الصفقه .

[حميداني]

اليوم فتح لي صاحبي في الدوام موضوع فحبيت اشوف , انتو وش رايكم فيه

الموضوع في الغالب مهتم فينا كمسيلمين



افترض انك انحطيت في هذا الموقف

كنت في عشى عمل مع اجنبي وكنتو تتعاملون في صفقه كبيره وانت قررت في هاليوم تعزمه
عاد انت طلبت عشاك ولما جه دور هالضيف طلب أكله ومن بعد الاكل كلن طلب الي يشربه
فتفاجأت ان الضيف طلب نبيذ ( مسكر )

كيف تتصرف ؟

تمنعه واتقوله لا انا ما ادفع لمسكرات فتحرجه او تستخدم اسلوب ثاني .. \ اذكره لنا

او

تخليه يطلب ما طلب وتدفع عادي من باب ... \ عطوني اسبابكم ان اخترتو هذا الاختيار

لو انها مب صفقه
اعتبره مجرد ضيف جاي البلاد زياره يوم وبيمشي وتفاجأت بهذا الي صار

وش بتسوي ؟؟



ملاحظه : اتمنى محد يتدخل في طريقة تصرف العضو الثاني ويحاول يفرض ماهو يشوفه عليه
ضع الي انت بتسويه والاسباب الي دفعتك لهذا الشي وان لك أدله ارفقها في رايك من غير تهجم ولا تعصب وتوجيه

والي يبي يغير رايه او طريقته فيما راح يسويه بعدين , فله كامل الحريه



اترك الموضوع بين ايديكم

[(محمد)]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يقعد على مائدة يُشرب عليها الخمر) رواه أحمد .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله الخمر وشاربها، وساقيها، وبائعها، ومبتاعها، وعاصرها، ومعتصرها، وحاملها، والمحمولة إليه) . رواه أبو داود.

[حمد 2002]

بكلمه كلام مؤدب وبقوله لا انا مسلم ولاتشرب هالشيء قدامي ، واسمحلي اطلبلك شيء ثاني ولاتهوون

احنا دينا دين التسامح والحكمه ، فالواحد لازم يأخذ هالأمور بسياسه وحنكه

صدقني بتصرفك هاذا يمكن ان اتخليه يتوب ويترك هالمنكررات

تحياتي لك

[حميداني]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يقعد على مائدة يُشرب عليها الخمر) رواه أحمد .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله الخمر وشاربها، وساقيها، وبائعها، ومبتاعها، وعاصرها، ومعتصرها، وحاملها، والمحمولة إليه) . رواه أبو داود.

وضحت الي تشوفه يا بوجاسم .. لكن كيف بترده

[MAZEN37]

رجل الاعمال وصاحب الصفقات لازم يكون بالضروره متوقع هذا الوضع
وعليه اي شخص في التجاره مع الاجانب خاصه يحسب حسابه مسبقا

[حميداني]

بكلمه كلام مؤدب وبقوله لا انا مسلم ولاتشرب هالشيء قدامي ، واسمحلي اطلبلك شيء ثاني ولاتهوون

احنا دينا دين التسامح والحكمه ، فالواحد لازم يأخذ هالأمور بسياسه وحنكه

صدقني بتصرفك هاذا يمكن ان اتخليه يتوب ويترك هالمنكررات

تحياتي لك

كلامك حلو ومنطقي حمد ... لما اتخيلتها من ناحيتي
شفت فيها شي غريب

يعني مثل انكم قاعدين في عشى عمل وطبعاً الطبيعي او الغالب محد يقول انا العازم وانت المعزوم

بس المتعارف عليه ان الضيف هو الي دايماً معزوم فتتفاجئ بان الضيف طلب شي محرم عليك
فان قلت له لا لا تطلب هذا فهو محرم علي , بيقولك خلاص ومن قالك انك تشربه وانت مش مجبور تقعد معاي

فمثل الجلسات السياسيه وكل شي , كلن حر في ما يشرب فتحصل من يشرب ومن يعفي نفسه لكن المصلحه الشخصيه او العامه من تجي تحكم سبب القعده في المكان

المشكله في ان جات العزيمه مسبقه وفجأه تسحبها او تقيدها بشروط فوسط العزيمه
ان قبل ما تعزم وكنت تدري وكانت السالفه واضحه بينرفع الحرج


من صوبي ما اخفيك سر لما سألني صاحبي هالسؤال قلت له اني بجاريه وبغض الطرف عن الي اطلبه وبعدها بدفع صدقه
واستغفر عن الي دفعته في هالمال الحرام بحكم الظرف الشخصي واني ماكنت على درايه بالي راح يصير فالعقد سبق الشرط

فيه بعد طرق دبلوماسيه تؤدي النتيجه الي تبغيها بعد ...


