات وعن نفسي سيارتي اقساط وعشان اروح بيتنا لازم اطب 20 مطب ولا يوم غسلة السيارة ظلة نظيفه يومين، بيتي جديد معدوم صبغه من لغبار ووصخ الحفريات التي ما اعرف متى راح تخلص.
:anger1:

alnoida

29-09-2012, 01:51 PM

شكرا على الموضوع
وحاب ابداء مداخلتي بتسائل، مادخل المرور في هندسة الطرق؟
هندسة الطرق تتبع إدارة المساحة وإدارة الهندسة المدنية في جميع الدول.

أما تخصص إدارة المرور هو:-
إدارة تدفق الحركة المرورية والتخطيط لمعالجة الطرق المزدحمة

مثال:-
في الثمانينات تقدمت جميع الشركات الصناعية في ام سيعيد بطلب توسعة الشارع من الوكرة الى امسيعيد بسبب الازدحام الشديد وتأخر الموظفين في الذهاب والعودة.

وهنا تم دراسة الوضوع وتطبيق " إدارة تدفق الحركة المرورية "

والدراسة كانت كالتالي:-

دراسة الطريق وتحديد امكانياته من حيث الحالة والقدرة الإستيعابية القصوى.
جمع ودراسة عدد السيارات و أوقات الذروة اوالاختناقات لمرورية.
تحديد نقطة الوصول المستهدفة لمستخدم الطريق.
جدول أوقات بداية العمل ونهايته لجميع شركات ام سيعيد مقدمة الطلب.

وخلصت الدراسة أن سبب الأختناقات المرورية بين الوكرة وام سيعيد هو تطابق أو قات الدخول والخروج للموظفين لجميع الشركات وفي جميع الورديات.
وكانت توصية الدراسة بأن تقوم الشركات بالتنسيق في ما بينها وتغير وقت الدخول والخروج للموظفين بما لا يقل عن 20 دقيقة. كما بينت الدراسة أن بالأمكان تقسم الشركات الى أربع فئات.
وعندما قامت الشركات بتطبيق توصيات الدراسة انحلت المشكلة حتى 25 سنة قدام.
وجميع من قام بهذه الدراسة قطريين. انا لست واحد منهم.

كما ان الاشارات المرورية ومدتها في الفتح والاغلاق من أدوات "إدارة تدفق الحركة المرورية"
وكذالك من الأدوات تحديد السرعة بحديها الأعلى والأدنى وتتغير حسب الحالة المرورية
http://www2.0zz0.com/2012/09/29/10/914870992.jpg (http://www.0zz0.com)

وهذه دراسة من جامعة مينسوتا في نفس الموضوع لمن يحب الاطلاع!
http://www1.umn.edu/news/news-releases/2011/UR_CONTENT_361757.html

سلام

(الفيصل)

29-09-2012, 10:55 PM

الله المستعان

ونعم بالله

مش حالك "انت في قطر"!!!
خذلك لفه على بعض الجهات وبتشوف الخبراء والمستشارين ومؤهلاتهم "الاعداديه"؟؟

معقولة؟؟!!

الله المستعان

وبنشووف بالنهاية

الله المستعان

ياقطر يا دولتنا الحبيبة رزيتوا الفيس وسويتوا المستحيل عشان كاس العالم
ترا ماباقي الا عشر سنوات بس

واحنا الحين بمليون و700 الف مب قادرين نتحرك والمشوار ياخذ ساعه من الزحمه شلون في عشر سنوات بتستضيفون العالم مع الزيادة الطبيعيه للسكان!

مشكلتنا في الطرق ماتحتاج فقط اعادة تخطيط ولا توسعات لان التوسعات والجسور للاسف بعضها يزيد المشكلة من سوء التصميم

نحتاج الى جهد جبار لتنويع المواصلات
مترو
انفاق
جسور معلقة
نظام مروري ذكي
وضمير حي وقلب على البلد

ركزوا فقط على الفقرة الاخيرة من مشاركة الاخت روح ، وسنكون وستكونون بخير ان شاء الله

الحقیقه کنت برد علی موضوعک من دبدری بس کنت متردد لاتفهمنی غلط او تژعل,
اولا الکمال لله وانا اری انه بعد نظر ومواکبه لتطور العصر وتقنیاته,فهندسه الطرق فی السبعینات والثمانینات غیر هندستها حالیا والمهندسیین اللی بنوها مابنوها تعیش وتخدم الناس مدی الدهر بل لمده معینه وهذه سنه الحیاه تطور دایم ومستمر.

تقبل تحیاتی.

بالعكس اخوي أنا بالجمله أتفق معاك إلى حد كبير
وأشكرك على هذا الاثراء
ويبقى السؤال (معلق) هل سيأخذون بنصائح وتقارير الخبراء ؟؟!!

