علم الحمض النووي ( dna ) و أنساب قبائل العرب

[Mr. H]

قبل أن نشرع في حديثنا عن العرب في الموروث الجيني (DNA) ، نحب أن نشير إشارة سريعة مقدمات عن الحمض النووي وأنواع السلالات البشرية في نتائج الحمض النووي (DNA) والتي لاتخرج أي سلالة بشرية إلى الآن عنهاوبعض المعلومات المفيدة حول هذا الموضوع..



أولا :مقدمات عن الحمض النووي أو البصمة الوراثية :

1) تعريف البصمة الوراثية : أو ما يسمى بالحمض النووي:

هي البنية الجينية (نسبة الى الجينات )أي الموروثات التي تدل على هوية كل إنسان بعينه وهي رموز كيميائية تحمل صفات الكائن الحي،هذه البصمة يرمز لها DNA وهي المادة المورثة الموجودة في خلايا جميع الكائنات الحية , فهي عبارة عن كتيب يحمل صفات وخصائص كل إنسان.وأثبتت التجارب الطبية أن كل إنسان يمتلك صفات وراثية يختص بها دونما سواه لا يمكن أن يتشابه فيه مع غيره كبصمات الأصابع , ولذلك جرى إطلاق عبارة بصمة وراثية للدلالة على تثبيت هوية الشخص .وأول من اكتشف الجينات الوراثية العالم البريطاني جيفيرز عام 1984الذي تعرف على بعض طلاسم الجينات التي تنقل المقومات الوراثية من جيل لآخر وتحتوي تلك المقومات على كل الصفات الوراثية التي يحملها الإنسان , واكتشاف جيفيرز يكمن في العثور على اختلافات في تتابع الشفرة الوراثية ينفرد بها كل شخص مثل بصمة الإصبع.

2) طريقة انتقال الصفات الوراثية:

الصفات الوراثية تنتقل بطريقة رقمية دقيقة محكمة يمكن للعلماء من خلالها إدراك الصلة بين الأب وأبنائه أو نفيها إذا لم يكن هناك صلة في التسلسل الجيني , وذلك أن الأب ينقل نفس تشفير الجينات إلى ابنه ثم تنتقل تباعا إلى أحفاده وهي نفس الأرقام ولا تتغير إلانادرا ,وكل ما يحتاجه الباحثون هو إيجاد تردد جيني مشترك بين أغلب أفراد القبيلة أو الأسرة ثم جعله رمز لها وكل من يحمل ذلك الرمز أو التردد فهو يعتبر من تلك القبيلة لأن الجينات لا تكذب إنما هي ترددات أو رموز كيميائية تنتقل من جيل إلى جيل آخر, يقول الدكتور عبد الهادي مصباح ـأستاذ التحاليل الطبية والمناعة وزميل الأكاديمية الأمريكية للمناعة ـ إنه من خلال تحليل الحامض النووي DNA يمكن تتبع تسلسل الحامض النووي في العائلات المختلفة وبالتالي يمكن إثبات صلات القرابة.

3) موقف العلماء من البصمة الوراثية

بحث مجمع الفقه الإسلامي هذه المسألة وصدر فيها قرار جاء فيه : أن البحوث والدراسات قد أفادت بأن البصمة الوراثية من الناحية العلمية وسيلة تمتاز بالدقة لتسهيل مهمة الطب الشرعي ويمكن أخذها من أية خلية بشرية من الدم أو اللعاب أو المني أو البول أو غيره . وأيضا جاء فيه : أن نتائج البصمة الوراثية تكاد تكون قطعية في إثبات نسبة الأولاد إلى الوالدين أو في نفيهما عنهما فهي أقوى من القيافة العادية والخطأ في البصمة الوراثية ليس واردا من حيث هي وإنما الخطأ في الجهد البشري أو في عوامل التلوث ونحو ذلك , وجاء في قرار المجمع أنه لايجوز الاعتماد على البصمة الوراثية في نفي النسب ولا يجوز تقديمها على اللعان الواردة صفته في سورة النور . وكذلك لايجوز استخدام البصمة الوراثية بقصد التأكد من صحة الأنساب الثابتة شرعاً .

وحول مكانة ودور البصمة الوراثية وتحليلات الحمض النووي (DNA) في المدلولات القضائية، يقول الشيخ «د. علي حكمي» عضو هيئة كبار العلماء وعضو المجلس الأعلى للقضاء: إن هذا الاكتشاف العلمي هو أحد ما من الله به على الخلق من نتاج العقل الذي أودعه الله في هذا الإنسان المخلوق لعمارة الأرض، وأودع فيه هذه الخاصية التي يستطيع بواسطتها بلوغ غاية ما يمكن بلوغه من العلم الذي يخدم البشرية ويعمر الأرض، وقد ذكر المختصون من أهل هذا العلم ما يمكن أن يستفيده البشر من هذا الاكتشاف في النواحي الطبية، والأمنية، والاجتماعية، مضيفاً أن أهم ما يمكن أن يذكر في هذا المقام هو أن البصمة الوراثية تعد من القرائن القوية الدالة على إظهار الحقيقة عند الاشتباه، سواء بتحديد الأنساب، أو التعرف على المجرمين، أو تعيين الأشخاص عند اختلاط الأجسام والأشلاء والرمم عند الكوارث العامة من حرائق ونحوها.

4) الفرق بين علم السلالات وعلم فحص الأبوة:

يخلط الكثير بين فحص علم السلالات الذكورية الجينية Y مختلف تماماً عن وفحص الأبوة الموجود في المعامل الجنائية ، والاختلاف بينهما كبير حتى في طريقة الفحص ونوعيته ، ففحص علم السلالات الذكورية يتعلق بالتحورات والسلالات الجينية القديمة وليس اختصاصه في معرفة الأب والابن ، كما أنه يختلف عن الفحص الطبي للحمض الوراثي لمعرفة الأمراض الوراثية والتي تنتقل من الأب والأم أيضا ، ذلك علم آخر يختلف حتى في معامله وطريقة فحصه وأكثر من يتناوله هم الأطباء.

5) مدى دقة نتائج علم السلالات أو التحوات الجينية:

يرى بعض المهتمين بهذا الشأن : أن نتائج السلالات الجينية أو ما يسمى بالتحور الجيني ( حتى لو كانت لسلالات بعيدة ) هي نتائج قطعية علمياً إلا إذا كان هناك خطأ في الفحص ، ويدرك ذلك من لديه أدنى تخصص في هذا العلم ، وذلك في معرفة سلالة صاحب النتيجة . فمثلا لو سكن رجل أفريقي بين العرب منذ أربعة أو خمسة قرون أو أكثر من ذلك وذريته اختلطوا مع العرب وتزاوجوا معهم وتغيرت بالطبع أشكالهم مع الزمن ، فلو فحص أحدهم بعد ذلك الزمن الطويل ستكون سلالته الذكرية هي سلالة جده الأفريقية ولا يغير من ذلك تزاوجهم مع شعب آخر أو حتى تغير أشكالهم أو انتقالهم ، فلا علاقة لهذه الأمور بالسلالة الذكرية التي تبقى ثابتة في الشريط الأبوي في الكرموسوم الذكري Y ، ولذلك عدة نتائج فارسية وهندية وقوقازية خرجت لأشخاص يتحدثون العربية وأسرهم تسكن بلاد العرب منذ قرون ولم يغير من سلالتهم لا وجودهم بين العرب ولا تزاوجهم مع العرب ولا تغير الشكل مع الأجيال لكونه في شريط الكرموسوم الأبوي فقط دون بقية المورثات ، وشجرة السلالات الجينية ( ولها رموز معينة بين أهل هذا العلم ) موحدة عالميا بين علماء السلالات الجينية ، ما سبق يتعلق بالتحور الجيني السلالي ( السلالات الجينية ) أما من ناحية المقارنات لمعرفة مدى الالتقاء وفي أي جيل ( داخل أبناء السلالة الواحدة ) فهي تقريبية وتزيد دقتها كلما زادت العينات المقارن بها وكذلك تزيد الدقة فيها كلما قربت مسافة الالتقاء.

6) النتائج المتوقعة لفحص البصمة الوراثية:

تحديد ما إذا كان هناك قرابة بين شخصين.
تحديد ما إذا كان الشخصان ينحدران من سلف مشترك.
اكتشاف ما إذا كان هناك قرابة بين أفراد يشتركون في اسم العائلة.
إثبات أو نفي نتائج أبحاث سلسلة نسب معين.
تحديد الملامح العرقية لشخص ما .
7) من إيجابيات فحص علم السلالات الذكورية (DNA):

1 ـ كشف بعض المدعين لنسب آل البيت زورا وبهتانا ( خصوصا من أتباع بعض الفرق ) حيث ظهرت نتائج لبعضهم على سلالات فارسية وقوقازية وليس هذا بمستغرب ، وهؤلاء يحاربون هذا العلم في مواقعهم لهذا السبب ، بخلاف نتائج أخرى للأشراف المعروفين فهي متجانسة ومقاربة للنتائج العدنانية.

2 . كشف بعض المدعين لبعض الأنساب القبلية العربية .

3 . الرد على الشعوبيين الذين زعموا أنه لا جامع للعرب وأنهم خليط من السلالات حيث أن أكثر من 75% تقريبا من النتائج القبلية على سلالة واحدة بل على فرع من سلالة واحدة بالرغم من الفارق الزمني الكبير بين نشوء هذه القبائل وبين زمننا هذا.

4 . ساهم في مساعدة بعض العشائر في التشجير وفي حسم بعض أمور الخلاف التفصيلية كالخلاف في أسرة هل هي أقرب لهذا الفخذ أو ذاك .

5 . عدم تأثر هذه الفحوصات بالخؤولة نهائيا لكونه يتعلق بكرموسومات الأبوة فقط ويرمز له بالفحص الجيني Y بخلاف الفحص الانثوي M

6 . إمكانية الفحص بسرية تامة وباسم مستعار مع ضمان عدم اطلاع أي شخص على النتيجة إلا بإذن من صاحبها ، ولذلك الأفضل اتباع الحذر والسرية في عدم كشف أي نتيجة الا بعد الاطمئنان لها وأنها توافق موروث النسب.

7 . هذه الفحوصات ليست مجرد شركات تجارية فقط كما يظن بعض الأخوة بل هو علم قائم وله علماؤه ومصطلحاته ومراجعه منذ زمن وكل هذه الشركات في العالم تحت إشراف منظمة عالمية للسلالات الجينية يقوم عليها جمع من علماء السلالات الجينية وهي تشرف على الشجرة الجينية العالمية مع تحديثها سنويا وأيضا مع نشر ما يتعلق بهذه السلالات من أبحاث ونتائج ، وموقعها هو التالي :http://www.isogg.org/ كما أن هناك مراكز أخرى بحثية وأكاديمية ليست تجارية.

8 . لا يلزم أن تؤخذ عينة من جد العشيرة كما يظن بعض الأخوة ، بل يتضح ذلك من خلال المقارنة بين عينتين أو عدة عينات جماعية من نفس القبيلة كمزيد من التأكيد وعند تطابقها يتضح أنها هي البصمة لتلك العشيرة كما حصل لعدة عشائر. وكما أن هناك محاسن فله مساوئ ومحاذير منها مثلا : استغلال هذا العلم للطعن في الأنساب وهذا في حالات خاصة مثل خروج نتائج متوقعة والمفترض الحذر من الأساس في هذا الأمر ، ومن المساوئ أيضا : الفوضوية وعدم استشارة من هم أعلم وهذا بسبب دخول من يجهل في هذه الأمور واستعجاله فيها مما قد يسبب نتائج عكسية ، فهو سلاح ذو حدين ، وأرى التعامل معه باعتدال وبضوابط.

8) ختم شيخ القبيلة أو الحمض النووي:

يقول بعض الباحثين : إن المختبرات التجارية القادمة لفحص الحمض النووي سوف تكون البديل الخطير في مواجهة ختم شيخ القبيلة. إن DNA هو الختم المعتمد مستقبلاً عند المجتمع وهو الحكم والفصل في دعوى الانتساب الفردي والجماعي لمن يدعي ذلك. وكذلك سوف تؤدي إلى عزوف عن البحث في الوثائق والمخطوطات التاريخية القديمة التي تختص بالأنساب.

ويقول بعض الباحثين المختصين : من المعلوم أن علم الأنساب علم منقول ظني يعتمد على كتب الأنساب وأقوال النسابة والوثائق والمشجرات وشهادات المشايخ وأمراء القبائل والموروث الاجتماعي وما تتناقله الأقوال وغيرها من مصادر الأنساب المعروفة. فجاءت ثورة (الحمض النووي) لتحول علم الأنساب من علم ظني ترجيحي ربما يعتريه التزوير ، إلى علم معقول محترم يعتمد على نتائج دقيقة لاتخطئ بقدرة الله جل وعلا وحكمته وتدبيره. فأصبح الحمض النووي عنوان الحقيقة…وسجل التاريخ المحفوظ بلا تزوير.


( يتتتتتبع مع انواع السلالات البشرية واماكن انتشارها حول مختلف الاعراق والمذاهب )

[Mr. H]

ثانياً : أنواع السلالات البشرية في نتائج الحمض النووي (DNA):

إن من بديع خلق الله جل وعلا أن جعل لكل مجموعة من البشر بصمة وراثية تدل على أنهم من نسل رجل واحد تفرعت عنه مجموعات من القبائل أو الأمم والشعوب ، ومع تقدم العلم والبحث في فحص الحمض النووي ، وقف الباحثون على عدد من السلالات تحمل تحوراً معيناً ، وكل تحور ـ مثل A أو B ..الخ هو الجد الجامع لكل من يحمل هذا التحور من أبنائه ممن نشأ في بيئة جغرافية غير بيئة أسلافه وأجداده ، وإليك أخي القارئ الكريم نبذة موجزة عن كل تحور ومكان نشأته :

السلالة A أو A Haplogroup
تنقسم إلى أربعة أقسام (فروع) وهذه الفروع هي A1 و A2 و A3 و A* رمز النجمة هذا ( * ) دائما سوف يظهر في كل المجاميع اللاحقة ومعناه مجموعة ليس لها تحور مخصص لها ، وهذه المجموعة العرقية بأقسامها منتشرة في شرق أفريقيا وخاصة أثيوبيا والسودان وتوجد بنسب قليلة في غرب أفريقيا وجنوبها وتوجد بنسبة 1.1% في الأمريكان من أصل أفريقي .وأعلى نسبة لها في السودان حيث تشكل نسبة 42.5% من السودانيين.

السلالة B أو B Haplogroup
تنقسم هذه المجموعة إلى الأقسام التالية B* و B1 و B2 وكلا من B1 و B2 ينقسمون بدورهم إلى مجاميع أصغر وأصغر ، وهي أيضا كالمجموعة السابقة A لم تغادر أفريقيا ، وأيضا انحسر عددها لصالح المجموعة العرقية E3a والمجموعة العرقية B تشكل نسبة 2.3% من الأمريكان من أصول أفريقية.

السلالة C أو C Haplogroup
هذه المجموعة العرقية تنقسم إلى C* و C1 و C2 و C3 و C4 وC5 حيث يتواجد أحفاد C* في شبه القارة الهندية وسيريلانكا وبعض أجزاء جنوب شرق آسيا ، أما C1 فإن أحفاده موجودون في اليابان فقط ، و C2 يتواجدون في غنيا الجديدة وبلولونيزيا وميلانيزيا (وهي ليست ماليزيا بل مجموعة جزر قرب استراليا )، أما C3 فقد انتقل جزء من أحفادها إلى الأمريكيتين بعد عبورهم الممر الجليدي المتكون بين قارتي آسيا وأمريكا بعد أن كانوا في أواسط آسيا حيث ينحدر منها أيضا المغول فأحفاد جنكيز خان ينتمون إلى هذه السلالة ، والقسم C4 موجود حصريا في سكان إستراليا الأصليين (الأبوروجنيز) أما القسم الأخير C5 فعدده قليل ويتواجدون في الهند وباكستان.

السلالة D أو D Haplogroup
مكونات المجموعة العرقية D وأقسامها هي D* وD1 و D2 و D3 وقد وجد المنحدرون من كلا من القسمين D* و D3 في أواسط آسيا أما المنحدرون من D1 فيتواجدون في وسط آسيا ومنغوليا وجنوب آسيا ، أما المنحدرون من D2 فيتواجدون في اليابان ويعتقد بأنهم كانوا من المجاميع المنعزلة في اليابان لفترة تصل من 12ألف سنة إلى 20 ألف سنة ويشكلون نسبة 35% من اليابانيين و50% من أهل التبت.

السلالة E أو E- Haplogroup
تنقسم إلى الأقسام التالية E* و E1 و E2 و E3 و E4 وجميعها طبعا ما عدى E* تنقسم إلى أقسام عدة ،قسم من هذه المجموعة العرقية وهو E3b خرج من أفريقيا وقسم آخر بقى فيها وانتشر بشكل كبير فيها وأصبح من أقوى سلالات أفريقيا وهوE3a ، حيث يتواجد E* في أثيوبيا و E1 و E2 في شمال شرق أفريقيا ، أما E4 فالمتحدرون منه عدد ضئيل يكاد لا يذكر، القسم القوي في هذه المجموعة هو E3 حيث تكونت هذه السلالة في شمال شرق أفريقيا ، ثم أن أحد ابنيها وهو E3a رجع إلى عمق أفريقيا وأصبح العرق المسيطر فيها حيث ينحدر أغلب الأمريكان من أصل أفريقي من هذا العرق.

أما شقيقه E3b وهذا القسم ينحدر منه جل الأفارقة من شمال شرق وشمال غرب أفريقيا وممن ينحدر من هذا العرق المصريون القدماء والبربر سكان المغرب العربي (فالبربر هم فعلا السكان الأصليين لتلك المناطق الموجودين فيها وأجدادهم أفارقة 100%) وينتمي إلي هذه السلالة نسبة كبيرة من أثيوبيا وأغلب أهل الصومال. والقسم E3b تنحدر منه E3b* و E3b1 وهذا الأخيرة تنحدر منها خمس سلالات أكثرها انتشاراً ثلاث سلالات ، السلالة الأولى هي E3b1a تحمل التحورM78 وأحفادها هم سكان شمال شرق أفريقيا من مصر وأثيوبيا والصومال ، والسلالة الثانية هي E3b1b وهي السلالة البربرية بالتحديد وتحمل التحور الجيني M81 ، فأي شخص يحمل هذا التحور M81 يكون من أصول بربرية و منحدر من السلالة E3b1b ، أما السلالة الثالثة هي E3b1c وتولد هذه السلالة في بلاد الشام وتشكل نسبة لا بأس بها هناك ، والسلالتين E3b1a و E3b1c ألأفريقيتين تواجدتا في الجزيرة العربية في أزمنة سحيقة مع السلالة السامية ، كما انتشرت هاتين السلالتين وبخاصة E3b1a شمالا إلى أوروبا وشكلت نسب كبيرة في كل من ألبانيا ومقدونيا واليونان وصربيا والبوسنة والنسبة الأكبر هي 35% في ألبانيا ، كما إنها انتشرت من البلقان إلى باقي الدول الأوروبية ،وهنا ملحوظة وهي أن ليس معنى أن الفصيلة E3b نشأت في أفريقيا يجب أن تحمل مواصفات معينة كأن تكون سوداء أو داكنة اللون فلا ننسى بأن كل المجاميع العرقية البشرية بلا استثناء خرجت من أفريقيا ، وكل ذلك حدث في عصور سحيقة فالفصيلة E3b قدر عمرها العلماء بـ(24) ألف سنة والتحورات تحدث كما ذكرنا في أية لحظة لأي مسسبب فالمنحدرون من هذه الفصيل E3b سواء في المغرب أو بلاد الشام أو مصر والجزيرة العربية يحملون نفس التركيبة الجسمانية لمختلف الأعراق الموجوده في البلدان التي تواجدوٓا فيها.

السلالة G أو G- Haplogroup
هذه المجموعة تنقسم إلى G* و G1 و G2 و G3 و G4 و G5 قد تكونت في المنطقة المحصورة بين الجزء الشمالي من الشرق الأوسط ومناطق باكستان وأفغانستان ، وتسمى بالمجموعة القوقازية حيث ينحدر منها 2% من سكان شمال غرب أوروبا وحوالي (8-10)% من سكان أسبانيا وإيطاليا واليونان وتركيا و30% من سكان جورجيا وأذربيجان و50% من سكان أوسيتيا الشمالية و18% من الدروز و10% من اليهود الأشكناز و20% من يهود المغرب.

السلالة R أو R-Haplogroup
هذه المجموعة العرقية تتشكل من الأقسام R* و R1 و R2 ثم تنقسم بعد ذلك إلى سلالات أصغر حيث يعتقد بأن السلالة R1a تكونت في شمال البحر الأسود في أوراسيا ثم اتجهت إلى شرق أوروبا وأيضا جنوبا حتى وصلت إلى الهند أما السلالة R1b فتكونها كان قبل نهاية العصر الجليدي ثم انتشرت إلى غرب أوروبا حيث تعتبر السلالة الأولى هناك وتصل إلى نسبة قريبة من 100% في بعض المناطق من ايرلندا وتسمى هذه السلالة بسلالة المحيط الأطلسي (the atlantic haplotype) أما السلالة R2 فهي موجودة في جنوب آسيا وبالذات في الهند مع وجود ضئيل في أواسط آسيا .

السلاله I أو I Haplogroup
هذه المجموعة يكونها قسم واحد I1 حيث لم يلاحظ القسم I* والقسم I1 يتكون بدوره من أربعة أقسام هي I1* وI1a و I1b و I1c , ومجموعة I هذه تعتبر مجموعة أوروبية حيث لم يلاحظ تواجد لها خارج أوروبا عدى مجاميع قليلة في الشرق الاوسط ، والقسم I1a يوجد أكبر نسبه لها في إسكندنافيا وآيسلندا وشمال غرب أوروبا وهي سلالة الفايكنج ، كما توجد أعداد منها في بقية أوروبا ، أما السلالة I1b فبالإضافة إلى شمال غرب أوروبا تتواجد أيضا في البلقان وسردينيا كما تم إكتشاف القسم I1c مجددا وهي تتواجد في المانيا وهولندا .

السلالة H أو H- Haplogroup
تتكون هذه المجموعة من H* و H1 و H2 حيث تنقسم H1 بدورها إلى أقسام ويعتقد بانها تولدت في شبه القارة الهندية حيث أنها تكون 35% في الطبقات الدنيا في الهند من ذوي الاصول الدرافيدية ، وتتحدر منها نسبة 4% في البشتون و4% من الإيرانيين و12.5% من الطاجيك ، أما في أوروبا فإن الغجر المنحدرون من الهند هم أصل وجود هذه السلالة في أوروبا.

السلالة L أو L –Haplogroup
ولدت هذه السلالة قبل أكثر من 30 ألف عام في جنوب آسيا ( الهند) وتوجد بدرجات قليلة في أواسط آسيا و أوروبا ، وفي المنطقة العربية تتركز في بلاد الشام ناتجة عن هجرة قديمة وقد يكون الغجر هم سبب نشر هذه السلالة في الاماكن التي تواجدوٓا فيها وتنقسم إلى L*,L1,L2,L3

السلالة M أو M –Haplogroup
مكونات المجموعة العرقية (M) حيث تتكون من الأقسام M* و M1و M2 هذه المجموعة تتواجد في غينيا الجديدة وتشكل حوالي ثلث السكان هناك.

السلالة N أو N-Haplogroup
الأقسام المكونة لهذة المجموعة ، وهي N* و N1 و N2 و N3 ومن الممكن أن تكون هذه المجموعة قد نشأت في شمال آسيا مثل شمال الصين ومنغوليا ثم إنتشرت في جمهوريات البلطيق وسيبيريا وشمال أوروبا حيث إنتشرت السلالة N3 بين الفنلنديين ،أما السلالة N1 فموجودة في كازخستان والصين وكوريا وأخيرا N* وهي موجودة في كمبوديا.

السلالة O أو O-Haplogroup
يعتقد بان أصل هذه المجموعة هو شرق آسيا وتتكون من الأقسام التالية O* و O1 و O2 و O3 حيث أن الفصيلة الأكبر هي O3 وهي الفصيلة المهيمنة في الصين أما O1 و O2 فتتواجد في جنوب شرق آسيا في بلدان ماليزيا وفيتنام وأندونيسيا وجنوب الصين ، وفي اليابان وكوريا توجد السلالة O2b بصورة كبيرة هناك وهي منحدرة كما هو واضح من O2.

السلالة K أو K- Haplogroup
الأقسام المكونة لهذه المجموعة العرقية وهي K* و K1 و K2 و K3 و K4و K5 و K6 و K7 و L و M و NO و P و الأقسام الأربع الأخيرة مجاميع عرقية منفصلة نظرا لتوسعها ، ومجموعة K العرقية تتواجد في وسط جنوب آسيا (إيران) وينحدر منها ومن سلالاتها أغلب سكان النصف الشمالي من الكرة الأرضية وهي معرفة بالتحور رقم M9 وأقسامها تنتشر كالتالي ، K1 تنتشر في جزر سليمان (SOLOMON ISLANDS) وجزر فيجي أما K2 ففي الصومال وأثيوبيا وشمال أفريقيا (مصر) وجنوب غرب آسيا ومن المشاهير الذين ينتمون إلى هذه الفصيلة K2 الرئيس الامريكي توماس جيفرسون وهي عرقية نادرة بين الاوروبيين ، ولهذا الرئيس قصة ذكرها الكاتب في فصل المشاهير الذين عرفت سلالاتهم ، K5 هي السلالة الرئيسية لسكان بابوا نيو جيني (بابوا غينيا الجديدة) حيث تشكل 50% من السكان هناك وبنسب قليلة في اندونيسيا وميلانيزيا (وهي غير ماليزيا ) أما بقية السلالات فهي قليلة جدا ومتواجدة في أوراسيا وأفريقيا وجنوب المحيط الهادي وأستراليا وميلانيزيا، ومؤخرا تم تغيير مسمى القسم K5 وسميت S كمجموعة منفصلة وتم تغيير القسم K2 وسميت T أيضا كمجموعة منفصلة .

السلالة Q أو Q-Haplogroup
ومكان ميلادها في أواسط آسيا وتنقسم إلى الأقسام التالية Q* و Q1 و Q2 و Q3 و Q4 و Q5 و Q6 وهي إحدى المجموعتين اللتين عبرتا إلى القارتين الأمريكيتين واللتين عبرتا أثناء العصر الجليدي على الممر المتجمد الذي كان واصل بين القارتين ، والسلالات المكونة لها هي ، Q1 وهي موجودة في الصين وفي أقلية الهزارا في أفغانستان بنسب قليلة ، وسلالة Q2 موجودة في وسط سيبيريا بنسب متوسطة ، أما Q3 فهي السلالة التي عبرت إلى أمريكا وينحدر منها الهنود الحمر في أمريكا الشمالية والجنوبية ، والقسم Q5 وجد بنسب قليلة في يهود اليمن والقسم Q6 وجد بنسب بسيطة في الهند وباكستان.

السلالة S أو S-Haplogroup
هذه السلالة تتحدر من السلالة الكبيرة K وكانت تسمى سابقا K5 وهي تكون النسبة الأكبر في غينيا الجديدة وأيضا في أندونيسيا وميلانيزيا وهي ليست ماليزيا.

السلالة T أو T-Haplogroup
هذه السلالة تتحدر من السلالة الكبيرة K وكانت تسمى سابقا K2 وهي ولدت في أسيا ما يسمى إيران حاليا وإنتشرت أفقيا من هذه المنطقة حتى وصلت إلى مصر ودخلت أيضا إلى الجزيرة العربية حيث تشكل جزء ضئيل من تشكيلة القبائل فيها وتتواجد أيضا بقلة في شرق أفريقيا وتشكل نسبة 18% في قبائل الفولبي الأفريقية.

السلالة J أو J-Haplogroup
المجموعة العرقية J تسمى بالمجموعة ( السامية ) وذلك بسبب إنحدار الشعوب السامية منها وهذه المجموعة العرقية تنقسم إلى ثلاثة أقسام J1 و J2 وسلالة J نشأة في الشرق الأوسط قبل ما يقارب الثلاثون ألف سنة.

السلالة J2 أو J2-Haplogroup
هذه السلالة يعتقد أنها نشأة في شمال منطقة الهلال الخصيب وتحديدا في الأناضول وهي تحمل التحور الجيني M172 فأي شخص يقوم بالفحص العرقي الوراثي ويكتشف لديه التحور المذكور فهو حفيد للرجل J2 وقد انتشرت هذه السلالة منذ الأزمنة السحيقة في أواسط آسيا وإيران وصولا إلى الهند كما وصلت هذه السلالة إلى أوروبا ، خلال نفس الفترات والمراحل التي وصلت فيها السلالة E3b إلى أوروبا .

وتكون السلالة J2 28.4% من الأكراد المسلمين و26.7% من الجورجيين (جمهورية جورجيا السوفيتية السابقة) و27.9% من تركمانستان و25% من العراقيين و25% من اللبنانيين و23% من اليهود الاشكناز و28.6% من اليهود السفارديم و23% من الإيرانيين و18.4% من الأوزبك و14.7% من الباكستانيين و20.6% في اليونان و19.6% في البانيا وفي أسبانيا بين (16.7-29.1) % بناء على منطقة الفحص كما توجد في مناطق مختلفة من أوروبا بنسب متفاوتة لا تزيد عن 7.3% وعرقية البشتون توجد بها بنسبة 5.2% .أما الهند فتنحصر فيها السلالتين (J2b2 ,J2a) وهما من سلالات J2 التي وصلت إلى الهند في أزمنة قديمة جدأ مع القبائل التي دخلت إلى الهند وأدت إلى إزاحة السكان الأصليين المنتميين للعرقيات H ,C, D . علما بأن الهند من أكثر المناطق إختلاطا عرقيا هي وتركيا ، وإيران حيث يتواجد في الهند أغلب العرقيات المنتشرة في العالم.

السلالة J1 أو J1-Haplogroup
عمر هذه السلالة لا يقل عن 10 آلاف سنة ، ونشأة هذه السلالة في جنوب الهلال الخصيب وهو جنوب العراق، وقد حصلت هجرتين قويتين الأولى حصلت قبل عشرة آلاف سنة (10 آلاف) سنة واتجهت نحو أوروبا واليمن و أثيوبيا وقد يكون دخولها إلى الحبشة عبر اليمن حيث أن هذه السلالة لا تتواجد شمال الحبشة حتى نقول أنها دخلت من الشمال ، ومن ثم أصبح اليمن بعد ذلك بآلاف السنين من المراكز المصدرة للعرقية J1 ، وخرجت منه الهجرات المعاكسة للكلدانيين والبابليين حوالي 3000 قبل الميلاد وغيرهم إلى العراق والشام وأماكن أخرى ثم بعد هذا الانتشار حصلت الهجرة الثانية من خلال الإنسياح العربي الإسلامي القوي وما يميز هذه السلالة عند الفحص هو وجود التحور الجيني M267 فإن كنت تحمله فأنت حفيد الرجل J1. وسيأتي الحديث عنها مفصلاً .


http://img23.imageshack.us/img23/9876/20560632.png

[Mr. H]

ثالثاً: العرب في الموروث الجيني DNA



بعد البحث وإجراء العديد من الفحوص والتحاليل المخبرية للحمض النووي (DNA) لمعرفة تنوع السلالات البشرية ، وجد الباحثون أن الموروث الجيني العربي يقع ضمن السلالة (J1)

يقول الباحث الأستاذ علي بن محمد الشحي: (ونستطيع تسمية هذه السلالة ـ J1 ـ بسلالة القبائل العربية حيث ينحدر منها 38.4 % من الفلسطينيين ، وفي سوريا 30 % ، وفي الجزائر 35 % ، وتونس 30 % ، وفي القبائل البدوية ترتفع إلى 65.6 % وتصل الذروة في البدو في صحراء النقب بنسبة 82% ومعروف أن أصل البدو في صحراء النقب من قبائل عربية أصيلة).

أما الكيفية التي بسببها تم تحديد السلالة (J1) سلالة للعرب : فإن الباحثين المختصين في الحمض النووي قاموا ببعض الإحصائيات التي تمت لتحديد العرقية التي ينتمي إليها اليهود الحاليين ، فركزوا على طائفة الكوهينم وهم طائفة تنحدر من سدنة المعبد عندهم وينحدرون كما يقولون من هارون عليه السلام ، حيث كما هو معروف أن اليهودي من كانت أمه يهوديه ولكن الكوهينم هو من كان أبوه كوهينم (ينحدر من هارون من جهة الاب) وأمه يجب أن تكون يهودية وغير ذلك لا يكون كوهينم ، وبهذه الطريقة قاموا بالفحص الجيني لهذه الفئة ليروا الجين المسيطر فيها ، لذلك أخذوا العينات من الكوهينم الأشكناز (كوهينم من اليهود الأوروبيين) والكوهينم السفارديم (كوهينم من اليهود الشرقيين ممن كانوا في الدول العربية والإسلامية سابقا كانت النتيجة عجيبة حيث أن الكوهينم الأوروبيين والكوهينم الشرقيين منفصلين منذ آلاف السنين إلا أنهم وجدوا أن نصف هؤلاء ونصف هؤلاء فعلا ينحدرون من جد واحد وينتمي هؤلاء إلى العرقية J1 .أما باقي الخمسون بالمئة فينتمون إلى أعراق أخرى بمعنى نصف الذين ينتمون إلى السلالة J1 هم فعلا ينحدرون من اليهود القدماء وبلغة الارقام 8.3 % على أقصى تقدير من اليهود الحاليين هم ينحدرون من اليهود القدماء أما 91.7 % من اليهود الحاليين لا ينحدرون من بني إسرائيل بل من شتى أجناس العالم ، وكانوا فرحين بتحديد الجين الإبراهيمي ، ولكن المفاجئة كانت كبيرة حين وجدوا أن هذا الجين ينحدر منه أعداد كبيرة بين حاملى السلالة J1 من العرب ولا عجب في ذلك فالعدنانيون يحملون جين جدهم إسماعيل إبن إبراهيم عليهما السلام وحاملي هذا الجين يشكلون النسب التالية :

34.2 % من اليمنيين يحملون (CHM) أي عدنانيون ، و 22.8% من العمانيين هم عدنانيون و21.9% من بدو النقب وفي العراق19.2% عدنانيون وهي نتائج منطقية جدا حيث من الطبيعي أن يكون 34.2% من سلالةJ1 في اليمن من العدنانيون و 65.8% منهم قحطانيون وهكذا بالنسبة للعراق وعمان ولا توجد إحصائيات من الدول العربية الأخرى بهذا الخصوص ولو عملت إحصائيات لدول عربية أخرى ، لوجدت نسب قريبة من النسب المذكورة هنا) .

ووجد الباحثون : أن سلالة إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ــــــ بشقيها العدناني والقحطاني ـــــــ تكاد تكون محصورة في التحور (J1c3d) ...

