مشاهدة النسخة كاملة : الفرق بين التميز والشذوذ ؟؟!!
مشاكل
09-06-2013, 10:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التميز والشذوذ
صفتان تبرزان صاحبها عن القاعدة العامة ،،، وتشمل المظهر والجوهر
بالمفهوم العام ،،،
التميز : امر محمود
الشذوذ : امر منبوذ
ولكن ،،، المفهوم الخاص لإصحابها يختلف !!؟؟
فهم في كل الاحوال يرون التميز في كل احاولهم ،،، سواء كان تميزاً حقاً ام شذوذا
وما يراه البعض شذوذاً في ( س ) من الناس ،،، قد يراه الاخرون تميزا
الخلاصة ،،،
التميز والشذوذ صفتان يمكن اسقاطها على فرد أو مجموعة من الافراد أو اي كيان يديرة فرد او جماعة ،،،
نحن لانختلف ان كل مايناقض الفطرة السليمة على مستوى البشر يعد شذوذا
ولكن في نفس الوقت ذات التناقض احياناً يعد تميزا
ولذلك ،،،
ماهو مقياسكم اخواني واخواتي للتميز والشذوذ وماهو الفيصل بينهما ؟؟!!
ارجو ان تكون اجابة كل عضو خاصة ومن غير تأثر بمشاركات الاخرين
شكراً لكم مقدماً
حمد 2002
09-06-2013, 10:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
التميز والشذوذ
صفتان تبرزان صاحبها عن القاعدة العامة ،،،
بالمفهوم العام ،،،
التميز : امر محمود
الشذوذ : امر منبوذ
ولكن ،،، المفهوم الخاص لإصحابها يختلف !!؟؟
فهم في كل الاحوال يرون التميز في كل احاولهم ،،، سواء كان تميزاً حقاً ام شذوذا
وما يراه البعض شذوذاً في ( س ) من الناس ،،، قد يراه الاخرون تميزا
الخلاصة ،،،
التميز والشذوذ صفتان يمكن اسقاطها على فرد أو مجموعة من الافراد أو اي كيان يديرة فرد او جماعة ،،،
نحن لانختلف ان كل مايناقض الفطرة السليمة على مستوى البشر يعد شذوذا
ولكن في نفس الوقت ذات التناقض احياناً يعد تميزا
ولذلك ،،،
ماهو مقياسكم اخواني واخواتي للتميز والشذوذ وماهو الفيصل بينهما ؟؟!!
ارجو ان تكون اجابة كل عضو خاصة ومن غير تأثر بمشاركات الاخرين
شكراً لكم مقدماً
المتميز من يرى نفسه طبيعياً ويراه الناس متميزاً على حد سواء بين مانعتبره سلبياً أوإيجابياً
الشاذ من يرى نفسه متميزاً و في الواقع الآخرون لايقيمون له أي وزن
تحياتي لك ،،
بصمة قطرية
10-06-2013, 12:18 AM
التميز و الشذوذ نفرق بينهم بشيء واحد
الحرام = شذوذ
الحلال = تميز ..
حمد 2002
10-06-2013, 12:22 AM
التميز و الشذوذ نفرق بينهم بشيء واحد
الحرام = شذوذ
الحلال = تميز ..
شلون حكمتي عليه بأنه حرام ، ترى كلمه حرام مب سهله يانتصار
بصمة قطرية
10-06-2013, 12:26 AM
شلون حكمتي عليه بأنه حرام ، ترى كلمه حرام مب سهله يانتصار
بصمة مش إنتصار ..
اللي فهمته من الموضوع ( الشذوذ المرفوض ديناً و مبدئاً )
إلا إذا كان الكاتب يقصد شيء و أنا فهمت شيء ثاني ...!!!
ما يتناقض مع الفطرة البشرية يعد شذوذاً ..!!!
تغلبية
10-06-2013, 12:26 AM
المميز ... تقبله النفس .. والمنطق
الشذوذ .. ترفضه النفس ولا فيه منطق ..
وأشوف ان الدين الاسلامي والسنة النبوية استوعب كل حالات الانسان .. ان كان مميز أو شاذ
لذلك ميزان الدين هو الفيصل
بصمة قطرية
10-06-2013, 12:32 AM
المميز ... تقبله النفس .. والمنطق
الشذوذ .. ترفضه النفس ولا فيه منطق ..
وأشوف ان الدين الاسلامي والسنة النبوية استوعب كل حالات الانسان .. ان كان مميز أو شاذ
لذلك ميزان الدين هو الفيصل
يعني تفسيري و كلامي صحيح
صح تغلوبة :shy:
حمد 2002
10-06-2013, 12:32 AM
بصمة مش إنتصار ..
اللي فهمته من الموضوع ( الشذوذ المرفوض ديناً و مبدئاً )
إلا إذا كان الكاتب يقصد شيء و أنا فهمت شيء ثاني ...!!!
ما يتناقض مع الفطرة البشرية يعد شذوذاً ..!!!
ههههه اها :tease:
تغلبية
10-06-2013, 12:42 AM
يعني تفسيري و كلامي صحيح
صح تغلوبة :shy:
صح بصومة ..
احياناً فيه اشياء انا وانتي نشوفها شاذة ...
لكن اصحابها يشوفونها مميزة !
لذلك ميزان الدين هو يبين لنا الشاذ من المميز علشان ما تمشي كل نفس على هواها !
