المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ديون القطريين وطرق حلها؟؟



ابن الرومي
23-10-2012, 08:01 AM
ديون القطريين وطرق حلها؟؟

لا يخفى عليكم بان الكثير من القطريين ترهقهم الديون
ومنها ديون البنك وذلك بسبب
الزواج ومنها تكاليف العرس من مهر وحجز صالات الافراح
او شراء بيت
او شراء سيارة
او علاج
او اقامة مشروع تجاري وفشل

يعني الفلوس راحت وما ترجع
بس القطري بيتم يدفع اقساط البنك اقل شي 6 سنوات
وكل شهر مبلغ وقدره مش اقل من 10.000 الف
يعني راتبه ما يتم فيه

الحل /
الدولة ما قصرت بحل المشاكل
وانا اضع حل بسيط
نقل دين المواطن القطري وانا لا يتعدى قرضه 500.000 الف ريال قطري
لبنك التنمية ووضع فائدة بسيطة على الموطن بنسبة 1 %
وشراء القروض من البنوك بدون فوائد

والامر متروك لكم لنقاش الموضوع

بوحمد111
23-10-2012, 08:08 AM
ديون القطريين وطرق حلها؟؟

لا يخفى عليكم بان الكثير من القطريين ترهقهم الديون
ومنها ديون البنك وذلك بسبب
الزواج ومنها تكاليف العرس من مهر وحجز صالات الافراح
او شراء بيت
او شراء سيارة
او علاج
او اقامة مشروع تجاري وفشل

يعني الفلوس راحت وما ترجع
بس القطري بيتم يدفع اقساط البنك اقل شي 6 سنوات
وكل شهر مبلغ وقدره مش اقل من 10.000 الف
يعني راتبه ما يتم فيه

الحل /
الدولة ما قصرت بحل المشاكل
وانا اضع حل بسيط
نقل دين المواطن القطري وانا لا يتعدى قرضه 500.000 الف ريال قطري
لبنك التنمية ووضع فائدة بسيطة على الموطن بنسبة 1 %
وشراء القروض من البنوك بدون فوائد

والامر متروك لكم لنقاش الموضوع

يعطيك العافيه اخوي ابن الرومي

شفت موضوع اخوي خليفه واقتراحاته

تحياتي

ابن الرومي
23-10-2012, 09:09 AM
يعطيك العافيه اخوي ابن الرومي

شفت موضوع اخوي خليفه واقتراحاته

تحياتي

يعطيك العافيه

بخصوص اقتراح الاخ خليفة هي
احد الحلول وارحب بهتمامه بحل المشكلة
وانا هذا اقتراحي
ارى انها مناسبة حيث انها لا تثقل
ديون الدولة والمواطن القطري

رجوان
23-10-2012, 09:54 AM
مد رجولك على قد الحافك
وخلاص

بوالبيض
23-10-2012, 10:31 AM
والله في اقتراحات وايد بس الدوله ما تتحرك ناس ديون عليها بلاوي
مب قادره تعيش ومعاشها ما يكفي والله يلعم يالمستور . الله المستعان
فكرتك حلوه بنك التنميه تشتري الديون بفائده اقل وتريح المواطنين
الي ديونها كثيره وما تقدر تسدد

ابن الرومي
23-10-2012, 10:58 AM
مد رجولك على قد الحافك
وخلاص

يعني الواحد يموت باوجاعة

يوسف0
23-10-2012, 12:01 PM
مد رجولك على قد الحافك
وخلاص

لحافي قصير ورجولي طويله :whistling:

ام ناصر1
23-10-2012, 12:37 PM
من رأي لو تسدد الدولة لفئات خاصة ..مثل الي ذهبوا للعلاج أو لتكاليف الزواج كبداية وتسدد 25% من الدين
بيكون أفضل ...مع شراء فوائد الدين المتبقي ونقله ..
لأنه ممكن يقولون لك البنوك ممكن تتضرر سيولتها ..ويمكن هاي الي مقنعين فيه الي فوق ...لذا المواطن
الي كانت عنده اسباب قوية للدين اهو الي تم متوهق ....

معماري قطري
23-10-2012, 01:21 PM
الحمد لله حكومتنا ما تقصر في شيء

عندك القروض الخاصة من العمل بدون فوائد .. قرض السيارة وقرض أعباء المعيشة .. والمساعدات للزواج ولغيره، وحتى الكوارث الإنسانية من حريق أو حوادث محد يطلب وعنده اثبات بحاجته ويرجع خائب، وواجب الإنسان يدير أُموره المالية صح ولا يبالغ ... نفترض حد يبغي سيارة فيه وكالات تقبل دفعات بشيكات بس تدفع نص قيمة السيارة وبدون ربا .. وواحد يبي سيارة معقولة بيحصل ووالله شحلو الكورلا حق 10 سنين استهلاك وبسعر بسيط، ولا يحط نفسه في دين لزوم بهرجة زايدة عن اللازم.

تعاليم الدين الإسلامي كلها مع ما قلت لكن قليل اللي يفكرون بعقل ... أذكر عرفت طبيب ألماني مدخوله في اليوم يوصل حول 20 الف ريال من عمليات وعلاج ومحاضرات جامعية، وكانت عنده بي ام دبليو خضرا قديمة لونها متقشر مخليها بس للمناسبات وللمسافات الطويلة .. أما من مكتبه للمستشفى للجامعة اللي هي قرب المستشفى وللسكن اللي في نفس المنطقة فيستخدم دراجة هوائية صغيرة، وبعد من النوع القديم والمجهد للتنقل، والسبب شكل ما شرح لي ليحافظ على لياقته وكرياضة لأنه ما يحصل وقت طول يومه شغل.

إحنا نبي كل شيء غالي وبديون وبعدها نشتكي نبي من يخلصنا من هالديون علشان ناخذ غيرها، وسلامتكم.