وبعد البحث وإجراء العديد من الفحوص والتحاليل المخبرية وجد الباحثون أن الموروث التاريخي العربي في مجمله يتفق مع علم الجينات ويختلف في التفصيلات :

فسلالة العدنانيين (مضر وربيعة وغيرهما) ـ نسبة إلى عدنان بن إسماعيل عليه السلام ـ تقع ضمن ( j1c3d2 ) ، وهم من أوضح الأقسام العربية وأسهلها استقراءا.

وكذا الإسحاقيين والغساسنة ، فسلالتهم تقع ضمن ( j1c3d).

أما القحطانيون : فالشائع والمعروف عند جمهور النسابة أنهم من قحطان بن هود عليه السلام مما يعني : أن سلالتهم لايمكن أن تقع ضمن السلالة العدنانية والإسحاقية والغسانية ( j1c3d )، إلا أنه بعد إجراء العديد من الفحوص على جملة من اليمنيين أتضح أنهم من سلالة تقع ضمن( j1c3d )، وهذا يعزز من صحة القول القائل : أن القحطانيين ينتسبون إلى قحطان بن نابت بن إسماعيل عليه السلام . وقد ترجم البخاري في صحيحه كتاب بدء الخلق ج 4 / 156 على ذلك فقال: (باب نسبة اليمن إلى إسماعيل عليه السلام) حدثنا مسدد حدثنا يحيى عن يزيد بن أبي عبيد حدثنا سلمة رضي الله عنه قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم على قوم من أسلم يتناضلون بالسيوف فقال : ارموا بني إسماعيل وأنا مع بني فلان لاحد الفريقين فأمسكوا بأيديهم فقال مالكم قالوا وكيف نرمي وأنت مع بني فلان فقال ارموا وأنا معكم كلكم.وفي بعض ألفاظه: " ارموا بني إسماعيل فإن أباكم كان راميا ارموا وأنا مع ابن الأدرع " فأمسك القوم فقال: "ارموا وأنا معكم كلكم".وكانت الأوس والخزرج منهم ، وقد قال لهم عليه الصلاة والسلام : "ارموا بني إسماعيل" فدل على أنهم من سلالته ، وتأوله آخرون على أن المراد بذلك جنس العرب ؛ لكنه تأويل بعيد إذ هو خلاف الظاهر بلا دليل.

أما العرب البائدة : وهم العماليق العرب ، والعماليق هو اسم يطلقه العرب على قبائل الكنعانيين والأموريين الذين كانوا يسكنون شبة الجزيرة العربية وهم من أقدم الأمم التي سكنت الجزيرة العربية، وهم من ذرية عمليق بن لاوذ بن إرم بن سام بن نوح، عاصروا الأنبياء وتفرقوا في البلاد وحكموا بلدان كثيرة : نجد، البحرين، عمان، اليمن، سوريا، الحجاز، العراق. وأصل هذه الحضارة حضارة قديمة ، كونت مجموعات عربية عديدة في الشام والجزيرة العربية وشمال أفريقيا فهم عبارة عن خليط من:E-M123-M34 ولدت في المشرق العربي و 2. J2a3h من الشام

وملخص القول : أن عرب الجزيرة العربية في مجملهم إسماعيليون ما عدا أقليات من بقايا العماليق وذرية هود عليه السلام)

الدكتور عمر الزيد الباحث في الشؤون الاسلامية وعلم الانساب و القبائل يتحدث عن ال DNA في حلقة ممتعه على قناة وصال
http://www.***tube.com/watch?feature=player_embedded&v=nvAK1fGS3Vg
( حطو مكان النجوم you )
( على فكرة , الكثير من قبائل وعوائل وأسر قطر عددهم يتجاوز الـ 150 مشارك فحصو مع الحمض النووي منهم أنا قبل سنة , و ظهرت سلالتي J1c3d :victory: )

[alnoida]

مشكور على التوضيح

فريت ونشطت مخي على الصباح

من شهرين كنت جالس في المركز الصحي أرتاح قبل فحص ضغط الدم
جاني واحد لبناني شاب يقول أنه من جامعة طب كورنيل _ قسم الابحاث المختبرية، وطلب مساعدتي في عمل استبيان، ومن ضمن هذا الإستبيان يجب تدوين الشفرة الوراثيه dna ،(يعني فحص دم) لكن بين لي في البداية إن هذا الاستبيان للقطريين فقط، سكان قطر الأصليين، ولا ينطبق على المتجنس أو إبن المتجنس أو حفيد المتجنس. سألته عن السبب، قال عندنا مشروع بحث لعلاج ومكافحة مرض سكر الدم للقطريين.!!!

صرحة لم أقتنع، المهم رفضت بسبب فحص الدم، كنت اتوقع إستبيان جمع معلومات في البداية!!

هل هذا الشخص من ضمن المنخرطين في هذا المشروع الذي ذكرت؟؟
وهل أنا غلطان في رفضي عمل الإستبيان؟؟

[Mr. H]

مشكور على التوضيح

فريت ونشطت مخي على الصباح

من شهرين كنت جالس في المركز الصحي أرتاح قبل فحص ضغط الدم
جاني واحد لبناني شاب يقول أنه من جامعة طب كورنيل _ قسم الابحاث المختبرية، وطلب مساعدتي في عمل استبيان، ومن ضمن هذا الإستبيان يجب تدوين الشفرة الوراثيه dna ،(يعني فحص دم) لكن بين لي في البداية إن هذا الاستبيان للقطريين فقط، سكان قطر الأصليين، ولا ينطبق على المتجنس أو إبن المتجنس أو حفيد المتجنس. سألته عن السبب، قال عندنا مشروع بحث لعلاج ومكافحة مرض سكر الدم للقطريين.!!!

صرحة لم أقتنع، المهم رفضت بسبب فحص الدم، كنت اتوقع إستبيان جمع معلومات في البداية!!

هل هذا الشخص من ضمن المنخرطين في هذا المشروع الذي ذكرت؟؟
وهل أنا غلطان في رفضي عمل الإستبيان؟؟

غريبة والله! حركته مريبه :rolleyes2:
ليش مرض السكري الي عند القطريين الاصلين غير مثلا ؟ ولا السكري يعرف المجنس ويعرف الاصلي خخخخخ حتى السكري عنصري :nice:

اتوقع ان كان يبي يجمع قاعدة بيانات لانساب اهل قطر من خلال الحمض النووي بس جاك بطريقة مختلفة :)

الحمض النووي هذا تسوي وماله دخل بالدم , عينة من اللعاب الله يكرمك ويكرم القراء , وبعدها يعطيك تسلسل اجدادك لالالاف السنين.
في عدة حالات يفيد هالفحص :

1- ممكن تتاكد إذا كنت من القبيلة الفلانية أو لا
2- اذا ما كنت من القبيلة الفلانية راح يعطيك القبيلة الاصلية! بعضهم فحص وطلع اصله من قبيله ثانية سبحان الله.
3- بعضهم فحص و لقى ان اجداده قبل 1000 عام كانوا في تركيا أو الهند او ايران الخ
4- بعض الاجانب خصوصا في اسبانيا و ايطاليا وظهرت جينياتهم عربية خصوصا من قبائل يمنية مما يرجح انهم بقايا مسلمين الاندلس.
معلومات كثيرة الصراحة:shy:

[Mr. H]

الشيء الغريب الي لاحظتة من الاخوة في منتديات الحمض النووي
ان من خلال نتائج اليهود فقط يمكن 10% يهود أصلين من نفس سلالة العرب. اما البقية على سلالات مختلفة روسية واوكرانية و المانية وبولندية واسبانية وافريقية وايرانية وتركية الخ
وهذا الشي ينفي مشروعية اسرائيل وارض فلسطين لهم :)

[asasasss]

والله معلومات طيبه عالصبح

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (49:13)

و انشااله ما تصير حساسيات هذا في النهايه مجرد مرجع مصداقيه

و يعطيك العافيه اخوي على اثراء المنتدى و ذلك بما يهم المجتمع و تاريخه وتركيبته

[R 7 A L]

الشيء الغريب الي لاحظتة من الاخوة في منتديات الحمض النووي
ان من خلال نتائج اليهود فقط يمكن 10% يهود أصلين من نفس سلالة العرب. اما البقية على سلالات مختلفة روسية واوكرانية و المانية وبولندية واسبانية وافريقية وايرانية وتركية الخ
وهذا الشي ينفي مشروعية اسرائيل وارض فلسطين لهم :)

:):nice:
هذا اهم شي في الموضوع



اكيد فيه فوائد ثانية

[alnoida]

غريبة والله! حركته مريبه :rolleyes2:
ليش مرض السكري الي عند القطريين الاصلين غير مثلا ؟ ولا السكري يعرف المجنس ويعرف الاصلي خخخخخ حتى السكري عنصري :nice:

اتوقع ان كان يبي يجمع قاعدة بيانات لانساب اهل قطر من خلال الحمض النووي بس جاك بطريقة مختلفة :)

الحمض النووي هذا تسوي وماله دخل بالدم , عينة من اللعاب الله يكرمك ويكرم القراء , وبعدها يعطيك تسلسل اجدادك لالالاف السنين.
في عدة حالات يفيد هالفحص :

1- ممكن تتاكد إذا كنت من القبيلة الفلانية أو لا
2- اذا ما كنت من القبيلة الفلانية راح يعطيك القبيلة الاصلية! بعضهم فحص وطلع اصله من قبيله ثانية سبحان الله.
3- بعضهم فحص و لقى ان اجداده قبل 1000 عام كانوا في تركيا أو الهند او ايران الخ
4- بعض الاجانب خصوصا في اسبانيا و ايطاليا وظهرت جينياتهم عربية خصوصا من قبائل يمنية مما يرجح انهم بقايا مسلمين الاندلس.
معلومات كثيرة الصراحة:shy:


شكرا على التوضيح
نعم نفس ماقلت لما قال أصلي ومتجنس، اعتذرت منه ورحت أخذ قياس الضغط

[بنت شرق]

معلومات جيدة ، بس اعتقد سلالة قحطان كانت موجودة قبل وجود إسماعيل عليه السلام ..حتى تاريخيا
فما ادري عن صحة أنه قبائل قحطان هي أيضا من نسل اسماعيل ..اكيد فيه تناسب بينهم كونهم تزاوجوا
بس هاي يدل على أنه الأعراق ليست خالصة ...ما ادري كم نسبة الجين العدناني للإسماعيلي بالشخص الواحد
لنحدد أصله ...

بس من ما نقلت

الإسحاقيين والغساسنة ، فسلالتهم تقع ضمن ( j1c3d).
أما القحطانيون : فالشائع والمعروف عند جمهور النسابة أنهم من قحطان بن هود عليه السلام مما يعني : أن سلالتهم لايمكن أن تقع ضمن السلالة العدنانية والإسحاقية والغسانية ( j1c3d )، إلا أنه بعد إجراء العديد من الفحوص على جملة من اليمنيين أتضح أنهم من سلالة تقع ضمن( j1c3d )، وهذا يعزز من صحة القول القائل : أن القحطانيين ينتسبون إلى قحطان بن نابت بن إسماعيل عليه السلام
فسلالة العدنانيين (مضر وربيعة وغيرهما) ـ نسبة إلى عدنان بن إسماعيل عليه السلام ـ تقع ضمن ( j1c3d2 )
يعني فيه ترابط بين سلالة اليمنين والغساسنة وآل اسحاق ( لا ادري إن كان المقصود ابن ابراهيم عليه السلام )
j1c3d فكلهم ضمن السلالة
أما العدنانيون...ففي آخر السلالة الدي 2 ...يعني فيه اب مشترك لهم هو إبراهيم وليس إسماعيل

مع إنه منقول تاريخيا ...ابراهيم ..كفرد (شخص ) عاصر قبائل بمناطق سكنه هو واسماعيل عليهما السلام
ومعروف إنه ابراهيم عليه السلام نشأت ذريته من اسماعيل ثم اسحاق ثم تزوج بعد وفاة زوجته
ساره وانجب كذلك ابناء وتسمى زوجته الثالثة قطورة .. لكن لم يرد ذكرهم بالقرآن بل بالكتب التاريخية والإسلامية
بالتفاسير خصوصا والبعض يقول إنه من الآثار الاسرائيلية ( اي موجود بالتوراة ) ...
وسلالته كونت مجموع ممكن يكون طغى وتناسل مع باقي العناصر القبلية ...
بس بالنهاية ...في سؤال يطرح نفسه ...

الكلام عن الاعراق شنو الفايدة منه ...

[Mr. H]

معلومات جيدة ، بس اعتقد سلالة قحطان كانت موجودة قبل وجود إسماعيل عليه السلام ..حتى تاريخيا
فما ادري عن صحة أنه قبائل قحطان هي أيضا من نسل اسماعيل ..اكيد فيه تناسب بينهم كونهم تزاوجوا
بس هاي يدل على أنه الأعراق ليست خالصة ...ما ادري كم نسبة الجين العدناني للإسماعيلي بالشخص الواحد
لنحدد أصله ...

بس من ما نقلت

يعني فيه ترابط بين سلالة اليمنين والغساسنة وآل اسحاق ( لا ادري إن كان المقصود ابن ابراهيم عليه السلام )
j1c3d فكلهم ضمن السلالة
أما العدنانيون...ففي آخر السلالة الدي 2 ...يعني فيه اب مشترك لهم هو إبراهيم وليس إسماعيل

مع إنه منقول تاريخيا ...ابراهيم ..كفرد (شخص ) عاصر قبائل بمناطق سكنه هو واسماعيل عليهما السلام
ومعروف إنه ابراهيم عليه السلام نشأت ذريته من اسماعيل ثم اسحاق ثم تزوج بعد وفاة زوجته
ساره وانجب كذلك ابناء وتسمى زوجته الثالثة قطورة .. لكن لم يرد ذكرهم بالقرآن بل بالكتب التاريخية والإسلامية
بالتفاسير خصوصا والبعض يقول إنه من الآثار الاسرائيلية ( اي موجود بالتوراة ) ...
وسلالته كونت مجموع ممكن يكون طغى وتناسل مع باقي العناصر القبلية ...
بس بالنهاية ...في سؤال يطرح نفسه ...

الكلام عن الاعراق شنو الفايدة منه ...


هلا الشيخة , مافي شي اسمه كم نسبة الجين العدناني في الشخص , الشخص له سلاله واحدة هي تميزه عن بقية الاشخاص مثل بصمة اليد , و تضعه بشكل دقيق في خريطة الانساب الجينية مع الالاف الاشخاص غيره. حسب التقارب والتباعد

العرب الي فحصوا ما ابالغ اذا قلت اقل شي 10 الاف , لان فيه مشروع واحد فيه اكثر من 2000 عينة, فما بالك ببقية المشاريع وهي كثيرة .

العرب الي شفته من حسب خبرتي الي عمرها سنة واحدة في هالمجال , يتواجدون مالا يقل عن 60% واقصد عرب الخليج على السلالة J1 بفرعيها
J1c3d ( ظهرت عليه اغلب قبائل قحطان )
J1c3d2 ( ظهرت عليه اغلب قبائل عدنان و قضاعة )

طبعا فيه حالات شاذة في الطرفين! مثل قبيلة عنزة ( وايل ) ظهرت على السلالة J1c3d !!!


اما الفائدة كبيرة لا مجال لذكرها مثلا فهم الالغاز الي طالما حيرت الناس في الانساب و الاديان بل حتى السياسة مثل سالفة اليهود الي ذكرتها فوق :)
علم بالنسبة لي ممتع الصراحة :shy:

[الأصيلة]

معلومات طيبة استفدنا منها...
وفعلا فيه ناس استذبحوا عشان يسوون هذا التحليل
ويثبتون نسبهم للعائلة الفلانية أو للأسرة الفلانية
وأشوف إنهم متفرغين وأقول
ليس الفتى من قال ذاك أبي
......ولكن الفتى من قال هذا أنا

المفروض هذا التحليل لشخص واحد متضرر تضرر شديد
من رفض العائلة لإنتسابه لها أو إنه الأب رافض الإعتراف فيه..
لكن عائلات كبيرة مرتاحة من كل النواحي
تسوي هذا التحليل حتى تثبت للناس انتمائها لهذه القبيلة
أشوف دليل على النقص و هذا يسبب حساسيات أكثر لهم من قبل..

[asasasss]

تحليل الـ dna ينفي انتساب هذه الأسرة لتلك القبيلة.


أثبت تحليل البصمة الوراثية DNA عدم إنتساب أسرة آل مبارك( النمر , الناصر , المبارك , الحمودخ , النجيدي , النجادة - الكويت- ,..... ) الى النسب الهاشمي (قبيلة الأشراف).
حيث أعلنت لجنة التحليل المخبرية في لجنة البحث والتدقيق في تقرير مرحلي لها عن عدم ثبوت إنتساب عائلة آل مبارك الى النسب الهاشمي , بعد التثبت عن طريق تحليل البصمة الوراثية DNA أكبر مختبر من نوعه في العالم في مدينة هيوسيتن الأمريكية.
وقد قام فريق من أبناء عائلة النمر بمقارنة عينات مأخوذة من أبناء الأسرة , ومقارنتها مع مامجموعه 30 عينة مأخوذة من السادة الأشراف من مختلف المناطق ليثبت عدم تطابق العينات المذكورة مع عيناس السادة الأشراف , وعدم تلاقيهم مع أي من السادة الأشراف . وبناء عليه , فقد تم نشر تقرير مرحلي بالنتائج ,
يذكر أن مسألة إنتساب مجموعة من عائلة المبارك , وقيامهم بحفل إشهار , بالرغم من إنقسام حاد داخل العائلة و معارضة وجهاء وطلبة علم من داخل العائلة , وتحفظ وجهاء وكبار المنطقة والعلماء , كان قد شغل الرأي العام على مستوى المنطقة.
التحليلات جرت في مركز Family tree DNA في مدينة هيوستن الأمريكية , واللذي يمتلك أكبر قاعدة معلومات من نوعها في العالم. وتمت عن طريق تحليل عينات DNA مأخوذة من أبناء الأسرة , وعينات مأخوذة من 6 من السادة الأشراف , إضافة الى 24 من السادة الأشراف الهاشمين اللذين يحتفظ المركز ببياناتهم. وهذه التحاليل قادرة على الربط بين أي شخصين عن طريق تتبع التغيرات الجينية في الجين الذكري Y , والوصول الى نقاط الإلتقاء –( الأجداد)- حتى 54 جيل أو أكثر , وقد أثبتت التحليلات عدم ترابط أبناء الأسرة مع أي من السادة الأشراف الهاشميين حتى الى مابعد 54 جد , أي مابعد دائرة النسب الشريف ( بني هاشم) بعدة أجيال.
وفي ذات السياق أعلن الشيخ عبداللطيف الناصر تراجعه عن دعوى السيادة في بيان أصدره بعد وصول نتائج التحاليل.

[Mr. H]

معلومات طيبة استفدنا منها...
وفعلا فيه ناس استذبحوا عشان يسوون هذا التحليل
ويثبتون نسبهم للعائلة الفلانية أو للأسرة الفلانية
وأشوف إنهم متفرغين وأقول
ليس الفتى من قال ذاك أبي
......ولكن الفتى من قال هذا أنا

المفروض هذا التحليل لشخص واحد متضرر تضرر شديد
من رفض العائلة لإنتسابه لها أو إنه الأب رافض الإعتراف فيه..
لكن عائلات كبيرة مرتاحة من كل النواحي
تسوي هذا التحليل حتى تثبت للناس انتمائها لهذه القبيلة
أشوف دليل على النقص و هذا يسبب حساسيات أكثر لهم من قبل..


مهوب شرط يالشيخة , بعض القبائل فيه مشكلة في التقسيم الداخلي لها , ومن هنا تاتي فائدة اخرى للفحص! مثلا فيه فخذ في قبيلتنا كان فيه كلام على انهم محالفين وان اصلهم من قبيلة اخرى , وكان لي صاحب منهم فحص هو وقارن نتيجته مع نتيجتي وظهر ان جدنا المشترك عاش قبل 500 سنة فقط! فكيف يكون حليف :)

سبحان الله

[Mr. H]

تحليل الـ dna ينفي انتساب هذه الأسرة لتلك القبيلة.


أثبت تحليل البصمة الوراثية dna عدم إنتساب أسرة آل مبارك( النمر , الناصر , المبارك , الحمودخ , النجيدي , النجادة - الكويت- ,..... ) الى النسب الهاشمي (قبيلة الأشراف).
حيث أعلنت لجنة التحليل المخبرية في لجنة البحث والتدقيق في تقرير مرحلي لها عن عدم ثبوت إنتساب عائلة آل مبارك الى النسب الهاشمي , بعد التثبت عن طريق تحليل البصمة الوراثية dna أكبر مختبر من نوعه في العالم في مدينة هيوسيتن الأمريكية.
وقد قام فريق من أبناء عائلة النمر بمقارنة عينات مأخوذة من أبناء الأسرة , ومقارنتها مع مامجموعه 30 عينة مأخوذة من السادة الأشراف من مختلف المناطق ليثبت عدم تطابق العينات المذكورة مع عيناس السادة الأشراف , وعدم تلاقيهم مع أي من السادة الأشراف . وبناء عليه , فقد تم نشر تقرير مرحلي بالنتائج ,
يذكر أن مسألة إنتساب مجموعة من عائلة المبارك , وقيامهم بحفل إشهار , بالرغم من إنقسام حاد داخل العائلة و معارضة وجهاء وطلبة علم من داخل العائلة , وتحفظ وجهاء وكبار المنطقة والعلماء , كان قد شغل الرأي العام على مستوى المنطقة.
التحليلات جرت في مركز family tree dna في مدينة هيوستن الأمريكية , واللذي يمتلك أكبر قاعدة معلومات من نوعها في العالم. وتمت عن طريق تحليل عينات dna مأخوذة من أبناء الأسرة , وعينات مأخوذة من 6 من السادة الأشراف , إضافة الى 24 من السادة الأشراف الهاشمين اللذين يحتفظ المركز ببياناتهم. وهذه التحاليل قادرة على الربط بين أي شخصين عن طريق تتبع التغيرات الجينية في الجين الذكري y , والوصول الى نقاط الإلتقاء –( الأجداد)- حتى 54 جيل أو أكثر , وقد أثبتت التحليلات عدم ترابط أبناء الأسرة مع أي من السادة الأشراف الهاشميين حتى الى مابعد 54 جد , أي مابعد دائرة النسب الشريف ( بني هاشم) بعدة أجيال.
وفي ذات السياق أعلن الشيخ عبداللطيف الناصر تراجعه عن دعوى السيادة في بيان أصدره بعد وصول نتائج التحاليل.

سالفة عائلة النمر الشيعية شهيرة! كانوا يدعون انهم من آل البيت وبعد الفحص ظهر أنهم على سلالة مختلفة كليا ليست الـ j1 اتوقع g أو r اذا ما كنت زال

[أخت الكل]

تصدقون بالله موضوع اثبات النسب لقبيلة هذا مهم في مسالة الزواج

[الزعفراني]

بتظهر لنا عنصرية جديدة الحين .. عنصرية الـdna .. الله يستر ما يطلع جدي من جزر الوق واق .. :)

وتستمر الحياة .. تستمر الحياة ..ياصديقي :)

[alfahad1]

بتظهر لنا عنصرية جديدة الحين .. عنصرية الـdna .. الله يستر ما يطلع جدي من جزر الوق واق ..

وتستمر الحياة .. تستمر الحياة ..ياصديقي

وين العنصريه في الموضوع يعني علم الانساب عنصري

[ابوسعود]

دائماااااااااا الجديد مرفوض
ولكن dna اكتشاف مهم جدا
سواء في تحديد انساب القبائل لكثرة الدخلا
على القبائل
وكذلك مهم لتحديد الابوه للاطفال في حالات
الخلاف

وكذلك مهم في تحديد مرتكب الجريمه

وكذلك مهم في معرفة المتوفي وخصوصا في الكوارث
او الحوادث الكبيره

[التيما]

من اهم وأروع ما قرأت صراحة .. واتفق معاك ان هالعلم رائع ومهم جدا .. وعطيتني فضول اعرف نسبي يرجع لوين بالضبط حسب dna ..

متابعة وبشدة ..

[الواعد]

طيب الواحد اذا يبي يسوي هالفحص ويعرف كل المعلومات عن اصله

كيف الطريقة ، هل بسهولة يروح لأي مستشفى ؟ او انها صعبة ؟

وكم ياخذ الفحص من وقت حتى تطلع النتيجة ؟

[فريج النجادة]

تفضل الموقع ‏ ‏My.familytreedna.com‏

كل ما عليك هو فقط الاشتراك في الموقع ودفع الرسوم

وهي بسيطة جدآ ورخيصة

[غايه الطواش]

سوال
اللحين اللقيط يقدر يعرف هو يرجع لمن ؟؟ ويقدر يضيف له نسب بعد معرفه الد ان اي ؟؟

[فريج النجادة]

طريقة الفحص يبعث لك فرشاة نفس فرشات الأسنان

عدد 2 تحك فيهم ظهر خدك من الداخل لمدة دقيقتين

ثم تبعثهم الى مقر الشركة في أمريكا

ثم يراسلك الموقع ويحدد موقعك في العالم

هل انت من الجزيرة العربية أو من أي مكان في العالم

وإذا عندك أي استفسار أنا حاضر أي تجربة سابقة

[برشلوني قطر]

طريقة الفحص يبعث لك فرشاة نفس فرشات الأسنان

عدد 2 تحك فيهم ظهر خدك من الداخل لمدة دقيقتين

ثم تبعثهم الى مقر الشركة في أمريكا

ثم يراسلك الموقع ويحدد موقعك في العالم

هل انت من الجزيرة العربية أو من أي مكان في العالم

وإذا عندك أي استفسار أنا حاضر أي تجربة سابقة


علم كبير وغزير

أخوي استفسار. كم من الوقت ياخذ ؟؟

وكم التكلفة ؟؟

ومثل ماقالت غاية هل اللقيط إذا جاب ذي

الفحص يتم الاعتراف بنسبه وإلا مايعترف فيها

[<اضرب واشرد>]

أخوي بما أن عندك خبرة سنة وشوي

ماصحة أنهم اكتشفوا أن سكان كل منطقة في العالم عبارة عن مزيج من أعراق مختلفة.

يعني القبيلة الواحدة في الجزيرة مثلا فيها أكثر من عرق

مثلا يكون الأغلبية J وجزء T وجزء E

وتحصل الـ T في آل صباح وآل خليفة وتحصله في ايران والهند وأوروبا والصومال !

يعني كل عرق بشري منتشر في نص العالم


ثانيا لي اطلاع بسيط على هذا المجال ورأيت فيه فايدة كبيرة وفي نفس الوقت مشاكل ومضار وربما أخطاء

وأخيرا العلم هذا يقوم على أغلب الظن ، يعني اذا قالوا السلالة اللي حرفها كذا هي السلالة الفلانية وجدهم فلان .. فهذا أغلب الظن وليس 100%

مقطع له علاقة .. ( تنبيه : فيه موسيقى ):
http://www.safeshare.tv/w/WwGxwUVOir

[hasss1969]

موضوع جميل وهام..لكن السؤال ماهي الضمانة انهم لايتلاعبون في هذا العلم ونتائجه خدمة لمصالحهم..لانه وكما تعلمون في سنة 1980 اصدر رئيس امريكا ريجان قانون يحرم تصدير اي علم هام وحيوي لاي دولة عربية...

[Mr. H]

من اهم وأروع ما قرأت صراحة .. واتفق معاك ان هالعلم رائع ومهم جدا .. وعطيتني فضول اعرف نسبي يرجع لوين بالضبط حسب dna ..

متابعة وبشدة ..

احتمالية كبير ممكن تعرفين نسبك , كثير من عوائل السعودية ممن يحفظ نسبة لـقرون قليلة لا يعرف نسبه الجاهلي , مثلا من مضر أو من قريش أو من ربيعة أو من هوازن وهكذا. ومن خلال العلم هذا تم إيصال أسرته للقبيلة القديمة! وأنا مثلا قبيلتي لم أكن متاكد من نسبها القديم , فكان هناك قولين. و عند الفحص ظهر القول الثاني صحيح اقرب للصحة.


طيب الواحد اذا يبي يسوي هالفحص ويعرف كل المعلومات عن اصله

كيف الطريقة ، هل بسهولة يروح لأي مستشفى ؟ او انها صعبة ؟

وكم ياخذ الفحص من وقت حتى تطلع النتيجة ؟

راجع هذا الموضوع ( كيف تطلب الاختبار وانت بالمنزل )
http://dnaarab.com/showthread.php?t=4293
الفحص ياخذ من أول ما تطلب العينة لين ما توصل لك لين ما ترجع لهم بامريكا لين ما تخلص من المختبر كلها على بعض أتوقع شهرين أو ثلاثة ان كثرت.
اما اسعار الفحص تختلف. فيه مستويين بالنسبة لي المهمين.

المستوى الاول : يحدد العروبة و السلالة فقط. بـ 150 ريال اتوقع
المستوى المتطور : يحدد من اي القبائل و البطون واقرب العرب لك بالتدريج و تحديد زمن الجد المشترك بين شخصين أو اكثر. بـ 1000 ريال تقريبا


سوال
اللحين اللقيط يقدر يعرف هو يرجع لمن ؟؟ ويقدر يضيف له نسب بعد معرفه الد ان اي ؟؟

نعم , ممكن اللقيط يعرف أصله , سواء كان عربي أو لا وان كان ليس بعربي من أي الشعوب , واذا كان عربي من أي القبائل. لكن مسألة الاعتراف به هذه عند أهل الشأن. يصعب أحيانا تحديد الاب المباشر للقيط. لكن معرفة قبيلته نسبيا سهله.


علم كبير وغزير

أخوي استفسار. كم من الوقت ياخذ ؟؟

وكم التكلفة ؟؟

ومثل ماقالت غاية هل اللقيط إذا جاب ذي

الفحص يتم الاعتراف بنسبه وإلا مايعترف فيها


أخوي بما أن عندك خبرة سنة وشوي

ماصحة أنهم اكتشفوا أن سكان كل منطقة في العالم عبارة عن مزيج من أعراق مختلفة.

يعني القبيلة الواحدة في الجزيرة مثلا فيها أكثر من عرق

مثلا يكون الأغلبية J وجزء T وجزء E

وتحصل الـ T في آل صباح وآل خليفة وتحصله في ايران والهند وأوروبا والصومال !

يعني كل عرق بشري منتشر في نص العالم


ثانيا لي اطلاع بسيط على هذا المجال ورأيت فيه فايدة كبيرة وفي نفس الوقت مشاكل ومضار وربما أخطاء

وأخيرا العلم هذا يقوم على أغلب الظن ، يعني اذا قالوا السلالة اللي حرفها كذا هي السلالة الفلانية وجدهم فلان .. فهذا أغلب الظن وليس 100%

مقطع له علاقة .. ( تنبيه : فيه موسيقى ):
http://www.safeshare.tv/w/WwGxwUVOir

نعم العلم ظني , لكنه أكثر دقة بمليون مره عن كتب الانساب! وهو ليس ظني بمعنى الظن , لكن هو من انواع العلم التي تحتاج للكثير من الفاحصين و بعض الوقت لتصبح حقيقة علمية , و خلال سنوات اتوقع انها ستصبح حقيقة لا جدال فيها.

بالنسبة للقبائل , نعم صحيح , تقريبا جميع القبائل العربية فيها أحلاف من مختلف السلالات أكثر السلالات المنتشرة بين العرب
J1
E
T
G
R
J2

بل حتى ان كانت جميع القبيلة على سلالة واحدة مثلا J1 فهذا لا يعني انها على جد واحد , لان J1 نفسها فيها الكثير من الفروع , معرفة ان كانت على جد يظهر مع تحديد زمن الجد المشترك, فان كان الجد المشترك حديث فهذا يدعم ان الجد واحد للكل. اما ان كان عمر الجد في نفس السلالة 2000 أو 3000 أو 4000 سنة فهذا يلمح على شي ثاني!

[شميرام]

الحين وشو عرفهم بالعرب البائدة شلون حللوهم عاد وثمود والعماليق

[Mr. H]

الحين وشو عرفهم بالعرب البائدة شلون حللوهم عاد وثمود والعماليق

هذه تكهنات , لانه وجدت بعض القبائل العربية القديمة جدا في اليمن وعمان على السلالة E أو J1c3 فقط بدون D في النهاية. مما يعزلهم عن بقية قبائل العرب التي ظهرت في غالبها على J1c3d أو J1c3d2 , طبعا ليس الكل , مثلا قبيلة حـرب وهي من كبريات قبائل العرب ظهرت على السلالة E. و العتوب منهم آل صباح و ال خليفة و البنعلي وغيرهم ظهرو على T.
مثل المهرة و الجبالين في عمان وبعض خولان و قبائل الصدف. وهي قبائل يمنية قديمة منعزلة في وديان وجبال خاصه بهم , بل ان بعضهم له لغات خاصة مثل المهرة يتحدثون اللغة المهرية وهي لغة قديمة جدا شبيهه بمفرادت اللغة العربية القديمة التي وجدت على بعض الاثار اليمنية. حتى الاسماء و اسماء المناطق مثل محويت و مذحجم الى اخره كلها ذكرت بنفس الوزن والصيغة في الاثار اليمنية

[الأصيلة]

طريقة الفحص يبعث لك فرشاة نفس فرشات الأسنان

عدد 2 تحك فيهم ظهر خدك من الداخل لمدة دقيقتين

ثم تبعثهم الى مقر الشركة في أمريكا

ثم يراسلك الموقع ويحدد موقعك في العالم

هل انت من الجزيرة العربية أو من أي مكان في العالم

وإذا عندك أي استفسار أنا حاضر أي تجربة سابقة

معقول من حك الخد من الداخل
يبين الأصل والفصل...
وبعدين من شافه لما قام بهذا كله
افرضوا جاب واحد من القبيلة اللي يبغي يسجل أصله منها
ودفع له كم ألف وحك له خده دقيقتين وأرسل لهم الفرشاة...
مب قادرة استوعب...!!!

[<اضرب واشرد>]

معقول من حك الخد من الداخل
يبين الأصل والفصل...



الدي إن إيه موجود في كل خلايا الانسان ، الجلد اللحم العظم ، حتى في اللعاب الله يعزكم أعتقد.

حتى في شعر الانسان

[تغلبية]

الدي إن إيه موجود في كل خلايا الانسان ، الجلد اللحم العظم ، حتى في اللعاب الله يعزكم أعتقد.

حتى في شعر الانسان

صحيح كلامك

بس حك الخد يكون فيه عوالق الخلايا من (هالحكة) فيستخلصون الحمض النووي منها

واختارو البطانة الداخلية للحك لأنها أسلم وأسهل طريقة

[تغلبية]

مشكور على التوضيح

فريت ونشطت مخي على الصباح

من شهرين كنت جالس في المركز الصحي أرتاح قبل فحص ضغط الدم
جاني واحد لبناني شاب يقول أنه من جامعة طب كورنيل _ قسم الابحاث المختبرية، وطلب مساعدتي في عمل استبيان، ومن ضمن هذا الإستبيان يجب تدوين الشفرة الوراثيه dna ،(يعني فحص دم) لكن بين لي في البداية إن هذا الاستبيان للقطريين فقط، سكان قطر الأصليين، ولا ينطبق على المتجنس أو إبن المتجنس أو حفيد المتجنس. سألته عن السبب، قال عندنا مشروع بحث لعلاج ومكافحة مرض سكر الدم للقطريين.!!!

صرحة لم أقتنع، المهم رفضت بسبب فحص الدم، كنت اتوقع إستبيان جمع معلومات في البداية!!

هل هذا الشخص من ضمن المنخرطين في هذا المشروع الذي ذكرت؟؟
وهل أنا غلطان في رفضي عمل الإستبيان؟؟

بالعكس أخوي النويدا ..
مثل هذي الاستبيانات عليها محاذير اخلاقية شديدة من القائمين على الاستقصاء
لانها أمانات ناس ومستحيل يغشونك في معلومة أو يجيك بصفة غير رسمية أو يقولك نبي البحث حق شي وياخذونه لشي ثاني

لان مرض السكر مستفحل في قطر يبون يشوفون هل هالجينات كصفة وراثية سائدة في المجتمع القطري وتحديداً السكان الاصليين والا صفة هجينة جاية من تزاوج القطريين من غير سكان قطر الاصليين حتى لو كانوا جوازاتهم قطرية :rolleyes2: فهمت علي؟!
وهل السكر سببه صفة جينية متوارثة في الاصول القطرية ام اسبابها مناخية بيئية ؟
او اي افتراض اخر محتمل في البحث الرئيسي ؟ وهل انك حامل للصفة الوراثية او انك مصاب بالمرض لا قدر الله !
وطبعاً هذي التحاليل تكون ذات سرية تامة
يعني
اتمنى يزيد الوعي عندنا كمجتمع قطري لمثل هذي الابحاث البيولوجية لانها تسهم مستقبللاً في ايجاد حلول واذا امكن علاج

[تغلبية]

يا صاحب الموضوع .. جيت والله جابك

أنا سويت التحليل من سنتين .. خذت عينة من ولد أخوي (بدال ما اخذ من ابوه لان البنت تتبع جينات امها) .. وطرشتها للمختبر في دبي

بس ماعرفت شلون اطلع النتيجة .. ممكن تفيدني شلون اقدر اقرا النتايج ؟

[Mr. H]

يا صاحب الموضوع .. جيت والله جابك

أنا سويت التحليل من سنتين .. خذت عينة من ولد أخوي (بدال ما اخذ من ابوه لان البنت تتبع جينات امها) .. وطرشتها للمختبر في دبي

بس ماعرفت شلون اطلع النتيجة .. ممكن تفيدني شلون اقدر اقرا النتايج ؟

الاختبار للذكور فقط! Y-DNA
طبعا عندهم اختبار للاناث ووتبع الامهات , لكن هذا ما يفيد العرب , لان العرب أنسابها من الاب الى ابنه. من ادم عليه السلام حتى يومنا هذا. فالابناء ما ياخذون نسب امهاتهم كطبيعية الحال.

بالنسبة للفحص الي انصح فيه اسمه
Y-DNA 67
وفيه فحص
Y-DNA 12 لكن هذا المستوى الاول ويعطي السلالة فقط , من غير تفاصيل.

اذا سويتي الفحص عن طريق فرع الشركة الي بالامارات , حاولي تتصلين فيهم وتزودينهم بالمعلومات وتشوفين اذا عينتكم وضعت في مشاريع تخدم الباحثين العرب أو لا , لان مهم تكون العينة في مشروع

وحركة انك فحصتي الولد وليس ابوه عادي , فالولد عنده جينات ابوه طبعا
هذي معلومات اتصالهم
randa@easternbiotech.com
0097144503875

[Mr. H]

معقول من حك الخد من الداخل
يبين الأصل والفصل...
وبعدين من شافه لما قام بهذا كله
افرضوا جاب واحد من القبيلة اللي يبغي يسجل أصله منها
ودفع له كم ألف وحك له خده دقيقتين وأرسل لهم الفرشاة...
مب قادرة استوعب...!!!


طبعا , dna الانسان موجود في خلايا الخد مش في الدم فقط.

وبالنسبة للشيء الثاني , طبعا ممكن واحد يشتري عينة فحص و يجيب هندي من الشارع و يفحصه ويقول ويضع هالعينة تحت اسم القبيلة الفلانية , وفي الاخير يطلع في المختبر ان السلالة h الهندية! طبعا هذا في امانة الناس و هذا يعتبر من الخيانة و الطعن في الانساب , لكن سهل جدا كشفة مع توفر 10 الالاف عينة عربية حاليا. صدقني لو واحد سوا هالشيء ما يعدي اسبوع من ظهور النتيجة الا وهو مصيود :)

[بو - جاسم]

يا اخوي واللخ انا ضعت في كيفية عمل الاختبار

اذا تقدر توضح كيفية لب القيام باختبار

وكم يوم ياخذ

تسوي خير والله

انا الصراحة ذابحني الفضول

لان هذي اشياء الاول نشوفها في الافلام

والحين صارت في متناول يد الناس

والله العالم يتطور بسرعة

الله يعينا عاللي جاي

[تغلبية]

:rolleyes2:


الاختبار للذكور فقط! Y-DNA
طبعا عندهم اختبار للاناث ووتبع الامهات , لكن هذا ما يفيد العرب , لان العرب أنسابها من الاب الى ابنه. من ادم عليه السلام حتى يومنا هذا. فالابناء ما ياخذون نسب امهاتهم كطبيعية الحال.

بالنسبة للفحص الي انصح فيه اسمه
Y-DNA 67
وفيه فحص
Y-DNA 12 لكن هذا المستوى الاول ويعطي السلالة فقط , من غير تفاصيل.

اذا سويتي الفحص عن طريق فرع الشركة الي بالامارات , حاولي تتصلين فيهم وتزودينهم بالمعلومات وتشوفين اذا عينتكم وضعت في مشاريع تخدم الباحثين العرب أو لا , لان مهم تكون العينة في مشروع

وحركة انك فحصتي الولد وليس ابوه عادي , فالولد عنده جينات ابوه طبعا
هذي معلومات اتصالهم
randa@easternbiotech.com
0097144503875

امممم

سويت الفحص اللي قلت عليه بس ما عرفت اوصل للنتيجة النهائية

انا مايهمني انها تكون في مشروع وكلمتها رنده كذا مرة وتمت تشرح لي ع الموقع

بس بعد ماعرفت :rolleyes2:

يعني هم اللي يعطونا قراءة النتيجة والا الشخص نفسه ممكن يطلعها بروحه ؟


وشكراااااً

[Mr. H]

يا اخوي واللخ انا ضعت في كيفية عمل الاختبار

اذا تقدر توضح كيفية لب القيام باختبار

وكم يوم ياخذ

تسوي خير والله

انا الصراحة ذابحني الفضول

لان هذي اشياء الاول نشوفها في الافلام

والحين صارت في متناول يد الناس

والله العالم يتطور بسرعة

الله يعينا عاللي جاي

اوك اخوي , بعطيك الزبدة , شويات بس

:rolleyes2:

امممم

سويت الفحص اللي قلت عليه بس ما عرفت اوصل للنتيجة النهائية

انا مايهمني انها تكون في مشروع وكلمتها رنده كذا مرة وتمت تشرح لي ع الموقع

بس بعد ماعرفت :rolleyes2:

يعني هم اللي يعطونا قراءة النتيجة والا الشخص نفسه ممكن يطلعها بروحه ؟


وشكراااااً

اتصلي على رندا مرة ثانية ولا تهونين
خليها تعطيك رقم العينة مثلا ( 734624 ) وانا راح اطلعها لك ان شاء الله واحط القراءة هنا او برسالة خاصة و اعطيك كل القبائل القريبة منكم لو تحبين بالتدريج.
انتوا فحصتوا كم 67 ماركر أو 12 ماركر ؟

[تغلبية]

اوك اخوي , بعطيك الزبدة , شويات بس


اتصلي على رندا مرة ثانية ولا تهونين
خليها تعطيك رقم العينة مثلا ( 734624 ) وانا راح اطلعها لك ان شاء الله واحط القراءة هنا او برسالة خاصة و اعطيك كل القبائل القريبة منكم لو تحبين بالتدريج.
انتوا فحصتوا كم 67 ماركر أو 12 ماركر ؟

تسسسسسلم الله يجزاك خير

تاكدت من الايميل ... عندي رقم العينة .. سويت فحص 12 ماركر .. يمشي الحال والا لازم فحص جديد؟

[النهار]

معلومات طيبة متابع
للرفع

[Mr. H]

تسسسسسلم الله يجزاك خير

تاكدت من الايميل ... عندي رقم العينة .. سويت فحص 12 ماركر .. يمشي الحال والا لازم فحص جديد؟


12 ماركر تحدد السلالة فقط! حتى بدون الفروع
مثلا تعطيك سلالتك j1 أو j2 أو r1 أو r2 أو e أو g الخ

لو تبون تعرفون تفاصيل الفروع و الفخوذ و العوائل 67 ماركر هو الحل. و سعر الترقية من 12 الى 67 ماركر هو 189 دولار أمريكي. ولا يحتاج تسون الفحص من جديد , راح يستخدمون عينتكم القديمة لانها موجودة عندهم بالمختبر.

[Mr. H]

يا اخوي واللخ انا ضعت في كيفية عمل الاختبار

اذا تقدر توضح كيفية لب القيام باختبار

وكم يوم ياخذ

تسوي خير والله

انا الصراحة ذابحني الفضول

لان هذي اشياء الاول نشوفها في الافلام

والحين صارت في متناول يد الناس

والله العالم يتطور بسرعة

الله يعينا عاللي جاي

أخوي هالموضوع يوضح لك كيف تطلب العينة بسهولة , لو فيه اشياء ما فهمتها خبرني وبسالك ناس طلبوها للدوحه
http://dnaarab.com/showthread.php?t=4293

[الأصيلة]

يمكن الله كاتب للناس اللي تضرروا من الشك في أنسابهم وأوطانهم
إن ترجع لهم الحقوق بعد أن طعن الناس فيهم واستهزأوا فيهم
ومنعوهم حق التزواج من بعضهم البعض..
لكن ياترى لو مثلا فلان من الناس أثبت إنه ينتمي
للقبيلة الفلانية وقد كانوا يظنون أنه أعجمي مثلا..
يتغير الحال وممكن الناس تتقبل هذا وتتغير الفكرة
وممكن تزوجه بناتها ...

[R 7 A L]

يمكن الله كاتب للناس اللي تضرروا من الشك في أنسابهم وأوطانهم
إن ترجع لهم الحقوق بعد أن طعن الناس فيهم واستهزأوا فيهم
ومنعوهم حق التزواج من بعضهم البعض..
لكن ياترى لو مثلا فلان من الناس أثبت إنه ينتمي
للقبيلة الفلانية وقد كانوا يظنون أنه أعجمي مثلا..
يتغير الحال وممكن الناس تتقبل هذا وتتغير الفكرة
وممكن تزوجه بناتها ...



ويمكن بعد يطلع العكس
وتتحول مجموعات كبيرة من عرب الى عجم




اعتقد ان من الغباء ان يشكك اي انسان في نسبة ويسوي فحص لنفسة على شأن يتأكد هل ينتسب للفئة التي هو منها ام لا .

[catqat]

هههههه اتوقعون لو افتحوا هالفحصوات عند المراكز الطبية من من الناس راح يتواجدوان هناك اولا !!!!!

بااااال أتخيل وقت الخطبة أو قبل الملجة راح يلزمون الرجال انه يجبي ورقة أصلك وفصلك dna مختومة

[الأصيلة]

ويمكن بعد يطلع العكس
وتتحول مجموعات كبيرة من عرب الى عجم




اعتقد ان من الغباء ان يشكك اي انسان في نسبة ويسوي فحص لنفسة على شأن يتأكد هل ينتسب للفئة التي هو منها ام لا .

وهذا اللي أنا أقوله ...
هذا التحليل يعمل لأسباب معينة وضرورية
وليس لمن يشعر بعقدة النقص ويحتاج لإثبات النفس لعائلة معينة فقط بقصد التفاخر بذلك..

[qatarman8008]

الله يجزاك خير عالموضوع الطيب .. اتمنى ان ارى المزيد من مثل هذه المواضيع اللتي تعود بالفائدة على القارئ ..
الصراحة سئمنا من مواضيع الزواج والطلاق والبنات والشباب ..

[westlife]

عندي استفسار للي يقدر يخدمني
عندي قطعه اثريه قديمه جدا وابي اسويلها فحص dna واشوف عمر القطعه
من وين اقدر اسوي هالفحص في قطر؟

[فزّاع]

تسلم على هذه المعلومات

[صدى الخافق]

أنا سويت التحليل لما رحت دبي

والحين بإنتظار النتيجه

على فكره احنا محتاجين عدد كبير من الفاحصين بهالمجال

لأن لحد الآن الناس اللي فحصوا من قطر عددهم 147 شخص

وهالعينه غير كافيه بتحديد نسبة كافة السلالات في البلد بشكل عادل

هذا العلم لحد الآن في الوطن العربي في مرحلة تكوين قاعدة بيانات (اذا كنا نبي نعرف القبائل اللي تندرج تحتها السلالات)

[ام السعف]

ما عندي مشاكل مع نسبي واصلي وفصلي وواثقة منه من غير الدي ان ايه

بس الواحد لو يفكر اشوي شنهي الفايدة لما الواحد يروح يثبت نسبه ؟

هل نسبه راح يشفع له لحاضره او مستقبله ؟

كل يعمل لاخرته لحسن ياخذ على قفاه في الاخرة،

ونترك مثل هالاهتمام اللي مالها معنى غير ان الواحد ممكن ينصدم
بعد سنين وما يطلع عربي اصيل واتييه السكتة ويموت :weeping:

[ام السعف]

Pardon

نسيت اشكر صاحب الموضوع

لأنه موضعه شيق ومن المواضيع المحببة على قلبي
وصداقتي طيبة جدا مع Dna:shy:

[qatara]

معلومات طيبة استفدنا منها...
وفعلا فيه ناس استذبحوا عشان يسوون هذا التحليل
ويثبتون نسبهم للعائلة الفلانية أو للأسرة الفلانية
وأشوف إنهم متفرغين وأقول
ليس الفتى من قال ذاك أبي
......ولكن الفتى من قال هذا أنا

المفروض هذا التحليل لشخص واحد متضرر تضرر شديد
من رفض العائلة لإنتسابه لها أو إنه الأب رافض الإعتراف فيه..
لكن عائلات كبيرة مرتاحة من كل النواحي
تسوي هذا التحليل حتى تثبت للناس انتمائها لهذه القبيلة
أشوف دليل على النقص و هذا يسبب حساسيات أكثر لهم من قبل..

وكذالك في ناس عملوه قبل الكل بقصد
التفاخر والهياط على الاخرين مما دفع الاخرين
للفحص لاثبات عكس مايقوله من يهايط فبين
ان المتهجم عليهم ااصل منهم واحفظ نسبا وعرقا
ووكانت نتيجة الفحص الاولين مخيبه و صدمه
انهم ليسو كما يدعون من نسب محفوظ ومتسلسل
وكرهو هذا العلم وبعضهم الان يهاجمهوه
لما تحاورين احدهم يتهرب بقوله كل يعرف نسبه
مانحتاج ادله طيب انتو من يهايط على الناس
ولاكن بعد ماذا بعد ما تبين الدخيل من الاصيل محفوظ النسب

[صدى الخافق]

ما عندي مشاكل مع نسبي واصلي وفصلي وواثقة منه من غير الدي ان ايه

بس الواحد لو يفكر اشوي شنهي الفايدة لما الواحد يروح يثبت نسبه ؟

هل نسبه راح يشفع له لحاضره او مستقبله ؟

كل يعمل لاخرته لحسن ياخذ على قفاه في الاخرة،

ونترك مثل هالاهتمام اللي مالها معنى غير ان الواحد ممكن ينصدم
بعد سنين وما يطلع عربي اصيل واتييه السكتة ويموت :weeping:

لا النسب ماراح يفيد للآخره

ولكن هالشي مايمنع أني اتعلم ويكون هالشي جزء من ثقافتي

أو حتى من باب التسليه

[ام السعف]

لا النسب ماراح يفيد للآخره

ولكن هالشي مايمنع أني اتعلم ويكون هالشي جزء من ثقافتي

أو حتى من باب التسليه

الناس فيما يتسلون مذاهب ،،

بالنسبة لي ما اشوف له فايدة ولا اشجع عليه
ومع هذا احترم رغبتك

إذا لا خلاف بيننا :shy:

[تحداني]

عندي وحده من هلي ادرست " علم الجينات الوراثيه " في السويد
طبعا خذت لها فتره تتعلم اللغه وبعدها بدات في الدراسه
توقعت ان ممكن تلقى وظيفه يتطابق مع تخصصها .. تفاجأت بان العمل غير مرغوب فيه في هالمجال .. وعليه خط احمر

سألتها شنو الأسباب ؟؟ قالت مافي وظيفه .. حتى يوم قدمت على الطب الشرعي او هالقسم رفضها

........................................

صاحب الموضوع مبدع في ردوده
ويحمل ما يحمله من علم جميل بالاظافه الى البعض من الردود الجميله
قرأت هالموضوع بالتفصيل أمس



جزاكم الله كل خير

وجملكم الله برضاه

[صدى الخافق]

الناس فيما يتسلون مذاهب ،،

بالنسبة لي ما اشوف له فايدة ولا اشجع عليه
ومع هذا احترم رغبتك

إذا لا خلاف بيننا :shy:

الحمض النووي هو بالنهايه علم قائم بذاته

يستفاد منه في معرفة الأقارب

ويستفاد منه في الاجراءات الجنائيه

والكثير الكثير

[qatara]

الناس فيما يتسلون مذاهب ،،

بالنسبة لي ما اشوف له فايدة ولا اشجع عليه
ومع هذا احترم رغبتك

إذا لا خلاف بيننا :shy:

أمرنا النبي صل الله عليه وآله وسلم
بتعلم الأنساب لنصل الرحم
فقال: ((تعلموا أنسابكم ما تصلون به أرحامكم))
إن صلة الرحم محبة في الأهل ، مثراة في المال منساة في الأجل.

قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه :
تعلموا النسب ولا تكونوا كنبيط السواد إذا سئل أحدهم عن أصله قال من قرية كذا وكذا

قال صاحب ((العقد الفريد))
(( ... فمن لم يعرف النسب لم يعرف الناس ، ومن لم يعرف الناس لم يعد من الناس ))

وقال ابن عبدالبر :
(( ولعمري لم ينصف من زعم أن علم النسب علم لا ينفع وجهل لا يضر ))

[المسك1969]

ما شاء الله تبارك الرحمن

ربي يجزاك الجنة للنقل الوافي جداً.. وأنا مع استخدامه للضرورة حتى لا يحدث شقاق بين القبيلة الواحدة أو يثار الشك والعياذ بالله.

قال تعالى:"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ"

[Luxury]

في عدة حالات يفيد هالفحص :

1- ممكن تتاكد إذا كنت من القبيلة الفلانية أو لا
2- اذا ما كنت من القبيلة الفلانية راح يعطيك القبيلة الاصلية! بعضهم فحص وطلع اصله من قبيله ثانية سبحان الله.
3- بعضهم فحص و لقى ان اجداده قبل 1000 عام كانوا في تركيا أو الهند او ايران الخ
4- بعض الاجانب خصوصا في اسبانيا و ايطاليا وظهرت جينياتهم عربية خصوصا من قبائل يمنية مما يرجح انهم بقايا مسلمين الاندلس.
معلومات كثيرة الصراحة:shy:

مستشفياتنا يسوون هالفحص ولا بس المستشفيات الخاصه !!

[صدى الخافق]

مستشفياتنا يسوون هالفحص ولا بس المستشفيات الخاصه !!

اللي يسوونه مراكز خاصه

واحد في دبي

وواحد في الرياض

تراسلهم وهم بدورهم ينقلون العينه للشركه الام في امريكا

ومن ثم يرسلون لك على ايميلك رابط لموقعهم مع يوزرنيم وباسوود وفي هالموقع الخاص بك ينزلون النتيجه اللي هي عباره عن ارقام وحروف معينه

تاخذهم وتعرضها بالمنتديات المختصه اللي فيها ناس عندهم خبره وممكت يقرون نتيجتك

[الزلزال]

سبحان الله .... علم الانسان مالم يعلم

بصراحه خاطري افحص اشوف شيطلعلي

[Mr. H]

يمكن الله كاتب للناس اللي تضرروا من الشك في أنسابهم وأوطانهم
إن ترجع لهم الحقوق بعد أن طعن الناس فيهم واستهزأوا فيهم
ومنعوهم حق التزواج من بعضهم البعض..
لكن ياترى لو مثلا فلان من الناس أثبت إنه ينتمي
للقبيلة الفلانية وقد كانوا يظنون أنه أعجمي مثلا..
يتغير الحال وممكن الناس تتقبل هذا وتتغير الفكرة
وممكن تزوجه بناتها ...

أشهر حالة حاليا في موضوع العرب و الحمض النووي هو عن قبيلة ( الصلب ) الكريمة أو ما يطلق عليهم الصلبي , كما هو معروف خصوصا عند البادية وقبائل الشمال احتقار قبائل الصلب و بعض القبائل الاخرى الشمالية بقولهم إنهم بقايا الحروب الصليبية أو الغجر , لكن مع فحصهم لعشرات العينة من هذه المجموعة تبين إنهم عرب أخلاص ينتمون لغطفان و عبس و مضر و قبائل عدنان بشكل كامل ( مع أن الصلب نفسهم ما كانوا يعرفون الى اي القبائل ينتمون ) وهم على السلالة J1c3d2 العربية بامتياز اما احتقارهم فيرجح انه بسبب حادثة حصلت عندما وقفت هذه القبائل في صف القرامطة يوم سرقو الحجر الاسود من مكة. وليس له دخل بانسابهم. و الحمدلله على كل حال. الحق ما يضيع مهما حتى وان جاء بعد قرون.




وهذا اللي أنا أقوله ...
هذا التحليل يعمل لأسباب معينة وضرورية
وليس لمن يشعر بعقدة النقص ويحتاج لإثبات النفس لعائلة معينة فقط بقصد التفاخر بذلك..

مش عقدة نقص اختي , لكن تسلية , البعض يحب يجمع الطوابع واخر يحب التصوير ووحدة تحب الطبخ! وقفت على علم النسب :victory: , انا أنتمى لقبيلة من أكبر 3 قبائل في قطر عددا. لكن مع ذلك فحصت لتسلية , و الي استفدت منه عرفت متى نشأت قبيلتنا على وجه التقريب والي كنت اظنه قبل 400 سنة لكن توضح أنه لا يقل عن 1000 سنة , حسب مقارنة نتيجتي مع نتائج اخرى من فخوذ مختلفة من قبيلتي.

الله يجزاك خير عالموضوع الطيب .. اتمنى ان ارى المزيد من مثل هذه المواضيع اللتي تعود بالفائدة على القارئ ..
الصراحة سئمنا من مواضيع الزواج والطلاق والبنات والشباب ..
ويجزاك بمثله يالغالي , مرورك وتعليقك شرف

عندي استفسار للي يقدر يخدمني
عندي قطعه اثريه قديمه جدا وابي اسويلها فحص dna واشوف عمر القطعه
من وين اقدر اسوي هالفحص في قطر؟
هذي تسوي لها فحص الكربون وليس فحص ال DNA , فحص الحمض النووي على الاشياء الحية فقط. اما لتحديد عمر الاثار ففحص الكربون هو الحل الامثل. لكن لو مافيه مانع وش هو نوع القطعة الي عندك؟


تسلم على هذه المعلومات
الله يسلمك

أنا سويت التحليل لما رحت دبي

والحين بإنتظار النتيجه

على فكره احنا محتاجين عدد كبير من الفاحصين بهالمجال

لأن لحد الآن الناس اللي فحصوا من قطر عددهم 147 شخص

وهالعينه غير كافيه بتحديد نسبة كافة السلالات في البلد بشكل عادل

هذا العلم لحد الآن في الوطن العربي في مرحلة تكوين قاعدة بيانات (اذا كنا نبي نعرف القبائل اللي تندرج تحتها السلالات)

ما شاء الله عليك اخوي , ما توقعت انكم وصلتوا لمنتدى الاسهم , احلى تحية لك :nice:


ما عندي مشاكل مع نسبي واصلي وفصلي وواثقة منه من غير الدي ان ايه

بس الواحد لو يفكر اشوي شنهي الفايدة لما الواحد يروح يثبت نسبه ؟

هل نسبه راح يشفع له لحاضره او مستقبله ؟

كل يعمل لاخرته لحسن ياخذ على قفاه في الاخرة،

ونترك مثل هالاهتمام اللي مالها معنى غير ان الواحد ممكن ينصدم
بعد سنين وما يطلع عربي اصيل واتييه السكتة ويموت :weeping:

مش عقدة نقص اختي , لكن تسلية , البعض يحب يجمع الطوابع واخر يحب التصوير ووحدة تحب الطبخ! وقفت على علم النسب :victory: , انا أنتمى لقبيلة من أكبر 3 قبائل في قطر عددا. لكن مع ذلك فحصت لتسلية , و الي استفدت منه عرفت متى نشأت قبيلتنا على وجه التقريب والي كنت اظنه قبل 400 سنة لكن توضح أنه لا يقل عن 1000 سنة , حسب مقارنة نتيجتي مع نتائج اخرى من فخوذ مختلفة من قبيلتي.



عندي وحده من هلي ادرست " علم الجينات الوراثيه " في السويد
طبعا خذت لها فتره تتعلم اللغه وبعدها بدات في الدراسه
توقعت ان ممكن تلقى وظيفه يتطابق مع تخصصها .. تفاجأت بان العمل غير مرغوب فيه في هالمجال .. وعليه خط احمر

سألتها شنو الأسباب ؟؟ قالت مافي وظيفه .. حتى يوم قدمت على الطب الشرعي او هالقسم رفضها

........................................

صاحب الموضوع مبدع في ردوده
ويحمل ما يحمله من علم جميل بالاظافه الى البعض من الردود الجميله
قرأت هالموضوع بالتفصيل أمس



جزاكم الله كل خير

وجملكم الله برضاه


أنتي المبدعة أختي , وقراتك للموضوع كامل شهادة وانجاز بالنسبة لي , شاكر لك جزيل الشكر

ما شاء الله تبارك الرحمن

ربي يجزاك الجنة للنقل الوافي جداً.. وأنا مع استخدامه للضرورة حتى لا يحدث شقاق بين القبيلة الواحدة أو يثار الشك والعياذ بالله.

قال تعالى:"يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَسْأَلُواْ عَنْ أَشْيَاء إِن تُبْدَ لَكُمْ تَسُؤْكُمْ"

ويجزاك ووالديك الجنة ان شاء الله , وانا معك بإن العلم هذا لا يفحص فيه الا واحد مكبر عقلة و متقبل النتيجة مسبقا , لانه ممكن أنه يطلع ليس من قبيلته الحالية أو محالفا لها , و هذا مهوب عيب , فكل القبائل عبارة عن أحلاف شكلتها الازمان مهما كانت وكل قبيلة بنسبة المحالفين فيها تختلف .. ومن خلال الحمض النووي و سنة كاملة من القراءة ما مرت علي قبيلة واحدة لحد الان الا وفيها أحلاف بدرجات مختلفة


مستشفياتنا يسوون هالفحص ولا بس المستشفيات الخاصه !!

مراكز خاصة وليست مستشفيات اخي , الشركة الرئيسية المشرفة على العلم هذا عالميا اسمها FamilytreeDNA
لكن يوجد مختبر في دبي متعاون مع الشركة بحيث يرسلون لك العينة في البيت و عقب تفحص وتردها لهم , وهم بدورهم يرسلونها لـ ت**اس في امريكا.


اللي يسوونه مراكز خاصه

واحد في دبي

وواحد في الرياض

تراسلهم وهم بدورهم ينقلون العينه للشركه الام في امريكا

ومن ثم يرسلون لك على ايميلك رابط لموقعهم مع يوزرنيم وباسوود وفي هالموقع الخاص بك ينزلون النتيجه اللي هي عباره عن ارقام وحروف معينه

تاخذهم وتعرضها بالمنتديات المختصه اللي فيها ناس عندهم خبره وممكت يقرون نتيجتك
هذا الرد مهم جدا ! شكرا اخوي على التوضيح الوافي والكافي :)


سبحان الله .... علم الانسان مالم يعلم

بصراحه خاطري افحص اشوف شيطلعلي
أفحص و تقدر تعلن نتيجتك أو تخليها بينك وبين نفسك عادي جدا , و العرب و ابناء القبائل ظهرو على جميع السلالات و كلها عربية بإذن الله , مثل شخص كان يتذمر في المنتدى الاخر قبل فترة , ظهر أنه على سلالة لها تواجد على الجزيرة العربية كـ أقل تقدير 2000 سنة! ومع ذلك زعلان يقول ليش موب مثل السلالة الفلانية من 10 الالاف و 20 الاف سنة هنا.

ومثل ما يقولون القبيلة عيش و جيش , قبل أن تكون نسب و من جد واحد. فمن خالطني في السراء و الضراء و كلا معي و حارب معي لمئات السنين , أقرب لي من ابن عمي بالدم الي ماعرف عنه شي!
ومن هنا تكونت القبائل.

[westlife]

هذي تسوي لها فحص الكربون وليس فحص ال dna , فحص الحمض النووي على الاشياء الحية فقط. اما لتحديد عمر الاثار ففحص الكربون هو الحل الامثل. لكن لو مافيه مانع وش هو نوع القطعة
.

اخوي هذي القطعه عباره عن ختم من البرونز محفور عليها اسم محمد واسم الله جل جلاله وهالقطعه جبتها من امريكا بعد ما انباعت في مزاد في الامارات وعمرها اكثر من 1200 سنه
لكن حبيت اعرف عمرها بشكل ادق

فياريت الي يعرف مكان في قطر يقدر يفحصها يبلغني

[مابدل العادات]

موضوع فعلا شيق جدا

عندي استفسار بسيط وشو بالضبط الي يطلع لك في اختبار 67

هل يساعدك مثلا يطلع اسمك بالكامل إلى الجد العشرين مثلا او بس معلومات بدون اسماء

والله يعطيك العافيه على الموضوع ويجزاك خير

[Mr. H]

اخوي هذي القطعه عباره عن ختم من البرونز محفور عليها اسم محمد واسم الله جل جلاله وهالقطعه جبتها من امريكا بعد ما انباعت في مزاد في الامارات وعمرها اكثر من 1200 سنه
لكن حبيت اعرف عمرها بشكل ادق

فياريت الي يعرف مكان في قطر يقدر يفحصها يبلغني

والله ياخوي اهنيك اول شي على اقتناء مثل هالاثار القيمة ما شاء الله تبارك الله , معلوماتي للاسف ماهي كافية في فحوصات الكربون لتحديد اعمار الجوامد , لكن ممكن تروح للمتحف الإسلامي لان عندهم ناس تاكل وتشرب أثار :)



موضوع فعلا شيق جدا

عندي استفسار بسيط وشو بالضبط الي يطلع لك في اختبار 67

هل يساعدك مثلا يطلع اسمك بالكامل إلى الجد العشرين مثلا او بس معلومات بدون اسماء

والله يعطيك العافيه على الموضوع ويجزاك خير

لا ما يعطيك الاسماء , فقط يعطيك ارقام ( ومن هنا جاءت تسمية الـ 67 ماركر )

يعطيك 67 رقم على شكل سلسلة , ومن خلال هالسلسلة تقدر تقارنها بنتيجتي مثلا و باستخدام برامج مخصصة عن طريق الشركة نقدر نعرف بشكل التقريب وبنسبة 95% متى عاش جدنا المشترك, ومثل ما انت عارف كل شخصين في الدنيا لهم جد واحد , الى ادم عليه السلام.

[مابدل العادات]

والله ياخوي اهنيك اول شي على اقتناء مثل هالاثار القيمة ما شاء الله تبارك الله , معلوماتي للاسف ماهي كافية في فحوصات الكربون لتحديد اعمار الجوامد , لكن ممكن تروح للمتحف الإسلامي لان عندهم ناس تاكل وتشرب أثار :)




لا ما يعطيك الاسماء , فقط يعطيك ارقام ( ومن هنا جاءت تسمية الـ 67 ماركر )

يعطيك 67 رقم على شكل سلسلة , ومن خلال هالسلسلة تقدر تقارنها بنتيجتي مثلا و باستخدام برامج مخصصة عن طريق الشركة نقدر نعرف بشكل التقريب وبنسبة 95% متى عاش جدنا المشترك, ومثل ما انت عارف كل شخصين في الدنيا لهم جد واحد , الى ادم عليه السلام.

الله يجزاك خير وماقصرت على سرعه الأستجابه :)

[تغلبية]

وأنا اتصفح هذاك المنتدى .. الاحظ الناس تبارك لبعض بظهور النتيجة ... !

هل هناك من لا تظهر لهم النتيجة ؟!

[فراغ]

ما عليه جيت متأخر
هو علم جميل لكن الزمان تغير
وناس أصبح يهمها الهمتشه (الفلوس)
كم عندك انته تسوى وتشتري وتبيع في الاصول
وتزوج وطلق بفلوسك
يعني احنا في عصر الماديات
انتهى عصر الخيمة والضو
عندك فلوس انته أصل ومجدم
فيه ناس أصل وفصل بس فقير تحصله يصب لقهوه حق راعي لفلوس
أذآ القاعده تقول
كم عندك انته تسوى
انا هنا أتكلم عن الواقع مع احترامي للعلم

[<اضرب واشرد>]

وأنا اتصفح هذاك المنتدى .. الاحظ الناس تبارك لبعض بظهور النتيجة ... !

هل هناك من لا تظهر لهم النتيجة ؟!

يمكن لأنها تتأخر شهور لين ماتطلع وتوصل

[Mr. H]

وأنا اتصفح هذاك المنتدى .. الاحظ الناس تبارك لبعض بظهور النتيجة ... !

هل هناك من لا تظهر لهم النتيجة ؟!


يمكن لأنها تتأخر شهور لين ماتطلع وتوصل

عادة اخذوها اهل الحمض النووي , لان قدوم عينة جديدة يعتبر من الفرح و السرور لانه بمثابة اكتشاف جديد فقط لا اكثر ولا اقل , والي فحصوا وما طلعت نتيجتهم ممكن يتصلون بالشركة و يرسلون له عينة جديدة مجانا.

[لابأس]

http://img15.imageshack.us/img15/598/7737067002969000dda7.jpg

[ام السعف]

أمرنا النبي صل الله عليه وآله وسلم
بتعلم الأنساب لنصل الرحم
فقال: ((تعلموا أنسابكم ما تصلون به أرحامكم))
إن صلة الرحم محبة في الأهل ، مثراة في المال منساة في الأجل.

قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه :
تعلموا النسب ولا تكونوا كنبيط السواد إذا سئل أحدهم عن أصله قال من قرية كذا وكذا

قال صاحب ((العقد الفريد))
(( ... فمن لم يعرف النسب لم يعرف الناس ، ومن لم يعرف الناس لم يعد من الناس ))

وقال ابن عبدالبر :
(( ولعمري لم ينصف من زعم أن علم النسب علم لا ينفع وجهل لا يضر ))

اعتقد يا اخوي كتارا حدث لبس عندك في فهم مشاركتي ،،

لأني ذكرت في المشاركة ان علم ادي ان ايه من العلوم المحببة على قلبي
وبما ان نتكلم عن علم مادة الحياة فمستحيل اقلل من هالعلم ،،

مشاركتي كانت في اني كوجهة نظري الشخصية ما ااشوف
في وقتنا الحاضر فايدة في اني اثبت اني من اصل فلان بن علان العلاني
المنحدر من العصر الحجري او الطبشوري ،،
هذه وجهة نظري الخاصة مع احترامي لمن يجد متعة في البحث
عن اصله ونسبه من خلال هالنوع من التحاليل ،،

ومن ثم اضيف واقول :
كل حرف ينطقه رسولنا الكريم فهو نور على نور
فلو ركزت في كلامه صلوات الله وسلامه عليه كان يتكلم عن
اهمية معرفة النسب لصلة الأرحام ،، فمثل منت عارف ان على ايام
رسولنا الكريم عليه افضل الصلاة والسلام السفر كان على مشقة
والناس مشتتين يمين ويسار ،، وكان مهم جدا الواحد يعرف نسبه
علشان لو حب يصل ارحامه يعرفهم من خلال معرفته لنسبه ،،وخاصة
انه يقضي شهور في السفر فيستغل الفرصة في معرفة نسبه وصلة
ارحامه في تلك المناطق ،،

اما في وقتنا الحاضر اللهم كافي الشر ،، الأخوان في منطقة وحدة
ما يزورون بعض فشنهي فايدة اثبات النسب في مثل هذه الحالات ؟

فعلم الحمض النووي الدي ان ايه علم من الحمق ان نقول انه ما ينفع
لكني اني اشوف التركيز على تحديد نسبي لمن يعود بالنسبة لي مب ذيك
الأهمية دام اني انسانة ما قدرت ابرز نفسي من خلال تصرفاتي
واخلاقي وعلمي وادبي وعطائي ،،

[ام السعف]

ما عليه جيت متأخر
هو علم جميل لكن الزمان تغير
وناس أصبح يهمها الهمتشه (الفلوس)
كم عندك انته تسوى وتشتري وتبيع في الاصول
وتزوج وطلق بفلوسك
يعني احنا في عصر الماديات
انتهى عصر الخيمة والضو
عندك فلوس انته أصل ومجدم
فيه ناس أصل وفصل بس فقير تحصله يصب لقهوه حق راعي لفلوس
أذآ القاعده تقول
كم عندك انته تسوى
انا هنا أتكلم عن الواقع مع احترامي للعلم

اعجبتني مشاركتك

[فراغ]

http://img15.imageshack.us/img15/598/7737067002969000dda7.jpg
هل هو كلام منزل من السماء

[Mr. H]

اليوم جبت لكم بعض نتائج سلالات اهل قطر و هي قليل بالنسبة للعدد الكلي , طبعا ماقدر اجيب لكم النتائج بالتفصيل لان كل نتيجة تحتها 67 رقم مميز يميزها عن غيرها ولا كان امتلت الصفحة :)

Alkaabi Qatar J1c3d2

Al Jumaili Qatar J1

Altamimi Saudi Arabia J1c3d2

ال فخرو Qatar J2a4

Aal Altamimi Qatar R1a1a1

Almarri Qatar J1

Al-Hababi Qatar J1

Al-Hajri J1

Alramale Alshmare Qatar J1

Al-Abdulmalik Qatar J2

Al-Jabir Qatar J2


Alfahad Qatar E1b1b1


Al Mulla Qatar J2a4h2

Aljaham Alkubaisi Qatar J1c3d2

Aljeseman Qatar R2

Al Tamimi Qatar E1b1b1

آل اسحاق Qatar E1b1b1c1a

Abdulla Abdulaziz khashabi F


وقد استخدمت موقع روسي متخصص في الحمض النووي و الاحصائيات المتعلقة بالعلم هذا , حسب الموقع يوجد ما لا يقل عن 150 شخص من قطر وقد فحص شكل من اشكال الحمض النووي وهذه هي نتائج السلالات وتوزيعها عند اهل قطر

j1 = 61.1%
J2 = 10.6%
E1b = 10.6%
R1a = 7.1%
R1b = 3.5%
R2 = 2.7%
1.8% = T
G = 1.8%
L = 0.9%
وبقية السلالات أقل مثل A و B و C و Q الى اخره

[maryam5]

السلام عليكم
المفروض كل انسان يعرف نسبه واصله وفصله بدون تحليل. هذا ممكن يسوونه لغير المعروف هويتهم لو كانوا صج يقدرون يطلعون نسبه واصله وفصله.
اغلب العرب يرجع اصلهم الى اليمن. وهذا هو الأصل في النسب. يعني لو اي انسان تتبع اصله بيلقى ان عائلته موجود لها جذر في اليمن. واذا كان لها جذر في اليمن فأنت ولد عرب 100%. وما اعتقد راح تبحث عن نسبك لنه معروف. اغلب الي يبحثون عن نسبهم الي مايعرفون هم من وين؟ ولا يعرفون اجدادهم؟
مثال: قبيلة قحطان معروف انها من القبائل اليمنية الكبيرة جداً في اليمن وذلك حسب المؤرخين. اشلون ييجي واحد من قحطان ويقول لا انا اصلي قطري 100%؟؟؟
وبالصدفة قرأت لأحد المؤرخين اليمنيين عن القبائل اليمنية ولقيت اغلب قبائل قطر موجودة في كتبهم؟؟؟

[Mr. H]

السلام عليكم
المفروض كل انسان يعرف نسبه واصله وفصله بدون تحليل. هذا ممكن يسوونه لغير المعروف هويتهم لو كانوا صج يقدرون يطلعون نسبه واصله وفصله.
اغلب العرب يرجع اصلهم الى اليمن. وهذا هو الأصل في النسب. يعني لو اي انسان تتبع اصله بيلقى ان عائلته موجود لها جذر في اليمن. واذا كان لها جذر في اليمن فأنت ولد عرب 100%. وما اعتقد راح تبحث عن نسبك لنه معروف. اغلب الي يبحثون عن نسبهم الي مايعرفون هم من وين؟ ولا يعرفون اجدادهم؟
مثال: قبيلة قحطان معروف انها من القبائل اليمنية الكبيرة جداً في اليمن وذلك حسب المؤرخين. اشلون ييجي واحد من قحطان ويقول لا انا اصلي قطري 100%؟؟؟
وبالصدفة قرأت لأحد المؤرخين اليمنيين عن القبائل اليمنية ولقيت اغلب قبائل قطر موجودة في كتبهم؟؟؟


أختي كل الي قلتيه فقط 1% من هذا العلم , سالفة عرب و يمن وعربي اصلي و هالاشياء الي بيقولها ياليت ما يدش العلم , العلم هذا أهدافه معرفه أصول العرب؟ متى تكون شيء اسمه عرب؟ هل اليمن هو الاصل أم الشام أم ام ام ؟ متى نشأت اللغة العربية ,

مثلا هل من كان يتوقع أن أقرب شعب جينيا للعرب بعد اليهود هم الاحباش؟ ما كان يتوقع!؟!؟!؟
وفيها أبحاث من مئات الصفحات وأصبحت حقيقة مسلمة

فالاثيوبين و اليهود و العرب أخوة لهم نفس الاب.
هذا شي , الشيء الثاني كتب الانساب أكثرها تأليف وتبعد عن الدقة , مثلا لو سألتك متى عاش تميم ؟ أو مضر أو عدنان ؟ او قحطان؟ عطيني السنة بالتقريب ممكن؟ العلم هذا لديه الجواب.

أيضا انا وانتي عندنا جد مشترك عاش قبل فترة , ما تحبين تعرفين متى عاش وأين عاش؟ العلم هذا يبين هالاشياء كلها ,

فالي قلتيه هو الحكم على الكتاب من عنوانه للاسف , واي شي جديد دائما يتعرض للهجوم.

[فراغ]

بالنسبة لشعب القطري ليس كل أصوله من اليمن ففيه أصول نجديه (عدنانيه) كبيرة فيه
وبالنسبه للأصول اليمنيه ليست كلها نقيه فقد أختلطت بأجناس فارسية بحكم الاستعمار الفارسي لها في القديم كذلك بالأحباش والأستعمار الانجليزي
اليوم وين تبحث في الاصول بعد الاختلاط العالمي

[تغلبية]

عادة اخذوها اهل الحمض النووي , لان قدوم عينة جديدة يعتبر من الفرح و السرور لانه بمثابة اكتشاف جديد فقط لا اكثر ولا اقل , والي فحصوا وما طلعت نتيجتهم ممكن يتصلون بالشركة و يرسلون له عينة جديدة مجانا.

مع قراءتي اليومية للمواضيع هناك .. اكتشفت ان لهم حق يباركون ..:victory:

الحكمة ضالة المؤمن .. أن وجدها فهو أولى بها
هناك ناس متخصصين يفسرون هذا العلم الواسع .. وناس مبتدئين يطلبون العلم ويجتهدون فيه .. وناس ودها توصل ابناء عمومتها.. وتستزيد من هذا العلم على أرض الواقع .. مو بس تحليل وتتبع سلالة واصل ونسب .. وخاصة ان هذي الاختبارات جاية من جسم الانسان .. فمصداقيتها فعلا تصل الى 95% في الانسان وفي الكائنات الحية الأخرة تصل الى 99% ... وليس مبنى على ارث مكتوب يجانبه الصواب مرات .. ومرات يشوبه كثير من التزوير .. !

[تغلبية]

اليوم جبت لكم بعض نتائج سلالات اهل قطر و هي قليل بالنسبة للعدد الكلي , طبعا ماقدر اجيب لكم النتائج بالتفصيل لان كل نتيجة تحتها 67 رقم مميز يميزها عن غيرها ولا كان امتلت الصفحة :)

Alkaabi Qatar J1c3d2

Al Jumaili Qatar J1

Altamimi Saudi Arabia J1c3d2

ال فخرو Qatar J2a4

Aal Altamimi Qatar R1a1a1

Almarri Qatar J1

Al-Hababi Qatar J1

Al-Hajri J1

Alramale Alshmare Qatar J1

Al-Abdulmalik Qatar J2

Al-Jabir Qatar J2


Alfahad Qatar E1b1b1


Al Mulla Qatar J2a4h2

Aljaham Alkubaisi Qatar J1c3d2

Aljeseman Qatar R2

Al Tamimi Qatar E1b1b1

آل اسحاق Qatar E1b1b1c1a

Abdulla Abdulaziz khashabi F


وقد استخدمت موقع روسي متخصص في الحمض النووي و الاحصائيات المتعلقة بالعلم هذا , حسب الموقع يوجد ما لا يقل عن 150 شخص من قطر وقد فحص شكل من اشكال الحمض النووي وهذه هي نتائج السلالات وتوزيعها عند اهل قطر

j1 = 61.1%
J2 = 10.6%
E1b = 10.6%
R1a = 7.1%
R1b = 3.5%
R2 = 2.7%
1.8% = T
G = 1.8%
L = 0.9%
وبقية السلالات أقل مثل A و B و C و Q الى اخره



يعطيك العافية Mr. H


حقيقة كنت أتساءل بيني وبين نفسي عن نتائج أهل قطر ..

وأعتقد ان أكثر من نتيجة ذكرتها أعلاه قد تقلب الموازين !

بالنسبة لي .. الحمدلله تحقق هدفي وهو الوصول إلى أبناء العمومة ولو مبدئياً

وظهرت النتيجة بأني من سلالة E1b1b1 كما هي نتيجة تغالبة وائل بن عمرو في منازلهم.

وبامكانك اضافة هذه النتيجة إن كان لك يد في ذلك في قاعدة البيانات الروسية ..

علماً بأني اشتركت في مشروع العرب E في منتدى الحمض النووي.

الحقيقة النتيجة فتحت ابوابا كثيرة لي لالتقاط المعرفة من هنا وهناك وفكت كثيراً من الرموز والألغاز .. !

ومن الجدير بالذكر .. ان الحديث عن السلالات هو للمعرفة فقط ..

فليس في حديثنا عنه تمييز يدخلنا الجنة .. فكما نعلم .. أنه لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى والعمل الصالح.

[فارس محمد]

معلومات مفيدة ومشاركة رائعة

[الدولي]

مرحبا mr h
ممكن تفيدنا اكثر بخصوص نتائج الفحوصات اللي في قطر
وشكرا

[بوخالد911]

شكرا للنقل المفيد

[أبو راكان]

علم جميل ومفيد جداً
سبحان الله القائل في محكم كتابه : ( وماأوتيتم من العلم الا قليلا )

[تغلبية]

من مزايا هذا العلم .. بأنه لايسمح لمن هب ودب أن يلقي بالتفاسير وبالكلام على عواهنه كما هو حال علم الانساب الذي يتكلم فيه العامة!

كما أن من أجمل مزاياه أنه يجمع المتقاربون وليس المتباعدون! يجمع أبناء العمومة ويزيد اللحمة .. والقربى .. والمودة والرحمة.

للمهتمين بمعرفة من هم .. يزيد الشغف لمعرفة من هم الآباء والأجداد من المسلمين على الاقل ليشملهم دعائنا .. ونطلب لهم الرحمة والمغفرة وكل من له علينا حق بإحسان إلى يوم الدين.

مازالت العينات من الدول العربية قليلة ومن شبه الجزيرة أقل .. وكل عينه جديدة تمثل إما مفتاح أو لغز آخر يحل لغز لنتيجة أخرى.

علم واسع وجميل .. يخوض فيه المهتمون بحر لا متناهي الأطراف من المتعة والمعرفة !

[أبو راكان]

انا اخبر في خريطة توضح توزيع الجينات على الخارطة
اتمنى احد منكم يرفقها في الموضوع مع جزيل الشكر

[غريب الدار]

أختي كل الي قلتيه فقط 1% من هذا العلم , سالفة عرب و يمن وعربي اصلي و هالاشياء الي بيقولها ياليت ما يدش العلم , العلم هذا أهدافه معرفه أصول العرب؟ متى تكون شيء اسمه عرب؟ هل اليمن هو الاصل أم الشام أم ام ام ؟ متى نشأت اللغة العربية ,

مثلا هل من كان يتوقع أن أقرب شعب جينيا للعرب بعد اليهود هم الاحباش؟ ما كان يتوقع!؟!؟!؟
وفيها أبحاث من مئات الصفحات وأصبحت حقيقة مسلمة

فالاثيوبين و اليهود و العرب أخوة لهم نفس الاب.
هذا شي , الشيء الثاني كتب الانساب أكثرها تأليف وتبعد عن الدقة , مثلا لو سألتك متى عاش تميم ؟ أو مضر أو عدنان ؟ او قحطان؟ عطيني السنة بالتقريب ممكن؟ العلم هذا لديه الجواب.

أيضا انا وانتي عندنا جد مشترك عاش قبل فترة , ما تحبين تعرفين متى عاش وأين عاش؟ العلم هذا يبين هالاشياء كلها ,

فالي قلتيه هو الحكم على الكتاب من عنوانه للاسف , واي شي جديد دائما يتعرض للهجوم.

قبل عشرين ألف سنة كانت أوربا وشمال أفريقيا وآسيا متجمده حالها كحال القطب ولم تكن تصلح الحياة إلا في أراضي الجنوب كجزيرة العرب و بالنسبة للأنساب بشكل عام ومن ضمنها الأنساب العربية التي تواردت قبل الميلاد تحتاج الى ما هو أكثر من الفرضيات التاريخية التي ذهب اليها عدد غير قليل من المؤرخين لمحاولة سبر اغوار تلك المراحل النائية زمنيا وبالذات فيما هو قبل التاريخ المكتوب

لكن بعض المؤرخين يرون بأنه وبعد الطوفان وبعد أن استقر سام بن نوح عليه السلام في اليمن وتحديدا في صنعاء التي كانت تسمى بمدينة سام لأنه أول من استقر وبدأ البناء بها وكان له من الأبناء خمسة وهم : (إرم، ولاوذ، وأرفخشذ، وآشور، وعيلام )

فالعرب البائده والعاربه والمستعربه يعود نسبهم لأبناء سام الثلاثة الأوائل أما آشور وعيلام فيقال بأنهم ساميين ارتحلوا من اليمن ولكنهم ليسوا عربا واعتقد بأن أول من حل بأرض فارس هم الآريين أبناء يافث بن نوح عليه السلام

كما أن الهجرات اليمنية التي ينسب إليها العرق السامي والعرب كانت متعدده منها هجرة قبل إنهيار السد بعشرات القرون حيث أن الأمم السامية جميعها ماهي سوى هجرات يمنية والشعوب السامية ماهي سوى قبائل يمنية .. فإلى شرق أفريقيا وشمالها هاجر أول الساميين وشكلوا سكان الشمال الأفريقي وهم الأمازيق وغيرهم من الشعوب بالصحراء الأفريقية ثم الأجعاز وهم سكان الهظبة الحبشية ( أكسوم ) وقد إختلطوا بالأفارقة وشكلوا فيما بعد سكان مصر القديمة وهم الفراعنة القادمين من الحبشة متتبعين نهر النيل وكان ذلك قبل عشرة الاف عام وهم أوائل البشر الذين نشروا التحضر وتطويع الحجارة والمعدن وقبل وصولهم كان شمال مصر عبارة عن جليد حيث كان الثلج يغطي دلتا النيل هذا بعد العصر الجليدي الأخير

وإلى الشام وبعد العصر الجليدي هاجرت المجموعات اليمنية ومنهم الآكاديين والأوقاريتيين والسريان والآشوريين والكلدان الذي ينتمي إليهم سيدنا إبراهيم عليه السلام والكنعانيين واليبوسيين والفينقيين وغيرهم من القبائل اليمنية ليشكلوا مجموعة الشعوب السامية والتي تتكلم اللغات اليمنية القديمة ولها ثقافة مشتركة وملامح جسمانية مشتركة

أما الهجرات اليمنية التي عقبت إنهيار السد فقد إقتصرت على قبيلة الأزد ومعها بطون قليلة من القبائل الأخرى فالازد وطي والاوس والخزرج الذين استقروا بالحجاز والغساسنة الذين ارتحلوا إلى تخوم الشام والمناذرة اللخميون هاجرت الى العراق وقد حكمت العراق الف سنة منذ حكم ابن ماء السماء حتى الفتح الاسلامي والذي قضى عليهم وحكم ملوك الغساسنة الشام 1600 عام حتى قضى على ملكهم الفتوحات الاسلامية وقد اسلم جزء منهم وبقى جزء كبير منهم على المسيحيه حتى وقتنا الحالي في لبنان وسوريا وبعض عشائر المسيحيه بالاردن

بينما بلاد فارس تعتبر مصدر العرق الآري وقد تفرعوا إلى ثلاث حضارات للجنس الآري وهي اليونانية والفارسية و الرومانية .. كما أن المنطقة الصحراوية وسط وشرق وجنوب إيران وأجزاء من أفغانستان هي مصدر الجنس الهندوأوربي هذا الجنس يعتبر فارسي ( آري ) والمنطقة التي يمتد سكنه بها : من الهند جنوبا ، وبالطبع بالهند خليط كبير من الجذور البشرية المختلفة ولو دققنا في منشأ العرق الآري أفغانستان وإيران مرورا بالقوقاز وشرق أوروبا إلى شمالها ثم غربها لوجدنا لغاتهم متشابهة بتركيب جملها ووضع قواعدها وطريقة النطق ثم سحنتهم المشتركة ،، مع فارق إختلاف الطبيعة والطقس

كما أن أوروبا تنقسم إلى أربع عوائل رئيسية وكلهم من الجنس الآري وهم :

الرومانيين ، وهم إيطاليا ، وفرنسا ، إسبانيا والبرتغال ، ورومانيا بالشرق
الجرمان : المانيا وشبه جزيرة إسكندنافيا وبعض البلقان مثل سلوفينيا وكرواتيا والنمسا وبالطبع الجزر البريطانية خليط من كل العوائل الأوروبية .
السلافيك أو السلافيين : وهم الشرق أوروبيين مثل الروس والبلقان والبلغار وبولندا وفنلندا ( فنلندا والمجر خليط من المغول ومن السلافيك )
العائلة الرابعة : السلتيك ويعتبرون أول شعوب أوروبا أو أول من إستوطن إوروبا بعد إنحسار الجليد ويقال أنهم من الأمازيق ، أي من شمال أفريقيا ،،، وبالطبع الأمازيق هم شبه ساميين كذلك الإغريق أو اليونان فهم خليط من الساميين والآري

علما بأن لغات العالم تنقسم إلى قسمين رئيسيين وهي الآرية والسامية :

اللغات السامية:

وتسمى اللغات الأفروآسيوية، وهي لغات قديمة اندثر معظمها، ولكنها كانت لغات الحضارة الكبرى عبر التاريخ

وهي أقسام ثلاثة:

‌العربية: وهي اللغة الأرقى ولغة القرآن الكريم، وقد تفرعت عنها بعض لغات الحبشة في الأدوار السابقة لها

‌الآرامية: ومنها اللغات البابلية والكلدانية والسريانية، ويرى بعض علماء اللغات أنها لغة واحدة تطورت في مراحل زمنية متفاوتة.

‌العبرانية: ومنها اللغة العبرية الحالية لليهود، وكذلك الفينيقية والقرطاجية.

اللغات الآرية:

وتسمى اللغات (الهندوأوروبية)، وقد توصل العلماء بعد استقراء طويل أن أصل كل تلك اللغات واحد وهو اللغة الآرية المفقودة،والتي يذهب البعض –وإن كانت فرضية لم تثبت- إلى أنها كانت لغة قوم في شمال أوروبا في القرون الغابرة قبيل الطوفان أو بعده، وربما كانوا من نسل يافث بن نوح عليه السلام.

وهذه اللغات الآرية يتكلم بها حوالي نصف البشر وهم سكان جنوب آسيا (شبه القارة الهندية)، وكذلك سكان أوروبا والسكان الجدد الحاليين للأمريكتين وأستراليا.

وهذه اللغة قسمان:جنوبية وشمالية.

الجنوبية: وهي اللغات السنسكريتية، ومنها اللغات الهندية، والأفغانية، واللغة الفارسية، والكردية، والأرمنية.

الشمالية: وهي أنواع متعددة أهمها:

اللاتينية: ومنها الإيطالية والفرنسية والأسبانية والرومانية.

الجرمانية: ومنها اللغات الإنجليزية والألمانية والهولندية

الإغريقية: ومنها اليونانية

[فراغ]

لنختصر الموضوع
بعد السلطة والمرقه والف والدوران في موضوع البشريه والاصول
ألستم تتفقون معي في انه
حواء أم البشريه
وأدم أبو البشريه
أم لديكم مقوله أخرى
ليش تعورون روسكم

[تغلبية]

بصراحة هو فعلا عوار راس .. وفيه ناس تحب تعور راسها ..:court:

بس فيه أكشن :fight:

[Mr. H]

بالنسبة لشعب القطري ليس كل أصوله من اليمن ففيه أصول نجديه (عدنانيه) كبيرة فيه
وبالنسبه للأصول اليمنيه ليست كلها نقيه فقد أختلطت بأجناس فارسية بحكم الاستعمار الفارسي لها في القديم كذلك بالأحباش والأستعمار الانجليزي
اليوم وين تبحث في الاصول بعد الاختلاط العالمي


لنختصر الموضوع
بعد السلطة والمرقه والف والدوران في موضوع البشريه والاصول
ألستم تتفقون معي في انه
حواء أم البشريه
وأدم أبو البشريه
أم لديكم مقوله أخرى
ليش تعورون روسكم

ياخوي ردودك كلها سلبية ليششش ؟ :rolleyes2:
المفروض تشجع مثل هالاشياء بدال مواضيع المرور و الزواج و التعدد نغير الجو شوي , خل الشعب يتثقف شوي

[Mr. H]

يعطيك العافية Mr. H


حقيقة كنت أتساءل بيني وبين نفسي عن نتائج أهل قطر ..

وأعتقد ان أكثر من نتيجة ذكرتها أعلاه قد تقلب الموازين !

بالنسبة لي .. الحمدلله تحقق هدفي وهو الوصول إلى أبناء العمومة ولو مبدئياً

وظهرت النتيجة بأني من سلالة E1b1b1 كما هي نتيجة تغالبة وائل بن عمرو في منازلهم.

وبامكانك اضافة هذه النتيجة إن كان لك يد في ذلك في قاعدة البيانات الروسية ..

علماً بأني اشتركت في مشروع العرب E في منتدى الحمض النووي.

الحقيقة النتيجة فتحت ابوابا كثيرة لي لالتقاط المعرفة من هنا وهناك وفكت كثيراً من الرموز والألغاز .. !

ومن الجدير بالذكر .. ان الحديث عن السلالات هو للمعرفة فقط ..

فليس في حديثنا عنه تمييز يدخلنا الجنة .. فكما نعلم .. أنه لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى والعمل الصالح.


صحيح , و السلالات كلها عربية أصيلة , لا احد يقدر يسلب عروبة سلالة الا بشروط معينة وهي نادرة و معروفة , و السلالة E1b ما شاء الله لها انتشار قوي و تاتي في المركز الثاني بين عرب الجزيرة بادية وحاضرة.


مرحبا mr h
ممكن تفيدنا اكثر بخصوص نتائج الفحوصات اللي في قطر
وشكرا

أبشر , بس من اي ناحية اكثر؟




من مزايا هذا العلم .. بأنه لايسمح لمن هب ودب أن يلقي بالتفاسير وبالكلام على عواهنه كما هو حال علم الانساب الذي يتكلم فيه العامة!

كما أن من أجمل مزاياه أنه يجمع المتقاربون وليس المتباعدون! يجمع أبناء العمومة ويزيد اللحمة .. والقربى .. والمودة والرحمة.

للمهتمين بمعرفة من هم .. يزيد الشغف لمعرفة من هم الآباء والأجداد من المسلمين على الاقل ليشملهم دعائنا .. ونطلب لهم الرحمة والمغفرة وكل من له علينا حق بإحسان إلى يوم الدين.

مازالت العينات من الدول العربية قليلة ومن شبه الجزيرة أقل .. وكل عينه جديدة تمثل إما مفتاح أو لغز آخر يحل لغز لنتيجة أخرى.

علم واسع وجميل .. يخوض فيه المهتمون بحر لا متناهي الأطراف من المتعة والمعرفة !





صحيح , أختي. كثير من الملسمات التي كانت في كتب الانساب سقطت. مشكلة النسابين إنهم يتكملون و يحطون مشجرات و أصول لقبائل سبقتهم بـ 2000 أو 3000 سنة !!!!!! بالرغم من شح المعلومات في زمنهم عكس زمننا هذا الانترنت و السفر و البحث و المكتبات والكتب!


انا اخبر في خريطة توضح توزيع الجينات على الخارطة
اتمنى احد منكم يرفقها في الموضوع مع جزيل الشكر

http://farm3.static.flickr.com/2229/1547718128_6898ed0025.jpg

[Mr. H]

أخت تغلبية على فكرة , بعد ما ترقون العينة الي عندكم الى 67 ماركر. تقدرون تدخلون على الموقع الخاص بالشركة الى قسم الـ Matches
وبيطلع لكم صفحة فيها الناس القريبين منكم و الموجودين في الداتابيس حق الشركة , طبعا الداتا بيس فيه مئات الالاف من العينات.
انا شخصيا عندي 4 ماتشات. 2 قطر 1 السعودية 1 الكويت. وبعد الاتصال بهم طلع فعلا إنهم من نفس قبيلتي أو من قبيلة قريبة منا نسبا

[فراغ]

ياخوي ردودك كلها سلبية ليششش ؟ :rolleyes2:
المفروض تشجع مثل هالاشياء بدال مواضيع المرور و الزواج و التعدد نغير الجو شوي , خل الشعب يتثقف شوي
يا الغالي ويالحبيب
شالعائد من هذا الموضوع
أنا بقولك
تكريس مفهوم القبليه وشوف أنت أذا صارت هوشه بين عيال قبيلتين شفناها في اليوتيوب
ثانيأ أحنا في قطر من ستوينا ما عندنا قبلية فرجان مختلطه من كل القبائل
وكل ولد يجي أبوه ياخذه من بيت جاره لأنه يحصله راقد ويا عيال جاره
وكانت قلوبنا على بعض وبيبانا مفتوحه على بعض ونعرف شطابخين بيت فلان لأنهم طرشوا صحن من عشاهم لنا
المجتمع لقطري أنغلق على بعضه لما دخلت عليه القبلية والآجانب
قبل كانت البيوت مجالس لنساء
والبرايح مجالس لرجال
اليوم مثل ما قال مذيعنا العزيز
وينهم

[Mr. H]

يا الغالي ويالحبيب
شالعائد من هذا الموضوع
أنا بقولك
تكريس مفهوم القبليه وشوف أنت أذا صارت هوشه بين عيال قبيلتين شفناها في اليوتيوب
ثانيأ أحنا في قطر من ستوينا ما عندنا قبلية فرجان مختلطه من كل القبائل
وكل ولد يجي أبوه ياخذه من بيت جاره لأنه يحصله راقد ويا عيال جاره
وكانت قلوبنا على بعض وبيبانا مفتوحه على بعض ونعرف شطابخين بيت فلان لأنهم طرشوا صحن من عشاهم لنا
المجتمع لقطري أنغلق على بعضه لما دخلت عليه القبلية والآجانب
قبل كانت البيوت مجالس لنساء
والبرايح مجالس لرجال
اليوم مثل ما قال مذيعنا العزيز
وينهم


وشدخل القبيلة؟ يعني الاجانب الي هم أصلا 99% من الي يبحثون و يقرون ويشتغلون في هذا العلم , تهقى عندهم قبائل؟

طيب أنا مثلا أبي اعرف أصول الفراعنة؟ شدخل القبائل الحين؟

أبي اعرف تاريخ تاسيس اللغة العربية ؟

العلم واسع واتوقع انك ما فهمت هالشيء فقط سالفة القبائل , مثله مثل كل شي في الحياة الان الانترنت والجوال و السيارة تقدر تسخدمه في الفايدة و تقدر تسخدمه في الضرر. بكل بساطه

[تغلبية]

يا الغالي ويالحبيب
شالعائد من هذا الموضوع
أنا بقولك
تكريس مفهوم القبليه وشوف أنت أذا صارت هوشه بين عيال قبيلتين شفناها في اليوتيوب
ثانيأ أحنا في قطر من ستوينا ما عندنا قبلية فرجان مختلطه من كل القبائل
وكل ولد يجي أبوه ياخذه من بيت جاره لأنه يحصله راقد ويا عيال جاره
وكانت قلوبنا على بعض وبيبانا مفتوحه على بعض ونعرف شطابخين بيت فلان لأنهم طرشوا صحن من عشاهم لنا
المجتمع لقطري أنغلق على بعضه لما دخلت عليه القبلية والآجانب
قبل كانت البيوت مجالس لنساء
والبرايح مجالس لرجال
اليوم مثل ما قال مذيعنا العزيز
وينهم



كلامك جميل جداً بس انت فاهم الموضوع غلط

هو بالضبط مثل بدال لا تمشي قدام .. تلف وترجع تمشي قدام لوراء وتمر على كل العصور اللي قريتهم في القرآن والتاريخ لين توصل لابآنا نوح وآدم ...
يعني يعطيك بروفايل لتاريخ البشرية ..

^ وحدة من الفوائد

[تغلبية]

أخت تغلبية على فكرة , بعد ما ترقون العينة الي عندكم الى 67 ماركر. تقدرون تدخلون على الموقع الخاص بالشركة الى قسم الـ matches
وبيطلع لكم صفحة فيها الناس القريبين منكم و الموجودين في الداتابيس حق الشركة , طبعا الداتا بيس فيه مئات الالاف من العينات.
انا شخصيا عندي 4 ماتشات. 2 قطر 1 السعودية 1 الكويت. وبعد الاتصال بهم طلع فعلا إنهم من نفس قبيلتي أو من قبيلة قريبة منا نسبا


ان شاءالله .. ودي اوصل لهالمستوى .. من معرفة الآقارب

بس المشكلة اني لما اشتركت في المشروع .. توماتيك حط الاورجن السعودية موب قطر :(

هل يصير نغيرها ونغير الاسم ؟

[فراغ]

على كيفكم
أنتوا أبخص بالموضوع
أمكن سببت فوضه بس هي فوضه بنائه
بسكت وبتابع

[الدولي]

في حد من قبائل قطر سو الفحوصات وطلعت النتيجة عكس ذلك, وبعدين انت حطيت قائمة اذا عندك المزيد ضعها وبعدين اللي ذكرتهم هذه ارقام واحرف ياريت تشرحها اكثر الى من ينتمون
وشكرا :nice:لك

[فراغ]

بعدين
أنت صاحب الموضوع
المفروض تشكرني
لأني من كثر مناكفاتي
كثروا المتابعين
اللهم زيد وبارك وصلوا 6000

[فراغ]

:nice:

[R 7 A L]

الحين لو واحد اوروبي يسمع بأن أجدادة عرب من الجزيرة العربية

وحلل وطلع صحيح هل راح ينفعة هالتحليل او الحقيقة بشي ؟

هل بيعطى جنسية ومميزات لاقرب السلالات لة أين ما وجودوا بقطر او الامارات او احدى دول الخليج ؟

[Mr. H]

ان شاءالله .. ودي اوصل لهالمستوى .. من معرفة الآقارب

بس المشكلة اني لما اشتركت في المشروع .. توماتيك حط الاورجن السعودية موب قطر :(

هل يصير نغيرها ونغير الاسم ؟

حتى انا عندي نفس المشكلة , وخبروني طريقة حلها وهي سهله ,, لكن ما سويتها لعدم الاهمية :shy:
بس لو مصره اقدر اسال لك

في حد من قبائل قطر سو الفحوصات وطلعت النتيجة عكس ذلك, وبعدين انت حطيت قائمة اذا عندك المزيد ضعها وبعدين اللي ذكرتهم هذه ارقام واحرف ياريت تشرحها اكثر الى من ينتمون
وشكرا :nice:لك

فيه المزيد واجد , و الاهم أن فيه 3 على الاقل من أهل قطر هم من كبار المهتمين و في هذا العلم وواحد منهم فحص اكثر من 30 شخص من اهل قطر على حسابه الخاص وعنده دراسه وهو شخصيه معروفة ودارسه. ربعنا اهل قطر و الامارات بدعو في هالمجال على فكرة.
اما بالنسبة ان الفحص طلع عكس المتوقع , نعم كثير يطلع لهم عكس الموروث او ينصدمون خصوصا اذا هو حاط قناعات في باله قبل ما يدش , الي بيدخل هالعلم لازم يكون مستعد لتقبل اي شي ويحط في راسه فكرة , ان معظم أن لم يكن كل قبائل العرب هي أحلاف وليست من صلب رجل واحد! وتختلف نسبة الصفاء من قبيلة لقبيلة.

بعدين
أنت صاحب الموضوع
المفروض تشكرني
لأني من كثر مناكفاتي
كثروا المتابعين
اللهم زيد وبارك وصلوا 6000

رب ضارة نافعه :shy:


الحين لو واحد اوروبي يسمع بأن أجدادة عرب من الجزيرة العربية

وحلل وطلع صحيح هل راح ينفعة هالتحليل او الحقيقة بشي ؟

هل بيعطى جنسية ومميزات لاقرب السلالات لة أين ما وجودوا بقطر او الامارات او احدى دول الخليج ؟

والله ياخوك مادري الموضوع عند ادارة الجوازات لو يحبون يجنسونه مافي مشكلة فالاخير اجداده كانوا في هالمنطقة :nice:

[asasasss]

اخوي بس عندي سوالين دام انك خبره في هالمجال ، اثناء تصفحي لنتاءج بعض المشاريع تبين هناك نتاءج باللون الاحمر و ايضا بالاخضر مالفرق بينهم و تقدر تفسر لي على سبيل المثال ليش في عوازم نتاءجهم تختلف عن بعضها في الموقع ادناه

http://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?vgroup=Arab+Tribes&section=yresults

[R 7 A L]

والله ياخوك مادري الموضوع عند ادارة الجوازات لو يحبون يجنسونه مافي مشكلة فالاخير اجداده كانوا في هالمنطقة :nice:



ممكن بشكل مختصر اخوي تختصر لنا الفوائدة من هذا العلم او هذة التقنية ؟

[Mr. H]

اخوي بس عندي سوالين دام انك خبره في هالمجال ، اثناء تصفحي لنتاءج بعض المشاريع تبين هناك نتاءج باللون الاحمر و ايضا بالاخضر مالفرق بينهم و تقدر تفسر لي على سبيل المثال ليش في عوازم نتاءجهم تختلف عن بعضها في الموقع ادناه

http://www.familytreedna.com/public/Arab%20Tribes/default.aspx?vgroup=Arab+Tribes&section=yresults

الاحمر و الاخضر ليس لها قيمة , لكن بشرحها لك

الاحمر : شخص فحص وطلعت سلالته , لكن ما فحص ( التحورات ) عشان يعرف هو من أي فرع في السلالة؟ فهمت ؟
يعني هو من J1 بس من اي فرع؟ J1c3 أو j1c3d أو j1c3d2 أو j1c3d2a وهكذا.
اذا فحص الفروع يعطونه أخضر , اذا ما فحص يعطونه احمر فقط. اذا فحص و طلع له كل الفروع سالب يعطونه J1 اخضر.

بالنسبة للسوال الثاني , أخوي كل قبائل العرب الي مريت عليها في أحلاف بدرجة معينة تختلف من كل قبيلة لقبيلة , حتى القبيلة التي كل نتائجها J1 لا يعني انها صافية أو انهم ابناء رجل واحد. فالسلالة J1 عمرها لوحدها 20 الف سنة. وفيها فروع كثيرة.

يوجد حاسبات خاصة تضع فيها عدد معين من النتائج ثم يظهر لك عدد الجدود والازمنة بين كل عينة واخرى.
وانا حاضر اوضح لك اكثر اذا تحب

[Mr. H]

ممكن بشكل مختصر اخوي تختصر لنا الفوائدة من هذا العلم او هذة التقنية ؟

الفوائد كثيرة جدا جدا جدا اخوي وهي مذكورة في الموضوع و في الردود بس بقولها لك مرة ثانية :

1- معرفة الاصول القديمة للعرب
2- معرفة التركيبة العرقية لعرب اليوم
3- بعض تقارب القبائل من بعضها
4- اعادة دراسة ونقد مسلمات في علم النسب مثل قحطان وعدنان وقضاعة
5- تحديد زمن الجد المشترك لشخصين من قبيلتين أو حتى من قبيلة واحدة , مثلا أنا شخصيا أنتمى لقبيلة كنت أتوقع ان عمرها نصف قرن بالكثير , بعد ان فحصت انا واصدقاء لي من نفس القبيلة ومن بطون مختلفة ظهر أن الجد الجامع عاش قبل ذلك بفترة كبيرة في حدود الـ 1000.
6- مثلا عائلة أو اسرة أو قبيلة مختلفين في نسبها على 3 او 4 اقوال. الحمض النووي يضع نهاية للمشكلة هذه ويحلها بكل سهولة ووضح.

بالعربي , الحمض النووي إعادة و تصحيح لاخطاء علم النسب عند العرب.
اشياء كثيرة ياخوي وش تبيني اقولك؟

[فراغ]

أنا ما عندي بيزات
بس أذا فيه أحد يبي يفحص حمضي النووي
ويطلع تاريخي ويحطه في الموقع كمثال مثلآ
أنا ماعندي مانع
بس ما أستشفيته في هذا العلم على سبيل المثال وخصوصآ عندنا العرب
لو سوو أهل قطر هذا الفحص ووضعت خارطة لجميع القطريين
ماذا سيحصل
ستجد فيه ناس بعد ماكانت لها مكانه في قبيلتها ستصبح منبوذه من هذا القبيلة
كذلك ستجد تجمع للفراد المتقاربين وخروج قبيلة جديدة
يشيع كره وكذلك محبة في فئات المجتمع كره لأنه منبوذ من فئته القديمة وحب للفئه المتعارفه حديثآ
تشيع العنصريه في المجتمع أنت من قبيلة ذيل الناقه وأنت من قبيلة خشم الناقه وهذه حصلت في الماضي وشبت حروب أستمرت سنوات
ياخوي أناس تنظر للأمام وليس للخلف
أتركوها فأنها نتنه

[<اضرب واشرد>]

5- تحديد زمن الجد المشترك لشخصين من قبيلتين أو حتى من قبيلة واحدة , مثلا أنا شخصيا أنتمى لقبيلة كنت أتوقع ان عمرها نصف قرن بالكثير , بعد ان فحصت انا واصدقاء لي من نفس القبيلة ومن بطون مختلفة ظهر أن الجد الجامع عاش قبل ذلك بفترة كبيرة في حدود الـ 1000.


أظن تقصد : كنت أتوقع أن عمرها 500 سنة
لأن القرن 100 سنة ونصف القرن 50 سنة فقط.

سؤال : ماهو مدى الخطأ في الرقم
مثلا إذا قالوا لك ( الجد المشترك عاش في حدود 1000 سنة ) ماهو هامش الخطأ ( زائد ناقص 100 سنة مثلا ؟ )

[Mr. H]

أظن تقصد : كنت أتوقع أن عمرها 500 سنة
لأن القرن 100 سنة ونصف القرن 50 سنة فقط.



سؤال : ماهو مدى الخطأ في الرقم
مثلا إذا قالوا لك ( الجد المشترك عاش في حدود 1000 سنة ) ماهو هامش الخطأ ( زائد ناقص 100 سنة مثلا ؟ )
صحيح , كنت اقصد 5 قرون :)
حسب الحسابات الدقة 95% , لكن فيه ناس ما يمشي على عدد السنوات , فقط يهمه اكتشاف ان كان هناك قرابة أو لا , وبعدين يكمل شغله في البحث لتحديد عمر الجد المشترك لحاله دون استخدام الحاسبات

[تمحيص]

فيه شيء ..

اعتقد ان هناك تتبعات قانونية لهذا العلم

فمثلا لو مجموعة من الناس لا يوجد لهم اسم قبيله ..
وفحصوا الدي ان اي فاكتشفوا انهم من قبيلة ال فلان

هل سيتم التغيير في الاوراق الثبوتية؟

وماهي تلك الاجراءات ؟؟

وما ردة فعل القبيلة التي تم نسب هذه المجموعة من خلال العلم ؟؟

أي

لا بد من تشريعات تتبعية لعلم كشف السلالة ؟؟

صح ولا خطأ؟

[تمحيص]

أضافه الى

اخلاق الجاهليه منتشرة بين العرب ..
والتعصب القبلي .. والنظرة السلبية على مجهولي النسب
تحدث ضجة .. فلا بد من انظمة واجراءات
تبقي الاوضاع اعتدالية .. في ظل التغييرات التي ربما يجب ان تحدث






وشكرا

[R 7 A L]

الفوائد كثيرة جدا جدا جدا اخوي وهي مذكورة في الموضوع و في الردود بس بقولها لك مرة ثانية :

1- معرفة الاصول القديمة للعرب
2- معرفة التركيبة العرقية لعرب اليوم
3- بعض تقارب القبائل من بعضها
4- اعادة دراسة ونقد مسلمات في علم النسب مثل قحطان وعدنان وقضاعة
5- تحديد زمن الجد المشترك لشخصين من قبيلتين أو حتى من قبيلة واحدة , مثلا أنا شخصيا أنتمى لقبيلة كنت أتوقع ان عمرها نصف قرن بالكثير , بعد ان فحصت انا واصدقاء لي من نفس القبيلة ومن بطون مختلفة ظهر أن الجد الجامع عاش قبل ذلك بفترة كبيرة في حدود الـ 1000.
6- مثلا عائلة أو اسرة أو قبيلة مختلفين في نسبها على 3 او 4 اقوال. الحمض النووي يضع نهاية للمشكلة هذه ويحلها بكل سهولة ووضح.

بالعربي , الحمض النووي إعادة و تصحيح لاخطاء علم النسب عند العرب.
اشياء كثيرة ياخوي وش تبيني اقولك؟



صحيح ان ماذكرت من نقاط انت تشوف وغيرك يشوف انها فوائد
بينما فيه ناس يشوفون ان مالها فايدة وتضييع وقت على الفاضي



هو علم مجرد معرفة فقط
ماراح يقدم ولايوخر

شكراً على التوضيح

[Mr. H]

عائلة من نبلاء أيرلندا و انجلترا سليلة المحاربين النورمانديين تحمل جينات عربية !

كيف و صلت السلالة العربية j1c3d الى انجلترا ( عائلة غراهام ) !!!!

عن طريق النورمانديين

استولى النورمان صقلية من أيدي العرب، وكان النزاع الداخلي سببا في الانقسام بين الأمراء العرب، وكان ابن الثمنة، قد طلب المساعدة من النورمان للقضاء عليهم. ودخل النورمان باليرمو عام 1072 م، ولكن لم يكتمل فتحهم للجزيرة إلا عام 1091 م. وتداول على حكم صقلية أربعة من الحكام النورمان وهم: روجر الأول (ت1101 م) وروجر الثاني (ت1154 م) ووليام الأول (ت1166 م) ووليام الثاني (ت1189 م). والغريب في الامر ان النورمان في صقلية ذهلوا بالحضارة التي خلفها أسلافهم العرب فيها وأعلنوا حمايتهم لها وأظهروا رغبتهم في الاحتفاظ بها ووقفوا تحية اجلال أمام حضارة العرب

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/Normannen.png/800px-Normannen.png

الحضارة العربية - البيزنطية - النورماندية في جزيرة صقلية الايطالية ( على ويكيبيديا الرابط التالي )
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AB%D9%82%D8%A7%D9%81%D8%A9_%D8%A7% D9%84%D9%86%D9%88%D8%B1%D9%85%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8 %A9_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A%D8%A9_%D8 %A7%D9%84%D8%A8%D9%8A%D8%B2%D9%86%D8%B7%D9%8A%D8%A 9
مع ان بعض ابناء جراهام لن يعجبهم ذلك لكن لا مفر لجراهام من العروبـة

كيف و متى وصل عـرب الى بريطانيا !

لا اعلم

ربما يكونون عــرب هاجرو الى اوروبا بعد ظهور الاسلام اما لانهم كانو على دين اخر مثل النصرانية او بسبب الفتوحات او الاسر او التجارة ؟ او ربما كانو عــرب مرتبطين بالامبراطورية الرومانية كجنود او كتجار او كمبشرين ؟ او حتى ربما لوجودهم علاقة بالاندلس ؟

كان احد ابناء جراهام يتفاخر بمشاركة جده جراهام بالحروب الصليبية و يرجع جراهام لفترة قديمة نوعا ما


( سبحان الله وما زال العلم الحمض النووي يحل لنا الكثير من ألغاز الماضي , وقد تكون هذه العائلة من بقايا العرب الفاتحين بعد سقوط الاندلس وجزيرة صقلية قبل 600 سنة و الذين اجبرو على اعتناق الدين النصراني. كما يجب الاشارة ان السلالة العربية J1c3d تتواجد بنسب ملحوظة في اسبانيا وايطاليا وجنوب فرنسا اليوم.

[تغلبية]

عائلة من نبلاء أيرلندا و انجلترا سليلة المحاربين النورمانديين تحمل جينات عربية !

كيف و صلت السلالة العربية j1c3d الى انجلترا ( عائلة غراهام ) !!!!
.
.
.

مع ان بعض ابناء جراهام لن يعجبهم ذلك لكن لا مفر لجراهام من العروبـة

كيف و متى وصل عـرب الى بريطانيا !

لا اعلم

ربما يكونون عــرب هاجرو الى اوروبا بعد ظهور الاسلام اما لانهم كانو على دين اخر مثل النصرانية او بسبب الفتوحات او الاسر او التجارة ؟ او ربما كانو عــرب مرتبطين بالامبراطورية الرومانية كجنود او كتجار او كمبشرين ؟ او حتى ربما لوجودهم علاقة بالاندلس ؟

كان احد ابناء جراهام يتفاخر بمشاركة جده جراهام بالحروب الصليبية و يرجع جراهام لفترة قديمة نوعا ما


( سبحان الله وما زال العلم الحمض النووي يحل لنا الكثير من ألغاز الماضي , وقد تكون هذه العائلة من بقايا العرب الفاتحين بعد سقوط الاندلس وجزيرة صقلية قبل 600 سنة و الذين اجبرو على اعتناق الدين النصراني. كما يجب الاشارة ان السلالة العربية j1c3d تتواجد بنسب ملحوظة في اسبانيا وايطاليا وجنوب فرنسا اليوم.


ما أقول إلا .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فعلاً علامات تعجب تولدت .. وتولدت أكثر لما بحثت في قوقل عن اشكال آل غراهام

فاشكالهم اجنبية بحتة ..

فكيف تكون الجينات عربية ولكن الصفات الشكلية أجنبية ؟

كيف تون العلاقة بين مؤثرات البيئة والجينات الوراثية ؟!

[Mr. H]

ما أقول إلا .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فعلاً علامات تعجب تولدت .. وتولدت أكثر لما بحثت في قوقل عن اشكال آل غراهام

فاشكالهم اجنبية بحتة ..

فكيف تكون الجينات عربية ولكن الصفات الشكلية أجنبية ؟

كيف تون العلاقة بين مؤثرات البيئة والجينات الوراثية ؟!


لو خذينا شخص من بلاد العرب و حطيناه في بلاد الغرب وتزاوج معهم و تكاثر نسله مع نسل الاجانب , بعد 800 سنة بيصير نسله مثل الاجانب شكلا , لكن دمائه لا تتغير.
والامثلة كثيرة , بعض قبائل كندة و محلم و سليم و تغلب موجودة في تركيا و بلاد فارس وسبحان الله عيون خضر و خدود حمر :nice: , وهم عرب انسابهم محفوظة ابا عن جد و اسمائهم واضحة ببداوتها وعربيتها و لا زالوا يتحدثون اللغة العربية اليوم خصوصا في ديار بكر في تركيا. وهو ولاية من ولايات تركيا مسماه على بكر بن وائل. احدى قبائل ربيعة العربية.

كذلك كثير من قبيلة الرشايدة في السودان , لم يهاجروا الا قرنين او ثلاث وبعضهم شديد السواد و الادمة و كأنه افريقي , لكنهم في الحقيقة عرب تغيرت سنحتهم بعد تخالطهم مع اهل تلك الديار التي هاجروا اليها

[Locale]

Mr.H
ماشاء الله عليك انت انسان عندك علم كبير
اسمحلي اسألك شنهي وظيفتك وشنهي دراستك ؟؟

[Mr. H]

mr.h
ماشاء الله عليك انت انسان عندك علم كبير
اسمحلي اسألك شنهي وظيفتك وشنهي دراستك ؟؟


الحمدالله , لكن بالغت في كلامك أخي الكريم
{وقُلْ رَبِّ زِدْني عِلماً} [طه الآية: 114].

بالنسبة للوظيفة و الدراسة , ليس لها دخل في هوايتي ( التاريخ ) , درست إدارة :)

[Mr. H]

[FONT="Arial"]
[color="navy"][size="4"]ما أقول إلا .... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فعلاً علامات تعجب تولدت .. وتولدت أكثر لما بحثت في قوقل عن اشكال آل غراهام

فاشكالهم اجنبية بحتة ..

فكيف تكون الجينات عربية ولكن الصفات الشكلية أجنبية ؟

كيف تون العلاقة بين مؤثرات البيئة والجينات الوراثية ؟!



فمثلا ليس للشكل دخل في السلالة أو الاصل و هنا سأطرح بعض صور أولاد البادية في الشام و العراق و تركيا ومصر وهم من قبائل عربية أصيلة لا يشكك فيهم اثنان ولا زالوا في ديارهم نفسها التي ورثوها عن أجدادهم قبل عشرات القرون

ولد بدوي من بادية الاردن
http://m2.i.pbase.com/u25/universalcat/large/40760172.untitledfolderIMGP1184WTMK.jpg


بادية الموصل ( شمال العراق )
http://farm9.staticflickr.com/8493/8263619219_09829e171b_m.jpg

فتاة من بادية سيناء مصر
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/c0.0.403.403/p403x403/560279_10151049842067271_1920796695_n.jpg

[Mr. H]

تحديث

يعلن المختبر الامريكي في شركة ftdna عن تخفضيات كبيرة و لمدة 5 أيام فقط

الان فحص الحمض النووي مستوى 37 -ماركر , من 615 ريال الى 433 ريال
وفحص الحمض النووي مستوى 67-ماركر من 1000 ريال الى 720 ريال

[R 7 A L]

[font="arial"][color="black"][size="4"]



فمثلا ليس للشكل دخل في السلالة أو الاصل و هنا سأطرح بعض صور أولاد البادية في الشام و العراق و تركيا ومصر وهم من قبائل عربية أصيلة لا يشكك فيهم اثنان ولا زالوا في ديارهم نفسها التي ورثوها عن أجدادهم قبل عشرات القرون

ولد بدوي من بادية الاردن
http://m2.i.pbase.com/u25/universalcat/large/40760172.untitledfolderimgp1184wtmk.jpg


بادية الموصل ( شمال العراق )
http://farm9.staticflickr.com/8493/8263619219_09829e171b_m.jpg

فتاة من بادية سيناء مصر
http://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphotos-prn1/c0.0.403.403/p403x403/560279_10151049842067271_1920796695_n.jpg




تهجنوا أجدادهم مع تركيا فاصبحت اشكالهم هكذا

[Mr. H]

تهجنوا أجدادهم مع تركيا فاصبحت اشكالهم هكذا


الاتراك نفسهم هجين! طبعا اتكلم عن اتراك تركيا , وليس اتراك وسط اسيا و ايران و القوقاز.

الشكل التركي الاصلي
http://www.travelwithalexander.com/wp-content/uploads/2010/03/xinjiang-uyghur-driver.jpg

اما اتراك تركيا فهم تهجنوا مع العرق الابيض الاوربي و العربي و الفارسي و شعوب تركيا الاصلية قبل غزو القبائل التركية موخرا قبل 1000 سنة. وغالبا من العرق الاوربي و العرق الابيض المتوسط

والاتراك عبارة عن قبائل جلبهم احد الخلفاء العباسيين لاول مرة للشرق الاوسط لحماية حدود الخلافة ضد الهجمات البيزنطة و كما هو معروف ان الاتراك محاربون مهرة , بعد ذلك قوت شوكتهم و استلقو في دويلات مثل السلاجقة و الغزنويين الى اخرى

وهذه صورة لانتشار السلالات وانواعها في تركيا اليوم , و انظر كيف التنوع عندهم
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Turkey_Y_chromosome(in_20_haplogroups).png

[<اضرب واشرد>]

اخوي الأتراك حسب مشاركتك
33% على j
23% على R1
11% على G
11% على E

والباقي أقليات
أي حرف من الأقليات يعود ( للشكل التركي الأصلي ) في الصورة ؟

[Mr. H]

فروع السلالة لا يجوز جمعها مثلا j1 و j2 فرق كبير و الجد المشترك عاش قبل 20 الف سنة

الجي 1 عليها العرب واليهود و الاحباش و بعض القوقازيين
الجي 2 عليها بعض العرب و بعض الفرس و بعض الترك و كثير من اليهود و سكان العراق و الشام الاصلين مثل بابل وارام كذلك بعض القبائل القوقازية وهكذا.

اما بالنسبة للشكل المذكور , الشكل التركي الاصيل لا يعتمد على سلالة معينة فمثلا السلالة R1b اوربية بامتياز في فرنسا واسبانيا , لكن هناك قبيلة تركية تعيش في الصين عليها وهم الايغور

لكن السلالة R1a هي الطاغية في اواسط اسيا اليوم وكذلك بعض السلالات الاسيوية الاخرى وبامكانك الرجوع لـ اول مشاركة لمعلومات عن انتشار السلالات

ملاحظة مهمة :

معظم سكان تركيا اليوم , ليسوا أتراك بالعرق , مثل الرجل الي بالصورة السابقة , لكن تم تتريكهم تحت حكم الاقلية التركية و اصبحوا اتراك بالثقافة و اللغة و الدين , معظم سلالات الشعب التركي اليوم في الحمض النووي هي وليدة المنطقة وليست مهاجرة مثل J1 و J2 و E و R1b و L و G لكن قلة قليلة من قبائل الاتراك الاصلية التي جلبها الخليفة العباسي فرضت هويتها على سكان المنطقة بالقوة , مثل حالة العرب في الجزائر و المغرب مثلا !
وهذه هي خريطة القبائل التركية اليوم
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Map-TurkicLanguages.png

[Mr. H]

دراسة اخرى بسنة 2012 تمت على عدة عينات في تركيا و في مختلف الولايات توصلت لنتيجة ان

It displays a genetic ancestry for the Turks of 45% Middle Eastern, 40% European and 15% Central Asian

بمعنى أن 45% من سكان تركيا اليوم هم شرق آوسطيون , 40% اوربيون ( اتوقع اصول اغريقية ) , 15% من وسط اسيا ( هولاء هم الاتراك الحقيقين ) اما البقية فتم تتريكهم بالقوة عبر القرون

[<اضرب واشرد>]

الجي 1 عليها العرب واليهود و الاحباش و بعض القوقازيين

هذي الجملة تقود لسؤال مهم

هل الجي1 اللي في شرق أفريقيا ( غير مناطق السودان العربية )

1) هل هم أصولهم عربية خرجوا من اليمن من آلاف السنين وراحوا بطريقة ما لأثيوبيا وأرتريا والصومال وصاروا سود
2) أم هم سود ويلتقون مع العرب في جد مشترك قريب ( يعني العرب تحوروا منهم )

لأن لو كان الجواب الـ2) هو الصحيح ، نقدر نقول أن العرب في الجزيرة اللي ظهروا على e1 هم عرب تحوروا من أفريقيا

( هذه بتلك )

[Mr. H]

هذي الجملة تقود لسؤال مهم

هل الجي1 اللي في شرق أفريقيا ( غير مناطق السودان العربية )

1) هل هم أصولهم عربية خرجوا من اليمن من آلاف السنين وراحوا بطريقة ما لأثيوبيا وأرتريا والصومال وصاروا سود
2) أم هم سود ويلتقون مع العرب في جد مشترك قريب ( يعني العرب تحوروا منهم )

لأن لو كان الجواب الـ2) هو الصحيح ، نقدر نقول أن العرب في الجزيرة اللي ظهروا على e1 هم عرب تحوروا من أفريقيا

( هذه بتلك )


الاحباش صحيح ابناء عمومة العرب جينيا , لكن لا تنسى أنهم وصلوا الى هضبة الحبشة قبل تكون حضارات الفراعنة وبابل وفارس و سبأ و قحطان و ابراهيم عليه السلام , يعني قبل 10 اللاف سنة على الاقل ..

يعني لا يمكن ان نقول ان اصلهم عرب لان ببساطة تلك الفترة من البشرية لم تكن هناك شعوب أو لغات أو زراعة أو مدن , اللغة العربية حديثه نوعا ما عمرها بضعه الاف

لكن هناك فريق اخر يقول ان قرابة العرب و الاحباش هي اقرب من ذلك و الدليل ان اللغة الامهرية واللغة العربية و اللغة العبرية خوات وهذا تصنيف وضعوه علماء اللغويات قبل ظهور الحمض النووي , وسبحان الله , اليوم الحمض النووي يثبت فعلا ان هناك علاقة جينية بين اليهود و العرب و الاحباش ( الامهره )

اما الصومال خارج المعادلة فهي على السلالة e و t

[Mr. H]

ولاحظ اخي الكريم أن خلقة الاثيوبين و ارتيريا مختلفة كليا عن بقية الافارقة
واليك الاختلاف
فتاة اثيوبية
http://thefeministwire.com/wp-content/uploads/2013/04/safyphoto-274x274.jpg


فتاة افريقية Sub saharan
http://farm4.static.flickr.com/3326/3184612185_c09f72131e.jpg

[مالي ومال الناس]

متابع بشغف .. علم رائع

[غير البشر]

ماشاء الله موضوع مهم اخوي
وماشاء الله خوش علم تعلمته بس الصراحه يعور الراس ويفر المخ :rolleyes2:
وخبرتك كبيره في هالمجال شكلها اكثر من سنه


يعني شنو J1c3d ؟؟

[<اضرب واشرد>]

ولاحظ اخي الكريم أن خلقة الاثيوبين و ارتيريا مختلفة كليا عن بقية الافارقة



فعلا الأمهرة يشبهون اليمنيين وكنت مؤمن أن أصولهم بيض وهاجروا لأفريقيا ، وجاء العلم وأثبت قرابة



http://www.resurrectisis.org/Home1_files/ethiopiagirl240.jpg

[<اضرب واشرد>]

وهذي بنت أريترية ظهرت عليها الملامح العربية بصورة أكبر من المعتاد

http://ethnibabies.com/wp-content/uploads/tdomf/1533/MY%20AYANA.jpg

أمها منزله صورتها في موقع خاص بالأطفال اللي أبوهم من أصل وأمهم من أصل ثاني وتقول :

I DON’T KNOW IF MY DAUGHTER COUNTS AS BEING MIXED HERE, BUT SHE IS IN ETHIOPIA. I’M ETHIOPIAN AND I BELONG TO THE AMHARA ETHNIC GROUP AND MY HUSBAND IS ERITREAN AND HE’S PART OF THE TIGRAY ETHNIC GROUP. MY DAUGHTER’S NAME IS AYANA, WHICH MEANS BEAUTIFUL FLOWER .

تقول ما أدري إذا بنتي بتعتبرونها خليط عرقين ، لكن هي في أثيوبيا ، وأنا (أمها) أثيوبية من الأمهرة ، وزوجي (أبوها) أرتري من جماعة التقراي وسميناها أيانا

[<اضرب واشرد>]

يعني شنو J1c3d ؟؟

تخيل هناك قبيلة كـبـــيـــــرة تنتمي لجد بعيـــــــــــــــد اسمه j

تنقسم لبطنين كبار :

آل j1 و آل j2

آل j1 تنقسم لفخايذ أصغر

j1a و j1b و j1c

تعال لعيال j1c وقسمهم :

j1c1 و j1c2 و j1c3 و ...

تعال لـ j1c3 :

j1c3a j1c3b j1c3c و ..

من هو هذا الرجل ؟ (( اللي رمزه j1c3a ))

نجمع البيانات ، نشوف من الأعراق والقبايل والعوائل اللي ظهرت تحته ، وندرس قرابتهم من بعض ونبحث هل لهم موروث ( هل يتفقون على أنهم من آل فلان )

طيب إذا ماعرفنا من هو ، مب لازم .. المهم أنا عرفنا أن في شخص ( جد ) يجمع فلان وفلان وفلان .. نسميه ( j1c3a )

وندرس عيال عمه j1c3b و j1c3c

وندرس الشجرة الأكبر j1c .. وهكذا



طبعا كل مازادت العينات كل ما انحلت الشفرات واكتملت شجرة البشرية ( آل آدم ) وإلى الآن العينات لا تتجاوز 1 مليون عينة وسكان العالم 6 مليار نسمة


عاد إذا أنت طلعت من j1c3d مثلا
افتح مواضيع في المنتديات الخاصة

واقعد تهاوش مع باقي السلالات وأثبت أنك أصل العرب وأنك من آل ابراهيم عليه السلام

وإذا طلعت من سلالة أخرى
اقعد تهاوش وأثبت أنك أنت الأصل وأن j1c3d جاي من العراق وأصله كردي

الخلاصة :
هذا العلم يحتاج لتجرد تام تام من الكبر ومن الفخر ، بدون التجرد من هاذين الأمرين لن يتقدم في الوطن العربي ، لأن المحللين نفسهم سينحازون لأعراقهم خوفا من ازدراء باقي العرب لهم ، ولأن العرب ممن تظهر عيناتهم أقليات وشاذة عن الأغلبية ، سيخفون ويسحبون عيناتهم .. وبهذا لن تكون هناك عينات لمواصلة البحث والدراسة ! ويموت العلم تحت حكم الجاهلية الأولى ( الفخر بالأحساب والطعن في الأنساب ) ويُطمس حكم الاسلام ( الناس سواسية كأسنان المشط ، كلكهم من آدم وآدم من تراب ، لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى ) ( لينتهين أقوام عن فخرهم بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن عند الله أهون من عدّتهم من الجِعلان ( الخنافس ) التي تدفع النتن بأفواهها )

من يقرأ في المواقع الأجنبية الخاصة بهذا العلم ويقارنها بالعربية ، يرى الفارق الشاسع بين العقول والنفسيات ، هناك بشر ناضجون في العموم ، وهنا أطفال جاهلون في العموم.

[ابن الجزيرة]

ذكرني هذا الموضوع بحادثة حصلت قبل سنين

هناك الكثير من اليمنيين مهاجرين في امريكا ويريدوا الحاق اولادهم بهم في امريكا

السفارة الامريكية شددت الامور بعد احداث سبتمبر وتطلب فحص الجينات الوراثية

احدهم رجل كبير في السن وطريف فحص ابنه البالغ من العمر 22 سنة وطلعت النتيجة حسب الامريكيين غير متوافقة يعني لا قرابة بين الاب وابنه

كان هذا الرجل في مجلس مع صديقه وهم من نفس الفئة" الظرفاء ومحبي النكتة"

يقول صديقة بالله عليك تضحك عليك ام العيال بهذا الولد على انه ابنك ويتضح اخيرا انه لا يمت لك بصلة؟

قال له اثنين وعشرين سنة وهو ابني واربيه وهو ابني حتى لو كان ابن كلب فهو ابني وانقاع من قدامي!

السوال ما مدى مشروعية اجبار البعض لهذا الفحص للتاكد من نسبه وهو ووالده لا يريدون هذا الفحص

في موضوع الجنسية مثلا؟

[<اضرب واشرد>]

أحدهم رجل كبير في السن وطريف فحص ابنه البالغ من العمر 22 سنة وطلعت النتيجة حسب الامريكيين غير متوافقة يعني لا قرابة بين الاب وابنه



لا حول ولا قوة إلا بالله

[Mr. H]

متابع بشغف .. علم رائع

:nice:


ماشاء الله موضوع مهم اخوي
وماشاء الله خوش علم تعلمته بس الصراحه يعور الراس ويفر المخ :rolleyes2:
وخبرتك كبيره في هالمجال شكلها اكثر من سنه


يعني شنو J1c3d ؟؟

j1c3d فرع من السلالة J1 وهذا الفرع الذي ظهرت عليه اغلب العرب القحطانية

الفرع j1c3d2 ظهرت عليه اغلب العدنانية وهكذا

طبعا لكل قاعدة شواذ

[Mr. H]

وهذي بنت أريترية ظهرت عليها الملامح العربية بصورة أكبر من المعتاد

http://ethnibabies.com/wp-content/uploads/tdomf/1533/MY%20AYANA.jpg

أمها منزله صورتها في موقع خاص بالأطفال اللي أبوهم من أصل وأمهم من أصل ثاني وتقول :

I DON’T KNOW IF MY DAUGHTER COUNTS AS BEING MIXED HERE, BUT SHE IS IN ETHIOPIA. I’M ETHIOPIAN AND I BELONG TO THE AMHARA ETHNIC GROUP AND MY HUSBAND IS ERITREAN AND HE’S PART OF THE TIGRAY ETHNIC GROUP. MY DAUGHTER’S NAME IS AYANA, WHICH MEANS BEAUTIFUL FLOWER .

تقول ما أدري إذا بنتي بتعتبرونها خليط عرقين ، لكن هي في أثيوبيا ، وأنا (أمها) أثيوبية من الأمهرة ، وزوجي (أبوها) أرتري من جماعة التقراي وسميناها أيانا


تخيل هناك قبيلة كـبـــيـــــرة تنتمي لجد بعيـــــــــــــــد اسمه j

تنقسم لبطنين كبار :

آل j1 و آل j2

آل j1 تنقسم لفخايذ أصغر

j1a و j1b و j1c

تعال لعيال j1c وقسمهم :

j1c1 و j1c2 و j1c3 و ...

تعال لـ j1c3 :

j1c3a j1c3b j1c3c و ..

من هو هذا الرجل ؟ (( اللي رمزه j1c3a ))

نجمع البيانات ، نشوف من الأعراق والقبايل والعوائل اللي ظهرت تحته ، وندرس قرابتهم من بعض ونبحث هل لهم موروث ( هل يتفقون على أنهم من آل فلان )

طيب إذا ماعرفنا من هو ، مب لازم .. المهم أنا عرفنا أن في شخص ( جد ) يجمع فلان وفلان وفلان .. نسميه ( j1c3a )

وندرس عيال عمه j1c3b و j1c3c

وندرس الشجرة الأكبر j1c .. وهكذا



طبعا كل مازادت العينات كل ما انحلت الشفرات واكتملت شجرة البشرية ( آل آدم ) وإلى الآن العينات لا تتجاوز 1 مليون عينة وسكان العالم 6 مليار نسمة


عاد إذا أنت طلعت من j1c3d مثلا
افتح مواضيع في المنتديات الخاصة

واقعد تهاوش مع باقي السلالات وأثبت أنك أصل العرب وأنك من آل ابراهيم عليه السلام

وإذا طلعت من سلالة أخرى
اقعد تهاوش وأثبت أنك أنت الأصل وأن j1c3d جاي من العراق وأصله كردي

الخلاصة :
هذا العلم يحتاج لتجرد تام تام من الكبر ومن الفخر ، بدون التجرد من هاذين الأمرين لن يتقدم في الوطن العربي ، لأن المحللين نفسهم سينحازون لأعراقهم خوفا من ازدراء باقي العرب لهم ، ولأن العرب ممن تظهر عيناتهم أقليات وشاذة عن الأغلبية ، سيخفون ويسحبون عيناتهم .. وبهذا لن تكون هناك عينات لمواصلة البحث والدراسة ! ويموت العلم تحت حكم الجاهلية الأولى ( الفخر بالأحساب والطعن في الأنساب ) ويُطمس حكم الاسلام ( الناس سواسية كأسنان المشط ، كلكهم من آدم وآدم من تراب ، لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى ) ( لينتهين أقوام عن فخرهم بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن عند الله أهون من عدّتهم من الجِعلان ( الخنافس ) التي تدفع النتن بأفواهها )

من يقرأ في المواقع الأجنبية الخاصة بهذا العلم ويقارنها بالعربية ، يرى الفارق الشاسع بين العقول والنفسيات ، هناك بشر ناضجون في العموم ، وهنا أطفال جاهلون في العموم.

ما شاء الله عليك , صرت انت الي تعلم الان ياخوي :nice:


ذكرني هذا الموضوع بحادثة حصلت قبل سنين

هناك الكثير من اليمنيين مهاجرين في امريكا ويريدوا الحاق اولادهم بهم في امريكا

السفارة الامريكية شددت الامور بعد احداث سبتمبر وتطلب فحص الجينات الوراثية

احدهم رجل كبير في السن وطريف فحص ابنه البالغ من العمر 22 سنة وطلعت النتيجة حسب الامريكيين غير متوافقة يعني لا قرابة بين الاب وابنه

كان هذا الرجل في مجلس مع صديقه وهم من نفس الفئة" الظرفاء ومحبي النكتة"

يقول صديقة بالله عليك تضحك عليك ام العيال بهذا الولد على انه ابنك ويتضح اخيرا انه لا يمت لك بصلة؟

قال له اثنين وعشرين سنة وهو ابني واربيه وهو ابني حتى لو كان ابن كلب فهو ابني وانقاع من قدامي!

السوال ما مدى مشروعية اجبار البعض لهذا الفحص للتاكد من نسبه وهو ووالده لا يريدون هذا الفحص

في موضوع الجنسية مثلا؟

قناعات كثيرة تغيرت في انساب العرب اخي و من يقرا سكتشف ان هناك مسلمات سقطت بعضها لا ينفع ذكره في المنتدى

[تغلبية]

هل يختلف فحص السلالة عن فحص اثبات الابوة والنسب ؟

[Mr. H]

هل يختلف فحص السلالة عن فحص اثبات الابوة والنسب ؟

هذا النص مذكور في أول الموضوع

4) الفرق بين علم السلالات وعلم فحص الأبوة:

يخلط الكثير بين فحص علم السلالات الذكورية الجينية y مختلف تماماً عن وفحص الأبوة الموجود في المعامل الجنائية ، والاختلاف بينهما كبير حتى في طريقة الفحص ونوعيته ، ففحص علم السلالات الذكورية يتعلق بالتحورات والسلالات الجينية القديمة وليس اختصاصه في معرفة الأب والابن ، كما أنه يختلف عن الفحص الطبي للحمض الوراثي لمعرفة الأمراض الوراثية والتي تنتقل من الأب والأم أيضا ، ذلك علم آخر يختلف حتى في معامله وطريقة فحصه وأكثر من يتناوله هم الأطباء.


لكن في الحقيقة ما عرفت وش الفرق , وفحص الابوة اتوقع للقضايا الشرعية و الجنائية.

اما فحص الحمض النووي يعطيك اجدادك بالتفصيل من اليوم حتى ادم

[Nojoom]

اليوم طلبت اسوي الاختبار وان شاء الله خلال 5 ايام بتكون عندي

مادري متى بتطلع النتيجه ولكن اذا طلعت بنشرها هنا .


ليش نويت اسوي الاختبار ؟

اول شي احب علم الانساب وفيني فضول اعرف سلالتي وتريخها ولا يهمني التفاخر

ثاني شي كل شخص يعمل الفحص وينشر يساعد على تطور هذا العلم

[فريج النجادة]

اليوم طلبت اسوي الاختبار وان شاء الله خلال 5 ايام بتكون عندي

مادري متى بتطلع النتيجه ولكن اذا طلعت بنشرها هنا .


ليش نويت اسوي الاختبار ؟

اول شي احب علم الانساب وفيني فضول اعرف سلالتي وتريخها ولا يهمني التفاخر

ثاني شي كل شخص يعمل الفحص وينشر يساعد على تطور هذا العلم

انا سويت فحص وبعدين !!!

يعطيك اقرب الناس لك

ذالك يقابلك في الجد 5 وذالك مع الجد العاشر

وذالك مع الجد 20

وانت عندك في حدود الخمسة او ست اسماء من اهلك

ولا يوجد ما يربط بينك وبينهم

ما الحل

[Nojoom]

انا سويت فحص وبعدين !!!

يعطيك اقرب الناس لك

ذالك يقابلك في الجد 5 وذالك مع الجد العاشر

وذالك مع الجد 20

وانت عندك في حدود الخمسة او ست اسماء من اهلك

ولا يوجد ما يربط بينك وبينهم

ما الحل



والله ياخوي انا مبتدى في هذا العالم

يمكن فهمك للموضوع ماهو بالشكل الصحيح في التحليل

انا اشوف لو تشارك معاهم في المنتدى الخاص في هذا العالم راح يفيدونك اكثر ويوضحون لك الامور


سؤال كم نطرت لين ماطلعت نتيجتك ؟

[الإكسير]

وين راح راعي الموضوع

[نووون]

موضوع جميل ... استمروا :victory:

[Chambray]

اليوم طلبت اسوي الاختبار وان شاء الله خلال 5 ايام بتكون عندي

مادري متى بتطلع النتيجه ولكن اذا طلعت بنشرها هنا .


ليش نويت اسوي الاختبار ؟

اول شي احب علم الانساب وفيني فضول اعرف سلالتي وتريخها ولا يهمني التفاخر

ثاني شي كل شخص يعمل الفحص وينشر يساعد على تطور هذا العلم

هناك مشاريع في نفس موقع المختبر
خاص بنوع السلاله
سواء كانت سلالتك T او R او E او J
فهناك مشاريع تشترك فيها وتخاطب مدير المشروع ويساعدك بكل شئ

عند طلب الكت KIT يكون خلال 14 يوم اذا كان على البريد العادي
او خلال 3 ايام اذا كان عن طريق البريد السريع مع دفع مبلغ 45 دولار إضافي

من تاريخ وصولهم العينه يبيلك شهر ونص حتى تطلع نتيجتك

بالتوفيق :nice:

[Chambray]

انا سويت فحص وبعدين !!!

يعطيك اقرب الناس لك

ذالك يقابلك في الجد 5 وذالك مع الجد العاشر

وذالك مع الجد 20

وانت عندك في حدود الخمسة او ست اسماء من اهلك

ولا يوجد ما يربط بينك وبينهم

ما الحل
اعتقد انت الي عملته فحص FAMILY FINDER
وليس فحص Y DNA
على فكرة هم عندهم حتى فحص MTDNA الي هو يفحص خط الام من حواء عليها السلام :nice: وهو جين يكون متواصل مابين الامهات ( امك ثم جدتك ثم امها الخ .. ) ولا يتأثر ابداً بخط الاب
وهذا طبعاً غير مهم بالنسبه للعرب لان اهتمام العرب دائماً لخط الاب Y DNA

سؤال اذا سويت فحص Y DNA خط الاب
هل سويت فحص التحورات بعد ماطلعت نتيجتك ؟؟ علشان تعرف سلالتك بالضبط

لان كل رمز يندرج تحته ( أمم ) وملايين من البشر ..

[ms-qtr]

أخوي تعرف الرسول صلى الله عليه وسلم من أي سلالة؟

[القحطاني505]

علم رائع واعرف رجل في قطر يقوم بعمل ذلك لمن اراد

[تغلبية]

الخلاصة :

هذا العلم يحتاج لتجرد تام تام من الكبر ومن الفخر ، بدون التجرد من هاذين الأمرين لن يتقدم في الوطن العربي ، لأن المحللين نفسهم سينحازون لأعراقهم خوفا من ازدراء باقي العرب لهم ، ولأن العرب ممن تظهر عيناتهم أقليات وشاذة عن الأغلبية ، سيخفون ويسحبون عيناتهم .. وبهذا لن تكون هناك عينات لمواصلة البحث والدراسة ! ويموت العلم تحت حكم الجاهلية الأولى ( الفخر بالأحساب والطعن في الأنساب ) ويُطمس حكم الاسلام ( الناس سواسية كأسنان المشط ، كلكهم من آدم وآدم من تراب ، لا فضل لعربي على أعجمي ولا لأبيض على أسود إلا بالتقوى ) ( لينتهين أقوام عن فخرهم بآبائهم الذين ماتوا أو ليكونن عند الله أهون من عدّتهم من الجِعلان ( الخنافس ) التي تدفع النتن بأفواهها )

من يقرأ في المواقع الأجنبية الخاصة بهذا العلم ويقارنها بالعربية ، يرى الفارق الشاسع بين العقول والنفسيات ، هناك بشر ناضجون في العموم ، وهنا أطفال جاهلون في العموم.

زبدة تستحق الرفع :victory:

[Chambray]

أخوي تعرف الرسول صلى الله عليه وسلم من أي سلالة؟

كثرت الاقاويل صراحة
ولازال الناس في طور الدراسه

لازال هذا الموضوع مابين 3 سلالات
هي
j1
r1
e1
وحده منهم هي سلالة الرسول صلى الله عليه وسلم ..

[Chambray]

علم رائع واعرف رجل في قطر يقوم بعمل ذلك لمن اراد

الموضوع مش محتاج طرف ثالث

فقط طلب الكت من موقع المختبر
وعمل الفحص وارساله
http://dnaexplained.files.wordpress.com/2013/06/family-tree-dna-logo.jpg
www.familytreedna.com

[R 7 A L]

كم قيمة الفحص ؟

[تغلبية]

كم قيمة الفحص ؟

169 $


اقتنعنــــا ؟ :discuss:

[R 7 A L]

169 $


اقتنعنــــا ؟ :discuss:


بنجرب :victory:

[تغلبية]

بس الأفضل إنك تسوي اختبار y-dna67 بــ 268 $

علشان يعطيك النتيجة الدقيقة وتقدر تعرف من يدخل معك في القرابة في المشاريع الرئيسية

عندكم المختبرات في امريكا مايحتاج ترسلها لدبي

[R 7 A L]

بس الأفضل إنك تسوي اختبار y-dna67 بــ 268 $

علشان يعطيك النتيجة الدقيقة وتقدر تعرف من يدخل معك في القرابة في المشاريع الرئيسية

عندكم المختبرات في امريكا مايحتاج ترسلها لدبي

ماهي المشاريع الرئيسية ؟

[تغلبية]

ماهي المشاريع الرئيسية ؟

مشروع قبائل العرب

مشروع قبائل الخليج العربي

مشروع قبائل الشرق الأوسط

مشروع قبائل العالم العربي

وبعدين كل سلالة خاصة سلالات العرب الرئيسية

لها مشروع رئيسي بروحها يجتمعون أفراد هذي السلالة تحته


حتى الآن نتائج قطر قليلة .. فنتمنى من اللي تطلع نتيجته يمتلك الشجاعة الأدبية مهما

كانت سلالته ويشارك بها في هالمشاريع

علم مثير وكله طلاسم وألغاز تنفك معاك شوي شوي :victory:

[R 7 A L]

مشروع قبائل العرب

مشروع قبائل الخليج العربي

مشروع قبائل الشرق الأوسط

مشروع قبائل العالم العربي

وبعدين كل سلالة خاصة سلالات العرب الرئيسية

لها مشروع رئيسي بروحها يجتمعون أفراد هذي السلالة تحته


حتى الآن نتائج قطر قليلة .. فنتمنى من اللي تطلع نتيجته يمتلك الشجاعة الأدبية مهما

كانت سلالته ويشارك بها في هالمشاريع

علم مثير وكله طلاسم وألغاز تنفك معاك شوي شوي :victory:

:rolleyes2:

احس عقلي الصغير لا يستوعب كل هذا :weeping:

سوف اترك المجال لغيري

[تغلبية]

:rolleyes2:

احس عقلي الصغير لا يستوعب كل هذا :weeping:

سوف اترك المجال لغيري


يعني انا اللي يستحمل (يصيدني عقر بقر على قولة حسن:nice:)

تخيل تكون من سلالة س

ويكون لك قريب تشترك معاه في الجد العشرين يطلع من سلالة ص

ويطلع لك قريب في اسبانيا تشترك معاه في الجد 70 .. ولا جارك في امريكا يطلع قريبك من الجد 50 !!!

OMG!!


أو تلقى من النتيجة مفتاحها كلمة صغيرة او اسم انذكر عند الشيبان يوم أنت صغير



أنا ما علمت حد بالنتيجة .. ماعرف اشممكن تكون ردود الافعال

بس لقيت تفاسير كثيرة للحين يدورن عليها ونص السر عندي !

[R 7 A L]

اما لا يطلع جاري الامريكي قريب لي :rolleyes2:

الدعوة خربانه :rolleyes2:

[أم شيوخ]

تحمست من اول الصبح .....
انا اعرف من وين اصولي...بس ودي اعرف السي والجي والاتش اي واحد فيهم انا :)

طيب ممكن سؤال :
الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ينحدر من اي جين ؟؟؟؟؟؟

[Chambray]

تحمست من اول الصبح .....
انا اعرف من وين اصولي...بس ودي اعرف السي والجي والاتش اي واحد فيهم انا :)

طيب ممكن سؤال :
الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ينحدر من اي جين ؟؟؟؟؟؟

الانثى ماتقدر تعمل فحص السلاله الذكريه

لان الانثى بها ( جين انثوي فقط mtdna ) الي هو كرموزوم ( أكس )
لكن الذكر به ( جين انثوي وجين ذكري ) الي هو ( اكس ) و ( واي )

الرسول صلى الله عليه وسلم لحد الآن محد يعرف
بس اعطيك اياها تحت تحليل شخصي لا اكثر .. والعلم عند الله
45% j1
35% r1
20% e1

لان في ناس من قريش ( طلعوا على r1 ) ومنهم ايضاً على j1
والسلاله الساميه هي j1
والدراسات والابحاث لازالت ومستمره

ومع الايام وزياده الفحوصات راح تنفك الشفرات اكثر واكثر

[Chambray]

يعني انا اللي يستحمل (يصيدني عقر بقر على قولة حسن:nice:)

تخيل تكون من سلالة س

ويكون لك قريب تشترك معاه في الجد العشرين يطلع من سلالة ص

ويطلع لك قريب في اسبانيا تشترك معاه في الجد 70 .. ولا جارك في امريكا يطلع قريبك من الجد 50 !!!

OMG!!


أو تلقى من النتيجة مفتاحها كلمة صغيرة او اسم انذكر عند الشيبان يوم أنت صغير



أنا ما علمت حد بالنتيجة .. ماعرف اشممكن تكون ردود الافعال

بس لقيت تفاسير كثيرة للحين يدورن عليها ونص السر عندي !

في فحص الفاميلي فايندر يطلع لك حتى الجيل السابع
فلو تعتقد ان الجيل الخامس ( يمتلك الشخص الطبيعي 64 جد وجده )
فكيف راح تطلع قريبك الي هو عبارة عن صله قرابه غير حقيقه ، من حيث النسب
فهو يقرب لك من ناحية الام او الجده الخ ...
http://ysv.me/583148
توضيح للفكرة اكثر ..


اما فحص y-dna فهو للسلاله الذكريه فقط
يطلع اسلافك والي يرتبطون معاك في نفس الجين

[Chambray]

مشروع قبائل العرب

مشروع قبائل الخليج العربي

مشروع قبائل الشرق الأوسط

مشروع قبائل العالم العربي

وبعدين كل سلالة خاصة سلالات العرب الرئيسية

لها مشروع رئيسي بروحها يجتمعون أفراد هذي السلالة تحته


حتى الآن نتائج قطر قليلة .. فنتمنى من اللي تطلع نتيجته يمتلك الشجاعة الأدبية مهما

كانت سلالته ويشارك بها في هالمشاريع

علم مثير وكله طلاسم وألغاز تنفك معاك شوي شوي :victory:
صحيح ، نتائج قطر تقريباً اقل من 190 عينه فقط :secret:

[Chambray]

كم قيمة الفحص ؟

يعتمد على نوع الفحص
وعلى الماركرات

هو الافضل حالياً 111 ماركر يطلع لك الاقرب لك جداً من اقارب حقيقيين من جهة خط الاب وسعره في حدود 345 دولار

[قناص 787]

يعتمد على نوع الفحص
وعلى الماركرات

هو الافضل حالياً 111 ماركر يطلع لك الاقرب لك جداً من اقارب حقيقيين من جهة خط الاب وسعره في حدود 345 دولار

وين يسونه هالفحص هل له مكان في قطر

[Chambray]

وين يسونه هالفحص هل له مكان في قطر

الموضوع سهل جداً

الناس كل ماتسمع كلمه ( فحص ) على بالها ( سحب دم ) ههههههه

المسألة كلها ( فرشاتين ) تحكهم في خدك .. وخلاص ترسلها لهم

www.familytreedna.com


اول خطوه تدخل الموقع وتطلب نوع الفحص ، وتحط عنوانك واسمك ، ويرسلون لك الباسورد واليوزرنيم ، وبعد 16 يوم يوصلك ( كت الفحص ) وتسويه في البيت وترسله لهم عن طريق الفيديكس ..
مع ان النصيحة انك بعد ماتطلبه ، ترسل لهم ايميل وتقولهم يرسلونه لك عن طريق الفيدكس وتدفع زيادة 45 دولار ..
وتراسلهم على هذا الايميل : michellef@ftdna.com
وتقولهم ابيكم ترسلون لي اياه على الفيدكس ..

الموضوع بسيط جداً

عده الفحص :-
http://www.africandna.com/img/kit/kit_lg.jpg

http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/pictures/2008/12/08/Rand460.jpg

[العساس]

انا مع ان يكون الفحص هذا اجباري
وينحط في البطاقة ااشخصية
عشان اذا لقيت حد يهايط بس قلة البطاقة لو سمحت

[Chambray]

انا مع ان يكون الفحص هذا اجباري
وينحط في البطاقة ااشخصية
عشان اذا لقيت حد يهايط بس قلة البطاقة لو سمحت
:nice:

[طيب]

انا مع ان يكون الفحص هذا اجباري
وينحط في البطاقة ااشخصية
عشان اذا لقيت حد يهايط بس قلة البطاقة لو سمحت
خخخخخخخخخخخخ ضحكتني .. سلط الله على ابليسك
بس مب هالموضوع كان مغلق شلي افتحه مره ثانيه ؟؟؟. غريب هالمنتدى .

[سهم ماينزل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
باستخدام محركات البحث وجدت الموضوع الآتي :
(البصمة الوراثية ومدى مشروعية استخدامها في النسب والجريمة) تأليف امام وخطيب المسجد الحرام وعضو هيئة التدريس بكلية الشريعة بجامعة أم القرى، الشيخ / عمر بن محمد السبيل ، واشد ما وضعني في المحضور هو ارفاقه لقرار المجمع الفقهي برابطة العالم الإسلامي بشأن البصمة الوراثية ومجالات الاستفادة منها
وعضو هيئة التدريس بكلية الشريعة بجامعة أم القرى .
ورأيت من الواجب عرضه عليكم اخوة المنتدى ولابراء الذمة كما وأرجو نشره ، حيث أن القرار صدر في عام ، 1422 الموافق 2002، ولم أكن عارفا به ، رأيت المنتديات تتخصص بهذا العلم فاعتقدت أن الأمر جائز وأسأل الله المغفرة والتوبة لما مضى وسوف أتوقف من اليوم عن اشغال نفسي أو متابعة الحمض النووي ما لم تصدر فتوى خلاف ذلك ، فالأمر فيه تحريم ، وهذا نص القرار :

قرار المجمع الفقهي برابطة العالم الإسلامي
بشأن البصمة الوراثية ومجالات الاستفادة منها

أصدر مجلس المجمع الفقهي برابطة العالم الإسلامي في دورته السادسة عشر المنعقدة بمكة المكرمة قرار بشأن البصمة الوراثية ومجالات الاستفادة منها ، ونص القرار علي ما يأتي :

القرار السابع
بشأن البصمة الوراثية ومجالات الاستفادة منها

الحمد لله وحده والصلاة والسلام علي من لا نبي بعده ، أما بعد
فإن مجلس المجمع الفقهي الإسلامي في دورته السادسة عشر المنعقدة بمكة المكرمة ، في المدة من 21-26/10/1422 هـ الذي يوافقه 5-10/1/2002 م ، وبعد النظر في التعريف الذي سبق للمجمع اعتماده في دورته الخامسة عشر ، ونصه (( البصمة الوراثية هي البُنية الجينية ، ( نسبة إلي الجينات أي المورثات ) التي تدل علي هوية كل إنسان بعينه ، وأفادت البحوث والدراسات العلمية أنها من الناحية العلمية وسيلة تمتاز بالدقة لتسهيل مهمة الطب الشرعي ، ويمكن أخذها من أي خلية ( بشرية ) من الدم ، أو اللعاب ، أو المني ، أو البول ، أو غيره )) .

وبعد الإطلاع علي ما أشتمل عليه تقرير اللجنة التي كلفها المجمع في الدورة الخامسة عشر بإعداده من خلال إجراء دراسة ميدانية مستفيضة للبصمة والإطلاع علي البحوث التي قدمت في الموضوع من الفقهاء والأطباء والخبراء ،والاستماع إلي المناقشات التي دارت حوله ، تبين من ذلك كله أن نتائج البصمة الوراثية تكاد تكون قطعية في إثبات نسبة الأولاد إلي الوالدين أو نفيهم عنهما وفي إسناد العينة ( من المني أ, الدم أو اللعاب ) التي توجد في مسرح الحادث إلي صاحبها فهي أقوي بكثير من القيافة العادية ( التي هي إثبات النسب بوجود الشبه الجسماني بين الأصل والفرع ) ،وأن الخطأ في البصمة الوراثية ليس وارداً من حيث هي ،وإنما الخطأ في الجهد البشري أو عوامل التلوث ونحو ذلك وبناء علي ما سبق قرر ما يأتي :
أولاً :
لا مانع شرعاً من الاعتماد علي البصمة الوراثية في التحقيق الجنائي واعتبارها وسيلة إثبات في الجرائم التي ليس فيها حد شرعي ولا قصاص لخبر ( ادرؤوا الحدود بالشبهات ) وذلك يحقق العدالة والأمن للمجتمع ، ويؤدي إلي نيل المجرم عقابه وتبرئة المتهم ، وهذا مقصد مهم من مقاصد الشريعة .

ثانياً :
أن استعمال البصمة الوراثية في مجال النسب لابد أن يحاط بمنتهي الحذر والحيطة السرية ، ولذلك لابد أن تقدم النصوص والقواعد الشرعية علي البصمة الوراثية .

ثالثاً :
لا يجوز شرعاً الاعتماد علي البصمة الوراثية في نفي النسب ، ولا يجوز تقديمها علي اللعان .

رابعاً :
لا يجوز استخدام البصمة الوراثية بقصد التأكد من صحة الأنساب الثابتة شرعاً ، ويجب علي الجهات المختصة منعه وفرض العقوبات الزاجرة ، لأن في ذلك المنع حماية لأعراض الناس وصوناً لأنسابهم .

خامساً :
يجوز الاعتماد علي البصمة الوراثية في مجال إثبات النسب في الحالات الآتية :
1- حالات التنازع علي مجهول النسب بمختلف صور التنازع التي ذكرها الفقهاء ، سواء أكان التنازع علي مجهول النسب بسبب انتفاء الأدلة أو تساويها ، أم كان بسبب الاشتراك في وطء الشبهة ونحوه .
2- حالات الاشتباه في المواليد في المستشفيات ومراكز رعاية الأطفال ونحوها ، وكذا الاشتباه في أطفال الأنابيب .
3- حالات ضياع الأطفال واختلاطهم ، بسبب الحوادث أو الوارث أو الحروب ، وتعذر معرفة أهلهم ، أو وجود جثث لم يمكن التعرف علي هويتها ، أو بقصد التحقق من هويات أسرى الحروب والمفقودين .

سادساً :
لا يجوز بيع الجينوم البشري لجنس ، أو لشعب ، أو لفرد ، لأي غرض ، كما لا تجوز هبتها لأي جهة ، لما يترتب علي بيعها أو هبتها من مفاسد .

سابعاً :
يوصي المجمع بما يأتي :
1- أن تمنع الدولة إجراء الفحص الخاص بالبصمة الوراثية إلا بطلب من القضاء ، وأن يكون في مختبرات للجهات المختصة ، وأن تمنع القطاع الخاص الهادف للربح من مزاولة هذا الفحص لما يترتب علي ذلك من المخاطر الكبرى .
2- تكوين لجنة خاصة بالبصمة الوراثية في كل دولة يشترك فيها المختصون الشرعيون ، والأطباء والإداريون ، وتكون مهمتها الإشراف علي نتائج البصمة الوراثية ،واعتماد نتائجها .
3- أن توضع آلية دقيقة لمنع الانتحال والغش ، ومنع التلوث وكل ما يتعلق بالجهد البشري في حقل مختبرات البصمة الوراثية حتى تكون النتائج مطابقة للواقع ،وأن يتم التأكد من دقة المختبرات ، وأن يكون عدد المورثات ( الجينات المستعملة للفحص ) بالقدر الذي يراه المختصون ضرورياً دفعاً للشك
والله ولي التوفيق وصلي الله علي نبينا محمد

العلماء يحذرون من الفحص الجيني DNA وهو لا يثبت أبداً الأنساب الثابته

اثبات النسب عن طريق تحليل البصمة الوراثية ( DNA ) لا يثبت , وحصرياً فتوى العلامة الفوزان ورأي الشيخ الشثري


اثبات النسب عن طريق تحليل البصمة الوراثية او الحمض النووي DNA وسيلة حديثة ومسألة معاصرة، لا تزال تدور بين الفقهاء بين اخذ ورد، وموافقة ومخالفة، ذلك انها كما يقول الخبراء والمختصون غير دقيقة مائة في المائة، وهذا يجعلها في دائرة الادلة 'ظنية الدلالة' وليس 'قطعية الدلالة' بسبب ما يحدث اثناء التحليل من اخطاء بشرية او مخبرية، وحدوث اي تلوث تتعرض له العينة يؤثر في دقة النتائج، فاحتمال الخطأ وارد.
ثم ان النسب لا يثبت الا اذا كان هناك زواج شرعي، يقول عليه السلام 'الولد للفراش وللعاهر الحجر' وماء الزنى هدر لا يلحق به النسب.
فما حكم الاعتماد على نتائج فحص البصمة الوراثية والجينات في اثبات النسب او نفيه؟ وهل تعتبر هذه الطرق والاساليب الحديثة قطعية بهذا الشأن وحاسمة لهذه المسألة؟ سؤالان بهذا الخصوص قدما الى لجنة الفتوى بوزارة الاوقاف، لمعرفة الحكم الشرعي، ومدى جواز استخدام هذه الاجهزة في موضوع النسب، حيث اكدت اللجنة على ان فحص الجينات يعتبر دليلا في نفي النسب، وليس في ثبوته، وفيما يلي نص السؤالين، واجابة اللجنة عنهما:
السؤال الاول بشأن استحداث الوسائل العلمية للاستدلال على ما يثبت النسب في طلبات الحصول على الجنسية الكويتية، ومن بينها الجينات الوراثية D.N.A.
ونظرا لما يتصل بهذا الامر من جوانب شرعية، يرجى التفضل بالافادة بوجهة النظر الشرعية حول مبدأ الاخذ بنتائج هذا الاختبار والاعتداد بها في اثبات النسب او نفيه تحقيقا للمصلحة الوطنية العليا وبما يكفل المحافظة على الهوية الوطنية للبلاد.
والسؤال الثاني يقول: ان من اعمال لجنة دعاوى النسب وتصحيح الاسماء النظر في طلبات اثبات النسب التي يتقدم بها اصحاب الشأن لإثبات نسب الابناء مدعين اهمالهم في القيام بإثباتهم لدى الجهات الحكومية ومنها ادارة الجنسية ووزارة الصحة، وقد كشف العمل عن وجود ادعاءات كاذبة لهذا النسب والهدف من ورائه تحقيق مطامع شخصية تضر بمصلحة الدولة وسيادتها.
لذلك رأت اللجنة الاستعانة بإحدى الوسائل العلمية المتوفرة لدى الادارة العامة للأدلة الجنائىة وهي جهاز D.N.A للكشف عن البصمة الوراثية لبيان مدى صحة ادعاءات اثبات النسب التي تعرض على اللجنة. لذلك يرجى التفضل ببيان وجهة نظر الشرع حول الاخذ بتلك الاجهزة العلمية. علما بأنه لدى الاستفسار من اهل الخبرة بنتائج هذا الجهاز تمت افادتنا بأنها ادلة قاطعة بنفي النسب وليس بإثباته.
وقد اجاب اللجنة عن السؤالين بالقول:
التشريع الاسلامي يتشوف الى اثبات نسب الولد من ابيه، ويتوسع في هذا الاثبات ويتسامح فيه، بحيث انه يقبل الشهادة فيه على التسامع، ولا يطلب دليلا عليه عند الاقرار ما دام واقع الحال لا ينافيه، وذلك لما فيه من احياء للنفس، لأن مغمور النسب في حكم الميت في عرف المجتمع الاسلامي الا ان الشارع الاسلامي حرص حرصا شديدا على نظافة النسب ونقائه وصدقه، وحذر من التلاعب والتزوير فيه، وتوعد المتلاعبين بالنسب بأشد العذاب.
فقد اخرج البخاري ومسلم عن سعد بن أبي وقاص رضي الله تعالى عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: 'من ادعى الى غير ابيه وهو يعلم انه غير ابيه فالجنة عليه حرام'.
كما اخرج البخاري ومسلم ايضا عن ابي ذر رضي الله تعالى عنه انه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: 'ليس من رجل ادعى بغير ابيه وهو يعلم الا كفر'.
كما حذر وتوعد من التملص من النسب بغير حق.
فقد اخرج احمد والطبراني عن عمرو بن شعيب عن ابيه عن جده رضي الله تعالى عنه قال: 'قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: كفى بالمرئ تبرؤ من نسب وان دق، وادعاء نسب لا يعرف'.
واخرج ابو داود والنسائي وابن حبان عن ابي هريرة رضي الله تعالى عنه انه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول حين نزلت آية الملاعنة: ايما امرأة ادخلت على قوم من ليس منهم فليست من الله في شيء ولن يدخلها جنته، وايما رجل جحد ولده وهو ينظر اليه احتجب الله منه يوم القيامة وفضحه على رؤوس الاولين والآخرين'.
وقد وضع التشريع الاسلامي لإثبات النسب ونفيه شروطا اذا طبقت تطبيقا صحيحا فإنها تكون كافية لإثبات كل نسب صحيح، ومنع كل نسب مزور، وما نسمعه ونشاهده من تدليس في اثبات النسب في بعض الحالات ما هو الا نتجية للتسامح او التغاضي عن استكمال الطرق الشرعية والشروط الشرعية لإثبات النسب او نفيه.
وان من شروط ثبوت النسب من الاب شرعا ان لا يحول دون صحته مانع عقلي، فإذا كان النسب مستحيلا عقلا بين اثنين لم يثبت مهما توافر له من الادلة الاخرى.
وقد نص الفقهاء تطبيقا لذلك على ان الرجل اذا ادعى نسب آخر وقال هو ابني وكان هذا الآخر اكبر منه او مثله في السن لم تقبل دعواه ولم يثبت نسبه منه لاستحالة صحته عقلا، مهما توافر لهذه الدعوى من الادلة.
وعلى ذلك فإن هيئة الفتوى ترى ان فحص الجينات بين مدعي النسب والمقر بذلك اذا كان سلبيا، وثبت ان فحص الجينات قطعي في دلالته على صحة نتيجته بإقرار المسلمين العدول المختصين في هذا الفن من غير خلاف واحد فهيم، فإنه يعد مانعا من ثبوت النسب شرعا، اما اذا كان ظني الدلالة على صحة نتيجته او كان فيه خلاف بين المختصين، فلا يجوز اعتماده في النسب.
هذا في منع النسب، اما في ثبوت النسب فلا يجوز الاعتماد على فحص الجينات اصلا سواء اكانت نتيجته قطعية ام ظنية. والله اعلم
المصدر جريدة القبس الكويتية
وللمزيد
مدخل الى دراسة مشروعية الفحص الجيني في اثبات النسب

http://www.alashraf.ws/vb/showthread.php?t=24555 (http://www.alashraf.ws/vb/showthread.php?t=24555)


يتبع

[سهم ماينزل]

وسُإله أحد باحثي الأنساب عن أمكانية عمل هذه الفحوصات لأثبات الأنساب الثابته وتقريب القبائل لتكون أستأناس؟

فأجاب: لقد تحدثت مع العلامة الشيخ الدكتور صالح الفوزان حفظة الله تعالى فخبرنا بأن لا نفعل هذا في مسئلة البحث في أنساب القبائل وهو لا يثبت الأنساب , وكذلك تحدثت مع معالي الشيخ الدكتور سعد بن ناصر الشثري فقال أنها ضنيه وليست قطعيه وقال بمنعها .

ولقد رأيت لفضيلة الشيخ الدكتور أحمد الحجي الكردي على موقعه فتوى في البصمة الوراثية، يقرر فيها أن البصمة الوراثية المستكملة لشروطها تصلح دليلا على الأمومة مطلقا، إذا لم يوجد مانع من ذلك، وتصلح لنفي الأبوة لا لإثباتها عند انعدام الأدلة المعارضة.

وهي على هذا الرابط:

http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1 (http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1)

لقد تم استفتاء فضيلة الشيخ صالح الزهراني والشيخ المحدث سعد الحميد وفضيلة الدكتور سعد الشثري عضو هيئة كبار العلماء – حفظهم الله – عن حكم إعتماد الفحوصات الجينية في تحقق الجماعي للأنساب البعيدة فقالوا: "لا يجوز". وقد قال فضيلة الشيخ سعد بن عبد العزيز الشويرخ، وهو محاضر في قسم الفقه بكلية الشريعة جامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية في حلقة نقاش بعنوان: "الفحص الوراثي ودلالاته... نواحي أخلاقية" أقامته اللجنة الوطنية للأخلاقيات الحيوية والطبية (NCME) بتاريخ 15 شعبان 1425هـ، (ص83)، قال: "... مجال الفحص الجيني هو الجينات لا معرفة التاريخ الوراثي للرجل والمرأة، وإن كان من الأمور المساعدة التي يستعان بها في اختبار بعض الجينات لفحصها".

فإن علم الجينات يتعارض مع ما هو ثابت في الشريعة إذ أن مناط تحقيق الأنساب في علم الجينات هو الماء الرجل وليس الفراش، ، لقول – رسول الله صلى الله عليه وسلم –: "الولد للفراش"، وهذا تعارض بين حكم الشرع في الأنساب وحكم علم الجينات. إذ أن هذا الأمر معروف عند الفقهاء من أوجه كثيرة. منها: قول الفقهاء بعدم ثبوت نسب الولد من الزنى، أي لا يثبت نسبه من الواطئ الزاني، ولا يلحق به بذلك. منها: لحوق الولد بالمرأة في اللعان ونفيه عن الرجل.

وقد يقول النسابون الجدد بأن الشرع أقر تحقق النسب الفردي، وقياساً عليه يجوز التحقق الجماعي للنسب.

وهذا القياس مع الفارق، فهو باطل من وجهين:

منها؛ كما إن التحقق الفردي للنسب تكلم فيه الفقهاء في أبواب الفقه الإسلامي وهما: القيافة (في كتب الجمهور) ودعوى النسب (في كتب الحنفية) حيث لا ترفع دعوى النسب إلا عند التنازع.

وقد إشترط الفقهاء القائلون بمشروعية القيافة ووجوب العمل بها شروط منا: وقوع التنازع في الولد نفياً أو إثباتاً، وعدم وجود دليل يقطع هذا التنازع، كما إذا ادعاه رجلان أو امرأتان. وكما إذا وطئ رجلان امرأة بشبهة وأمكن أن يكون الولد من أحدهما، وكل منهما ينفيه عن نفسه، أو يثبته لنفسه، فإن الترجيح يكون بقول القيافة.

وبهذا يظهر أنه لا يجوز لمن عرف نسبه بوجه من الوجوه الشرعية أن يطلب تحقيق نسبه بالنظر إلى الشبه بالقيافة.

ومع ذلك كله يرى الأستاذ الدكتور سعد الدين مسعد هلالي وهو أستاذ الفقه وأصوله – كلية الشريعة والدراسات الإسلامية، جامعة الكويت، بعد ذكر شرط التحقق الفردي للنسب، قال: "أرى توجه الأفراد للتحقق من نسبهم المستقر عن طريق (البصمة الوراثية) مكروهٌ كراهة قد تبلغ التحريم".

وثم، أورد حكم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل)، فقال: "إن فتح هذا الملف بلاء عظيم، وفتن خطيرة لا يحمد عقباها، لما فيه من كشف وفضح المستور، والتشكك في ذمم وأعراض الناس بغير مسوغ، ودمار لأواصر التراحم بين ذوي القربى، ونقض ما أبرمه الإسلام من استقرار.

ولا أجد أدنى شك في تحريم وتجريم مثل هذا العمل البشع مكتفياً بذكر بعض الأدلة للرد على هواجس النفس الشريرة الخبيثة" وثم سرد أدلة التحريم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل).

للمزيد يُرجع للكتاب: البصمة الوراثية وعلائقها الشرعية – دراسة فقهية مقارنة ص188 وما بعدها بتصرف يسير.

وأما الوجه الآخر، إن هذه المسألة يترتب عليها أثر فقهي، كالحضانة والنفقة والميراث وثبوت النسب وغيرها، وهي أمور يجب الفصل فيها، من باب الحاجة الملحة.

كما إن من طوام هؤلاء النسابون الجدد – أو بعضهم – إنهم زعموا بأن كل من على الأرض ليسوا من ذرية نوح – عليه السلام – وهذا مخالف لما اتفق عليه العلماء كما نقل عنهم الحافظ ابن القيم، إذ قال: "أنه قد اتفق العلماء أن نوحاً لما نزل من السفينة مات من كان معه ثم مات نسلهم ولم يبق غير نسل نوح والدليل على هذا قوله تعالى: {وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ} وهذا يبطل قول من قال إنه كان قبل نوح" انظر: المنار المنيف (1/74).

كما إن لو كانت طريقتهم صحيحة، لما كانت من الأدلة التي يحاول من خلالها أتباع نظرية داروين إثبات صحة تلك النظرية الكفرية.

ولقد رأيت لفضيلة الشيخ الدكتور أحمد الحجي الكردي على موقعه فتوى في البصمة الوراثية، يقرر فيها أن البصمة الوراثية المستكملة لشروطها تصلح دليلا على الأمومة مطلقا، إذا لم يوجد مانع من ذلك، وتصلح لنفي الأبوة لا لإثباتها عند انعدام الأدلة المعارضة.
وهي على هذا الرابط:
http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1

لقد تم استفتاء فضيلة الشيخ صالح الزهراني والشيخ المحدث سعد الحميد وفضيلة الدكتور سعد الشثري عضو هيئة كبار العلماء – حفظهم الله – عن حكم إعتماد الفحوصات الجينية في تحقق الجماعي للأنساب البعيدة فقالوا: "لا يجوز". وقد قال فضيلة الشيخ سعد بن عبد العزيز الشويرخ، وهو محاضر في قسم الفقه بكلية الشريعة جامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية في حلقة نقاش بعنوان: "الفحص الوراثي ودلالاته... نواحي أخلاقية" أقامته اللجنة الوطنية للأخلاقيات الحيوية والطبية (NCME) بتاريخ 15 شعبان 1425هـ، (ص83)، قال: "... مجال الفحص الجيني هو الجينات لا معرفة التاريخ الوراثي للرجل والمرأة، وإن كان من الأمور المساعدة التي يستعان بها في اختبار بعض الجينات لفحصها".

فإن علم الجينات يتعارض مع ما هو ثابت في الشريعة إذ أن مناط تحقيق الأنساب في علم الجينات هو الماء الرجل وليس الفراش، ، لقول – رسول الله صلى الله عليه وسلم –: "الولد للفراش"، وهذا تعارض بين حكم الشرع في الأنساب وحكم علم الجينات. إذ أن هذا الأمر معروف عند الفقهاء من أوجه كثيرة. منها: قول الفقهاء بعدم ثبوت نسب الولد من الزنى، أي لا يثبت نسبه من الواطئ الزاني، ولا يلحق به بذلك. منها: لحوق الولد بالمرأة في اللعان ونفيه عن الرجل.

وقد يقول النسابون الجدد بأن الشرع أقر تحقق النسب الفردي، وقياساً عليه يجوز التحقق الجماعي للنسب.

وهذا القياس مع الفارق، فهو باطل من وجهين:

منها؛ كما إن التحقق الفردي للنسب تكلم فيه الفقهاء في أبواب الفقه الإسلامي وهما: القيافة (في كتب الجمهور) ودعوى النسب (في كتب الحنفية) حيث لا ترفع دعوى النسب إلا عند التنازع.

وقد إشترط الفقهاء القائلون بمشروعية القيافة ووجوب العمل بها شروط منا: وقوع التنازع في الولد نفياً أو إثباتاً، وعدم وجود دليل يقطع هذا التنازع، كما إذا ادعاه رجلان أو امرأتان. وكما إذا وطئ رجلان امرأة بشبهة وأمكن أن يكون الولد من أحدهما، وكل منهما ينفيه عن نفسه، أو يثبته لنفسه، فإن الترجيح يكون بقول القيافة.

وبهذا يظهر أنه لا يجوز لمن عرف نسبه بوجه من الوجوه الشرعية أن يطلب تحقيق نسبه بالنظر إلى الشبه بالقيافة.

ومع ذلك كله يرى الأستاذ الدكتور سعد الدين مسعد هلالي وهو أستاذ الفقه وأصوله – كلية الشريعة والدراسات الإسلامية، جامعة الكويت، بعد ذكر شرط التحقق الفردي للنسب، قال: "أرى توجه الأفراد للتحقق من نسبهم المستقر عن طريق (البصمة الوراثية) مكروهٌ كراهة قد تبلغ التحريم".

وثم، أورد حكم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل)، فقال: "إن فتح هذا الملف بلاء عظيم، وفتن خطيرة لا يحمد عقباها، لما فيه من كشف وفضح المستور، والتشكك في ذمم وأعراض الناس بغير مسوغ، ودمار لأواصر التراحم بين ذوي القربى، ونقض ما أبرمه الإسلام من استقرار.

ولا أجد أدنى شك في تحريم وتجريم مثل هذا العمل البشع مكتفياً بذكر بعض الأدلة للرد على هواجس النفس الشريرة الخبيثة" وثم سرد أدلة التحريم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل).

للمزيد يُرجع للكتاب: البصمة الوراثية وعلائقها الشرعية – دراسة فقهية مقارنة ص188 وما بعدها بتصرف يسير.

وأما الوجه الآخر، إن هذه المسألة يترتب عليها أثر فقهي، كالحضانة والنفقة والميراث وثبوت النسب وغيرها، وهي أمور يجب الفصل فيها، من باب الحاجة الملحة.

كما إن من طوام هؤلاء النسابون الجدد – أو بعضهم – إنهم زعموا بأن كل من على الأرض ليسوا من ذرية نوح – عليه السلام – وهذا مخالف لما اتفق عليه العلماء كما نقل عنهم الحافظ ابن القيم، إذ قال: "أنه قد اتفق العلماء أن نوحاً لما نزل من السفينة مات من كان معه ثم مات نسلهم ولم يبق غير نسل نوح والدليل على هذا قوله تعالى: {وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ} وهذا يبطل قول من قال إنه كان قبل نوح" انظر: المنار المنيف (1/74).

كما إن لو كانت طريقتهم صحيحة، لما كانت من الأدلة التي يحاول من خلالها أتباع نظرية داروين إثبات صحة تلك النظرية الكفرية.



المصدر


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190860


منقول

والله تعالى أعلم

[w.qatar]

الموضوع عجيب صراحه هالعلم حلو مشوق على قولتهم
احنا نعرف من اي سلاله ما نحتاج نسويه بس ممكن يفيد الناس اللي مظلومين في مجتمعنا الكل يقولون هذا مب اصل و ذاك مادري من وين فالاخير يطلعون عرب و العالم طايحين فيهم معاير
اغلب العقليات للحين عندها عصبيه و طبقية

[الإكسير]

إذا للحين مافيه قاعدة بيانات من خلالها تعرف انت من أي نسب طبعا هذا على كلامكم انه فيه جدل كبير....أنا وش مستفيد من التحليل!!!!

[ha083939]

هل المافيا في ايطاليا عرب؟
لان لهم صفات نفس العرب (يعيشون كالبدو ولا يتزوجون الا من نفس العائلة وو)

[Abdulraman]

الانثى ماتقدر تعمل فحص السلاله الذكريه

لان الانثى بها ( جين انثوي فقط mtdna ) الي هو كرموزوم ( أكس )
لكن الذكر به ( جين انثوي وجين ذكري ) الي هو ( اكس ) و ( واي )

الرسول صلى الله عليه وسلم لحد الآن محد يعرف
بس اعطيك اياها تحت تحليل شخصي لا اكثر .. والعلم عند الله
45% j1
35% r1
20% e1

لان في ناس من قريش ( طلعوا على r1 ) ومنهم ايضاً على j1
والسلاله الساميه هي j1
والدراسات والابحاث لازالت ومستمره

ومع الايام وزياده الفحوصات راح تنفك الشفرات اكثر واكثر

سويت بحث ولقيت سلالة الرسول الاقرب هي السلاله r والدليل فحص واحد من قبيلة بني شيبه سدنة الكعبه وبني شيبه هم الاقرب لانهم من قريش والله حافظهم الى يوم القيامه وطلعت نتيجته r
والايه
قال تعالى (ان الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها ) صدق الله العظيم
هذه الآية نزلت في شأن عثمان بن طلحة بن أبي طلحة واسم أبي طلحة عبد الله بن عبد العزى بن عثمان بن عبد الدار بن قصي بن كلاب القرشي العبدري حاجب الكعبة المعظمة وهو ابن عم شيبة بن عثمان بن أبي طلحة الذي صارت الحجابة في نسله إلى اليوم

[Super Cool]

^^^^

لا تستغرب إن اكتشفت ان هالشخص رسمياً ينتمي لقبيلة و حمضه النووي يرجع إلى قبيلة ثانية كلياً!!!

آنا من المشاركين فالبرنامج...بعض المعلومات المتوفرة اثبتت أن فخيذة كاااااااملة من احدى القبائل المعروفة جداً "أتراك" و ليسوا حتى عرب!!!

البرنامج مفيد جداً و أتمنى لو مثل ما قالوا الجماعة انه يتطبق على الكل...سابقاً كانوا في ناس يضطؤون يغيرون أساميهم خوفاً من الثار أو الإضطهاد أو حتى القتل فكل شي جايز!!! للعلم هالشي مطبق رسمياً في أيسلاندا و يحدد أصول المواطنين الأصليين اللي يرجعون لسبع أجداد من الفايكنغ هاجروا لهالأرض و سكنوا فيها و تولدت منهم أيسلاندا

[Abdulraman]

^^^^

لا تستغرب إن اكتشفت ان هالشخص رسمياً ينتمي لقبيلة و حمضه النووي يرجع إلى قبيلة ثانية كلياً!!!

آنا من المشاركين فالبرنامج...بعض المعلومات المتوفرة اثبتت أن فخيذة كاااااااملة من احدى القبائل المعروفة جداً "أتراك" و ليسوا حتى عرب!!!

البرنامج مفيد جداً و أتمنى لو مثل ما قالوا الجماعة انه يتطبق على الكل...سابقاً كانوا في ناس يضطؤون يغيرون أساميهم خوفاً من الثار أو الإضطهاد أو حتى القتل فكل شي جايز!!! للعلم هالشي مطبق رسمياً في أيسلاندا و يحدد أصول المواطنين الأصليين اللي يرجعون لسبع أجداد من الفايكنغ هاجروا لهالأرض و سكنوا فيها و تولدت منهم أيسلاندا

تقصد من بني شيبه ؟
وهذا الرابط اللي تكلم فيه واعلن نتيجة الحمض النووي
https://www.************/watch?v=7h1fMfrWF30&feature=youtube_gdata_player

[فريج النجادة]

انا لي تجربة مع الفحص من سنة تقريبآ

وهو يعطيك اقرب ناس لك سوت الفحص

واذا تواصلت معاهم ما تطلع بنتيجة والسبب

هو انك تعرف انك لك كذا عدد من الاجداد

والاخرة نفس الشي ولكن اي نلتقي لا نعرف

وندور في حلقة مفرغة

وما الحل بعد ذالك

[Super Cool]

^^^

مب هذا القصد

أقصد ان قد يكون شخص ينتمي لقبيلة "أ" و يثبت الحمض النووي انه ينتمي لقبيلة "ب" و القياس بن أيهما أصح يكون للحمض النووي

مر علي واحد من قبيلة معروفة و طلع فالأخير مب منها...طلع سبيعي...و مر علي نعيمي و طلع حسيني...و مر علي شامسي و طلع هاشمي و و و و...و في هالحالة يتم البحث أكثر للتوصل إلى موقع تغيير الإسم و من خلال من بالضبط...بخصوص السبيعي مثلاً طلع جد من جدوده مغير إسمه لأنه مطلوب و عليه دم فهاجر لنجران و غير إسمه و صادف أن الإسم اللي إتخذه مطابق لنسل حقيقي

[فريج النجادة]

^^^

مب هذا القصد

أقصد ان قد يكون شخص ينتمي لقبيلة "أ" و يثبت الحمض النووي انه ينتمي لقبيلة "ب" و القياس بن أيهما أصح يكون للحمض النووي

مر علي واحد من قبيلة معروفة و طلع فالأخير مب منها...طلع سبيعي...و مر علي نعيمي و طلع حسيني...و مر علي شامسي و طلع هاشمي و و و و...و في هالحالة يتم البحث أكثر للتوصل إلى موقع تغيير الإسم و من خلال من بالضبط...بخصوص السبيعي مثلاً طلع جد من جدوده مغير إسمه لأنه مطلوب و عليه دم فهاجر لنجران و غير إسمه و صادف أن الإسم اللي إتخذه مطابق لنسل حقيقي

وهل كل قبيلة لها رمز معين تعرف بة ويعرف ذالك بعد الفحص

[Super Cool]

الفائدة الأكبر ما تكون لنا عموم الشعب

الفايدة تكون للمظلومين مثل ما قالوا الجماعة...بتستغرب إن ناس يدعون الشرف و هم مب اشراف و ناس مقربة على أنهم من أصل العرب و هم أتراك و يونانيين...و صاروا مقربون و يحملون مناصب بسبب عزوتهم...بينما ناس ماخذة جواز باليااااااالله و بالتجنيس و اخر شي يطلعون من أكبر القبايل بس اصلهم مب مدون لسبب من الأسباب

[Super Cool]

وهل كل قبيلة لها رمز معين تعرف بة ويعرف ذالك بعد الفحص

بالضبط و بتلاقي صفات معينة مورثة بس مب في اول 5 أرقام...تحتاج تطلع 80 رقم أو أكثر...و كل ما زاد عدد المشاركين زادة دقة البحث علشان جذي ودي يطبقونه على الأقل فرد من كل فخيذة

[Abdulraman]

بالضبط و بتلاقي صفات معينة مورثة بس مب في اول 5 أرقام...تحتاج تطلع 80 رقم أو أكثر...و كل ما زاد عدد المشاركين زادة دقة البحث علشان جذي ودي يطبقونه على الأقل فرد من كل فخيذة

يعني اذا كل واحد سوا تحليل راح تطلع بلاوي متلتله

[فريج النجادة]

بالضبط و بتلاقي صفات معينة مورثة بس مب في اول 5 أرقام...تحتاج تطلع 80 رقم أو أكثر...و كل ما زاد عدد المشاركين زادة دقة البحث علشان جذي ودي يطبقونه على الأقل فرد من كل فخيذة

المشكلة ان الموقع بالانجلش وصعب تفهم لة

[Abdulraman]

المشكلة ان الموقع بالانجلش وصعب تفهم لة

في مواقع عربيه للسلالات تشرح لك بالتفصيل واذا عندك سؤال ممكن تسألهم

[Super Cool]

إستعمل هالموقع

www.familytreedna.com

[القحطاني505]

من عجائب الحمض النووي أنه أثبت انتساب قبائل مشهورة إلى قبائل ماهم منها

العلم هذا ما زال يجهله الناس والانسان عدو ما يجهله

سنوات ومع كثرة النتائج يصبح لدينا قاعدة بيانات لمئات الفحوصات التي تعطي تصور كامل عن نسب القبائل والاحلاف

[العابــرQAT]

ياشباب حد يشرح لنا خطوات الطلب بالصور من الموقع وفية اسعار شنو الافضل والاشمل

ابي اعرف يمكن سلالتي من البرازيل

[فريج النجادة]

فتى العلماء عدم جواز الفحص

[romoz]

الموضوع جميل

و الاجمل معرفة الشخص بأصل السلالات الانسانية

و أكثر ما لفت انتباهي الموضوع إن الصلب اصلا من العرب ، مع ان اهلنا دايمن يشبهون الشخص قليل المروءة بـ(ـالصلبي) !

مع كامل احترامي لتلك القبيلة ، بس يمكن الناس من اول مب قصدهم انهم عرب او غير عرب ، يمكن ماخذين موقف مثل ما ذُكر في الموضوع ، و قالو عنهم قليلين اصل .

(( مجرد افكار ))


مرة أخرى
الموضوع جميل جدا ، لمعرفة التاريخ الانساني

[ولد شرق]

فحص ممتاز
مؤيد وبشده
لكن.....؟
من يقوم بالفحص؟ هل هي مختبرات اجنبية ؟ يعني حتى نسبنا يعلمونا فيه الاجانب... لا حول ولا قوة إلا بالله

واذا مختبرات عربيه فهي لاشك تفتقد للمصداقيه بسبب المحسوبيات

[فريج النجادة]

فحص ممتاز
مؤيد وبشده
لكن.....؟
من يقوم بالفحص؟ هل هي مختبرات اجنبية ؟ يعني حتى نسبنا يعلمونا فيه الاجانب... لا حول ولا قوة إلا بالله

واذا مختبرات عربيه فهي لاشك تفتقد للمصداقيه بسبب المحسوبيات

كان لي أمس نقاش مع ابن عمي يدرس في سويسراء نفس التخصص

وقال لي ان معرف سلالات اي شخص تعتبر من ضرب الخيال

ولا يمكن ذالك ولن تكون حتى يفحص جميع من في الوطن العربي

حتى تستطيع ان تميز بين الناس

هذا الفحص محدد لما ذكر في الفتوى السابقة

[فريج النجادة]

وسُإله أحد باحثي الأنساب عن أمكانية عمل هذه الفحوصات لأثبات الأنساب الثابته وتقريب القبائل لتكون أستأناس؟

فأجاب: لقد تحدثت مع العلامة الشيخ الدكتور صالح الفوزان حفظة الله تعالى فخبرنا بأن لا نفعل هذا في مسئلة البحث في أنساب القبائل وهو لا يثبت الأنساب , وكذلك تحدثت مع معالي الشيخ الدكتور سعد بن ناصر الشثري فقال أنها ضنيه وليست قطعيه وقال بمنعها .

ولقد رأيت لفضيلة الشيخ الدكتور أحمد الحجي الكردي على موقعه فتوى في البصمة الوراثية، يقرر فيها أن البصمة الوراثية المستكملة لشروطها تصلح دليلا على الأمومة مطلقا، إذا لم يوجد مانع من ذلك، وتصلح لنفي الأبوة لا لإثباتها عند انعدام الأدلة المعارضة.

وهي على هذا الرابط:

http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1 (http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1)

لقد تم استفتاء فضيلة الشيخ صالح الزهراني والشيخ المحدث سعد الحميد وفضيلة الدكتور سعد الشثري عضو هيئة كبار العلماء – حفظهم الله – عن حكم إعتماد الفحوصات الجينية في تحقق الجماعي للأنساب البعيدة فقالوا: "لا يجوز". وقد قال فضيلة الشيخ سعد بن عبد العزيز الشويرخ، وهو محاضر في قسم الفقه بكلية الشريعة جامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية في حلقة نقاش بعنوان: "الفحص الوراثي ودلالاته... نواحي أخلاقية" أقامته اللجنة الوطنية للأخلاقيات الحيوية والطبية (NCME) بتاريخ 15 شعبان 1425هـ، (ص83)، قال: "... مجال الفحص الجيني هو الجينات لا معرفة التاريخ الوراثي للرجل والمرأة، وإن كان من الأمور المساعدة التي يستعان بها في اختبار بعض الجينات لفحصها".

فإن علم الجينات يتعارض مع ما هو ثابت في الشريعة إذ أن مناط تحقيق الأنساب في علم الجينات هو الماء الرجل وليس الفراش، ، لقول – رسول الله صلى الله عليه وسلم –: "الولد للفراش"، وهذا تعارض بين حكم الشرع في الأنساب وحكم علم الجينات. إذ أن هذا الأمر معروف عند الفقهاء من أوجه كثيرة. منها: قول الفقهاء بعدم ثبوت نسب الولد من الزنى، أي لا يثبت نسبه من الواطئ الزاني، ولا يلحق به بذلك. منها: لحوق الولد بالمرأة في اللعان ونفيه عن الرجل.

وقد يقول النسابون الجدد بأن الشرع أقر تحقق النسب الفردي، وقياساً عليه يجوز التحقق الجماعي للنسب.

وهذا القياس مع الفارق، فهو باطل من وجهين:

منها؛ كما إن التحقق الفردي للنسب تكلم فيه الفقهاء في أبواب الفقه الإسلامي وهما: القيافة (في كتب الجمهور) ودعوى النسب (في كتب الحنفية) حيث لا ترفع دعوى النسب إلا عند التنازع.

وقد إشترط الفقهاء القائلون بمشروعية القيافة ووجوب العمل بها شروط منا: وقوع التنازع في الولد نفياً أو إثباتاً، وعدم وجود دليل يقطع هذا التنازع، كما إذا ادعاه رجلان أو امرأتان. وكما إذا وطئ رجلان امرأة بشبهة وأمكن أن يكون الولد من أحدهما، وكل منهما ينفيه عن نفسه، أو يثبته لنفسه، فإن الترجيح يكون بقول القيافة.

وبهذا يظهر أنه لا يجوز لمن عرف نسبه بوجه من الوجوه الشرعية أن يطلب تحقيق نسبه بالنظر إلى الشبه بالقيافة.

ومع ذلك كله يرى الأستاذ الدكتور سعد الدين مسعد هلالي وهو أستاذ الفقه وأصوله – كلية الشريعة والدراسات الإسلامية، جامعة الكويت، بعد ذكر شرط التحقق الفردي للنسب، قال: "أرى توجه الأفراد للتحقق من نسبهم المستقر عن طريق (البصمة الوراثية) مكروهٌ كراهة قد تبلغ التحريم".

وثم، أورد حكم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل)، فقال: "إن فتح هذا الملف بلاء عظيم، وفتن خطيرة لا يحمد عقباها، لما فيه من كشف وفضح المستور، والتشكك في ذمم وأعراض الناس بغير مسوغ، ودمار لأواصر التراحم بين ذوي القربى، ونقض ما أبرمه الإسلام من استقرار.

ولا أجد أدنى شك في تحريم وتجريم مثل هذا العمل البشع مكتفياً بذكر بعض الأدلة للرد على هواجس النفس الشريرة الخبيثة" وثم سرد أدلة التحريم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل).

للمزيد يُرجع للكتاب: البصمة الوراثية وعلائقها الشرعية – دراسة فقهية مقارنة ص188 وما بعدها بتصرف يسير.

وأما الوجه الآخر، إن هذه المسألة يترتب عليها أثر فقهي، كالحضانة والنفقة والميراث وثبوت النسب وغيرها، وهي أمور يجب الفصل فيها، من باب الحاجة الملحة.

كما إن من طوام هؤلاء النسابون الجدد – أو بعضهم – إنهم زعموا بأن كل من على الأرض ليسوا من ذرية نوح – عليه السلام – وهذا مخالف لما اتفق عليه العلماء كما نقل عنهم الحافظ ابن القيم، إذ قال: "أنه قد اتفق العلماء أن نوحاً لما نزل من السفينة مات من كان معه ثم مات نسلهم ولم يبق غير نسل نوح والدليل على هذا قوله تعالى: {وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ} وهذا يبطل قول من قال إنه كان قبل نوح" انظر: المنار المنيف (1/74).

كما إن لو كانت طريقتهم صحيحة، لما كانت من الأدلة التي يحاول من خلالها أتباع نظرية داروين إثبات صحة تلك النظرية الكفرية.

ولقد رأيت لفضيلة الشيخ الدكتور أحمد الحجي الكردي على موقعه فتوى في البصمة الوراثية، يقرر فيها أن البصمة الوراثية المستكملة لشروطها تصلح دليلا على الأمومة مطلقا، إذا لم يوجد مانع من ذلك، وتصلح لنفي الأبوة لا لإثباتها عند انعدام الأدلة المعارضة.
وهي على هذا الرابط:
http://www.islamic-fatwa.com/index.j...lang=ar&type=1

لقد تم استفتاء فضيلة الشيخ صالح الزهراني والشيخ المحدث سعد الحميد وفضيلة الدكتور سعد الشثري عضو هيئة كبار العلماء – حفظهم الله – عن حكم إعتماد الفحوصات الجينية في تحقق الجماعي للأنساب البعيدة فقالوا: "لا يجوز". وقد قال فضيلة الشيخ سعد بن عبد العزيز الشويرخ، وهو محاضر في قسم الفقه بكلية الشريعة جامعة الأمام محمد بن سعود الإسلامية في حلقة نقاش بعنوان: "الفحص الوراثي ودلالاته... نواحي أخلاقية" أقامته اللجنة الوطنية للأخلاقيات الحيوية والطبية (NCME) بتاريخ 15 شعبان 1425هـ، (ص83)، قال: "... مجال الفحص الجيني هو الجينات لا معرفة التاريخ الوراثي للرجل والمرأة، وإن كان من الأمور المساعدة التي يستعان بها في اختبار بعض الجينات لفحصها".

فإن علم الجينات يتعارض مع ما هو ثابت في الشريعة إذ أن مناط تحقيق الأنساب في علم الجينات هو الماء الرجل وليس الفراش، ، لقول – رسول الله صلى الله عليه وسلم –: "الولد للفراش"، وهذا تعارض بين حكم الشرع في الأنساب وحكم علم الجينات. إذ أن هذا الأمر معروف عند الفقهاء من أوجه كثيرة. منها: قول الفقهاء بعدم ثبوت نسب الولد من الزنى، أي لا يثبت نسبه من الواطئ الزاني، ولا يلحق به بذلك. منها: لحوق الولد بالمرأة في اللعان ونفيه عن الرجل.

وقد يقول النسابون الجدد بأن الشرع أقر تحقق النسب الفردي، وقياساً عليه يجوز التحقق الجماعي للنسب.

وهذا القياس مع الفارق، فهو باطل من وجهين:

منها؛ كما إن التحقق الفردي للنسب تكلم فيه الفقهاء في أبواب الفقه الإسلامي وهما: القيافة (في كتب الجمهور) ودعوى النسب (في كتب الحنفية) حيث لا ترفع دعوى النسب إلا عند التنازع.

وقد إشترط الفقهاء القائلون بمشروعية القيافة ووجوب العمل بها شروط منا: وقوع التنازع في الولد نفياً أو إثباتاً، وعدم وجود دليل يقطع هذا التنازع، كما إذا ادعاه رجلان أو امرأتان. وكما إذا وطئ رجلان امرأة بشبهة وأمكن أن يكون الولد من أحدهما، وكل منهما ينفيه عن نفسه، أو يثبته لنفسه، فإن الترجيح يكون بقول القيافة.

وبهذا يظهر أنه لا يجوز لمن عرف نسبه بوجه من الوجوه الشرعية أن يطلب تحقيق نسبه بالنظر إلى الشبه بالقيافة.

ومع ذلك كله يرى الأستاذ الدكتور سعد الدين مسعد هلالي وهو أستاذ الفقه وأصوله – كلية الشريعة والدراسات الإسلامية، جامعة الكويت، بعد ذكر شرط التحقق الفردي للنسب، قال: "أرى توجه الأفراد للتحقق من نسبهم المستقر عن طريق (البصمة الوراثية) مكروهٌ كراهة قد تبلغ التحريم".

وثم، أورد حكم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل)، فقال: "إن فتح هذا الملف بلاء عظيم، وفتن خطيرة لا يحمد عقباها، لما فيه من كشف وفضح المستور، والتشكك في ذمم وأعراض الناس بغير مسوغ، ودمار لأواصر التراحم بين ذوي القربى، ونقض ما أبرمه الإسلام من استقرار.

ولا أجد أدنى شك في تحريم وتجريم مثل هذا العمل البشع مكتفياً بذكر بعض الأدلة للرد على هواجس النفس الشريرة الخبيثة" وثم سرد أدلة التحريم التحقق الجماعي للنسب (المسح الشامل).

للمزيد يُرجع للكتاب: البصمة الوراثية وعلائقها الشرعية – دراسة فقهية مقارنة ص188 وما بعدها بتصرف يسير.

وأما الوجه الآخر، إن هذه المسألة يترتب عليها أثر فقهي، كالحضانة والنفقة والميراث وثبوت النسب وغيرها، وهي أمور يجب الفصل فيها، من باب الحاجة الملحة.

كما إن من طوام هؤلاء النسابون الجدد – أو بعضهم – إنهم زعموا بأن كل من على الأرض ليسوا من ذرية نوح – عليه السلام – وهذا مخالف لما اتفق عليه العلماء كما نقل عنهم الحافظ ابن القيم، إذ قال: "أنه قد اتفق العلماء أن نوحاً لما نزل من السفينة مات من كان معه ثم مات نسلهم ولم يبق غير نسل نوح والدليل على هذا قوله تعالى: {وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ} وهذا يبطل قول من قال إنه كان قبل نوح" انظر: المنار المنيف (1/74).

كما إن لو كانت طريقتهم صحيحة، لما كانت من الأدلة التي يحاول من خلالها أتباع نظرية داروين إثبات صحة تلك النظرية الكفرية.



المصدر


http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=190860


منقول

[Super Cool]

هههههههههههه للعلم أخوي تعرف نسبة دقة الإختبار؟؟؟؟

النسبة رسمياً 99,999999%!!!!

و اللي يقول مب قطعية يقصد فقط انها مب 100% بالتمام و الكمال لكنه متعلق بـ 0,0000001% فقط و باني كللللللللللل آرائه على شيء واهي جداً جداً!!!! تعرف من وين جاية هالـ0,0000001%؟؟؟؟ من أخطاء المقدم في أخذ العينة!!! يعني الإختبار في حد ذاته قاطع و لا مجال للأخطاء في التحليل "نهائياً" و هالنسبة اللي تقارب اللاشيء من الخطأ موجودة "بناءً عليك انت كمقدم" و ليس على الإختبار نفسه لأن التحليل لا يخطىء!!!!

انا اشهد ان اللي يخاف من هالإختبار خايف تطلع علوم و علوم...و آخر شي يتحول من قبيلي الى أجاهيه رفيق

للعلم في ناس من النجادة مقدمين

[الماريّة]

الموضوع جميييييييييل جدا ومفيد

لكن بما ان الشرع افتى بعدم جوازه فالأفضل تركه

يعطيك العافية ياصاحب الموضوع على العلم المفيد

[تغلبية]

أثبت باحثون بريطانيون أن للأمير ويليام، المصنف ثانياً على العرش البريطاني، جذوراً هندية تعود إلى إحدى جدات والدته الأميرة ديانا التي كانت نصف هندية.

وقالت صحيفة الصن البريطانية، إن فحصاً للحمض النووي أثبت أن جدة جدة جدة جدة الأمير ويليام، وهي تدعى إليزا كيروارك، وكانت نصف هندية.

وذكرت أن هذا يعني أن الأمير وليام قد يكون أول ملك بريطاني لديه أجداد هنود.