ام ناصر1
10-06-2013, 04:59 AM
مش شرط ...الشاذ يكون غير صحيح أو هو فعل أمر غير محمود ...واقصد به الفعل
فمثلا كلمة الحق عند سلطان جائر ...امر شاذ
لأنه الاغلبية صامته الا واحد مجاهر بالحق ...
مثال ابراهيم عليه السلام ...كل قومه عبدة أصنام وهو أراد أن يعبد الله الذي خلقه ...فاعتبر
قومه فعله شذوذ عن طريقهم وعبادتهم الباطلة ...
فالشاذ هو الذي لايصاحب اعماله طلب الحق واعمال العدل ....أو جرأة
وبشكل شخصي لا اعتبر الشخص الجريء ...الذي يفعل شيء فوق قدرات البشر وجماعته ...
مثل تسلق جبل عالي ..قطع البحار الصعبة سباحة ...تجربة القفز من علو بحبل متدلي ...شذوذ
بل جرأة لتحدي مخاوف الذات ...
متى نحكم على شذوذ الفعل ...ليس لأنه الشخص يستهين بالمخاوف بل إذا الحق ضرر بقيمة العدل والحق والجمال
وإذا فعل مايعزز القيم ولو بجرأة فهو شذوذ محمود وإن لم تقبله الجماعة بالبداية ...
لاوضح فكرتي ...مقاتلة مانعي الزكاة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم فكرة تم رفضها من الصحابة
وخاصة عمر رضي الله عنه واصرار ابوبكر رضي الله عنه ارجع الامور لنصابها ..وكذلك انفاذ بعث جيش اسامة
فالشذوذ بالرأي والفعل ...قد يكون محمودا ...
والفعل المحمود ممكن يؤدي لصاحبه للتهلكة إن كان هدفه الاستكانة والتقليد وحب العافية ...فيصير الشخص عادي
وغير مميز ....
وليس هذا دفاعا عن الشذوذ في الرأي والفعل ...بل هكذا ارى الامور
فثورة المواطنين العرب هي حالة شاذه ...لولاها لما سقطت حكاما سادوا لاربعين سنة كما حدث بليبيا
ولكن حالة معظم البلاد تدهورت ولم تزدهر بعد فعل شاذ محمود ...وذلك لأنه لكل فعل مخالف لامر الله ورسوله
عواقبه ...وذلك لأنه طاعة الامير بالدين واجبه رغم ظلمه وجوره ...ولكن رغم ذلك لا أرى مستقبلهم مظلم ...كبلاد
أو عباد ...بل سيأتي لهم يوم يتفوقون فيه علينا ..إذا استجمعوا قواهم مع قيادة حكيمة ..وباهداف مركزة ومحدده ...
فللخروج من القمم لذته ولنسأل جني مصباح علاء الدين عن ذلك .....
مشاكل
10-06-2013, 05:07 AM
المتميز من يرى نفسه طبيعياً ويراه الناس متميزاً على حد سواء بين مانعتبره سلبياً أوإيجابياً
الشاذ من يرى نفسه متميزاً و في الواقع الآخرون لايقيمون له أي وزن
تحياتي لك ،،
وجهة نظرك اخوي فهد احترمها ولكني اختلف معاك بما تفضلت به من تفسير واجابة على السؤال ،،،
قد يكون هناك عرف خاطئ لدى مجموعة من الناس ويخرج شخص من بينهم يناقض هذا العرف وذلك بتصحيح هذا العرف ،،، هنا سيكون حكم هذه المجموعة على هذا الشخص انه شاذ !!! بينما هو يرى نفسه بمنظار المميز كما قد يراه الاخرون من نفس المنظار
يعني بالاخير المسألة خاضعة لموازين بشرية يحكمها الفكر والاعراف السائدة لبيئةٍ معينة من ناقضها فهو شاذ سواء كانت تلك الاعراف على خطأ ام صواب
مشاكل
10-06-2013, 05:16 AM
التميز و الشذوذ نفرق بينهم بشيء واحد
الحرام = شذوذ
الحلال = تميز ..
ليس شرطاً ماذكرتيه اختي بصمة وليست قاعدة يمكننا الاستناد اليها !!
فهناك الكثير من الامور التي لاتخالف الشرع يعدّها الكثير من الناس شذوذاً حسب موازينهم ،،، بل قد تكون هناك اموراً شرعها والاسلام وحث عليها وتجدين الاعراف في بعض البيئات تحاربها وتعتبر كل خارج عنها شاذ ومنبوذ ،،، على سبيل المثال ( النظرة الشرعية في الخطبة ) امر حث عليه ديننا الحنيف ،،، ولكننا نرى الكثير من الناس لايأخذ بها بل ويرفضها رفضاً قطعياً ،،، بينما هو امر حلال مع وجوب الإخذ به ،،، الا اننا نرى من يخالف هذا العرف يعد شاذاً في منظور تلك البيئات
مشاكل
10-06-2013, 05:32 AM
المميز ... تقبله النفس .. والمنطق
الشذوذ .. ترفضه النفس ولا فيه منطق ..
وأشوف ان الدين الاسلامي والسنة النبوية استوعب كل حالات الانسان .. ان كان مميز أو شاذ
لذلك ميزان الدين هو الفيصل
اختي تغلبية
وماذا عن الامور التي لاتخالف الشرع
وماذا عن العادات والتقاليد
وماذا عن الفكر السائد والاعراف العامة
وماذا عن الاحكام والقوانين الوضعية
ليس شرطاً ان كل مالاتقبله النفس حسب تعبيرك يعد شذوذ
فكما ان لك منظار تنظرين منه ،،، كذلك الاخرون له مناظير اخرى ينظرون منها بمنظور آخر !!!
