العالم اللغوي نيكولاس أوستلر: الانجليزية في طريقها للاندثار

[العقل الحر]

ذكر تقرير أن عالم اللغويات الدكتور نيكولاس أوستلر، قال إن اللغة الإنكليزية التي تعتبر حاليا مهيمنة على العالم، في طريقها للاندثار مثل اللغة السنسكريتية، والفارسية، واليونانية، واللاتينية، التي كانت لغات عالمية قبلها.

ووفقا لصحيفة "الشرق" السعودية، قال أوستلر، صاحب كتاب "صعود وسقوط اللغات العالمية"، أثناء عرض قدمه في مهرجان "القش" الأدبي الذي ترعاه صحيفة "التلغراف" البريطانية، إن اللغات المشتركة تعتمد على الاقتصاد والثقافة والهيمنة الإدارية والعسكرية، ومع خسارة أمريكا الشمالية وأوروبا للقوة الاقتصادية التي استبدلت بالاقتصادات النامية مثل الصين، والهند، وروسيا، والبرازيل، ستكون الانكليزية "آخر اللغات المشتركة".

ورأى أوستلر، الذي يتكلم 26 لغة، أن فترة هيمنة اللغة الانكليزية ستكون قصيرة مقارنة باللغات المشتركة التي سبقتها، كونها أصبحت لغة مشتركة "عالمية" لحوالي مئتي سنة، بينما احتفظت اللاتينية بمكانتها آلاف السنين.

لن يحتاج العالم إلى لغة مشتركة

لكن اللغة المهيمنة لن تكون الصينية أو أي لغة أخرى، إذ لن يحتاج العالم الذي تطغى عليه الأجهزة المتطورة إلى لغة مشتركة، لأن أجهزة وتطبيقات الترجمة مثل ترجمة "غوغل" في تطور مستمر، وفي النهاية ستصل إلى مرحلة تتمكن فيها ترجمة النطق والوثائق بمنتهى السهولة.

وأضاف أوستلر، الذي يرأس مؤسسة اللغات المهددة بالانقراض، إن الترجمة الآلية ستجعل الناس أقل رغبة في تعلم اللغات، وسيكتفي الناس بتعلم لغتهم فحسب.

[khalid525]

يا انهم بيتوهقون اللي مصير شغلهم قايم على اللغة الانجليزية وبس

[فيصل الفيصل]

هذه دراسة للسنوات القادمة
ماراح تسقط في ليلة وضحاها
بعد سقوط الولايات المتحدة من سيادة العالم
ستضعف اللغة الانجليزية تدريجيا

[بوسالمين]

ولن تتأثر مكانة اللغة العربية سلبيا بل سترتفع مكانتها كلما دخل الناس في دين الله .. لأنها لا تعتمد على الماديات الزائلة بل على دين منصور إلى قيام الساعة ..


بس المشكلة ان المسلمين - وخاصة العرب - زهدوا في ممارستها بشكل صحيح .. واكتفوا بالعامية!

[فلتة زمانها]

ورأى أوستلر، الذي يتكلم 26 لغة،

^
ماشاءالله 26 لغة ،، يجوز كلامه صحيح
خصوصا انه امريكا بدت بتدريس اللغة الصينية واليابانية في المدارس
ان شاءالله تعود للغة العربية هيبتها

[السكين]

كل شي جايز بس اعتقد قدام العالم وقت طويل للاستغناء عن اللغة الإنجليزية .

كنت اسمع دايماً الناس تقول لغة العصر القادمة هي الألمانية بس ما اعرف صحة هالكلام .

أما بخصوص الـ 26 لغة والله لو ترجمان كان علّـق :nice:

[khaldoon]

اخوي ترجمة جوجل يبيلها ترجمة في اغلب الاحيان و ما تقدر تعتمد عليها 100% و لازم يكون عندك خلفية جيدة عن اللغة لانه قواعد اللغة تعبانة في جوجل و الا بيصير ما نكتبه نكت قاتله في حقنا

[العقل الحر]

يا انهم بيتوهقون اللي مصير شغلهم قايم على اللغة الانجليزية وبس

وانا اعتقد ذلك

شاكر مرورك


هذه دراسة للسنوات القادمة
ماراح تسقط في ليلة وضحاها
بعد سقوط الولايات المتحدة من سيادة العالم
ستضعف اللغة الانجليزية تدريجيا

على اي اساس بنيت نظريتك

ورأى أوستلر، الذي يتكلم 26 لغة، أن فترة هيمنة اللغة الانكليزية ستكون قصيرة مقارنة باللغات المشتركة التي سبقتها، كونها أصبحت لغة مشتركة "عالمية" لحوالي مئتي سنة، بينما احتفظت اللاتينية بمكانتها آلاف السنين.