شموخ دائم
23-10-2012, 01:30 PM
,

,



مرحبا


الله يفك دين كل شخص مديون يارب

وبداية سد الدين اذا كل شخص مديون ( حط في راسه ) يسدد المديونيه والاستعانه بالله جل جلاله
باذن الله ربي بيوفقة ويفرج همة
كل ريال تجينا ندفعها للبنك
نسد الي نقدر علية
وما ننتظر حد يسد عنا نتوكل على الله
ونبتدي من الان

ان طلع حل للديون خير وبركه
واذا ما طلع شي نكون احنا على الطريق الصحيح



,

,

اخوك




شموخ دائم

ابن الرومي
23-10-2012, 01:36 PM
الحمد لله حكومتنا ما تقصر في شيء

عندك القروض الخاصة من العمل بدون فوائد .. قرض السيارة وقرض أعباء المعيشة .. والمساعدات للزواج ولغيره، وحتى الكوارث الإنسانية من حريق أو حوادث محد يطلب وعنده اثبات بحاجته ويرجع خائب، وواجب الإنسان يدير أُموره المالية صح ولا يبالغ ... نفترض حد يبغي سيارة فيه وكالات تقبل دفعات بشيكات بس تدفع نص قيمة السيارة وبدون ربا .. وواحد يبي سيارة معقولة بيحصل ووالله شحلو الكورلا حق 10 سنين استهلاك وبسعر بسيط، ولا يحط نفسه في دين لزوم بهرجة زايدة عن اللازم.

تعاليم الدين الإسلامي كلها مع ما قلت لكن قليل اللي يفكرون بعقل ... أذكر عرفت طبيب ألماني مدخوله في اليوم يوصل حول 20 الف ريال من عمليات وعلاج ومحاضرات جامعية، وكانت عنده بي ام دبليو خضرا قديمة لونها متقشر مخليها بس للمناسبات وللمسافات الطويلة .. أما من مكتبه للمستشفى للجامعة اللي هي قرب المستشفى وللسكن اللي في نفس المنطقة فيستخدم دراجة هوائية صغيرة، وبعد من النوع القديم والمجهد للتنقل، والسبب شكل ما شرح لي ليحافظ على لياقته وكرياضة لأنه ما يحصل وقت طول يومه شغل.

إحنا نبي كل شيء غالي وبديون وبعدها نشتكي نبي من يخلصنا من هالديون علشان ناخذ غيرها، وسلامتكم.

يعطيك العافية
باسئلك
اذا تبي تتزوج كم تدفع مهر
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تحجز صالة للنساء والرجال مع الاكل
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تشتري سيارة
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تفرش بيتك
اكيد مش اقل 80 الف ريال
اذا تبي تاجر بيت في السنه
كم ايجاره
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تشتري بيت
اكيد مش اقل من مليون وثمانمائة الف
اذا عندك سفر للعلاج لو سمح الله
اكيد مش اقل من 80 الف


يعني كل هذا الاسباب ماتخلي القطري يستلف
الله يعين الجميع

بوجاااااسم
23-10-2012, 01:41 PM
الحمد لله حكومتنا ما تقصر في شيء

عندك القروض الخاصة من العمل بدون فوائد .. قرض السيارة وقرض أعباء المعيشة .. والمساعدات للزواج ولغيره، وحتى الكوارث الإنسانية من حريق أو حوادث محد يطلب وعنده اثبات بحاجته ويرجع خائب، وواجب الإنسان يدير أُموره المالية صح ولا يبالغ ... نفترض حد يبغي سيارة فيه وكالات تقبل دفعات بشيكات بس تدفع نص قيمة السيارة وبدون ربا .. وواحد يبي سيارة معقولة بيحصل ووالله شحلو الكورلا حق 10 سنين استهلاك وبسعر بسيط، ولا يحط نفسه في دين لزوم بهرجة زايدة عن اللازم.

تعاليم الدين الإسلامي كلها مع ما قلت لكن قليل اللي يفكرون بعقل ... أذكر عرفت طبيب ألماني مدخوله في اليوم يوصل حول 20 الف ريال من عمليات وعلاج ومحاضرات جامعية، وكانت عنده بي ام دبليو خضرا قديمة لونها متقشر مخليها بس للمناسبات وللمسافات الطويلة .. أما من مكتبه للمستشفى للجامعة اللي هي قرب المستشفى وللسكن اللي في نفس المنطقة فيستخدم دراجة هوائية صغيرة، وبعد من النوع القديم والمجهد للتنقل، والسبب شكل ما شرح لي ليحافظ على لياقته وكرياضة لأنه ما يحصل وقت طول يومه شغل.

إحنا نبي كل شيء غالي وبديون وبعدها نشتكي نبي من يخلصنا من هالديون علشان ناخذ غيرها، وسلامتكم.



معاك في كل حرف قلته

(بوطلال)
23-10-2012, 01:42 PM
الدوله ماقصرت وسددت الديون او ساعدت في تسديدها بعد زيادة الرواتب بنسبة 60%.

لو قبل كان راتبي 20000ريال واسدد منها التزامات 10000ريال

اليوم راتبي ارتفع 30000 واقدر ارفع التسديد 20000ريال .


نقطه ثانيه مبكل مديون يستحق النظر له فهناك من استدان من اجل شراء سياره بنص مليون .وهناك من استدان من اجل منزل بدال مايكلفه مليون او مليونين لازم يشطح ويبني منل بخمسة ملايين.وهناك من استدان من اجل السفر والنزهه تذاكر درجه اولى وفنادق خمس نجوم ومشتريات .وهناك من استدان من اجل عرس بمئات الالوف عشان يقولون فلان عرسه مافي مثله.وهناك من استدان من اجل مشروع تجاري فاشل بس عشان يقلد الغير ولاهو ماله في التجاره .وهالنوعيه لو تسدد عنهم الدوله اليوم الثاني تحصلهم في البنك يخططون لدين جديد .



والسلام عليكم ورحمة الله

khalid525
23-10-2012, 05:18 PM
عقب زيادة ٦٠٪ ماحد عنده عذر لازم يرتب اموره وياخذ العبرة من ماضيه وهذا الشي اللي سويته انا شديت الحزام كم سنه لين رتبت اموري ،وان كان يوجد فئة تحتاج لسداد مديونية بسبب ظروف قاهرة فهم قلة قليلة لا تتجاوز العشرات .

الله يفرج الهم عن المهمومين

ابن الرومي
23-10-2012, 11:58 PM
عقب زيادة ٦٠٪ ماحد عنده عذر لازم يرتب اموره وياخذ العبرة من ماضيه وهذا الشي اللي سويته انا شديت الحزام كم سنه لين رتبت اموري ،وان كان يوجد فئة تحتاج لسداد مديونية بسبب ظروف قاهرة فهم قلة قليلة لا تتجاوز العشرات .