بعطيك مثال :
عائلة معينة معروفٌ عنها ان افراد عائلتها فاشلين علمياً واصبحت قاعدة عامة لدى كل من يعرف هذه العائلة انهم فاشلون
فعندما يخرج من صلب هذه العائلة فرد متفوق علمياً ،،، سيكون المقياس لدى الجميع حينها بإنها حاله شاذة ومناقضة للقاعدة المتعارف عنها في هذه العائلة
اليس كذلك ؟
الموضوع اوسع مما نتصور ولايمكننا حصرة في اطار محدد ،،، ولذلك المطلوب منكم البحث عن الحل والتوصل الى قاعدة جديدة يمكننا الاستناد عليها وتكون براءة اختراع مسجلة بإسم شبكة الاسهم القطرية ،،،
عموماً انا طرحت الموضوع بعد ان توصلت الى الحل ولاكنني مازلت ابحث عن من تتطابق افكاره مع افكاري
ام السعف
10-06-2013, 07:24 AM
تدري وايد مرات انحطيت في مواقف لقيت ان راييي كان شاذ
وكنت احصل هجوم قوي ،،
لكن هل هذا يعني ان رايي الشاذ بالنسبة لهم كان غلط ؟
بالنسب لي ما اقدر اقيم نفسي واقول رايي كان متميز
لكني كنت اشعر اني شاذة بطرح رايي ،،
مع الوقت بدى لي اني ما كنت شاذة بس رايي ما كان مقبول
فاعتبروه شاذ لكن مع مرور الوقت صاروا من اكبر المنادين فيه ،،
فممكن اليوم اخالف شخص احصل راييه شاذ
وممكن جدا رايه الشاذ هذا يكون تميز يحسب له واحنا اللي
عقولنا وثقافتنا كانت محدودة ،،
بصمة قطرية
10-06-2013, 02:19 PM
ليس شرطاً ماذكرتيه اختي بصمة وليست قاعدة يمكننا الاستناد اليها !!
فهناك الكثير من الامور التي لاتخالف الشرع يعدّها الكثير من الناس شذوذاً حسب موازينهم ،،، بل قد تكون هناك اموراً شرعها والاسلام وحث عليها وتجدين الاعراف في بعض البيئات تحاربها وتعتبر كل خارج عنها شاذ ومنبوذ ،،، على سبيل المثال ( النظرة الشرعية في الخطبة ) امر حث عليه ديننا الحنيف ،،، ولكننا نرى الكثير من الناس لايأخذ بها بل ويرفضها رفضاً قطعياً ،،، بينما هو امر حلال مع وجوب الإخذ به ،،، الا اننا نرى من يخالف هذا العرف يعد شاذاً في منظور تلك البيئات
إتضحت الصورة ..
المثال اللي ذكرته يدخل ضمن العادات و التقاليد ..
فمثلاً بعض القبائل ترفضه و البعض تطبقه لأنه من الشرع
ما يخالف الشرع ..
لكن بعض القبائل تعده شيء مرفوض و مستحيل يصير ..
بس ما أعتقد هالشي و التفكير ممكن يوصل لمرحلة الشذوذ
لأن الدين أجازه بس عادات بعض القبائل ترفضه ..
يعني ما نقدر نقول اللي يطبقه شاذ أو اللي ما يطبقه شاذ
لأن في الأخير عادات وتقاليد القبيلة هي اللي مشت ..
القبطان سلفر
10-06-2013, 02:37 PM
التميز والشذوذ وجهان لعملة واحده .
فالشاذ قد يكون مميز عن الباقي بشكل ايجابي كالكريم بين البخلاء والشجاع بين الجبناء . وفي نفس الوقت التميز قد يؤدي الى نتيجة سلبيه فقد يكون يكون السارق مميز عن غيره الشرفاء .
يعني في نهاية الامر تخضع المعاني الى السياق التي قيلت فيه او استخدمت لاجلة ولا تكون الامور على الاطلاق . فأجتزاء الفعل من سياقه قد يؤدي الى عكس معناه او المراد منه .
كقوله تعالى : (لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ ) قد يفهمها البعض عدم الصلاة ان قيلت لافراد لا يعرفون سياقها او المعنى المكمل لها .
وليكتمل المعنى في سياقه نقول : (لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى)
مشاكل
10-06-2013, 11:19 PM
تدري وايد مرات انحطيت في مواقف لقيت ان راييي كان شاذ
وكنت احصل هجوم قوي ،،
لكن هل هذا يعني ان رايي الشاذ بالنسبة لهم كان غلط ؟
بالنسب لي ما اقدر اقيم نفسي واقول رايي كان متميز
لكني كنت اشعر اني شاذة بطرح رايي ،،
مع الوقت بدى لي اني ما كنت شاذة بس رايي ما كان مقبول
فاعتبروه شاذ لكن مع مرور الوقت صاروا من اكبر المنادين فيه ،،
فممكن اليوم اخالف شخص احصل راييه شاذ
وممكن جدا رايه الشاذ هذا يكون تميز يحسب له واحنا اللي
عقولنا وثقافتنا كانت محدودة ،،
معنى هذا اختي القديرة ام السعف ان للزمان والمكان دور رئيسي في فهم وتصنيف المعنى بين الشذوذ والتميّز
اشكرك اختي القديرة على اثرائك للموضوع بضربك لمثال شخصي افادنا كثيراً في تقريب الفكرة المراد ايصالها من خلال هذا الموضوع
ام السعف
10-06-2013, 11:23 PM
معنى هذا اختي القديرة ام السعف ان للزمان والمكان دور رئيسي في فهم وتصنيف المعنى بين الشذوذ والتميّز
اشكرك اختي القديرة على اثرائك للموضوع بضربك لمثال شخصي افادنا كثيراً في تقريب الفكرة المراد ايصالها من خلال هذا الموضوع
العفو يا اخوي
طبعا للزمن والمكان دور كبير
اللي يخالط ناس كثر فهمه اكبر من الانسان المتقوقع
الانسان كل ما كبر ساعة تعلم شي او استفاد من شي ،،
وفكر الانسان يتطور مع تطور الانسان نفسه وتغيير الزمن
وربنا يثبتنا على ديننا يارب ،،
مشاكل
10-06-2013, 11:25 PM
إتضحت الصورة ..