وذكر الخبير في علم الجينات جيم ويلسون، الذي أجرى الفحص على الحمض النووي لأقارب الأمير ويليام، أن والد كيروارك كان أرمنياً ولم تعرف هوية والدتها.

لكنه أشار إلى أنه تبيّن أن في حمض كيروارك النووي رمز جيني مصدره الأمهات فقط، وسبق أن وجد من قبل عند 14 شخصاً فقط 13 منهم هنود ونيبالي واحد.



http://www.al-sharq.com//Detail/news/136/أخبار/278528/جذور-هندية-للأمير-ويليام



هالعلم .. علم المفاجآت !

[ms-qtr]

بس هم يقولون إن كل البشر يرجعون إلى قبيلة أفريقية !!!

[Abdulraman]

بس هم يقولون إن كل البشر يرجعون إلى قبيلة أفريقية !!!

يقال ان اصل البشريه من افريقيا يعني آدم كان خال هاي اللي سمعته والله اعلم

[Chambray]

يقال ان اصل البشريه من افريقيا يعني آدم كان خال هاي اللي سمعته والله اعلم

هههههههههه احين كل الي في افريقيا خوال ههههههههه

[imation]

يقال ان اصل البشريه من افريقيا يعني آدم كان خال هاي اللي سمعته والله اعلم





,





هل وصلت بنا الجرأه ان الواحد يتطنز على سيدنا آدم عليه السلام ؟




,

[saddawi4ever]

موضوع شيق

هل في مكان يسوي الفحص ويعطيك النتيجة ونسب القبيلة في قطر ؟

تحياتي

[تغلبية]

اقرب مكان .. دبي

[latof]

والله انكم ناس فاضيين ولا عندكم سالفه اذا هذا الشى صحيح يكون 99بالمائه ويمكن 100/100 يكون لا يوجد قطري طلع انزرع في قطر يا نا س شوفوا شى يفيدكم ويفيد اللبلد والمجتمع وتباحثوا فيه والله وايد احسن انا ارى ارى انه كلام ماله معنى
وسلامتكم

[كازانوفا]

انا دخلت اشوف الموضوع من متى
صارله سنه وشهر تقريبا

[كازانوفا]

هههههههههه احين كل الي في افريقيا خوال ههههههههه

ليش كل المصريين واهل المغرب الغربي خواال
مش كلهم من قارة افريقيا يعني هاي الشي صار بصمه اللى من قاره اسيا يعني بكون شكله اسيوي واللى من قاره اوروبا لازم اوروبي وهلم جره

[قطريه22]

باااااااااااااااااااال موضوع قديم من ارفعه :waiting:

[النهار]

هههههههههههههههههه
اكيد واحد شاك في نفسه يبي يعرف

[تغلبية]

والله انكم ناس فاضيين ولا عندكم سالفه اذا هذا الشى صحيح يكون 99بالمائه ويمكن 100/100 يكون لا يوجد قطري طلع انزرع في قطر يا نا س شوفوا شى يفيدكم ويفيد اللبلد والمجتمع وتباحثوا فيه والله وايد احسن انا ارى ارى انه كلام ماله معنى
وسلامتكم



أختي ... تأملي وأياي هالآية العظيمة ..



" يَا أَيُّهَا النَّاسُ : الخطاب لكل الناس .. لكل البشر مب المسلمين بس


إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىظ° : واضح الفروقات بين الذكر والانثى وفي علم الجينات الأنثى تحمل xx والرجل xy وهذا العلم قائم على هالكروموسومين

وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا : هالعلم يخليج تعرفين تاريخ البشرية .. وتعرفين الشعوب والقبائل على مر التاريخ .. وتشوفين عظمة رب العالمين

علشان عقبها ... تعرفين ... "إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ "


يعني صعب تدركين الادراك الحقيقي شنو معنى "أكرمكم عند الله" ... وشنهي مكانة الانسان التقي المتقدمة جداً جداً جداً عند الله على جموع البشر الاوليين والتاليين

كلنا نعرف لكن ماندرك المعنى الحقيقي لهالكلمة !


...

اشرايج الحين في هالعلم .... كلام فاضي والا مليان ؟

[R 7 A L]

أختي ... تأملي وأياي هالآية العظيمة ..



" يَا أَيُّهَا النَّاسُ : الخطاب لكل الناس .. لكل البشر مب المسلمين بس


إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىظ° : واضح الفروقات بين الذكر والانثى وفي علم الجينات الأنثى تحمل xx والرجل xy وهذا العلم قائم على هالكروموسومين

وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا : هالعلم يخليج تعرفين تاريخ البشرية .. وتعرفين الشعوب والقبائل على مر التاريخ .. وتشوفين عظمة رب العالمين

علشان عقبها ... تعرفين ... "إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ "


يعني صعب تدركين الادراك الحقيقي شنو معنى "أكرمكم عند الله" ... وشنهي مكانة الانسان التقي المتقدمة جداً جداً جداً عند الله على جموع البشر الاوليين والتاليين

كلنا نعرف لكن ماندرك المعنى الحقيقي لهالكلمة !


...

اشرايج الحين في هالعلم .... كلام فاضي والا مليان ؟



زين مادام ان اكرمكم عن الله اتقاكم ( اياً كانت جنسيتة واصلة وفصلة ) فا وش الفايدة الواحد يعرف
يا ماناس ابائهم اجدادهم اهل دين وهم صيع والعكس

[تغلبية]

الفايدة طال عمرك ..

أعرف موقعي من الإعراب .. لا للتفاخر ..

وإنما الحمد والشكر على نعمة الله ... إن كان حالي بين الناس والأمم جيد .... وتعتبر الأمة الاسلامية في مقدمة الأمم عند الله الحمدلله

والسباق السباق على التقوى لنيل المراكز الأولى عند الله سبحانه وتعالى

[R 7 A L]

الفايدة طال عمرك ..

أعرف موقعي من الإعراب .. لا للتفاخر ..

وإنما الحمد والشكر على نعمة الله ... إن كان حالي بين الناس والأمم جيد .... ونعتبر الحمدلله الأمة الاسلامية في مقدمة الأمم عند الله

والسباق السباق على التقوى لنيل المراكز الأولى عند الله سبحانه وتعالى

هالعلم فايدته بس في المشاكل
لما واحد ينكر ان هذا ولده وبس

لكن ان الواحد يعرف موقعه ههههههههه معليش سامحيني ضحك

[Locale]

هالعلم فايدته بس في المشاكل
لما واحد ينكر ان هذا ولده وبس

لكن ان الواحد يعرف موقعه ههههههههه معليش سامحيني ضحك
اتفق معاك

[تغلبية]

هالعلم فايدته بس في المشاكل
لما واحد ينكر ان هذا ولده وبس

لكن ان الواحد يعرف موقعه ههههههههه معليش سامحيني ضحك



اممممم .... تعرف موقعك عند الله رحال ؟


قلنا من قبل ان هذا العلم مش للي شاكين في أصلهم أو اثبات نسبهم أو بيروحون يعلمون النتيجة لكل الناس

هو شي خاص جداً .. وحتى مايشترطون عليك الاسم الحقيقي .. المهم يكون لك رقم معاهم وبهالرقم تتبع شجرة النسب

واصلاً اختبارات اثبات نسب الأبوة غير ترا ... مب ذيه


وبعدين .. ليش تفترضون النتيجة السلبية والمواقف السلبية ......................... شكلكم متأثرين بالمسلسلات العربية :nice:

[حبر وقرطاس]

اعرف واحد قطري سوى هالفحص وطلع من سلاله يهود الله يغربله ههههههههههه

[R 7 A L]

اممممم .... تعرف موقعك عند الله رحال ؟


قلنا من قبل ان هذا العلم مش للي شاكين في أصلهم أو اثبات نسبهم أو بيروحون يعلمون النتيجة لكل الناس

هو شي خاص جداً .. وحتى مايشترطون عليك الاسم الحقيقي .. المهم يكون لك رقم معاهم وبهالرقم تتبع شجرة النسب

واصلاً اختبارات اثبات نسب الأبوة غير ترا ... مب ذيه


وبعدين .. ليش تفترضون النتيجة السلبية والمواقف السلبية ......................... شكلكم متأثرين بالمسلسلات العربية :nice:


طبعاً لا ما اعرف موقعي ان الله عزوجل


زين خلنا نفترض
مجرد افتراض يعني مش حقيقة ولا تزعلين
سويتي انتي هذا الاختبار وطلعت النتيجة انكم ماتنتمون للقبيلة الي انتو الحين منها
وش بيصير ؟
بتخبرين القبيلة انكم لستوا منها ولا بتسكتين ؟
و كيف هي ردت الفعل بالنسبة لك ؟

انا ادري انك سويتي الاختبار من قبل بس افترضي للحين ماسويتيه

[الاعرابي]

فحصت معهم قبل سنتين تقريبا ب 1000 ريال وفي صفحة الاقارب الجينين كل الي طلعو معي من قبيلتي وفيه شخصين من خارج القبيلة وانصدمت لصراحة لكن بعد التواصل وجدت ان هناك تفسير قديم لكن ضائع مابين الاجيال والقرون
العلم جميل جدا الصراحة ومفيد لكن للي يهتم بهل الاشياء اما الي مايهمه يحفظ فلوسة افضل له يخليها لبترول الموتر ههههه

[تغلبية]

طبعاً لا ما اعرف موقعي ان الله عزوجل


زين خلنا نفترض
مجرد افتراض يعني مش حقيقة ولا تزعلين
سويتي انتي هذا الاختبار وطلعت النتيجة انكم ماتنتمون للقبيلة الي انتو الحين منها
وش بيصير ؟
بتخبرين القبيلة انكم لستوا منها ولا بتسكتين ؟
و كيف هي ردت الفعل بالنسبة لك ؟

انا ادري انك سويتي الاختبار من قبل بس افترضي للحين ماسويتيه


كل الاحتمالات واردة رحال ..
منها ان تاريخ الاسم اللي احمله مزيف .. زيفه اللي اكتبه ومب بالضرورة أكون انا مو بنت قبيلتي ! << هذي وحدة من الاحتمالات اللي تبين لك ان تاريخنا نصه
(خربوطه..... مع احترامي،،) وماسلم من اسقاطات الموثقين اللي اكتبوه!


لذلك ..

الموضوع حساس جداً حتى مع الواحد بينه وبين نفسه ويسويه بسرية تامة تامة لين يتحصل على النتيجة وعقبها عاد يقرر .. يعلم والا لأ
لأن الموضوع فيه جرأة أدبية .. ويثير استهجان كبير خاصة اذا كانت النتيجة عند المعتدين جداً بنفسهم ... انهم مو من الزمرة الاولى العرب القحاح !
فيه ناس وايد ازعلوا .. وتحسسوا .. وفيه ناس طايرين من الفرح لأنهم في مجتمع غير منصف أو يعدهم من العجم ولكن أظهر التحليل انهم عرب قحاح
يعني تطلع لك نتايج تقلب الموازين فوق تحت ... ولكن تبقى الموضوع حساس والناس تجريه بسريه وتكشفه شوي شوي لو حبت


بالنسبة لي .. انا خذت العينة من ولد أخوي الصغير ومحد يدري لليوم .. وماعندي الجرأة اللي أقول فيها اني سويت الفحص
مع ان الحمدلله النتيجة اطلعت مطابقة لابناء العمومة من التغالبة .... <<< وهذا كان هدفي الاول ومنها استكشاف العلم نفسه ..
ومع القراءات المتخصصة في الزمرة صراحة تبينت لي أمور .. لو إني رجل كان سعيت للسفر ومقابلة الرجال لتوثيق تاريخ أجدادي أياً كان
ومسكت بداية خيوط في مواقع ما في بعض المدن ...كنت اسمع عنها عند رجاجيلنا ..
يعني تاريخ أهلي هو شغفي .. ما أشبع ولا أمل من تتبع أخبار الأجداد ووشي صفاتهم ووشي الصفات اللي توارثها الأجيال ..
ومازالت موجودة حتى اليوم عند اصغر مولود منا .. وتوثيقه عمل متعب وشاق ويحتاج تفرغ .. اكتفيت بعمل شجرة العائلة واحدثها بين فترة وفترة

التوثيق في قطر ضعيف نوعاً ما ... والناس ماتهتم له
على الاقل نهتم فيه على المستوى الشخصي .. علشان أعرف بيني وبين نفسي من أكون؟

[الأصيلة]

اعرف واحد قطري سوى هالفحص وطلع من سلاله يهود الله يغربله ههههههههههه

وليش ينبشون في عروقهم؟
بسكم فضول ....:telephone:

[Chambray]

اعرف واحد قطري سوى هالفحص وطلع من سلاله يهود الله يغربله ههههههههههه

هلا اخوي

اليهود على سلالات كثيره اخوي وليس سلاله وحده !!

المعروف ان اليهودي هو من يتبع سلاله الام وليس سلاله الاب :)

اليهود ينقسمون إلى الساميين وهم من سلاله j1
وكثير من القبائل العربية j1 وهم العدنانيين والقحطانيين لذلك اليهود هم ابناء عم العرب لامجال للشك

ايضاً ظهرت سلاله اليهود الاشكناز على سلاله r1

سلاله يهود المغرب g2

ويهود الهند j2

يعني مافي سلاله محدده لليهود بحد ذاتها
ايضاً للعرب ليس لهم سلاله محدده
فتجد القبائل العربية مابين
j1 - r1 - t1- e1

[ابو محمد7]

جزاكم الله خير ممكن اي معلومه عن نتيجة Haplogroup E1b1b1
M35.1+

وشكرا

[R 7 A L]

كل الاحتمالات واردة رحال ..
منها ان تاريخ الاسم اللي احمله مزيف .. زيفه اللي اكتبه ومب بالضرورة أكون انا مو بنت قبيلتي ! << هذي وحدة من الاحتمالات اللي تبين لك ان تاريخنا نصه
(خربوطه..... مع احترامي،،) وماسلم من اسقاطات الموثقين اللي اكتبوه!


لذلك ..

الموضوع حساس جداً حتى مع الواحد بينه وبين نفسه ويسويه بسرية تامة تامة لين يتحصل على النتيجة وعقبها عاد يقرر .. يعلم والا لأ
لأن الموضوع فيه جرأة أدبية .. ويثير استهجان كبير خاصة اذا كانت النتيجة عند المعتدين جداً بنفسهم ... انهم مو من الزمرة الاولى العرب القحاح !
فيه ناس وايد ازعلوا .. وتحسسوا .. وفيه ناس طايرين من الفرح لأنهم في مجتمع غير منصف أو يعدهم من العجم ولكن أظهر التحليل انهم عرب قحاح
يعني تطلع لك نتايج تقلب الموازين فوق تحت ... ولكن تبقى الموضوع حساس والناس تجريه بسريه وتكشفه شوي شوي لو حبت


بالنسبة لي .. انا خذت العينة من ولد أخوي الصغير ومحد يدري لليوم .. وماعندي الجرأة اللي أقول فيها اني سويت الفحص
مع ان الحمدلله النتيجة اطلعت مطابقة لابناء العمومة من التغالبة .... <<< وهذا كان هدفي الاول ومنها استكشاف العلم نفسه ..
ومع القراءات المتخصصة في الزمرة صراحة تبينت لي أمور .. لو إني رجل كان سعيت للسفر ومقابلة الرجال لتوثيق تاريخ أجدادي أياً كان
ومسكت بداية خيوط في مواقع ما في بعض المدن ...كنت اسمع عنها عند رجاجيلنا ..
يعني تاريخ أهلي هو شغفي .. ما أشبع ولا أمل من تتبع أخبار الأجداد ووشي صفاتهم ووشي الصفات اللي توارثها الأجيال ..
ومازالت موجودة حتى اليوم عند اصغر مولود منا .. وتوثيقه عمل متعب وشاق ويحتاج تفرغ .. اكتفيت بعمل شجرة العائلة واحدثها بين فترة وفترة

التوثيق في قطر ضعيف نوعاً ما ... والناس ماتهتم له
على الاقل نهتم فيه على المستوى الشخصي .. علشان أعرف بيني وبين نفسي من أكون؟



طيب لو نتيجة تحليلك بينت انك ماتنتمين للتغالبه
وش ردة فعلك ؟

[شتآت]

وين اقدر أسوي الفحص جزاكم الله خير

الموضوع حمسني وأبي أتعمق بهالعلم وأطبق على نفسي

[الاعرابي]

^^
اكتبي منتدى الحمض النووي للسلالات العربية على الجوجل وبيطلع لك موقع المهتمين بهذا العلم وهم بيساعدونك ان شاء الله
انا نتيجتي على السلالة J1c3d والقبيلة بني هاجر كل الي ظهرو معي في موقع الشركة قراب هواجر في حدود 900 سنة والحبابي 1000 سنة والعبيدي والعجمي ناسي لكن اكثر

[ولد العلي]

جزاك الله خير على الموضوع

[تغلبية]

طيب لو نتيجة تحليلك بينت انك ماتنتمين للتغالبه
وش ردة فعلك ؟

راح تكون صدمة لي .. وراح تتكون عندي علامة استفهام كبيرة ...

للعم على مستوى الفخيذة هناك أيضاً أكثر من زمرة ... لذلك أنت تستغرب من النتائج المختلفة ..

وطبعا أكيد لها تفاسير عديدة لكن مانكون متشائمين ونحط التبريرات السلبية قبل الايجابية



بتم أبحث وأسأل وأتأكد وراح يكون لي هاجس ... مايخليني أهجع

باخذ عينات أكثر من غيري من عيال العم .. علشان أقدر امسك الخيوط اللي توصلني من أكون

وبشوف من التحليل اقرب الأشخاص لي من الشجرة الكبيرة الموجودة على الموقع

طبعاً من تحليل واحد ... انت تجاوب على علامات استفهام .. وبنفس الوقت تتكون استفهامات جديدة ... !!

هوعلم واسع لاينتهي .. والمشكلة الكبيرة فيه إنه أكيييييييييييد لكن ما كتبه التاريخ مش كله أكيد !

[بانغ بانغ]

بلا دي ان آيه وبلا خرابيط

احنا العرب بس نستخدمه الأمور لأغراض قبلية بحتة وفي الغرب لأغراض علمية

الحمد لله على إسلامنا ثم عروبتنا اما القبلية ليس لها مكان في تقدم الامم

[لاجل QT]

كلنا لادم وادم من تراب

الدراسة فيها تفرقة وعنصرية

مالها اي لازمة

عندالله لافرق بين اي حد الا بالتقوى

[بوحارب]

بلا دي ان آيه وبلا خرابيط

احنا العرب بس نستخدمه الأمور لأغراض قبلية بحتة وفي الغرب لأغراض علمية

الحمد لله على إسلامنا ثم عروبتنا اما القبلية ليس لها مكان في تقدم الامم

كنت بقول نفس الكلام

والفاضي يعمل قاضي :)

[تغلبية]

بلا دي ان آيه وبلا خرابيط

احنا العرب بس نستخدمه الأمور لأغراض قبلية بحتة وفي الغرب لأغراض علمية

الحمد لله على إسلامنا ثم عروبتنا اما القبلية ليس لها مكان في تقدم الامم

نورنا ؟

[بانغ بانغ]

جينات وادلة جنائية وابحاث وجرايم

مب بس ولد فلان وقبيلة فلان

[تغلبية]

^

خرعتني يا بانغ بانغ ...!! على بالي الغرب اكتشف شي جديد ماندري عنه !!

طيب ..

حتى هنيه يستخدمون dna في الجينات والأدلة الجنائية .. شعرة وحدة من الانسان تكفي يعرفونه من يكون حتى لو كانت من الف سنة ،

وللــ dna المخلوقات الحية في أبحاث وتطبيقات تخلي الدنيا والحياة وردية ومن أحلى مايكون !


مايقتصر علم السلالات البشرية على القبائل وبس .. وأصلاً من بدا الموضوع محد قال انا فلان بن فلان .. احنا قاعدين نتكلم عن سلالات بشرية بشكل عام ..

ونتكلم عن تاريخ بشرية .. محد جاب طاري للقبلية ...



وبعدين فيه ملاحظة عامة ما أعنيك فيها شخصياً .. وكل واحد حر بنفسه ..

شلون الواحد مايهمه من يكون .. ؟يعني زين يجي عليكم يوم الواحد مايعرف أصله وفصله ..

يعيش شتي مثل الهندي (مع احترامي له) .. ما له أهل ولا ناس ولاجماعة ... ومايعرف من وين هو جاي .. ؟؟!!

مب لازم يكون من أفضل السلالات ان شاءالله يكون جاي من الاسكا لان كلنا من ادم وادم من تراب والفيصل بين احسن واسواء هو الدين والتقوى

بس الجماعة والقبيلة عزوة والانسان ماله غنى عنها ، سيدنا علي بن أبي طالب كان يقول:

" أكرم عشيرتك فإنهم جناحك الذي به تطير وأصلك الذي إليه تصير ، ويدك التي بها تصول ،

وبهم تطول ولسانك الذي به تقول ، وهم العدة عند الشدة ، أكرم كريمهم وعد سقيمهم ، وأشركهم في أمورك ،

ويسر على معسرهم, ولا يكن أهلك أشقى الخلق بك"


وترا القبلية شي ... والتعصب القبلي شي ثاني ،،

[النهار]

نورنا ؟

اكبر مثال اسرائيل تجري تجارب من سنين على ( dna ) الانتاج سلاح معين يقضى العنصر الغير يهودي
في اوربا تجري التجاب على ( dna ) الاكتشاف الامراض التي تكثر عند مجموعات معينه واياجد الحلول لها ومعرفة السلالات البشريه ومواطنها الاصليه
وليس للتفاخر والزبو

زرت منطقة حيدر أباد في الهند وجدت عوائل عربيه وليست اعجميه عربيه قح انصهروا في المجتمع الهندي
وفي دول اخرى نفس الشي

[تغلبية]

ممتاز النهار ....

اليهود يبون يقضون على كل جنس غير يهودي .. احنا في المقابل اشسوينا ... اصغر مثال انتو تحاربون القبلية او أي تجمع في سلالة !!

زبو ومفوشر الحين يعتمد على الفلوس مب على فلان بن فلان .. لا نغتر بالشكليات



مستشفى حمد يجرون التجارب على dna لبعض الأمراض المنتشرة علشان يعرفون العلاقة بين العوائل وبين الأجناس وبين العوامل البيئية المؤثرة ... ترا مب اوروبا متقدمة بس

و نفس حيدر اباد والقبائل البلوش في باكستان لهم أصول عربية .. وترا حتى بعض الانجليز والاجانب لهم اصول عربية ..!

وازيدك من الشعر بيت .. فيه ابحاث مسوينها هنيه في قطر تبين الأصول والاجناس ... والله صج تقلب الموازين فوق تحت .. ولا تخلي حد ينطق من اللي يزابي ويفوشر

[النهار]

ممتاز النهار ....

اليهود يبون يقضون على كل جنس غير يهودي .. احنا في المقابل اشسوينا ... اصغر مثال انتو تحاربون القبلية او أي تجمع في سلالة !!

زبو ومفوشر الحين يعتمد على الفلوس مب على فلان بن فلان .. لا نغتر بالشكليات



مستشفى حمد يجرون التجارب على dna لبعض الأمراض المنتشرة علشان يعرفون العلاقة بين العوائل وبين الأجناس وبين العوامل البيئية المؤثرة ... ترا مب اوروبا متقدمة بس

و نفس حيدر اباد والقبائل البلوش في باكستان لهم أصول عربية .. وترا حتى بعض الانجليز والاجانب لهم اصول عربية ..!

وازيدك من الشعر بيت .. فيه ابحاث مسوينها هنيه في قطر تبين الأصول والاجناس ... والله صج تقلب الموازين فوق تحت .. ولا تخلي حد ينطق من اللي يزابي ويفوشر

انا يوم ذكرت لج المثل حيدرأباد ذكرت الموجود من اصول عربيه ومن عوائل معروفه لاتشوبها شائيه وليس البلوش كما ذكرتي
ومن الي قالج لج انا نحارب القبليه معقوله احارب هلي وربعي وجماعتي ؟؟؟؟؟؟؟؟

[تغلبية]

انا يوم ذكرت لج المثل حيدرأباد ذكرت الموجود من اصول عربيه ومن عوائل معروفه لاتشوبها شائيه وليس البلوش كما ذكرتي
ومن الي قالج لج انا نحارب القبليه معقوله احارب هلي وربعي وجماعتي ؟؟؟؟؟؟؟؟

اعتذر عن الخطأ المطبعي اللي غير المعنى ، كنت أقصد

و نفس حيدر اباد هناك قبائل البلوش في باكستان لهم أصول عربية .. وترا حتى بعض الانجليز والاجانب لهم اصول عربية ..!
:

أيه مب معقولة ان الواحد يحارب هله وجماعته .... و من الاهل والجماعة تتكون القبيلة ..

لاحظت أكثر من مشاركة تبي تلغي القبلية ... وترفض القبائل..

وان كان أنا فهمتك غلط .. أعتذر منك وأنا آسفة ..

[بانغ بانغ]

^

خرعتني يا بانغ بانغ ...!! على بالي الغرب اكتشف شي جديد ماندري عنه !!

طيب ..

حتى هنيه يستخدمون dna في الجينات والأدلة الجنائية .. شعرة وحدة من الانسان تكفي يعرفونه من يكون حتى لو كانت من الف سنة ،

وللــ dna المخلوقات الحية في أبحاث وتطبيقات تخلي الدنيا والحياة وردية ومن أحلى مايكون !


مايقتصر علم السلالات البشرية على القبائل وبس .. وأصلاً من بدا الموضوع محد قال انا فلان بن فلان .. احنا قاعدين نتكلم عن سلالات بشرية بشكل عام ..

ونتكلم عن تاريخ بشرية .. محد جاب طاري للقبلية ...



وبعدين فيه ملاحظة عامة ما أعنيك فيها شخصياً .. وكل واحد حر بنفسه ..

شلون الواحد مايهمه من يكون .. ؟يعني زين يجي عليكم يوم الواحد مايعرف أصله وفصله ..

يعيش شتي مثل الهندي (مع احترامي له) .. ما له أهل ولا ناس ولاجماعة ... ومايعرف من وين هو جاي .. ؟؟!!

مب لازم يكون من أفضل السلالات ان شاءالله يكون جاي من الاسكا لان كلنا من ادم وادم من تراب والفيصل بين احسن واسواء هو الدين والتقوى

بس الجماعة والقبيلة عزوة والانسان ماله غنى عنها ، سيدنا علي بن أبي طالب كان يقول:

" أكرم عشيرتك فإنهم جناحك الذي به تطير وأصلك الذي إليه تصير ، ويدك التي بها تصول ،

وبهم تطول ولسانك الذي به تقول ، وهم العدة عند الشدة ، أكرم كريمهم وعد سقيمهم ، وأشركهم في أمورك ،

ويسر على معسرهم, ولا يكن أهلك أشقى الخلق بك"


وترا القبلية شي ... والتعصب القبلي شي ثاني ،،

شيختنا ..... افهموا بين السطور

[وحيد-الشوق]

موضوع مميز وقيم وصعب عقلي يستوعب جميع ماكتب

اسف لرفع الموضوع بس قلت للفائدة وعندي استفسار في شخص في قطر اعرفه يبغي يسوي الفحص وهو ماله في سوالف النت والطلب وغيرة هل يوجد طريق مختصر او شخص يساعده

[فريج النجادة]

انا اشجع اي انسان يتعرف على تاريخ اسرتة

وانتقالها من جيل الى اخر

وتتعرف جميع التفرعات في قبيلتك

وهل انت من قحطان او عدنان

وانصح زيارة موقع السلالات العربية

حتى يستفيد الانسان ويتعلم

[ساعي الخير]

طيب!! وإذا الرجل الذي يعتبر نفسه من قبيلة عربية أصيلة يكتشف أنه من عرق هندي أو فارسي أو غير ذلك ماذا يفعل؟! وآخر اكتشف أنه من الهنود الحمر وهو الذي يزاين بالإبل في أم رقيبة؟!

[عضوو]

لوكان للحسب والنسب شأن كبير لأستفاد منه ابولهب وابوجهل ولا ارتفع شأن بلال الحبشي وسلمان الفارسي وصهيب الرومي رضوان الله عليهم
فمن اراد الفائده فعليه ان يقوم بمتابعة ومراجعة وفحص تقواه إلى ربه خير له وان لا يضيع وقته فيما لاينفع فالكثير من العائلات تعرف تاريخ نسبها واجدادها والمعرفين بالأنساب أكثر دقة من هذه الجينات التي لايعرف من صنفها ولا من جمعها وان قلنا انهم قاموا بعمل فحوصات للأجيال المعاصره فكيف بهم ان عرفوا الاجيال السابقه ذلك يعني انهم في النهايه قاموا باللجوء اللي معرفي الانساب

[qatar.syria]

رسالة من ستيف جوبز

عذراً منكم يا أصدقائي على ما يلي من الكلام ولكنها حقيقة .. والحقيقة صعبة … رسالة عبقري عربي إسمي .. جوبز .. ستيفن جوبز .. نعم .. أنا عربيٌ مثلكم .. فالعروبة عرقيّة .. العروبة بالدماء .. و أنتم أدرى بهذا الهراء ! شامكم و يمنكم .. عمانكم و مصركم .. كلها تختلط في وجهي .. بساطتكم .. لطافتكم .. نعم .. أنا مثلكم .. لكنّكم .. لستم أبداً مثلي .. فكلٌ منكم .. نسخة من أبيه .. عن جدّه .. عن عائلته .. عن… قبيلته .. أمّا أنا .. فلست نسخة .. من أوثانكم التراثيّة ! التي تخاف الجديد .. أنا أعيش للجديد .. للتغيير .. للتجديد .. ربّما .. تجري في عروقي .. دماءٌ نبيلة .. من بعض سلالاتكم ؟ ربّما .. ينبض قلبي .. بدماء يعرب ؟ لا يهمني ذلك .. فأنا لا أعلم .. إلى أي قبيلة .. ينتمي أبي ؟ و لم أبحث أصلاً ! فقبيلة أبي .. لن تغيّر أي شيء .. و أنا يا أعزّائي .. لم أبحث قط عن الماضي .. تركته لكم .. فأنتم تعشقونه .. و تريدون العودة إليه .. و أنا أبحث عن المستقبل ! تركني أبي عند ولادتي .. بكل قسوةٍ و وحشيّة .. يتيماً .. لقيطاً .. و لكنه في الحقيقة .. أبٌ مثالي .. فلقد تركني .. في بلاد الورود و الحريّة .. و لم يتركني .. في البلاد .. التعيسة العربيّة .. و كم أشكره .. على هذه الهديّة ! تركني والدي .. مجهولاً .. بلا ماضي .. بلا تراثٍ أعود إليه .. لذلك .. رفعت رأسي .. و صنعت المستقبل .. و ها أنتم تعيشونه .. و تستمتعون به .. لقد صنعت تراثي الخاص .. بنفسي .. و لم يصنعه أجدادي .. يا أسلافي .. لم أتعلّم منكم أي شيء .. فحاولوا أن تتعلّموا منّي .. شيئاً واحداً .. تعلّقكم بالماضي .. لن يغير الحاضر .. ناهيكم عن المستقبل .. الماضي .. سيحبسكم في الماضي .. فاتركوه .. دعوا أمجاد هوازن .. و إغارات مضرٍ و تميم .. و معلّقات ابن كلثوم .. كفاكم غزلاً .. في جميلات النوق ! دعوا هذا الغباء الأثريّ .. كل هذا .. لن يغيّر شيئاً .. يا عرب .. أنتم تنظرون .. في الإتجاه الخاطيء ! يا أجدادي .. نعم .. أنا عربيٌ .. مثلكم .. لكنّي .. لا أؤمن بالحسد .. و لا أؤمن بالغيبة .. و لا أؤمن بالخوف .. و لا أؤمن بالطالع .. و لا أؤمن بالتقديس .. و لا بالنفاق .. أنا .. أؤمن بالعمل .. أؤمن بالإنجاز .. بالإتقان .. أنا لا أؤمن بالأمس .. أنا فقط .. أؤمن بالغد .. رغم أنه لم يأتِ بعد .. لأني أراه الآن .. هل تفهمون ما أقصد ؟! أنا لا أتكلّم .. عن أحلامٍ .. في منام .. تتحقق وحدها ! أنا أتكلّم عن عملٍ .. أبدأوه اليوم .. و ينتهي غداً .. إلى حقيقة ! إلى نتيجة ! أجدادي العرب .. كلّما نظرت إليكم .. و تمعّنت فيكم .. لم أرى شيئاً واضحاً ! سامحوني .. قد لا أستطيع تغيير وضعكم .. لكنّي .. غيّرت مستقبل الإنسانية .. في التعامل مع التقنية .. على هذا الكوكب .. و سأستمر في تغييره .. لأني أستثمر وقتي .. في المشي إلى الأمام .. و ليس .. في تقبيل .. أقدام الإمام ..

مع تمنيّاتي لكم بماضٍ سعيد …

حفيدكم المحب

Steve Jobs

ملاحظة .... للعلم والد ستيف جوبز سوري من حمص

[سعد محمد]

بصراحه موضوع شيق ومفيد وشكراً لكاتب الموضوع بالشرح الوافي وحتى وان كان منقول.. كل الشكر له وانه للأسف عطوه باند..

[فريج النجادة]

فحص الدي ان اية مدرسة جديدة علينا

والاجمل من ذالك ام تستفيد من هذا العمل الكبير

وتتعرف على تاريخ اسرتك

لان اكثر كتب الانساب فيها اخطاء كثيرة

ولكن فحص الدي ان اية دقيق جدا

يوجد عائلة شيعية في احدى دول الخليج

ادعو انهم من الاشراف

ويوم عملو الفحص تبين انهم لا علاقة لهم بالاشراف

ومن حق اي انسان ان يتاكد من صحة نسبة

والله ولي التوفيق

[qatara]

الدي ان ايه علم مثل باقي العلوم
ولا اعتقد ان مطوروه طوره لمعرفة الانساب بل السلالات
ويستخدم كذالك في علم الجريمه والله العالم كذالك في ماذا من علوم

بس اعتقد شي جميل ان الانسان يعرف اصوله وعروقه

اعتقد اجري بدوله من دول الخليج
بطريقه شخصيه واصبحت صدمات
فخايذ طلعت مش من نفس النسب

على العموم هو علم انساني وله فوائد غير معرفة السلالات

ومن يريد ان يفتخر فاليفتخر بالدين وبالستر
هو ماينفعه عند الله

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم .,

الموضوع واااااااااااااااااااااااااااااااااااااااو ., والعلم هاي خطييييير .,

يعني ممكن اتكون اصولنا مو عرب ., !! يبيله تحليل

ويسلموو .,

[saddawi4ever]

وين ممكن الواحد يسوي هذا الفحص في قطر ؟

[سعد محمد]

وين ممكن الواحد يسوي هذا الفحص في قطر ؟

+1 نفس السؤال