الله يفرج الهم عن المهمومين

طال الله عمرك روح المحاكم وراح تعرف
شنهو صاير

والمشكلة الي صارت من قبل البنوك
خدعت القطريين بطرق عدة ومنها
اعطاء قروض لا تقل عن 1000000 ريال
مليون ريال
سدد القروض لمدة لا تزيد عن 10 سنوات
وبعدين تفاجاء الجميع بنسبة الفائدة المتغيرة
وذا راجعتهم بعد 3 سنوات تلقى المبلغ زاد عليك والارباح زادت
والمدة بعد زادت شلون مادري
عاد حلها

معماري قطري
24-10-2012, 01:49 AM
يعطيك العافية
باسئلك
اذا تبي تتزوج كم تدفع مهر
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تحجز صالة للنساء والرجال مع الاكل
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تشتري سيارة
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تفرش بيتك
اكيد مش اقل 80 الف ريال
اذا تبي تاجر بيت في السنه
كم ايجاره
اكيد مش اقل من 80 الف
اذا تبي تشتري بيت
اكيد مش اقل من مليون وثمانمائة الف
اذا عندك سفر للعلاج لو سمح الله
اكيد مش اقل من 80 الف


يعني كل هذا الاسباب ماتخلي القطري يستلف
الله يعين الجميع

الله يسلمك ويخليك ويبارك فيك

انا بداية حياتي سكنت في بيت صغير كلف الوالد 100 ألف ويا زينه من بيت... شحادني أشتري بيت بمليون وثمانمية ألف .. هالأيام حكومتنا فتحت نظام الإبتعاث في كثير من الجهات ودراسة مدفوعة التكاليف وراتب كريم يقدر يوفر منه الطالب لحاجته في المستقبل .. العلاج متوفر ومجاناً ليش أصرف 80 ألف ولو ما توفر الدولة ما تقصر.

الكلام عن اللي يتسلف علشان يبين انه عنده ويرتكب إثم كبير في حق نفسه وهله، وإذا حد بيستدين لضرورة قصوى من ضروريات الحياة معذور يا اخوي بس يشوف الدين الحلال .. أما انا تعودت اسافر كل سنه والحين ما عندي فلوس كفاية باستدين علشان هالسفرة صدقني ما اقدر افتي اذا دخلت في الحرام أو لا لكن دخلت في المكروه .. وإذا سيارتي لها 8 سنين بابدلها بسيارة ثانية بسبب إني بس ابي اطلع في مظهر زين وباتسلف ما تسوى السيارة ولا من صنعها .. شيبانا الله يغفر لهم كانوا يركبون أي سيارة ويلبسون المتيسر من اللبس ولا استدانوا ومنهم من ترك خير كثير لذريته.

الأصيلة
24-10-2012, 01:56 AM
المفروض الواحد يكون عقله كبير ومايصدق حركات البنوك
والله الكلام اللي يحطونه في الدعاية صراحة يخلي اللي مايبغي يقترض
يركض لهم وياخذ الدين..

معماري قطري
24-10-2012, 02:18 AM
الدوله ماقصرت وسددت الديون او ساعدت في تسديدها بعد زيادة الرواتب بنسبة 60%.

لو قبل كان راتبي 20000ريال واسدد منها التزامات 10000ريال

اليوم راتبي ارتفع 30000 واقدر ارفع التسديد 20000ريال .


نقطه ثانيه مبكل مديون يستحق النظر له فهناك من استدان من اجل شراء سياره بنص مليون .وهناك من استدان من اجل منزل بدال مايكلفه مليون او مليونين لازم يشطح ويبني منل بخمسة ملايين.وهناك من استدان من اجل السفر والنزهه تذاكر درجه اولى وفنادق خمس نجوم ومشتريات .وهناك من استدان من اجل عرس بمئات الالوف عشان يقولون فلان عرسه مافي مثله.وهناك من استدان من اجل مشروع تجاري فاشل بس عشان يقلد الغير ولاهو ماله في التجاره .وهالنوعيه لو تسدد عنهم الدوله اليوم الثاني تحصلهم في البنك يخططون لدين جديد .



والسلام عليكم ورحمة الله

رد صحيح ومقنع وهذا ابهامي :nice:

معماري قطري
24-10-2012, 02:28 AM
المفروض الواحد يكون عقله كبير ومايصدق حركات البنوك
والله الكلام اللي يحطونه في الدعاية صراحة يخلي اللي مايبغي يقترض
يركض لهم وياخذ الدين..

صدقتي والله الأصيلة

يغرون الواحد غصب .. ويلفون ويدورون ويقولون نسبة بسيطة .. والله مره محتاج سيارة ورحت شركة وقلت باشوف مندوب البنك عندهم وجلست معاه تقولون محقق لين عرفت وشي التكاليف المخفية .. مسكين المندوب يقول محد يسئل أسئلتك ولا يحسب حساباتك هو يشرح لي على الحاسبة وانا اراويه كم تطلع النسبة بعد إضافة ما يسمونه فتح معاملة وتكلفة تدفعها مرة وحده والتأمين الشامل وتطلع لي النسبة غير بالكامل عن المعلنة.

وهذا للسيارات أبسط شيء شلون لأُمور ثانية وقروض كبيرة تسدد لفترات طويلة .. الحمد لله اعتمدت مبدأ اني ما استدين بربا واضطريت استدين مرات قروض حسنة أو قرض البناء من الدولة أو من أحد الأشخاص وهذا الأخير أحاول أول بأول أرد له فلوسه مع الشكر الجزيل.

سـ ع ـود
24-10-2012, 03:23 AM
ياجماعه تكفوووووون
لحد يكتب ارقام ويحدد رواتب
المتربصين حولينا كثاااار ياما قلت وعدت في هالمواضيع ارقام ورواتب لحد يكتبها كل من هب ودب دخل المنتدى وقرى
والله العظيم ماقول هالكلام واعيد وازيد فيه الا وانا شايف عينات قدام عيني

سيمباسون
24-10-2012, 03:40 AM
زادت الرواتب ٦٠٪

وزادت حياة الانسان والغلاء ١٢٠٪

هدانا واياكم الى الطريق السواء

الدوله الله يزيد في خيرها ويحفظ اميرها خيرها واجد ولله الحمد والمنه ولو بغت تسدد الديون ولو قلنا مجموعها ٤ مليارات دولار ماهز منها شعره


اليوم لو ماتزوجنا بنضيع

لو عالجنا في مستشفى حمد بتتقطع اوصالنا واطرافنا وبنتلته والقصص كثيره ومن واقع

لو انتظرنا اللجنه الطبيه ماعالجنا ولا سوينا شي

لو شرينا سياره مستعمله بندفع فيها من تصليحات لين ماتوصل قيمتها قيمة سياره جديده

لو دخلنا الجمعيه نشتري اغراض بزر ماتجاوز عمره سنه بندفع مايقارب ال١٠٠٠ ريال اذا مب اكثر من غير اغراضنا واغراض البيت

لو صبينا بترول بالسياره ويشهد ربي اني من الدوام لين البيت ومن البيت لين الدوام ومرتين او ثلاث بيت اهل المره بالاسبوع بندفع ١٢٠ الى ١٤٠ بشكل اسبوعي

لو حسبنا مصاريف المدرسه للابناء من كراسات وانشطه وطلبات من المدرسه بنطلع بمايقارب ال٥٠٠ الى ١٥٠٠ شهريا

بتطلع اهلك وعيالك مثلا حديقة الحيوان ومطعم بتصرف من ١٠٠٠ الى ٣٠٠٠ فالطلعه الوحده المطعم البسيط اليوم فيقطر لشخصين كبار وطفل واحد يطلع عليك اقل شي ٣٥٠ (( امثال شيليز وبنيقينز والمطاعم الوسط هذي ))

لا نقنط من رحمة الله فانه من يفتح بابه يوم كل عبيده اغلقوا ابوابهم

ونقول الحمد لله فرسولنا الكريم كان فرشه الحصير وسقفه سعف النخيل

فالحمدلله على نعمة الامن والامان والاهل والاصحاب والاقرباء

(بوطلال)
24-10-2012, 05:21 AM
زادت الرواتب 60٪

وزادت حياة الانسان والغلاء 120٪

هدانا واياكم الى الطريق السواء

الدوله الله يزيد في خيرها ويحفظ اميرها خيرها واجد ولله الحمد والمنه ولو بغت تسدد الديون ولو قلنا مجموعها 4 مليارات دولار ماهز منها شعره


اليوم لو ماتزوجنا بنضيع

لو عالجنا في مستشفى حمد بتتقطع اوصالنا واطرافنا وبنتلته والقصص كثيره ومن واقع

لو انتظرنا اللجنه الطبيه ماعالجنا ولا سوينا شي

لو شرينا سياره مستعمله بندفع فيها من تصليحات لين ماتوصل قيمتها قيمة سياره جديده

لو دخلنا الجمعيه نشتري اغراض بزر ماتجاوز عمره سنه بندفع مايقارب ال1000 ريال اذا مب اكثر من غير اغراضنا واغراض البيت

لو صبينا بترول بالسياره ويشهد ربي اني من الدوام لين البيت ومن البيت لين الدوام ومرتين او ثلاث بيت اهل المره بالاسبوع بندفع 120 الى 140 بشكل اسبوعي

لو حسبنا مصاريف المدرسه للابناء من كراسات وانشطه وطلبات من المدرسه بنطلع بمايقارب ال500 الى 1500 شهريا

بتطلع اهلك وعيالك مثلا حديقة الحيوان ومطعم بتصرف من 1000 الى 3000 فالطلعه الوحده المطعم البسيط اليوم فيقطر لشخصين كبار وطفل واحد يطلع عليك اقل شي 350 (( امثال شيليز وبنيقينز والمطاعم الوسط هذي ))

لا نقنط من رحمة الله فانه من يفتح بابه يوم كل عبيده اغلقوا ابوابهم

ونقول الحمد لله فرسولنا الكريم كان فرشه الحصير وسقفه سعف النخيل

فالحمدلله على نعمة الامن والامان والاهل والاصحاب والاقرباء

كلامك وارقامك مبالغ فيها ولا في الاحلام من بداية ان الرواتب زادة 60% والاسعار زادت 120% !!!!!!!!

لين كل طلعه مع لعيال لحديقة الحيوان وعشا فمطعم تكلفك 3000ريال ماشالله عليك شكلك اعزم الاسد وزجته اللبوه على ذبيحتين وياكم ههههههه


ارجع ياخوي وصحح ارقامك واكتب كلام واقعي الله يهديني وياك

سيمباسون
24-10-2012, 05:48 AM
كلامك وارقامك مبالغ فيها ولا في الاحلام من بداية ان الرواتب زادة 60% والاسعار زادت 120% !!!!!!!!

لين كل طلعه مع لعيال لحديقة الحيوان وعشا فمطعم تكلفك 3000ريال ماشالله عليك شكلك اعزم الاسد وزجته اللبوه على ذبيحتين وياكم ههههههه


ارجع ياخوي وصحح ارقامك واكتب كلام واقعي الله يهديني وياك


واحد عنده 8عيال + هو وزوجته = 10 كم تتوقع مصروف طلعتهم ؟!

لا تقول محد قاله يجيب 8 عيال وتخالف وصية رسولنا الكريم يوم قال ( تناسلو تكاثرو فاني مفاخر بكم يوم القيامه ) او كما قال

لو صرفية الشخص من لعب + ماي وذرا وسناك + العشا فكم تتوقع الواحد بيصرف
لو قسمنا ال3000 على ال10 بيطلع صرف الواحد 300 ريال وعشان ماتزعل يخوي ونكون فالواقع صرف العشره اقل شي وهذا ابو مقحط على عياله وقالب طلعتهم بدل الوناسه نكد وكل شوي قالهم لا هذا غالي ولا هذا مانقدر ندفع له ولا مدري ايش بتكون 2000 ريال بمعدل 200 للشخص وانا اقووولك مستحييييل يستانسون البزران ولو فرضنا انها كفت تخيل ابو بيطلع عياله مره بالاسبوع وخل نقول الطلعه الوحده بيصرف فيها من 1500 الى 2000 ريال يعني فالشهر من 6000 ريال الى 8000 ريال بس طلعه حق البزران


اما بالنسبه ان المعيشه ماغلت الضعف بعد الزياده فانت اول واحد فقطر يقول هذا الشي صراحه


ويمكن وجهة نظري صح ويمكن غلط

على كل حال انا شرحت وجهة نظري مع احترام رايك بتغيير الارقام وودنا تحط وجهة نظرك اذا ممكن بطلعة عايله مكونه من10 افراد مره فالاسبوع وعايله مكونه من 4 افراد مره بالاسبوع فكم صرفية العايله الوحده بالشهر


طبعا اذا ماراح يزعجك لو وضحتلي وجهة نظرك يا اخوي

ويشهد ربي اني احترم وجهة نظرك يالغالي

ارق واطيب تحيه لك وللقارء *

(بوطلال)
24-10-2012, 06:03 AM
واحد عنده 8عيال + هو وزوجته = 10 كم تتوقع مصروف طلعتهم ؟!

لا تقول محد قاله يجيب 8 عيال وتخالف وصية رسولنا الكريم يوم قال ( تناسلو تكاثرو فاني مفاخر بكم يوم القيامه ) او كما قال

لو صرفية الشخص من لعب + ماي وذرا وسناك + العشا فكم تتوقع الواحد بيصرف
لو قسمنا ال3000 على ال10 بيطلع صرف الواحد 300 ريال وعشان ماتزعل يخوي ونكون فالواقع صرف العشره اقل شي وهذا ابو مقحط على عياله وقالب طلعتهم بدل الوناسه نكد وكل شوي قالهم لا هذا غالي ولا هذا مانقدر ندفع له ولا مدري ايش بتكون 2000 ريال بمعدل 200 للشخص وانا اقووولك مستحييييل يستانسون البزران ولو فرضنا انها كفت تخيل ابو بيطلع عياله مره بالاسبوع وخل نقول الطلعه الوحده بيصرف فيها من 1500 الى 2000 ريال يعني فالشهر من 6000 ريال الى 8000 ريال بس طلعه حق البزران


اما بالنسبه ان المعيشه ماغلت الضعف بعد الزياده فانت اول واحد فقطر يقول هذا الشي صراحه


ويمكن وجهة نظري صح ويمكن غلط

على كل حال انا شرحت وجهة نظري مع احترام رايك بتغيير الارقام وودنا تحط وجهة نظرك اذا ممكن بطلعة عايله مكونه من10 افراد مره فالاسبوع وعايله مكونه من 4 افراد مره بالاسبوع فكم صرفية العايله الوحده بالشهر


طبعا اذا ماراح يزعجك لو وضحتلي وجهة نظرك يا اخوي

ويشهد ربي اني احترم وجهة نظرك يالغالي

ارق واطيب تحيه لك وللقارء *

ولايهمك اخوي العزيز انا اقولك من واقع طلعتي ويا عيالي :

يوم في الاسبوع امر وياهم محل اللبنانيه واخذ 5كيلو كباب ونروح على البحر نشوي وناكل ونضحك ونستانس وكل السالفه ماتكلف 250ريال.

ويوم في اسبوع ثاني اخذهم على حديقة دحل الحمام يلعبون ويستانسون ويركضون في الحديقه وحنا مروحين البيت نمر على المطعم وناخذ عشانا عباره عن 2كيلو مشويات +صحنين مقبلات +صحن حلويات = 350ريال .


ويوم اخر في اسبوع اخر اخذهم على اللاند مارك او الستي يلعبون ويستانسون بمعدل كل واحد 50ريال يعني لو عيالك 5=250ريال .


اما تقولي 3000ريال ياخوي انت بطران ماشالله عليك واحنا مب قد طلعاتك ووناستك .وبعدين 10عيال ياخي حتى مب زين تطلع معاهم كلهم مره وحده والله يصكونك عين ماترقع والعين حق الله يحفظك ويحفظهم لك.



بخصوص الاسعار ماتغير علي شي . الاساسيات والتموين ماتغيرت اسعارها ولو قلنا في شغلات اطلعت نقول 20% مب 120% .

اشكرك اخوي واشكر حسن ردك واخلاقك الطيبه.


نقطه اخيره اخوي دامك اتبعت قول الرسول الكريم تناسلوا تكاثروا , بعد ياخوي اتبع قول الله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط فتقعد ملوما محسورا). تدري في ناس والله تطلع وتستانس مع عيالها في الحدايق وماتصرف ريال واحد وترجع تتعشى في بيتها وهم مرتاحين راضيين . احنا ماقلنا تكون قحي لكن بعد التبذير والمبالغه ماتجوز .

سيمباسون
24-10-2012, 06:25 AM
ولايهمك اخوي العزيز انا اقولك من واقع طلعتي ويا عيالي :

يوم في الاسبوع امر وياهم محل اللبنانيه واخذ 5كيلو كباب ونروح على البحر نشوي وناكل ونضحك ونستانس وكل السالفه ماتكلف 250ريال.

ويوم في اسبوع ثاني اخذهم على حديقة دحل الحمام يلعبون ويستانسون ويركضون في الحديقه وحنا مروحين البيت نمر على المطعم وناخذ عشانا عباره عن 2كيلو مشويات +صحنين مقبلات +صحن حلويات = 350ريال .


ويوم اخر في اسبوع اخر اخذهم على اللاند مارك او الستي يلعبون ويستانسون بمعدل كل واحد 50ريال يعني لو عيالك 5=250ريال .


اما تقولي 3000ريال ياخوي انت بطران ماشالله عليك واحنا مب قد طلعاتك ووناستك .وبعدين 10عيال ياخي حتى مب زين تطلع معاهم كلهم مره وحده والله يصكونك عين ماترقع والعين حق الله يحفظك ويحفظهم لك.



بخصوص الاسعار ماتغير علي شي . الاساسيات والتموين ماتغيرت اسعارها ولو قلنا في شغلات اطلعت نقول 20% مب 120% .

اشكرك اخوي واشكر حسن ردك واخلاقك الطيبه.


نقطه اخيره اخوي دامك اتبعت قول الرسول الكريم تناسلوا تكاثروا , بعد ياخوي اتبع قول الله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط فتقعد ملوما محسورا). تدري في ناس والله تطلع وتستانس مع عيالها في الحدايق وماتصرف ريال واحد وترجع تتعشى في بيتها وهم مرتاحين راضيين . احنا ماقلنا تكون قحي لكن بعد التبذير والمبالغه ماتجوز .


كلامك سليم والصراحه اقنعتني يخوي بردك بارك الله فيك وحماك وغاليك من كل شر

هو يخوي مرات سوء الصرف وفقدان الثقافه الاقتصاديه تخلي الشخص مرات مبذر ومرات بخيل

نسال الله ان لا نكون من المبذرين ولا البخلاء

بارك الله فيك وشرفني الحوار معك يخوي وحماك الله

ارفعلك الرايه البيضه والقبعه على قولتهم بعد ههههه


تحياتي

(بوطلال)
24-10-2012, 02:37 PM
كلامك سليم والصراحه اقنعتني يخوي بردك بارك الله فيك وحماك وغاليك من كل شر

هو يخوي مرات سوء الصرف وفقدان الثقافه الاقتصاديه تخلي الشخص مرات مبذر ومرات بخيل

نسال الله ان لا نكون من المبذرين ولا البخلاء

بارك الله فيك وشرفني الحوار معك يخوي وحماك الله

ارفعلك الرايه البيضه والقبعه على قولتهم بعد ههههه


تحياتي

عزيز وغالي ياخوي ومثل ماقلت سو التصرف هو السبب ولا في هالبلد ناس عايشين مرتاحين ب10000ريال وناس مايقدرون يعيشون 50000ريال .

الخليل للاعمار
24-10-2012, 02:51 PM
التدبير نصف المعيشة :

كلمة يطلقها عامة العقلاء وأهل التجارب في الحياة، ويتجاهلها ولا يقدرها حق قدرها من لم تحنكه التجارب، وتعصره الحياة، فيبدد ماله من غير أن يشعر بذلك، وتتراكم عليه الديون، ويصبح في أمس الحاجة إلى ما ضيعه بالأمس،
وهكذا كل من ابتعد عن الشرع الحكيم وكل من لم يعقل عن الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم.
لا ننسى أن الميل يبدأ بخطوة، وأن الجبال تتكون من الحصى، ، والحبة مع الحبة تبني قبة، ومن ضيع الصغيرة فقد الكبيرة. ولا مال لأخرق، ولا عيلة على مصلح، والتدبير ينمي اليسير، والإسراف يفني الكثير، وحسن التدبير يدل على الرشد.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "من كان آمنًا في سربه، معافًى في جسده عنده قوت يومه، فكأنما حيزت له الدنيا".وقال النبي صلى الله عليه وسلم "ما عال من اقتصد"،وقال صلى الله عليه وسلم (اخشوشنوا؛ فإن النعم لا تدوم).

حسن
24-10-2012, 02:57 PM
الدوله ماقصرت من القوازي الشعب صار بطران طفحو فلوس صار حتى الويكند يروح لندن
سلفه راتب موجوده سلفه سياره سلفه كوارث سلفه كحه والعلاج مجانا للقطري وللغير
خارج وداخل وسلفه بنيان مليون وميتين الف مافي دوله في العالم
اللهم لك الحمد والشكر

معماري قطري
24-10-2012, 03:05 PM
ولايهمك اخوي العزيز انا اقولك من واقع طلعتي ويا عيالي :

يوم في الاسبوع امر وياهم محل اللبنانيه واخذ 5كيلو كباب ونروح على البحر نشوي وناكل ونضحك ونستانس وكل السالفه ماتكلف 250ريال.

ويوم في اسبوع ثاني اخذهم على حديقة دحل الحمام يلعبون ويستانسون ويركضون في الحديقه وحنا مروحين البيت نمر على المطعم وناخذ عشانا عباره عن 2كيلو مشويات +صحنين مقبلات +صحن حلويات = 350ريال .


ويوم اخر في اسبوع اخر اخذهم على اللاند مارك او الستي يلعبون ويستانسون بمعدل كل واحد 50ريال يعني لو عيالك 5=250ريال .


اما تقولي 3000ريال ياخوي انت بطران ماشالله عليك واحنا مب قد طلعاتك ووناستك .وبعدين 10عيال ياخي حتى مب زين تطلع معاهم كلهم مره وحده والله يصكونك عين ماترقع والعين حق الله يحفظك ويحفظهم لك.



بخصوص الاسعار ماتغير علي شي . الاساسيات والتموين ماتغيرت اسعارها ولو قلنا في شغلات اطلعت نقول 20% مب 120% .

اشكرك اخوي واشكر حسن ردك واخلاقك الطيبه.


نقطه اخيره اخوي دامك اتبعت قول الرسول الكريم تناسلوا تكاثروا , بعد ياخوي اتبع قول الله تعالى (ولا تجعل يدك مغلولة إلى عنقك ولا تبسطها كل البسط فتقعد ملوما محسورا). تدري في ناس والله تطلع وتستانس مع عيالها في الحدايق وماتصرف ريال واحد وترجع تتعشى في بيتها وهم مرتاحين راضيين . احنا ماقلنا تكون قحي لكن بعد التبذير والمبالغه ماتجوز .

صدقت يا بو طلال

عندك مطاعم زينه وايد وبوفيه بسعر تحت الخمسين حتى وبعضها توصل 100 وبعض الفنادق مطاعمها توصل 200 للشخص وبوفيه .. وهذي مطاعم ما تنفع للعيال فالإختيار الأنسب بيكون مثل ما قلت وتكرمت في ردك.

والعيال يبون كل شيء يتخيلون ابوهم بنك متحرك لا ويعرفون يقولون طلع البطاقة ذيك، واحنا نجاملهم ونضحك معاهم ونفهمهم بالتدريج شالصح والغلط ونكون أوقات غلطانين بتأكيل عيالنا برا وأكلات الله يعلم بها.

بعدين حكومتنا تحارب الغلاء بكل طريقة حتى بدعم الأسعار والدفع عن المواطن في جزء كبير، وحتى وفرت السلع الرئيسية بأسعار أعتبرها رمزية .. حتى اللحوم من كلام الإخوة السوريين والأُردنيين أنها في قطر أرخص عنها في بلد المنشأ في أيام رمضان.

معماري قطري
24-10-2012, 03:10 PM
الدوله ماقصرت من القوازي الشعب صار بطران طفحو فلوس صار حتى الويكند يروح لندن
سلفه راتب موجوده سلفه سياره سلفه كوارث سلفه كحه والعلاج مجانا للقطري وللغير
خارج وداخل وسلفه بنيان مليون وميتين الف مافي دوله في العالم
اللهم لك الحمد والشكر

الحمد لله والله لا يغير علينا .. لتنسى كهرباء بلاش وماي بلاش وإحنا عايشين في بلاد ما يجيها مطر الا قليل وماينا كله تحلية ومكلف.

الله يحفظ أميرنا ويعز بلادنا ويبعد عنها الحقد والحسد والجرايد اللي كل شوي تطبل أعلى دخل وأعلى دخل حتى يزيد الحقد والحسد وبس.

حسن
24-10-2012, 03:15 PM
الحمد لله والله لا يغير علينا .. لتنسى كهرباء بلاش وماي بلاش وإحنا عايشين في بلاد ما يجيها مطر الا قليل وماينا كله تحلية ومكلف.

الله يحفظ أميرنا ويعز بلادنا ويبعد عنها الحقد والحسد والجرايد اللي كل شوي تطبل أعلى دخل وأعلى دخل حتى يزيد الحقد والحسد وبس.

اي والله صدقت يامعماري تبيلها حمد وشكر بس
المطر مهب بعيد عند الله بس انتو تصدقو
ونشكر الله عقب شقي ابهاتنا الولين ورقادهم في البرستيه وكلهم دال الله يديم النعمه علينا
ومن شر حاد اذا حسد

المرسى الأخير
25-10-2012, 07:13 PM
الحمدلله و الشكر لله

مؤيدة لكلام اخوي بو طلال 100%

الواحد الي عليه مديونيات لازم يضغط على عمره شوي يعيش يوفي الاولويات و الضروريات و الكماليات الي من ضمنها الترفيه و السفر ممكن تتأجل لبعد ما يسدد التزاماته او يترفه بحدود المعقول من غير ما تتأثر مدة السداد

بالنسبة للحلول موجودة و بعضها من غير تدخل الحكومة فقط الواحد يغير من اسلوبه بالاستهلاك و شلون يعيش حياته و يدور له على مصدر دخل اضافي شوي شوي بيقدر يحل مشاكل ديونه


هذا كله بعد التوكل بالله و اليقين فيه

ابن الرومي
26-10-2012, 07:59 PM
نحمدالله على الزيادة وعلى المكرمة الاميرية لشعب قطر

بس العنوان واضح نحن نتكلم عن حل مشكلة الديون
الي عنده مشاكل مالية في حياته من قبل واستمرت معاه
في ناس ما يصافى لهم الراتب شي تلقى راتبه كله رايح
على الديون بعد اعادة جدولة الاقساط من مصرف قطر المركزي
بحيث ان الاقساط لاتزيد عن 6 سنوات وان تكون فائدة البنك اقل من
5% الطريقة طيبة من مصرف قطر المركزي بان تكون الفائدة ثابته
مش متغيرة
بس الراتب راح ما يصفى شي بعد
1- خصم اقساط بنك التنمية لبناء الفلل للمواطنين مبلغ تقريبي
3500 شهري
2- خصم سلفة اعباء الحياء
3- خصم سلفة سيارة
4- خصم قسط سيارة من احد بنوك التمويل
5- فواتير كيوتل الشهرية
6- راتب السائق في البيت
7- راتب الخادمة في المنزل
8- مصاريف المدارس
9- مصارف تمويل البيت من مواد تمويلية
10 - اقساط البنك

الله واكبر شنهو يبقى والدنيا مش مثل امس
اذا الراتب كامل ماعليه الواحد اقساط ولا التزامات بيكون كلام ثاني
بس اعباء الحياة صعبه
ونقول الحمدلله رب العالمين

MoHaMmEd114
27-10-2012, 12:23 PM
شوف سبب الديون وحل المشكله

مانبي الدولة تدفع الديون

نبي الدوله تبحث عن اسباب الديون وتعالج السبب

معماري قطري
27-10-2012, 01:14 PM
نحمدالله على الزيادة وعلى المكرمة الاميرية لشعب قطر

بس العنوان واضح نحن نتكلم عن حل مشكلة الديون
الي عنده مشاكل مالية في حياته من قبل واستمرت معاه
في ناس ما يصافى لهم الراتب شي تلقى راتبه كله رايح
على الديون بعد اعادة جدولة الاقساط من مصرف قطر المركزي
بحيث ان الاقساط لاتزيد عن 6 سنوات وان تكون فائدة البنك اقل من
5% الطريقة طيبة من مصرف قطر المركزي بان تكون الفائدة ثابته
مش متغيرة
بس الراتب راح ما يصفى شي بعد
1- خصم اقساط بنك التنمية لبناء الفلل للمواطنين مبلغ تقريبي
3500 شهري
2- خصم سلفة اعباء الحياء
3- خصم سلفة سيارة
4- خصم قسط سيارة من احد بنوك التمويل
5- فواتير كيوتل الشهرية
6- راتب السائق في البيت
7- راتب الخادمة في المنزل
8- مصاريف المدارس
9- مصارف تمويل البيت من مواد تمويلية
10 - اقساط البنك

الله واكبر شنهو يبقى والدنيا مش مثل امس
اذا الراتب كامل ماعليه الواحد اقساط ولا التزامات بيكون كلام ثاني
بس اعباء الحياة صعبه
ونقول الحمدلله رب العالمين

صدقت يا اخوي صحيح فيه حالات متورطة وهذي لها حلول ثانية ... لكن نصيحتنا للي وضعهم أهون .. ديونهم معقولة .. واللي ما استدانوا بأن يبعدون عن الدين قد ما يقدرون .. ومن عليهم دين يحاولون يخلصونه بأسرع وقت بيرتاحون نفسياً وبيقدرون يديرون أموالهم صح.

أعرف ناس تاخذ سلفة سيارة وقبل لتخلص السلفة تسدد وتاخذ سلفة ثانية، وكذلك سلفة أعباء الحياة، ومرت علي أوقات سويت نفس الشيء ليس لحاجة ملحة وإنما لإستفادة في فرصة شراء غرض معين من الكماليات أو غيره، والآن الحمد لله اتجهت لعدم التسلف حتى من القروض الحسنة .. وقرض السيارة قاربت على تسديد كامل قيمته والحمد لله، وأكيد بيكون عندي مبلغ زين قابل للإقتراض في حالة حاجة قصوى.