المثال اللي ذكرته يدخل ضمن العادات و التقاليد ..
فمثلاً بعض القبائل ترفضه و البعض تطبقه لأنه من الشرع
ما يخالف الشرع ..
لكن بعض القبائل تعده شيء مرفوض و مستحيل يصير ..
بس ما أعتقد هالشي و التفكير ممكن يوصل لمرحلة الشذوذ
لأن الدين أجازه بس عادات بعض القبائل ترفضه ..
يعني ما نقدر نقول اللي يطبقه شاذ أو اللي ما يطبقه شاذ
لأن في الأخير عادات وتقاليد القبيلة هي اللي مشت ..
نعم اختي بصمة ،،، للعادات والتقاليد ايضاً منظور خاص تحدد حسب مفاهيمها وثقافاتها الشذوذ من التميز
تغلبية
10-06-2013, 11:32 PM
اختي تغلبية
وماذا عن الامور التي لاتخالف الشرع
وماذا عن العادات والتقاليد
وماذا عن الفكر السائد والاعراف العامة
وماذا عن الاحكام والقوانين الوضعية
ليس شرطاً ان كل مالاتقبله النفس حسب تعبيرك يعد شذوذ
فكما ان لك منظار تنظرين منه ،،، كذلك الاخرون له مناظير اخرى ينظرون منها بمنظور آخر !!!
بعطيك مثال :
عائلة معينة معروفٌ عنها ان افراد عائلتها فاشلين علمياً واصبحت قاعدة عامة لدى كل من يعرف هذه العائلة انهم فاشلون
فعندما يخرج من صلب هذه العائلة فرد متفوق علمياً ،،، سيكون المقياس لدى الجميع حينها بإنها حاله شاذة ومناقضة للقاعدة المتعارف عنها في هذه العائلة
اليس كذلك ؟
الموضوع اوسع مما نتصور ولايمكننا حصرة في اطار محدد ،،، ولذلك المطلوب منكم البحث عن الحل والتوصل الى قاعدة جديدة يمكننا الاستناد عليها وتكون براءة اختراع مسجلة بإسم شبكة الاسهم القطرية ،،،
عموماً انا طرحت الموضوع بعد ان توصلت الى الحل ولاكنني مازلت ابحث عن من تتطابق افكاره مع افكاري
أنا ما زلت على الرأي ان الدين كنظام حياة يستوعب كل ماتفضلت به
وليس بالضرورة فقط ماهو حلال وحرام
فهناك أيضا المكرو والجائز والمنهي عنه وغيرها من الأحكام
يعني مثلاً ...
من الشائع جداً أن نرى رجلاً يدخن سيجارة في الشارع .. وعرف مقبول في كل العالم
لكنه في الدين تصرف شاذ .. بل ويدخل فيه حرمة
لان الدين يقول احرص على ما ينفعك وهو امر بديهي وفطري جداً ..
وهذا التدخين يأتي بعكس أحكام الدين
هل اتضحت وجهة نظري :shy:
مشاكل
10-06-2013, 11:32 PM
التميز والشذوذ وجهان لعملة واحده .
فالشاذ قد يكون مميز عن الباقي بشكل ايجابي كالكريم بين البخلاء والشجاع بين الجبناء . وفي نفس الوقت التميز قد يؤدي الى نتيجة سلبيه فقد يكون يكون السارق مميز عن غيره الشرفاء .
يعني في نهاية الامر تخضع المعاني الى السياق التي قيلت فيه او استخدمت لاجلة ولا تكون الامور على الاطلاق . فأجتزاء الفعل من سياقه قد يؤدي الى عكس معناه او المراد منه .
كقوله تعالى : (لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ ) قد يفهمها البعض عدم الصلاة ان قيلت لافراد لا يعرفون سياقها او المعنى المكمل لها .
وليكتمل المعنى في سياقه نقول : (لَا تَقْرَبُوا الصَّلَاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى)
اشكرك اخي سلفر على المشاركة القيمة
افهم من مشاركتك ان المعنى الحقيقي لكلتا الصفتين يخضع حسب موضعها من الإعراب
حمد 2002
10-06-2013, 11:37 PM
وجهة نظرك اخوي فهد احترمها ولكني اختلف معاك بما تفضلت به من تفسير واجابة على السؤال ،،،
قد يكون هناك عرف خاطئ لدى مجموعة من الناس ويخرج شخص من بينهم يناقض هذا العرف وذلك بتصحيح هذا العرف ،،، هنا سيكون حكم هذه المجموعة على هذا الشخص انه شاذ !!! بينما هو يرى نفسه بمنظار المميز كما قد يراه الاخرون من نفس المنظار
يعني بالاخير المسألة خاضعة لموازين بشرية يحكمها الفكر والاعراف السائدة لبيئةٍ معينة من ناقضها فهو شاذ سواء كانت تلك الاعراف على خطأ ام صواب
حمد مب فهد :shy::tease:
مشاكل
10-06-2013, 11:40 PM
أنا ما زلت على الرأي ان الدين كنظام حياة يستوعب كل ماتفضلت به
وليس بالضرورة فقط ماهو حلال وحرام
فهناك أيضا المكرو والجائز والمنهي عنه وغيرها من الأحكام
يعني مثلاً ...