مثلاً ممكن اطلب من النادل دقيقتين واكلم هذا الضيف واقوله مثل ما تفضلت
اشرح له ان ديني ما يسمح لي واتمنى لو تقدر تغير طلبك لغير مسكر ..

اعتقد ان هذا افضل حل

فايه ..

[مشاكل]

باقوله من فضلك ،، لاتشرب ولاتطلب خمر ،، وبحاول افهمه بالحكمة والموعضة الحسنة ان هذا أمر محرم في ديننا الاسلامي ،،،
اذا اعجبه كلامي خير وبركة
واذا مااعجبه ،،، بترك المكان باللي فيه ،،، وخل الصفقة تولي وفي ستين داهية ،،،
ومن ترك شيء لله عوضه الله خير منه

[حميداني]

قواكم الله يا مازن ومشاكل .. الراي طيب

وهم بعد من ناحيه ثانيه هذا الشي يعطيك شي من القوه وانك مش الطرف الضعيف او المحتاج
والاحترام لازم يكون متبادل بين الاثنين حتى في السياسات , يوجب على السياسي يعرف الشخص الي بيقابله
فيتفادى ما يهينه او ما يضايقه ويبادر بالتحيه المحببه له

فنعم مع فرض الاحترام و توجيه الضيف للي ما يعرفه ويسبب لك حرج

الله يحفظكم .. جاوبتم عن تساؤلي

[ودي أكون]

اللي راح يصير وحده من الثلاث

- الشخص اتهمه الصفقه .. فماراح ينكر هالشي وبيسكت
- الشخص اتهمه الصفقه لكن يهمه نهي الله .. فراح ينكر هالشي بغض النظر عن الاسلوب.. نصيحه/ مغادرة المكان
- شخص حيي بمعنى غير جريء وارتبك من الموقف وماعرف كيف يتصرف بداخله ناكر الوضع وخايف ومتلوم لكن ماقدر يعمل شيء بسبب حييه ووارتباكه والله يغفرله ولنا

بالنسبه لي هو يقدر يحط نفسه هو اي واحد منهم .. واذا كان للاسف الشخص الثالث .. فانا اشوف ان يقدم النصح حق هالاجنبي بمعنى يتصله ويقوله ابي اجتمع معاك اجتماع بعيد عن الشغل وبعيد عن الشرب نسولف فيه ونتعشى ومنها يكسب الموقف ويخبره عن الدين ويخبره عن الموقف اللي صار قبل وان دينا مايسمح لاي مسلم بالجلوس مع شارب الخمر وانا ارجو منك انك ماتكررها في المستقبل

او على الاقل في اي اجتماع اخر وقبل الاجتماع يتم اخبار الطرف الثاني دعوة عشا بس بشرط ويذ اوت درينك بليز .!


والله المستعان

[R 7 A L]

عشى اجنبي وصفقه على العين والرأس
اما أني ادخل معه في مكان فيه خمر لا والف لا
راح آخذة لمكان نظيف ومحترم

[حميداني]

اللي راح يصير وحده من الثلاث

- الشخص اتهمه الصفقه .. فماراح ينكر هالشي وبيسكت
- الشخص اتهمه الصفقه لكن يهمه نهي الله .. فراح ينكر هالشي بغض النظر عن الاسلوب.. نصيحه/ مغادرة المكان
- شخص حيي بمعنى غير جريء وارتبك من الموقف وماعرف كيف يتصرف بداخله ناكر الوضع وخايف ومتلوم لكن ماقدر يعمل شيء بسبب حييه ووارتباكه والله يغفرله ولنا

بالنسبه لي هو يقدر يحط نفسه هو اي واحد منهم .. واذا كان للاسف الشخص الثالث .. فانا اشوف ان يقدم النصح حق هالاجنبي بمعنى يتصله ويقوله ابي اجتمع معاك اجتماع بعيد عن الشغل وبعيد عن الشرب نسولف فيه ونتعشى ومنها يكسب الموقف ويخبره عن الدين ويخبره عن الموقف اللي صار قبل وان دينا مايسمح لاي مسلم بالجلوس مع شارب الخمر وانا ارجو منك انك ماتكررها في المستقبل

او على الاقل في اي اجتماع اخر وقبل الاجتماع يتم اخبار الطرف الثاني دعوة عشا بس بشرط ويذ اوت درينك بليز .!


والله المستعان

خوش رد ودي اكون , اغلب الحرج كان في الصنف الثالث الي ذكرتيه وهذا الي مر على بالي
ان تصادف الوضع مره ثانيه ينبه عليه قبل العزيمه
ربي يحفظج

[حميداني]

عشى اجنبي وصفقه على العين والرأس
اما أني ادخل معه في مكان فيه خمر لا والف لا
راح آخذة لمكان نظيف ومحترم

المشكله رحال ان ما كان متوقع الموقف , مثلاً عازمه على مطعم في اللؤلؤه سمعت انها حلو
وتفاجأت انه عندهم ما عندهم .. ويعني تنوضع في موقف

تسلم على المرور

[تغلبية]

اممممم

التعامل مع الاجانب مب مثل التعامل مع العرب كله مجاملات

بمعنى ..

الاجانب عندهم بزنس از بزنس .. الكلام والمواعيد والشروط كلهاا تكون واضحة وبينة

مثلاً:

عند توجيه الدعوه حبذا تكون مكتوبة .. ايميل او بطاقة وينكب ملاحظة في اخرها .. الوليمة بدون كحول .. او مشروبات روحية

اذا كان الموقف مفاجئ ..
لايستحي الطرف المسلم في انه يبين ان المشروبات مش مسموح بها التزاما منا بتعاليم الدين بكل ذوق وأدب وهم يقدرون هالشي ..
وقد هالموقف صاير مثله معاهم اذا كان تعاملهم مع يابانيين او هنود هندوس .. راح يمنعون لحم البقر على المائدة .. او اي ممنوعات اخرى.
يعني الشركات اللي تتعامل مع جنسيات مختلفة عندهم علم بعادات وتقاليد الديانات والشعوب .. فما فيها حرج

وأهم شي .. أن لا تخشى في الله لومة لائم

[بريق الحق]

اغضب ربي عشان صفقه دنيويه ... وثاني شي انا غبي اوديه مكان في خمور
لم توفق في طرح الموضووع

[khalid525]

صراحة سؤال جيد يا حميداني ، انا شخصيا ما راح اعرف شلون اتصرف وقتها

[النهار]

عشى اجنبي وصفقه على العين والرأس
اما أني ادخل معه في مكان فيه خمر لا والف لا
راح آخذة لمكان نظيف ومحترم


وفيت وكفيت
المطاعم والاستراحات ترس في البلد يعني حبكت انه يعزمه فيه مكان في منكر ؟؟؟

[ودي أكون]

المشكله ان البعض ماعرف شقول .. مايعرف مايقرا عدل .. والا يقرا بس يتعمد مع احترامي يتفلسف شوي !

قال لكم الاخ ان ما كان يدري ان المطعم يبيع مثل هالامور وانحط بموقف وماعرف يتصرف .. توهق يعني الله يغفر له يارب

يعني بعد هذا اللي بيجي وبيقول ليش موديه مطعم فيه خمور .. وكأن الشخص متعمد .!
فهذا انسان بصراحه لو مايرد احسن

مع احترامي للجميع

[نور الحور]

طريقة التعامل مع هالموقف من وجهة نظري :
1. بكلمه بهدوء إن هالأمر محرم عندنا وطبعا بيتفهم .. ولنتذكر قوله تعالى عن التعامل مع فرعون ..(فقولا له قولا لينا)
ويمكن تكون فرصة لمناقشة خفيفة عن هالموضوع .
2. طبعا بتهمني الصفقة لكن ما أعطل فيها الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر او الاشتراك به عمدا او سهوا او جبنا أو احراجا .. لن تلومني في الله لومة لائم .. لكن أعيد وأكرر الأسلوب مهم جداً .. وما ننسى إنه ممكن يكون جاهل بدينا وبثقافتنا ..

أحس الموضوع مو محرج كثير ..لأن تباين الثقافات يكرر لنا وقوع مثل هالمواقف بكثرة .. وأكيد هو بيتقبل الكلام لأن الحساسية الثقافية موجودة اصلاً عنده ..

[اجودي]

رأيي المتواضع انه ليس في هذا الموضوع مسألة قابلة للنقاش لولا التفلسف لدى بعض العصرانيين حيث لا يجوز شرعا للمسلم نقاش اي مسألة حسمها الله سبحانه منذ 1400 سنة في قرآن يتلى الى يوم القيامة القائل سبحانه في الآية 24 من سورة التوبة:

( قُلْ إِن كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُم مِّنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ )



قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يقعد على مائدة يُشرب عليها الخمر) رواه أحمد .

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (لعن الله الخمر وشاربها، وساقيها، وبائعها، ومبتاعها، وعاصرها، ومعتصرها، وحاملها، والمحمولة إليه) . رواه أبو داود.


( فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا )

[ضوى]

باقوله وبكل برود وبابتسامة
could you please change your
beverages order its
unacceptable in our religion

وانتهى الموضوع بكل بساطة خاصة الاجانب جدا يحترمون الشخص اللي يواجههم ويصارحهم

[بريق الحق]

المشكله ان البعض ماعرف شقول .. مايعرف مايقرا عدل .. والا يقرا بس يتعمد مع احترامي يتفلسف شوي !

قال لكم الاخ ان ما كان يدري ان المطعم يبيع مثل هالامور وانحط بموقف وماعرف يتصرف .. توهق يعني الله يغفر له يارب

يعني بعد هذا اللي بيجي وبيقول ليش موديه مطعم فيه خمور .. وكأن الشخص متعمد .!
فهذا انسان بصراحه لو مايرد احسن

مع احترامي للجميع

والله اختي اذا قلتي هاي الكلام برع قطر كنت بقولج اما فالدوحة مع احترامي لج :secret:
لم نقل الا الخير
بوركتي

[ام السعف]

المواقف هذه تحتاج الى شجاعة وحسن تصرف وحكمة في مواجهة الأمر

الاجنبي بشكل عام انسان فكره متفتح ،، لو قلت له ما بي اقعد في مكان في مسكرات
مستحيل يغصبك او يستهين برايك ،،

فمن الاساس انه ما يدخل مكان ينباع فيه خمر ،، اما لو كانوا في مطعم في فندق
البار بصوب والمطعم بوفر المشروبات من البار المنفصل ،،

انه يشرح للاجنبي انه ما يحب مجالسة الخمر ،، وان لقى اعتراض منه
يعتذر منه ويرحب فيه في اي مطعم ثاني من غير خمور ،،
او يكمل العشى من غير خمر ،، وكان الله عفورا رحيما ،،

[طبيب قطري]

اصلا ماراح اوديه مكان يبيع خمر..
ولو هو اقترح المكان بقوله رجاء انا مااروح مكان في خمر ..
حتي لو غضب وكنسل الصفقه عااااادي جدا بالعكس ماراح أزعل ، المهم اني ما اغضب ربي وما أخسر ديني !

[qatar.syria]

مستحيل يصيدني هيك موقف لاني بالاساس لا اتغدا ولا ادخل لأماكن فيها خمر .......... حتى أثناء سفري لو تم حجز أقامتي في فندق فيه خمر فانا اشترط سلفا على عملي ألا يكون فطوري وغداءي في الفندق بل يكون خارجه .

[بونووف]

ممكن اقوله انه الدين حرم علينا الخمر حتى جلوسي معاك وانت تشرب الخمر حرام ..


ولكن اذا كان الرجال راسه يابس وانا بطلع من وراه ربح مادي كبير ... هل ممكن اكفر عن الي سويته..؟