وهو ينظر في الفترة الحالية وليس المستقبل البعيد

وشاكر لك مرورك


ولن تتأثر مكانة اللغة العربية سلبيا بل سترتفع مكانتها كلما دخل الناس في دين الله .. لأنها لا تعتمد على الماديات الزائلة بل على دين منصور إلى قيام الساعة ..


بس المشكلة ان المسلمين - وخاصة العرب - زهدوا في ممارستها بشكل صحيح .. واكتفوا بالعامية!

غير صحيح بما تفضلت به

ممكن تندثر اي لغه بناءً على متكلميها وعدم الحفاظ عليها مثلها مثل اي لغه

واقرب مثال اللاتينيه كانت لغه مقدسه ودينيه واصبحت في الكتب ولدى المتخصصين من رجال الدين والعلماء

انظر حولك وخاصه الدول ضعيفه الهوية وديانتها الاسلام او يوجد بها مسلمين لا باس بعددهم مثل باكستان والهند وبعض الدول الغربية

تجد رجل الدين او الامام او الخطيب يجيد العربية ويترجم لهم لانهم لا يعرفونها او تكون الخطبه باللغه المحلية وليست العربية

والغالب منهم وعلى قولتهم الدين الاسلامي على الراس والعربية تحت الرجل

وتجده يقول الله ماشاء الله وقاد بلس يو !!

اما العاميه لن تدمر اللغه العربية بل بالعكس هي لغه صحيحه وتحي اللغه العربية بما انها عربية

واسألك سوال ماذا تعرف عن اللغات العالمية المنتشرة كالاسبانية والفرنسية والانجليزية والالمانية والصينية

انها مجرد لهجات وليست لغات صريحه وعلى سبيل المثال الانجليزية اكثر من 360 لهجه وكل لهجه على حدى ولا يتكلم اصحابها الى بلهجتهم كذلك الاسبانية ومع ذلك منتشره انتشار فضيع لتمسك اصحابها بلغتهم ولهجتهم

ودمت بود




ورأى أوستلر، الذي يتكلم 26 لغة،

^
ماشاءالله 26 لغة ،، يجوز كلامه صحيح
خصوصا انه امريكا بدت بتدريس اللغة الصينية واليابانية في المدارس
ان شاءالله تعود للغة العربية هيبتها

حتى انا استغربت كيف يجمع كل هذي اللغات

وبخصوص العربية لا تعود الى بأصحابها وليس بتمني

ودمتي بود


كل شي جايز بس اعتقد قدام العالم وقت طويل للاستغناء عن اللغة الإنجليزية .

كنت اسمع دايماً الناس تقول لغة العصر القادمة هي الألمانية بس ما اعرف صحة هالكلام .

أما بخصوص الـ 26 لغة والله لو ترجمان كان علّـق :nice:

انظر الى مداخلاتي السابقه

اما بالنسبه للالمانية لا اعتقد ذلك ممكن كان هذا الكلام منتشر في الاربعينات صحيح لانى الامريكان يقولون لو لاهم ماكنت انجلترا تتكلم الانجليزية لانى هتلر سيجبر اوروبا كلها على الالمانية ولكن الامريكان تدخلوا في الاخير مع الروس وهزموا هتلر

وشاكر لك مرورك


اخوي ترجمة جوجل يبيلها ترجمة في اغلب الاحيان و ما تقدر تعتمد عليها 100% و لازم يكون عندك خلفية جيدة عن اللغة لانه قواعد اللغة تعبانة في جوجل و الا بيصير ما نكتبه نكت قاتله في حقنا

صحيح كلامك اخوي خلدون

ولكن غوغل دائما في تطور كما ذكر العالم ذلك

وكانت ترجمه غوغل منذ سنتين فقط ليست مثل اليوم بل افضل بكثير

ودمت بود

[وثائقي]

﴿ وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿192﴾ نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ ﴿193﴾ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ ﴿194﴾ بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ ﴿195﴾ وَإِنَّهُ لَفِي زُبُرِ الْأَوَّلِينَ ﴿196﴾ أَوَلَمْ يَكُن لَّهُمْ آيَةً أَن يَعْلَمَهُ عُلَمَاء بَنِي إِسْرَائِيلَ ﴿197﴾ وَلَوْ نَزَّلْنَاهُ عَلَى بَعْضِ الْأَعْجَمِينَ ﴿198﴾ فَقَرَأَهُ عَلَيْهِم مَّا كَانُوا بِهِ مُؤْمِنِينَ ﴿199﴾ سورة الشعراء

نعم فتلكم الحقيقة آن لها أن تتكشف فلا تضاهي أي لغة على وجه الأرض اللغة العربية ويكفي الأعاجم غالبيتهم لا يستطيعون نطق جميع أحرفها كحرف ( ض ) وحرف ( خ ) وهنالك أحرف قد لا يستطيع حتى علماء اللغة جمعها في كلمة واحدة كحرفي ( ح / ع ) و( غ / خ ) لا يجتمعان فهي لغة القرآن لغة الفصاحة والبيان نبراسها الإعجاز حملت تاجها دونما إهتزاز صدحت بلحنها الأقلام وغنى بعزفها الكلام مبتدأها لا ينتهي وخبرها لا ينطوي تحدت فنالت وإستفاضت فلاقت ضاقت بأحرفها الأسطر بما رحبت وإستروت بمعانيها الأورق وثقلت فهي باقية حتى ينجلي لها الحق المبين ..

بوركـ نقلكـ أخي الفاضل ..

[معتصم1]

حفظ الله اللغة العربية بقرآنه وهي الأدوم على الرغم من تعرجات التاريخ المليء بنقاط الضعف

[مشاكل]

احس الموضوع صعب
العلوم والسياسة والدراسات والطب والاقتصاديات والصناعات وكل حياتنا اصبحت باللغة الانجليزية
وإن كانت هذه الدراسة حقيقية فأن الأمر يحتاج الا مالا يقل عن 200 سنة على ارض الواقع

[فيصل الفيصل]

بنيت نظريتي على الواقع الذي نعيشة وقرئناه
عندما كانت الدولة الاسلامية مسيطرة كان الغرب يتسابقون لتعلم العربية ويتفاخرون بأنهم يجيدونها
وفي زمننا هذا يفتخر الناس باللغة الانجليزية
ما أن تسيطر دولة فيتحول العلم للغتها ويترجم الموجود
والايام دول. والولايات المتحدة كم تستطيع ان تستمر في فرض سيطرتها
سيأتي يوم وتنفلت

[العقل الحر]

﴿ وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ ﴿192﴾ نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ ﴿193﴾ عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ ﴿194﴾ بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ ﴿195﴾ وَإِنَّهُ لَفِي زُبُرِ الْأَوَّلِينَ ﴿196﴾ أَوَلَمْ يَكُن لَّهُمْ آيَةً أَن يَعْلَمَهُ عُلَمَاء بَنِي إِسْرَائِيلَ ﴿197﴾ وَلَوْ نَزَّلْنَاهُ عَلَى بَعْضِ الْأَعْجَمِينَ ﴿198﴾ فَقَرَأَهُ عَلَيْهِم مَّا كَانُوا بِهِ مُؤْمِنِينَ ﴿199﴾ سورة الشعراء

نعم فتلكم الحقيقة آن لها أن تتكشف فلا تضاهي أي لغة على وجه الأرض اللغة العربية ويكفي الأعاجم غالبيتهم لا يستطيعون نطق جميع أحرفها كحرف ( ض ) وحرف ( خ ) وهنالك أحرف قد لا يستطيع حتى علماء اللغة جمعها في كلمة واحدة كحرفي ( ح / ع ) و( غ / خ ) لا يجتمعان فهي لغة القرآن لغة الفصاحة والبيان نبراسها الإعجاز حملت تاجها دونما إهتزاز صدحت بلحنها الأقلام وغنى بعزفها الكلام مبتدأها لا ينتهي وخبرها لا ينطوي تحدت فنالت وإستفاضت فلاقت ضاقت بأحرفها الأسطر بما رحبت وإستروت بمعانيها الأورق وثقلت فهي باقية حتى ينجلي لها الحق المبين ..

بوركـ نقلكـ أخي الفاضل ..

نعم اتفق معك في بعض ما تفضلت به عن فصاحة اللغه العربية وكيف هي عميق المعاني بعد ما تطلعت على بعض اللغات الاخرى

وبوركت مداخلتك الرائعه



حفظ الله اللغة العربية بقرآنه وهي الأدوم على الرغم من تعرجات التاريخ المليء بنقاط الضعف

شاكر لك مرورك


احس الموضوع صعب
العلوم والسياسة والدراسات والطب والاقتصاديات والصناعات وكل حياتنا اصبحت باللغة الانجليزية
وإن كانت هذه الدراسة حقيقية فأن الأمر يحتاج الا مالا يقل عن 200 سنة على ارض الواقع

لا صعب ولا شي قبل اللغه الانجليزية كانت الفرنسية ولم تأخذ وقت طويل حتى تبتعد عن الرياده

وشكرا لك


بنيت نظريتي على الواقع الذي نعيشة وقرئناه
عندما كانت الدولة الاسلامية مسيطرة كان الغرب يتسابقون لتعلم العربية ويتفاخرون بأنهم يجيدونها
وفي زمننا هذا يفتخر الناس باللغة الانجليزية
ما أن تسيطر دولة فيتحول العلم للغتها ويترجم الموجود
والايام دول. والولايات المتحدة كم تستطيع ان تستمر في فرض سيطرتها
سيأتي يوم وتنفلت

اخي الكريم فيصل

اتفق معك بأن التغيير لن يحدث بين ليله وضحاها

ولكن لم يتسابق الغرب على تعلم اللغه العربية الى النخبه منهم فقط

ولم ينشروها في مدارسهم ولم يفروضوها فرضاً على عامتهم

بل كان النخبه والعلماء منهم يستفيد منها ويترجمها للناس في بلدانهم

هكذا كان الامر وكان على راسهم عدو العرب والمسلمين مؤسس المذهب البروتستانتي الالماني مارتن لوثر كان يتقن العربية بفصاحه ولكن كتب كتبه ومدارسه بالالمانية ولم يعير اللغه العربية واللغه اللاتينيه لغتى العلم اي اهتمام على تلاميذه مع انه يتقنها

وشاكر لك مداخلتك

[معماري قطري]

ربعنا في المجلس الأعلى للتعليم اكتشفوا هالشيء وغيروا للغة العربية، وما اقول الا

Everything's possible

[فيصل الفيصل]

مع الفتوحات الاسلامية واتساع الدولة
ودخول البعض للاسلام وتعلمهم العربية هل هم النخبة.؟
المثقفين ، التجار ، الملاحين ، وغيرهم انا لا اراهم النخبة!
اما بالنسبة لعدم فرضهم تعلم اللغة.في مدارسهم
لأنهم ادركوا خطورتها عليهم وانها ستضعف هويتهم
وهذا سيسهل اتساع الاسلام فوقفوا له بالمرصاد

[العقل الحر]

مع الفتوحات الاسلامية واتساع الدولة
ودخول البعض للاسلام وتعلمهم العربية هل هم النخبة.؟
المثقفين ، التجار ، الملاحين ، وغيرهم انا لا اراهم النخبة!
اما بالنسبة لعدم فرضهم تعلم اللغة.في مدارسهم
لأنهم ادركوا خطورتها عليهم وانها ستضعف هويتهم
وهذا سيسهل اتساع الاسلام فوقفوا له بالمرصاد

ارى تناقض في مداخلتك

كيف لاترى النخبه ومن ثم يروها خطر عليهم !

اخي الكريم الفتوحات الاسلاميه من دخل الاسلام تعلم العربية اما غيرهم فكان علمائهم من يعلمها فقط ويترجمون العلوم لعامه الناس لديهم

هكذا حافظوا على لغتهم وعندنا العكس يرودن الجميع ان يكونوا علماء وانا لا ارى 200 مليون يتحدث الانجليزية علماء !