من الشائع جداً أن نرى رجلاً يدخن سيجارة في الشارع .. وعرف مقبول في كل العالم
لكنه في الدين تصرف شاذ .. بل ويدخل فيه حرمة
لان الدين يقول احرص على ما ينفعك وهو امر بديهي وفطري جداً ..
وهذا التدخين يأتي بعكس أحكام الدين
هل اتضحت وجهة نظري :shy:
اختي الفاضلة تغلبية
انا معك في كل ماتفضلت به
الدين الاسلامي ممثلاً بالقرآن والسنة النبوية هو الفيصل في كل امور حياتنا
لكني في هذا الموضوع اتكلم عن نظرة المجتمع والعرف السائد
ولك في مثال النظرة الشرعية للخاطب خير مثال ومخالفة العادات والتقاليد لها
هي في منظور العادات والتقاليد شذوذ ،،، ولو ان ذلك يعد مخالفة شرعية ،،، الا ان الحكم العام للمجتمع هو الغالب ،،، وهذا لايعني اقرارنا لذلك
مشاكل
10-06-2013, 11:41 PM
حمد مب فهد :shy::tease:
:omg:
حمد حمد فديت خشمك :nice:
تغلبية
10-06-2013, 11:55 PM
اختي الفاضلة تغلبية
انا معك في كل ماتفضلت به
الدين الاسلامي ممثلاً بالقرآن والسنة النبوية هو الفيصل في كل امور حياتنا
لكني في هذا الموضوع اتكلم عن نظرة المجتمع والعرف السائد
ولك في مثال النظرة الشرعية للخاطب خير مثال ومخالفة العادات والتقاليد لها
هي في منظور العادات والتقاليد شذوذ ،،، ولو ان ذلك يعد مخالفة شرعية ،،، الا ان الحكم العام للمجتمع هو الغالب ،،، وهذا لايعني اقرارنا لذلك
طيب .. طيب
شنو الحل اللي توصلت له ؟
مشاكل
11-06-2013, 12:07 AM
طيب .. طيب
شنو الحل اللي توصلت له ؟
ههههه ليش مستعجلة ؟
عموماً
ماتوصلت له التالي :
الشذوذ وصف أعم من التميّز
والشذوذ بالوصف الدقيق يعني الخروج عن العرف سواء بشكل سلبي او ايجابي
ولذلك وبنائاً على ماتقدم ،،، وبنائاً على القاعدة التي تنص على ان لكل قاعة شواذ ،،، علاوةً على الاعراف السائدة في المجتمع ،،، نجد أن :
كل مميز يمكن ان يكون شاذ وليس كل شاذ يمكن ان يكون مميز
اتمنى اني وفقت في التصنيف :shy:
تغلبية
11-06-2013, 12:13 AM
ههههه ليش مستعجلة ؟
عموماً
ماتوصلت له التالي :
الشذوذ وصف أعم من التميّز
والشذوذ بالوصف الدقيق يعني الخروج عن العرف سواء بشكل سلبي او ايجابي
ولذلك وبنائاً على ماتقدم ،،، وبنائاً على القاعدة التي تنص على ان لكل قاعة شواذ ،،، علاوةً على الاعراف السائدة في المجتمع ،،، نجد أن :
كل مميز يمكن ان يكون شاذ وليس كل شاذ يمكن ان يكون مميز
اتمنى اني وفقت في التصنيف :shy:
اممممم
نحتاج لتعريف اللغة لكلمة "شاذ" و "مميز" علشان نقدر نحدد صحة تعريفك ..
اشرايك ؟
مشاكل
11-06-2013, 12:22 AM
اممممم
نحتاج لتعريف اللغة لكلمة "شاذ" و "مميز" علشان نقدر نحدد صحة تعريفك ..
اشرايك ؟
حسب مفهومي ان كلمة شاذ تعني مخالف
اذاً
الشاذ = الخارج أو المخالف للعرف السائد فالمجتمع
التميّز : تعني البروز وهي ايضاً كلمة مرادفة للخروج والظهور وبالتالي مخالفة العرف والوضع السائد في المجتمع
الا ان التميز يظهر الوجه الايجابي للمخالفة والخروج
والله تعالى اعلى واعلم
تغلبية
11-06-2013, 12:33 AM
حسب مفهومي ان كلمة شاذ تعني مخالف
اذاً
الشاذ = الخارج أو المخالف للعرف السائد فالمجتمع
التميّز : تعني البروز وهي ايضاً كلمة مرادفة للخروج والظهور وبالتالي مخالفة العرف والوضع السائد في المجتمع
الا ان التميز يظهر الوجه الايجابي للمخالفة والخروج
والله تعالى اعلى واعلم
تعريفات مختار الصحيح
أشوفها رتبت المفاهيم شوي
الشَّاذُّ - شَاذُّ :
الشَّاذُّ : المنفرد ، أو الخارج عن الجماعة و الشَّاذُّ ما خالف القاعدة أو القياس .
و الشَّاذُّ من الناس : خلاف السَّوِيّ .
و الشَّاذُّ ( في علم النفس ) : ما ينحرف عن القاعدة أو النمط ، وتُسْتعْمَل صفةً للنَّمَطِ أو السُّلوك .
وَلَدٌ شَاذٌّ فِي سُلُوكِهِ وَطَبْعِهِ " : غَرِيبٌ ، مَنْ يَأْتِي بِأَشْيَاءَ يَنْفَرِدُ بِها وَتَكونُ مُخَالِفَةً لِلْمَأْلُوفِ . " شَاذُّ الأطْوَارِ ".
2 ." جَاءَ بِفِكْرَةٍ شَاذَّةٍ " : مُخَالِفَةٌ للِقَاعِدَةِ وَالقِيَاسِ
مميز - مُمَيَّزٌ :
1 ." عَمَلٌ مُمَيَّزٌ " : ذُو امْتِيَازٍ ، مُفَضَّلٌ .
2 ." عَدَدٌ مُمَيَّزٌ " : مَادِّيٌّ .
3 - فضَّل بعضَه على بعض ، فضَّله على سواه " ماز فلانًا على فلان ، - ماز الأبُ ولده مَيْزةً لمَّا حاز المركزَ الأوّل ،
- { لِيَمِيزَ اللهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ } ".
المهاجر
11-06-2013, 12:33 AM
ما خالف الجمع او الجماعه فهو شاذ وقد يكون ذلك الشذوذ تميز
فمثلاً لو راينا جمع من المصلين وبينهم شخص سكران
فهنا نقول ان هذا الشخص شاذ ولكنه ليس متميز
اما لو رأينا مجموعه من السكارى وبينهم شخص يصلي
فهذا ايضاً شاذ ولكنه متميز
اذن من يخالف الناس او الجماعه فهو في جميع الاحوال شاذ
ولكن اذا كانت مخالفته ايجابيه كانت محالفته شذوذاً غير أن ذلك الشذوذ يعتبر تميز اً
اما ان كانت مخالفته سلبيه فذلك شذوذ ايضاً ولكنه لا يعتبر تميزاً
qtr qtr
11-06-2013, 01:40 AM
اخوي كلمت الشاذ او الشذوذ لها معاني من الاعراب
مثل الدكتور يقول فلان حالته شاذه لانه يعاني من مرض نادر .
وعندك بعد رجل خارج عن عادات وتقاليد بلده فنسميه انسان شاذ .
ووعندك بعد رجل من الجنس الثالث ومره مسترجله فيسمونهم شذوذ جنسي واسمحولي على الكلمه .
اما التميز لها معاني اضا من الاعراب
موظف متميز عن باقي الموظفين
وعندك التمييز العنصري سواء فاللون او العرق او الاصل ويمكن تدخل في امور التوظيف بعد
وعندك العلماء مميزين فالمجتمع ويميزونهم فالتعامل عن العاديين
وعندك الارقام الخاصه فتعتبر مميزه
فالشاذ ماندر في المجتمع او البيئه اللي فيها
اما التمييز فهي موجوده وبكثر في المجتمع او البيئه .
واتمنى تكون اعتفادي على صواب
مشاكل
11-06-2013, 09:41 AM
مش شرط ...الشاذ يكون غير صحيح أو هو فعل أمر غير محمود ...واقصد به الفعل
فمثلا كلمة الحق عند سلطان جائر ...امر شاذ
لأنه الاغلبية صامته الا واحد مجاهر بالحق ...
مثال ابراهيم عليه السلام ...كل قومه عبدة أصنام وهو أراد أن يعبد الله الذي خلقه ...فاعتبر
قومه فعله شذوذ عن طريقهم وعبادتهم الباطلة ...
فالشاذ هو الذي لايصاحب اعماله طلب الحق واعمال العدل ....أو جرأة
وبشكل شخصي لا اعتبر الشخص الجريء ...الذي يفعل شيء فوق قدرات البشر وجماعته ...
مثل تسلق جبل عالي ..قطع البحار الصعبة سباحة ...تجربة القفز من علو بحبل متدلي ...شذوذ
بل جرأة لتحدي مخاوف الذات ...
متى نحكم على شذوذ الفعل ...ليس لأنه الشخص يستهين بالمخاوف بل إذا الحق ضرر بقيمة العدل والحق والجمال
وإذا فعل مايعزز القيم ولو بجرأة فهو شذوذ محمود وإن لم تقبله الجماعة بالبداية ...
لاوضح فكرتي ...مقاتلة مانعي الزكاة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم فكرة تم رفضها من الصحابة
وخاصة عمر رضي الله عنه واصرار ابوبكر رضي الله عنه ارجع الامور لنصابها ..وكذلك انفاذ بعث جيش اسامة
فالشذوذ بالرأي والفعل ...قد يكون محمودا ...
والفعل المحمود ممكن يؤدي لصاحبه للتهلكة إن كان هدفه الاستكانة والتقليد وحب العافية ...فيصير الشخص عادي
وغير مميز ....
وليس هذا دفاعا عن الشذوذ في الرأي والفعل ...بل هكذا ارى الامور
فثورة المواطنين العرب هي حالة شاذه ...لولاها لما سقطت حكاما سادوا لاربعين سنة كما حدث بليبيا
ولكن حالة معظم البلاد تدهورت ولم تزدهر بعد فعل شاذ محمود ...وذلك لأنه لكل فعل مخالف لامر الله ورسوله
عواقبه ...وذلك لأنه طاعة الامير بالدين واجبه رغم ظلمه وجوره ...ولكن رغم ذلك لا أرى مستقبلهم مظلم ...كبلاد
أو عباد ...بل سيأتي لهم يوم يتفوقون فيه علينا ..إذا استجمعوا قواهم مع قيادة حكيمة ..وباهداف مركزة ومحدده ...
فللخروج من القمم لذته ولنسأل جني مصباح علاء الدين عن ذلك .....
شكرا اختي الفاضلة ام ناصر على المشاركة
تعدد الامثلة وتنوعها واختلاف وجهات النظر بين الناس كل حسب ثقافته ،،، يجعل الانسان غير جازم في التفريق بين التميز والشذوذ ،،، ولذلك كان لابد من ايجاد قاعدة عامة نستند عليها للتفريق فيما بينهما ،،، وهي كما ذكرتها في مداخلتي مع الاخت تغلبية كإجتهاد متواضع مني
مشاكل
11-06-2013, 09:45 AM
تعريفات مختار الصحيح
أشوفها رتبت المفاهيم شوي
الشَّاذُّ - شَاذُّ :
الشَّاذُّ : المنفرد ، أو الخارج عن الجماعة و الشَّاذُّ ما خالف القاعدة أو القياس .
و الشَّاذُّ من الناس : خلاف السَّوِيّ .
و الشَّاذُّ ( في علم النفس ) : ما ينحرف عن القاعدة أو النمط ، وتُسْتعْمَل صفةً للنَّمَطِ أو السُّلوك .
وَلَدٌ شَاذٌّ فِي سُلُوكِهِ وَطَبْعِهِ " : غَرِيبٌ ، مَنْ يَأْتِي بِأَشْيَاءَ يَنْفَرِدُ بِها وَتَكونُ مُخَالِفَةً لِلْمَأْلُوفِ . " شَاذُّ الأطْوَارِ ".
2 ." جَاءَ بِفِكْرَةٍ شَاذَّةٍ " : مُخَالِفَةٌ للِقَاعِدَةِ وَالقِيَاسِ
مميز - مُمَيَّزٌ :
1 ." عَمَلٌ مُمَيَّزٌ " : ذُو امْتِيَازٍ ، مُفَضَّلٌ .
2 ." عَدَدٌ مُمَيَّزٌ " : مَادِّيٌّ .
3 - فضَّل بعضَه على بعض ، فضَّله على سواه " ماز فلانًا على فلان ، - ماز الأبُ ولده مَيْزةً لمَّا حاز المركزَ الأوّل ،
- { لِيَمِيزَ اللهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ } ".
اشكرك اختي الفاضلة على الاضافة والتفاعل في الموضوع
نجد ان المعنى متقارب فيما تفضلتي به ولكن الاختلاف في التعبير فقط
مشاكل
11-06-2013, 09:51 AM
ما خالف الجمع او الجماعه فهو شاذ وقد يكون ذلك الشذوذ تميز
فمثلاً لو راينا جمع من المصلين وبينهم شخص سكران
فهنا نقول ان هذا الشخص شاذ ولكنه ليس متميز
اما لو رأينا مجموعه من السكارى وبينهم شخص يصلي
فهذا ايضاً شاذ ولكنه متميز
اذن من يخالف الناس او الجماعه فهو في جميع الاحوال شاذ
ولكن اذا كانت مخالفته ايجابيه كانت محالفته شذوذاً غير أن ذلك الشذوذ يعتبر تميز اً
اما ان كانت مخالفته سلبيه فذلك شذوذ ايضاً ولكنه لا يعتبر تميزاً
نعم نعم ،،، هذا ماقصدته :nice:
واخيراً وجدت من تتطابق افكاره مع افكاري
اضافة الى ماتفضلت به من امثلة اخوي العزيز المهاجر
من المعلوم ان لباس الاحرام الشرعي للرجل في الحج والعمرة هو في عدم لبس المخيط والمحيط
ولكننا نجد ان اغلب المحرمين يلبسون اللون الابيض للإحرام ،،، مع ان الدين الاسلامي لم يفرض ذلك على المحرم ،،، هَبْ أن شخصاً ارتدى احراماً لونه اخضر او ازرق على سبيل المثال ،،، فإنه يعد في هذه الحاله شاذاً عن القاعدة المتعارف عليها لدى غالب الناس ،،، ولكنه لم يرتكب محضور شرعي ،،، ولذلك هو ميّز نفسه بهذا اللون عن الاخرين لكنه شذ عن القاعدة
مشاكل
11-06-2013, 09:56 AM
اخوي كلمت الشاذ او الشذوذ لها معاني من الاعراب
مثل الدكتور يقول فلان حالته شاذه لانه يعاني من مرض نادر .
وعندك بعد رجل خارج عن عادات وتقاليد بلده فنسميه انسان شاذ .
ووعندك بعد رجل من الجنس الثالث ومره مسترجله فيسمونهم شذوذ جنسي واسمحولي على الكلمه .
اما التميز لها معاني اضا من الاعراب
موظف متميز عن باقي الموظفين
وعندك التمييز العنصري سواء فاللون او العرق او الاصل ويمكن تدخل في امور التوظيف بعد
وعندك العلماء مميزين فالمجتمع ويميزونهم فالتعامل عن العاديين
وعندك الارقام الخاصه فتعتبر مميزه
فالشاذ ماندر في المجتمع او البيئه اللي فيها
اما التمييز فهي موجوده وبكثر في المجتمع او البيئه .
واتمنى تكون اعتفادي على صواب
شفت شلون اخوي العزيز qtr qtr
انت ضربت امثلة متعدده تبين اختلاف الآراء نحو التفريق بين الشذوذ والتميّز كلاً حسب الظرف والمكان والزمان
اذاً نجد اننا نحتاج الى قاعدة عامة توائم بين ذلك الخلاف وتجعلنا جازمين في التفريق بين الشذوذ والتميز
ولذلك نرجع للقاعدة التي ذكرتها مسبقاً :
كل مميز ممكن ان يكون شاذ وليس كل شاذ يمكن ان يكون مميز
مستوى الدعم
11-06-2013, 11:51 AM
قد يبدو المفهومان كأنهما شيء واحد.. لكن هناك فرقاً ما بينهما..
فالتميز هو نتاج عملية فلترة طبيعية لأمور يستحسنها الناس..
فمثلاً في عالم الكرة توجد تصفيات للفرق المتفوقة على مستوى البلد ثم الإقليم ثم القارة ثم العالم.. والفريق الذي يفوز في النهاية هو أكثر الفرق تميزاً..
إذاً المتميز هو في الأصل جزء من جمع كبير ولكن تتركز فيه صفة أكثر من الباقي..
أما الشاذ فهو شخص ينفرد بفكر أو سلوك يرفضه الأغلبية الساحقة.. لذلك فالشذوذ غالباً يعني عدم الانسجام مع النسيج العام.. حتى الخلايا السرطانية (وقانا الله وإياكم شرها) هي خلايا توصف بأنها ذات نمو غير طبيعي (شاذ) لا ينسجم مع الخلايا الأخرى... ولنتذكر حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم: إنما يأكل الذئب من الغنم القاصية
تحداني
11-06-2013, 11:56 AM
صنفوني بعض الناس القريبين لي " اني حاله شاذه " بكل ما تحملها الكلمه من معنى
والاسباب تطول .. لكن حتى في شذوذي مستمتعه يكفي انك تكون انت
بكل ما فيك انت .. باحساسك انت .. بصدقك مع نفسك انت بتصرفاتك مع الغير انت
يكفي انك ما تكون منافق لما تختلي بنفسك او لما تقابل الي تحتاج تكون فيه ايضا انت
اعتقد انني حاله شاذه بكلام الغير وبدون ما احسه بيني وبين نفسي
مداخلاتكم اغنتني عن البوح أكثر
لانكم لميتوا الموضوع لمه جميله وقووووويه
شكرا بحجم السماء على روعه الموضوع والمداخلات
اقلام تشع نوراً تبارك الرحمن
مالي ومال الناس
11-06-2013, 12:58 PM
مش شرط ...الشاذ يكون غير صحيح أو هو فعل أمر غير محمود ...واقصد به الفعل
فمثلا كلمة الحق عند سلطان جائر ...امر شاذ
لأنه الاغلبية صامته الا واحد مجاهر بالحق ...
مثال ابراهيم عليه السلام ...كل قومه عبدة أصنام وهو أراد أن يعبد الله الذي خلقه ...فاعتبر
قومه فعله شذوذ عن طريقهم وعبادتهم الباطلة ...
فالشاذ هو الذي لايصاحب اعماله طلب الحق واعمال العدل ....أو جرأة
وبشكل شخصي لا اعتبر الشخص الجريء ...الذي يفعل شيء فوق قدرات البشر وجماعته ...
مثل تسلق جبل عالي ..قطع البحار الصعبة سباحة ...تجربة القفز من علو بحبل متدلي ...شذوذ
بل جرأة لتحدي مخاوف الذات ...
متى نحكم على شذوذ الفعل ...ليس لأنه الشخص يستهين بالمخاوف بل إذا الحق ضرر بقيمة العدل والحق والجمال
وإذا فعل مايعزز القيم ولو بجرأة فهو شذوذ محمود وإن لم تقبله الجماعة بالبداية ...
لاوضح فكرتي ...مقاتلة مانعي الزكاة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم فكرة تم رفضها من الصحابة
وخاصة عمر رضي الله عنه واصرار ابوبكر رضي الله عنه ارجع الامور لنصابها ..وكذلك انفاذ بعث جيش اسامة
فالشذوذ بالرأي والفعل ...قد يكون محمودا ...
والفعل المحمود ممكن يؤدي لصاحبه للتهلكة إن كان هدفه الاستكانة والتقليد وحب العافية ...فيصير الشخص عادي
وغير مميز ....
وليس هذا دفاعا عن الشذوذ في الرأي والفعل ...بل هكذا ارى الامور
فثورة المواطنين العرب هي حالة شاذه ...لولاها لما سقطت حكاما سادوا لاربعين سنة كما حدث بليبيا
ولكن حالة معظم البلاد تدهورت ولم تزدهر بعد فعل شاذ محمود ...وذلك لأنه لكل فعل مخالف لامر الله ورسوله
عواقبه ...وذلك لأنه طاعة الامير بالدين واجبه رغم ظلمه وجوره ...ولكن رغم ذلك لا أرى مستقبلهم مظلم ...كبلاد
أو عباد ...بل سيأتي لهم يوم يتفوقون فيه علينا ..إذا استجمعوا قواهم مع قيادة حكيمة ..وباهداف مركزة ومحدده ...
فللخروج من القمم لذته ولنسأل جني مصباح علاء الدين عن ذلك .....
قريت كل الردود واميل لهذا الشرح اكثر
+1 :nice:
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.