الجسراوي
27-10-2012, 01:26 PM
متى بيجي اليوم اللي نسمع يقولون

القطري كل مصروفاته على الديوان

حلم ابليس في الجنه هع

معماري قطري
27-10-2012, 02:12 PM
متى بيجي اليوم اللي نسمع يقولون

القطري كل مصروفاته على الديوان

حلم ابليس في الجنه هع

توني ألاحظ التشابه الغريب بين كلمة الديوان والديون حرف واحد بس يفرق .. الله يخلي الديوان وعادة حكامنا الطيبة فيه لأهل قطر.. ويبعد الديون عن أهل قطر جميع .. آمين.

ابن الرومي
27-10-2012, 07:57 PM
شوف سبب الديون وحل المشكله

مانبي الدولة تدفع الديون

نبي الدوله تبحث عن اسباب الديون وتعالج السبب


من اسباب الديون :
1- البورصة الي اكلت افلوس الناس
2- البنوك والتسهيلات منها رهن البيت او الاسهم او العقار من عمائر
3- التجارة الكل يعرف ان هناك بعض الاجانب دخلوا قطر بغيت الاستثمار واوقعوا القطريين بديون الايجارات وديون البنوك كما حصل في دبي وهروب الاجانب مما عرض العديد من القطريين للمحاكم وحجز املاكهم .
4- الايجارات المرتفعة للمحلات التجارية .

اكثر هذه المشاكل حصلت قبل نهاية سنة 2008 واستمرت اضرراها حتى الان
وهناك اسباب اخرى

BuNooR
31-10-2012, 12:12 AM
ال60 ٪ كان هدفها تساعد المديونين في سداد ديونهم


لكن للأسف شفنا اغلب الناس بسيارات اغلى ورفاهية اكثر وسيارات فخمة

واخر شي يقولون مديونين

أخت الكل
31-10-2012, 07:43 AM
الله يعين ويفرج كربة كل مستضيق

والعملية في النهاية محتاجة حسن تخطيط وتدبير

وحيد-الشوق
31-10-2012, 11:41 AM
بعض الناس للأسف عندهم سوء تخطيط واحد معاشه ١٥ الف وماخذ سيارة ب٢٥٠ الف وبدون دفعه والحجه ايش انا صغير ابي استانس يأخي استانس محد قالك لا بس بعقل وثاني يقولي ابوي عليه ديون مليون تقريبا والسبب ابوي ماكان يحب يحرمنا من شيء ويتسلف من البنك ونسافر بالذمه هذا مايسمونه غباء والثالث سلفة السيارة سحبا ٢٥ الف وطيرها على اسبوع في دبي !!!!!!!

انا استغرب من الي يسافر ويتسلف قرض انت شلون بتسانس ولين رديت بتقعد تسدد دينك على سفره اسبوع مافيها شيء لو قعدت في بلادك ماراح تموت اذا ماسافرت

انا واحد عايش على راتبي وسافرت كذا مره وبدون ديون ولله الحمدلله الانسان الي يعرف يدير فلوسه ومايقطها عالخرابيط بيعرف يوفر ويجمع من راتبه

المرسى الأخير
31-10-2012, 12:35 PM
أتوقع صاحب الموضوع قصده الحلول للديون الضرورية و الي الناس تنجبر تأخذها لأولويات لابد منها:

- غلاء المستوى المعيشي و التضخم الي عايشينه و الحل يفكون الاحتكار التجاري فالأمور الاستهلاكية و الخدمية و يسمحون بتراخيص اكثر للمحلات التجارية

- المستوى الغير متكافيء للخدمات الصحية و التعليمية المجانية مقارنة بصرف الدولة على هالقطاعين بالذات و الحل مراجعة الخطط الحالية و تنفيذها بالشكل الصحيح بما يتوافق مع رؤية قطر 2030

- قانون الإسكان الي قسم القطريين لفئتين فئة مستحقة ارض و قرض و فئة مستحقة قرض فقط و الحل الغاء هذا التمييز و منح الاراضي للجميع

- قلة الثقافة الاستهلاكية و التخطيط الاقتصادي و الحل سن المناهج و الحملات المناسبة بما لا يتنافى مع تقاليد الكرم و الضيافة العربية :nice:


و الله يفك دين كل مديون

qatara
31-10-2012, 12:42 PM
بعض الناس للأسف عندهم سوء تخطيط واحد معاشه ١٥ الف وماخذ سيارة ب٢٥٠ الف وبدون دفعه والحجه ايش انا صغير ابي استانس يأخي استانس محد قالك لا بس بعقل وثاني يقولي ابوي عليه ديون مليون تقريبا والسبب ابوي ماكان يحب يحرمنا من شيء ويتسلف من البنك ونسافر بالذمه هذا مايسمونه غباء والثالث سلفة السيارة سحبا ٢٥ الف وطيرها على اسبوع في دبي !!!!!!!

انا استغرب من الي يسافر ويتسلف قرض انت شلون بتسانس ولين رديت بتقعد تسدد دينك على سفره اسبوع مافيها شيء لو قعدت في بلادك ماراح تموت اذا ماسافرت

انا واحد عايش على راتبي وسافرت كذا مره وبدون ديون ولله الحمدلله الانسان الي يعرف يدير فلوسه ومايقطها عالخرابيط بيعرف يوفر ويجمع من راتبه

المشكله يستصيب بها الاباء
ان لم ياخذ سياره موديلها جديد قامو عليه سيارة الفلانين احسن من سيارتنا
وان بنا بيت بحدود دخله ماعجبهم لان بيت خالتهم او صديقات الست هانم اضخم
وان لم يسافر لكي لا يدخل بديون قامو عليه كل يسافر الا احنا

وان لم يوفر كل ذالك هذا اب مقصر بنضرهم
ولا يهمهم يدخل بدين يدخل بشكاوي ماهمهم

الاولاد يجوز لا يعرفون هذا لاكن اللوم على الزوجه
التي قد تكون هي من يسمع الاولاد منها كل هذه التذمرات

وفي الاخير نقول الله يعين الاباء
كنا نتمنى مجتمع نتمنى به نفاخر
اصبحنا بمجتمع يتسابق للمضاهر

حمد 2002
01-11-2012, 10:05 PM
ماتسوى على المواطنين هالزياده !!!!