وانما فسخ للهويه وانبطاحيه ما بعدها انبطاحيه

وكل من يشجع عامه الناس على التحدث بغير لغتهم فعلم انه مهزوز الهويه ومعجب بغيره ويحتقر نفسه ومجتمعه



وسرني مناقشتك اخي فيصل

[العقل الحر]

ربعنا في المجلس الأعلى للتعليم اكتشفوا هالشيء وغيروا للغة العربية، وما اقول الا

everything's possible

لا اعتقد ذلك اخي معماري

بل ذهبوا الى الدول ذات الهوية القوية والمحافظين على لغتهم وحدثوهم بالانجليزية فوجودا الاخر غير مهتم بلغه غيرهم ويعتزون بلغتهم

فنحرجوا من ذلك

وكانوا يعتقدون بوجود عالمين هو العالم العربي المتخلف الذي يتحدث العربية والعالم الاخر هو الذي يتحدث الانجليزية المتطور لذا وجب على العرب ان يتحدث الانجليزية لكي يتطور

ولكن حدثت الفاجه فاصبحوا كالغربان الذي يمشون مشيه الحمام ولم يتقبلهم الغير ومازالوا عرب مهما تكلموا لغات العالم

وشاكر لك مرورك

[فيصل الفيصل]

اخي لا يوجد تناقض في كلامي
اقصد القائمين على امور الدولة من نبلاء ورجال دين (كنيسه)
---
اما بخصوص تعلم اللغة الانجليزية
شي مهم وخاصة للتخصصات العلمية
اخي لاتنسى انها لغة العلم المسيطرة واكثر البحوث الجديدة بهذه اللغة
فكيف اتابع تطور تخصصي العلمي بدون هذه اللغة سأبقى جاهل
لكن هذا لا يعني أن اقلل اهتمامي من لغتي
المشكلة في الفكر
يجب افهام الطلاب وخاصة الصغار ان الدولة تعلمهم اللغة
لمواكبة العلم ومتابعتة وليس حباً بهم او تشبه

[تاسيتوس]

بنيت نظريتي على الواقع الذي نعيشة وقرئناه
عندما كانت الدولة الاسلامية مسيطرة كان الغرب يتسابقون لتعلم العربية ويتفاخرون بأنهم يجيدونها
وفي زمننا هذا يفتخر الناس باللغة الانجليزية
ما أن تسيطر دولة فيتحول العلم للغتها ويترجم الموجود
والايام دول. والولايات المتحدة كم تستطيع ان تستمر في فرض سيطرتها
سيأتي يوم وتنفلت

كلامك صحيح مافي حضارة قدرت انها تبقى في القمة للابد,كل زمن وله دوله الى بالقمة لحد ماتبلغ اقصاها تبدا بالزوال.

[العقل الحر]

اخي لا يوجد تناقض في كلامي
اقصد القائمين على امور الدولة من نبلاء ورجال دين (كنيسه)
---
اما بخصوص تعلم اللغة الانجليزية
شي مهم وخاصة للتخصصات العلمية
اخي لاتنسى انها لغة العلم المسيطرة واكثر البحوث الجديدة بهذه اللغة
فكيف اتابع تطور تخصصي العلمي بدون هذه اللغة سأبقى جاهل
لكن هذا لا يعني أن اقلل اهتمامي من لغتي
المشكلة في الفكر
يجب افهام الطلاب وخاصة الصغار ان الدولة تعلمهم اللغة
لمواكبة العلم ومتابعتة وليس حباً بهم او تشبه

يبدو انك مصر على راي بدون وعي

ممكن تفسر لي ليش العلماء في البلدان التي تتحدث الاسبانية لا يتقنون لغه العلم المسيطرة وهم علماء فلك مشهورين ولهم مراصد فضائية في المكسيك وكذلك تلاميذهم ومدارسهم

ولماذا لا يدرس الطب في المانيا الى بالالمانية

وعلم الكيمياء والهندسه بالفرنسية في الدول التي تتحدث الفرنسية وكذلك علم التكنولوجيا في اليابان الى باليابانية

نعم صحيح الانجليزية مهمه ولكن ليست بقدر الاهمية اني افرضها على العلماء المنتشرين في المدارس المستقلة التي لايستطيعون ان يبزغ علمهم الى بها

واضيف لك معلومه ممكن تضيف اليك البعض من علمك وهي شخصين يكفون عن عشرة اشخاص يتحدوث بلغه الغير وكذلك 100 شخص يتحدثون بلغات مختلفه ويقوموا بترجمتها الى ملايين من الناس

كما فعلتها اوروبا في العصور الوسطى

وشكرا لك