المشكله ياخوك موب في المهندسين القطريين المشكله في أشغال بكبرها والمسؤول عنها بسبب البوق عيني عينك

والمهندسين القطريين الي قدمو استقالاتهم يشهدون على كلامي لأنه ذمتهم وضميرهم مايسمح لهم انهم يشوفون البوق ويسكتون فأطلعو

خل البوق يختفي والمسؤول يتحاسب ويردون أهل قطر وشوف شوارعنا اشلون تصير

إذا عندك دليل على كلامك (اتهامك) ، فمن واجبك أن تقدمه للسلطات والجهات المختصه
أما الطعن بالناس وذممهم -بهكذا طريقة- فلتغذرني اخي الحبيب لاتجوز
ولااشرايك/كم؟؟

لو بتتكلمون من اليوم لين بكرة مابيتغير شي

مادام كتبوا (سوف) يعني انسى شي عدل بيطلع

:telephone:

تسلم يدك على هذا الكلام وفيت وكفيت ، لكن ابقي اسأل وزارة الاسغال او المسئول عن المشاريع في الطرق بالطبع المواطن خسران اولا واخيرا هل ممكن ارفع قضية على من كان المسئول عن تأخر المشاريع او الاخطاء في الشوارع التي تسببت في مضرة جميع من يستخدمون الشوارع من ضغط دم من الاختناق المروري او اضرار بالممتلكاتمن المشاريع الفاشلة او الاضرار التي تسببها هذه المشاريع الفاشلة في السيارات وعن نفسي سيارتي اقساط وعشان اروح بيتنا لازم اطب 20 مطب ولا يوم غسلة السيارة ظلة نظيفه يومين، بيتي جديد معدوم صبغه من لغبار ووصخ الحفريات التي ما اعرف متى راح تخلص.
:anger1:

الله يعينك ياخوي ، وأشكرك على الاثراء والمشاركة
وبشأن سؤالك الشرح يطول :shy:

شكرا على الموضوع
وحاب ابداء مداخلتي بتسائل، مادخل المرور في هندسة الطرق؟
هندسة الطرق تتبع إدارة المساحة وإدارة الهندسة المدنية في جميع الدول.

أما تخصص إدارة المرور هو:-
إدارة تدفق الحركة المرورية والتخطيط لمعالجة الطرق المزدحمة

مثال:-
في الثمانينات تقدمت جميع الشركات الصناعية في ام سيعيد بطلب توسعة الشارع من الوكرة الى امسيعيد بسبب الازدحام الشديد وتأخر الموظفين في الذهاب والعودة.

وهنا تم دراسة الوضوع وتطبيق " إدارة تدفق الحركة المرورية "

والدراسة كانت كالتالي:-

دراسة الطريق وتحديد امكانياته من حيث الحالة والقدرة الإستيعابية القصوى.
جمع ودراسة عدد السيارات و أوقات الذروة اوالاختناقات لمرورية.
تحديد نقطة الوصول المستهدفة لمستخدم الطريق.
جدول أوقات بداية العمل ونهايته لجميع شركات ام سيعيد مقدمة الطلب.

وخلصت الدراسة أن سبب الأختناقات المرورية بين الوكرة وام سيعيد هو تطابق أو قات الدخول والخروج للموظفين لجميع الشركات وفي جميع الورديات.
وكانت توصية الدراسة بأن تقوم الشركات بالتنسيق في ما بينها وتغير وقت الدخول والخروج للموظفين بما لا يقل عن 20 دقيقة. كما بينت الدراسة أن بالأمكان تقسم الشركات الى أربع فئات.
وعندما قامت الشركات بتطبيق توصيات الدراسة انحلت المشكلة حتى 25 سنة قدام.
وجميع من قام بهذه الدراسة قطريين. انا لست واحد منهم.

كما ان الاشارات المرورية ومدتها في الفتح والاغلاق من أدوات "إدارة تدفق الحركة المرورية"
وكذالك من الأدوات تحديد السرعة بحديها الأعلى والأدنى وتتغير حسب الحالة المرورية
http://www2.0zz0.com/2012/09/29/10/914870992.jpg (http://www.0zz0.com)

وهذه دراسة من جامعة مينسوتا في نفس الموضوع لمن يحب الاطلاع!
http://www1.umn.edu/news/news-releases/2011/UR_CONTENT_361757.html

سلام

بل نحن من يشكرك على هذا الاثراء الطيب ، نفع الله بك
وجزاك الله خيرا

المسك1969

29-09-2012, 11:02 PM

لا تزعل ولا تضحك خلك عادي:rolleyes2:

قد تكون لهم رؤية وليس لهم ثقة في المهندسين القطريين:omg: ... وبالتالي هم يريدون أن يقوموا بأعمال أكثر من الشوارع والجسور كالانفاق مثلا... يمكن المهندسين القطريين ما وصلتهم فكرة الانفاق بعد:telephone:

ما أدري هو منطق غريب منهم؟؟؟ أن يجلبوا مهندسين من الخارج لا يعرفون البلد ولا مخارجه ومداخله ليخطط لهم؟

سؤال: أشدخل المرور بأعمال الطرق؟ مب اشغال والبلدية هما المسئولان عن ذلك؟؟؟

(الفيصل)

29-09-2012, 11:10 PM

سؤال: أشدخل المرور بأعمال الطرق؟ مب اشغال والبلدية هما المسئولان عن ذلك؟؟؟
يسلم عليك (ضمير الغائب) ويقول : يوجد تنسيق بينهم في هذا المجال.

ويسلم عليك(اقطري اصيل) ولكنه حكيم ويقول : ابشروا بالطبعه، إذا كثرت النواخذه !!!
:shy:

الصغيره

29-09-2012, 11:34 PM

يمكن خير خلونا نشوف للاخر

اوف ليميت

30-09-2012, 10:52 AM

وربي يافيصل
اني مريت على كذا موضوع ومن بينها مواضيع شويه تؤثر عالشخص او تحرك مشاعره..سوريا..حال العرب..قتل..الخ
بس يوم فتحت موضوعك وقريت انهم بيجيبون عرب مهندسين في هالقسم...مادري شلون اقولك..صج صج حزة بخاطري ووقفت 5 دقايق ورديت الحين اكتب

يا ادارة المرور...استحوا على نفسكم شوي..محد قال لاتجيبون مهندس عربي
حطووووووووووووووه دير قسم وللا مدير اداره
حطووووووووووووووووه في اللؤلؤه نايم 24 ساعه .. واكل وسياره 2013 ومعاش وسفرات وبس...والله ماعندنا مانع

بس حرام عليكم بهالقسم تجيبون مهندس عربي من برع
قسم بالله ان اقل قطري عنده خبره بهالمجال وللا حتى ماعنده..انه يفهم بالاخطاء المرورية اكثر عنهم
واشياء تافهه بعد
والشباب هني يعرفون الطرق احسن..والارضيات..والسرعات..والزحمه وين..ووقتها..واسبابها..ومدتها..وكلللللللللللللللل شي
يعني لو تحطون قطري قسم بالله يوفر عليكم وقت + مال
غير اصلا انه بيرضى بالقليل

واذا مش عاجبكم هالحل..خلاص..افتحوا خدمه خاصه فالموبايل تعني فقط بالتخطيط والسلامة المرورية
وشوفوا افكار الشباب ما أحلاها

وللتأكيد على كلام راعي الموضوع

في قسم اسمه هندسة المرور في ادارة المرور
وفي قسم لهندسة الطرق
وفي قسم الادارة الامنيه الجغرافيه
وفي ادارة التخطيط الاستراتيجي

وفوق هذا ادارة المرور..اختصاصها مفتوح لأي أمر تكلف به من قبل الجهات العليا ..

قبل إجراء أو إنشاء أي تعديل بأي طريق يجب الحصول على الموافقة من إدارة المرور والدوريات ، متمثلة في هذا القسم ، ومن اختصاصاته الآتي :-

1. رسم السياسة العامة للنهوض بأجهزة ومعدات ضبط الحركة المرورية ومتابعتها والدراسة العامة لاستخدامات الأرض من حيث تصنيف الطرق .
2. وضع البرامج المناسبة بين هندسة المرور وهندسة الطرق .
3. دراسة أحدث النظم المتبعة في تخطيط النقل والمرور وحصر أماكن الاختناقات والبحث عن السُبل الهندسية الفنية لمعالجتها .
4. الإشراف على صيانة الإشارات المرورية التالفة والعمل على تركيبها بالتنسيق مع الجهات المختصة .
5. الإشراف التام على أجهزة الرادار والكاميرات من الناحية الفنية والتنسيق مع الجهات ذات العلاقة .
6. منح تصاريح إغلاق الشوارع وتصاريح الهدم والبناء والموافقات الخاصة بالمحال التجارية والمراكز التعليمية وروض الأطفال .
7. ضبط المركبات التي تحمل الحمولة الزائدة عن طريق مكتب ميزان الشاحنات بأبوسمرة .
8. منح تصاريح الدخول والخروج في أوقات المنع للشاحنات .

:]

الـخـالـدي

30-09-2012, 04:03 PM

لا حول ولا قوة الا بالله

(الفيصل)

02-10-2012, 01:15 AM

يمكن خير خلونا نشوف للاخر

الخير بوجهك يابنتي ، والكتاب يقرأ من عنوانه
:shy: