أهداف عملية نيروبي في كينيا ونتائجها وانسحاب سالم للمنفذين

[عشرج]

السلام عليكم ورحمة الله


هل تعلم أيها القارئ العزيز أنه لم يتم القبض على شخص واحد من منفذي #عملية_نيروبي الأخيرة، والتي استمرت أربعة أيام؟

نعم، هذه هي الحقيقة، وقد أعلنت السلطات الكينية عن القبض على أفراد يُشتبه فيهم فقط!

لقد ظن الجميع في بداية الأمر أننا أمام عملية عشوائية مسلحة، يقوم بها مجموعة من أفراد حركة الشباب المجاهدين الصومالية، مجرد عدد من الشباب يدخلون مركز التسوق الكبير ويست جيت، المملوك لرجل أعمال إسرائيلي ويفتحون النار على المتواجدين.

ولكن المفاجأة كانت مذهلة للجميع؛ فقد كانت هذه العملية مخططًا لها بدقة متناهية وفق تقارير غربية وكينية، منذ أمد لا يُعتقد أنه قصير على أية حال، والتي أدت إلى مقتل عشرين إسرائيليًّا، وأربعة أمريكان، وستة بريطانيين، وثلاثة فرنسيين، وعشرات الكينيين من بينهم وزير وإبن أخ الرئيس الكيني، وأفراد من الشرطة والقوات الخاصة، وآخرين ما بين مسلحين وغير مسلحين.

لقد حفرت عناصر حركة الشباب المجاهدين نفقًا طوله عشرات الأمتار، يمتد تحت الأرض من موقف السيارات الخاص بالسوق التجاري، وصولًا إلى أحد الأنهار الصغيرة التي يصب فيها أحد المصارف الصحية، التي يخوضون في مائها لعدة أمتار فيصبحون في وسط نيروبي بعيدًا عن الأنظار، هل شاهدت ذلك في فيلم من أفلام هوليود من قبل؟

لقد فروا من الاعتقال مثل فئران المجاري - على حد تعبير أحد التقارير البريطانية الإخبارية - وتسللوا الى نظام الصرف الصحي، وخاضوا لمسافة نصف ميل في حمأة عميقة إلى الركبة.

المسلحون تمركزوا في الطابق الرابع من المبنى؛ حيث كانوا يتحكمون في كهرباء المبنى، وحيث يوجد سلم صغير يوصل إلى النفق المذكور.

لا شك أن هذا يتطلب وقتًا كبيرًا وتحفيًا ماهرًا وعناصر مدربة محترفة، ولقد استطاعوا بعد ذلك أن يُدخلوا من خلال هذا النفق كثيرًا من الأسلحة التي تم استخدامها بعد ذلك في تفاصيل العملية، وبالطبع كان النفق وسيلة هروبهم جميعهم بعد الانتهاء من العملية، وهذا ما تم بالفعل.

تلك العصابة نفذت العملية بدقة، ودرست خرائط المول لشهور، وقاموا باستئجار محل بمركز التسوق قبل العملية لتخزين ترسانة فتاكة من الأسلحة والقذائف الصاروخية، وآلاف من الطلقات التي مكنتهم من الصمود لأربعة أيام متتالية، ثم بدءوا الهروب مفخخين ما وراءهم من أماكن لتنفجر في عناصر القوات الخاصة الكينية بعد هروبهم.

وقد سخرت حركة الشباب المجاهدين بعد العملية كاتبة على حسابها على تويتر الذي تم إغلاقه أربع مرات: "لا تيأسوا يا شباب لم تكن تلك سوى مقدمة الفصل الأول". وقالت: "إن الحكومة الكينية تحتاج إلى عدة أشهر قبل أن تفهم تمامًا ما جرى فى ويست جيت".
وقال أمير الحركة المختار أبو الزبير عن العملية: "إنها تعتبر دلالة واضحة على الخطأ التاريخي الذي ارتكبه الساسة الكينيون عندما غزو الولايات الإسلامية [في الصومال]، لقد أبرزت هذه العملية مدى هشاشة القوات الكينية بمختلف أنواعها، سواء أكان الجيش أو الشرطة وحتى أجهزة المخابرات بعد أن فشلت جميع محاولات اقتحام المبنى الذي سيطر عليه المجاهدون.. وتعتبر هذه العملية ضربة في صميم الاقتصاد الكيني الذي كان يشهد تراجعًا ملحوظًا في الآونة الأخيرة، كما أنها رفعت الستار وأظهرت المشاريع الإسرائلية الخفية في كينيا، وأرقت العملية مضاجع القادة الغربيين وأجهزة مخابراتهم الذين عجزوا عن إنقاذ أرواح مواطنيهم ورعاياهم، ونقول للشعب الكيني: أنتم تخوضون حربًا ليست لكم، فقدتم فيها أمنكم واقتصادكم، وخسرتم فيها أرواح أبنائكم، ولتعلموا أنكم تشاركون جنودكم في جرائمهم التي يرتكبونها في كسمايو وغيرها؛ لأنكم أنتم من تختارون ساستكم، ويتم تجهيز الجيش من نفقات الضرائب التي تدفعونها أنتم، كما أنكم أيّدتم قرار الغزو على الصومال.. واعلموا أنكم لا تستطيعون الصمود أمام هذه المعركة الطويلة الأمد التي تخوضونها في الصومال، كما أنكم لا تستطيعون أن تتحملوا ضربات استنزافية تستهدف دياركم، لذلك عليكم أن تتخذوا القرار السليم وتخرجوا جنودكم من الولايات الإسلامية، وإلا فاستعدوا لمزيد من الدماء ستسيل في بلادكم ومزيد من الانهيار الاقتصادي والنزوح والتشرد".

وفي مؤتمر صحفي للناطق الرسمي لحركة الشباب المجاهدين علي محمود راجي قال في رسالة للشعب الكيني: "أنتم تتعجبون من الطرق المغلقة والدماء التي سالت منكم اليوم؛ ولكن عليكم أن تعلموا أننا رأينا هذا قبلكم، والجزاء من جنس العمل، وعليكم أن تختاروا أحد أمرين: إما أن نستهدفكم، أو أن تخرجوا من بلادنا مختارين، وإلا ستخرجون منها مرغمين".


بعض المراجع للتأمل:

http://www.aljazeera.net/news/pages/022a79d8-b957-4c1a-a565-f59f68e9cb01

http://www.mirror.co.uk/news/world-news/nairobi-attack-escape-route-tunnel-2314873

http://www.kenyan-post.com/2013/09/shocking-al-shabaab-may-have-escaped.html

http://www.alriyadh.com/net/article/871324

https://twitter.com/AQaamidi

منقول.

[رجل الجزيرة]

الله يثبتهم وينصرهم.

[عشرج]

إحدى القنوات الإخبارية الكينية تعرض فديو إفتراضي عن كيفية انسحاب المنفذين:

http://ysv.me/828283

[عشرج]

كلمة المتحدث بإسم حركة الشباب المجاهدين حول عملية نيروبي أثناء اليوم الثالث للعملية:

https://soundcloud.com/hazmilessons/alidiri

[النهار]

الله يثبتهم وينصرهم.

[راس مشعاب]

احسست ان الهجوم كان على قاعدة او ثكنة عسكرية
وليس على سوق تجاري يؤمه المدنيين من جميع الاديان والملل


متابع ردودكم وتعليقاتكم باستغراب كبير !!

[طرف محايد]

ما رأي علماء الدين الأفاضل في عمليات كهذه؟


خصوصا أن القتلى من المدنيين؟



هل تندرج تحت مسمى الجهاد؟



نرجو النقاش بعيدا عن العواطف !!

[بريق الحق]

ما رأي علماء الدين الأفاضل في عمليات كهذه؟


خصوصا أن القتلى من المدنيين؟



هل تندرج تحت مسمى الجهاد؟



نرجو النقاش بعيدا عن العواطف !!

ماراي العلماء مايحدث فالعالم الاسلامي بورما نيجيريا الصومال السودان الخ من قتل الابرياء والمساكين من المسلمين
العلماء الامة في سجون الحكومات الخائنة فك الله اسرهم اجمعين
اذا راح نتكلم عن علماء السلاطين هذا موضوع اخر

[طرف محايد]

ماراي العلماء مايحدث فالعالم الاسلامي بورما نيجيريا الصومال السودان الخ من قتل الابرياء والمساكين من المسلمين
العلماء الامة في سجون الحكومات الخائنة فك الله اسرهم اجمعين
اذا راح نتكلم عن علماء السلاطين هذا موضوع اخر



حياك الله أخوي بو عابد


نحن هنا نريد أن نناقش العمليات في الأماكن المدنية


فقط !!


كي نخرج بفائدة من النقاش وطرح الآراء

[عشرج]

ما رأي علماء الدين الأفاضل في عمليات كهذه؟


خصوصا أن القتلى من المدنيين؟



هل تندرج تحت مسمى الجهاد؟



نرجو النقاش بعيدا عن العواطف !!


أخي الكريم من حقك أن تسأل من تشاء. ولكني أريد أن أوضح لك شيئين:

1 لا يوجد في الإسلام شيء إسمه مدني. هناك مسلم وكافر. والكافر صنفان لا ثالث لهما.

2 كينيا دولة محاربة وتعيث فسادا في الصومال. ونحن نعرف ما فعل النبي بكل من أنبت (البالغ) من بني قريظة. ولم ينجو منهم (عدى النساء والعيال الذين تم سبيهم) إلا رجل واحد وهو عمرو بن سعدي لأنه الوحيد الذي أنكر على قومه وتبرأ من أفعالهم.

وقال الوَاقِدِيُّ: حدثنا الضحاك بن عثمان، ومحمد بن يحيى بن حِبّان، قال: قال عمرو بن سُعْدى: يا معشر يهود، إنكم قد حالفتم محمدًا على ما حالفتموه عليه على ألا تنصروا عليه أحدًا، وأن تنصروه ممّن دهمه، فنقَضتم، ولم أدخل فيه، ولم أشرككم، في غَدْركم... فذكر القصة إلى أن قال: فإني بريء منكم.
وخرج في تلك الليلة فمرّ بحرَس النبيِّ صَلَّى الله عليه وسلم محمد بن مسلمة، فقال محمد: مَنْ هذا؛ فانتسب له، فقال: محمد بن مسلمة، اللهم لا تحرمني مِنْ عوارف الكرام، فخَّلى سبيله، فخرج حتى أتى مسجدَ النبي صَلَّى الله عليه وسلم فبات فيه، وأسلم. فلما أصبح غدًا فلم يُدْرَ أين سلك حتى الساعة، فأخبر به النبيُّ صَلَّى الله عليه وسلم فقال: "ذَاكَ رَجُلٌ نَجَّاهُ اللهُ بِصِدْقِهِ".

إذن لدينا حكم النبي عليه الصلاة والسلام في القوم المحاربين.
رفعت الأقلام وجفت الصحف. وأي قول مخالف لقول وفعل النبي نضرب به عرض الحائط ولو كان رأي شيخ الإسلام إبن تيمية بشحمه ولحمه.

[طرف محايد]

أخي الكريم من حقك أن تسأل من تشاء. ولكني أريد أن أوضح لك شيئين:

1 لا يوجد في الإسلام شيء إسمه مدني. هناك مسلم وكافر. والكافر صنفان لا ثالث لهما.

2 كينيا دولة محاربة وتعيث فسادا في الصومال. ونحن نعرف ما فعل النبي بكل من أنبت (البالغ) من بني قريظة. ولم ينجو منهم (عدى النساء والعيال الذين تم سبيهم) إلا رجل واحد وهو عمرو بن سعدي لأنه الوحيد الذي أنكر على قومه وتبرأ من أفعالهم.

وقال الوَاقِدِيُّ: حدثنا الضحاك بن عثمان، ومحمد بن يحيى بن حِبّان، قال: قال عمرو بن سُعْدى: يا معشر يهود، إنكم قد حالفتم محمدًا على ما حالفتموه عليه على ألا تنصروا عليه أحدًا، وأن تنصروه ممّن دهمه، فنقَضتم، ولم أدخل فيه، ولم أشرككم، في غَدْركم... فذكر القصة إلى أن قال: فإني بريء منكم.
وخرج في تلك الليلة فمرّ بحرَس النبيِّ صَلَّى الله عليه وسلم محمد بن مسلمة، فقال محمد: مَنْ هذا؛ فانتسب له، فقال: محمد بن مسلمة، اللهم لا تحرمني مِنْ عوارف الكرام، فخَّلى سبيله، فخرج حتى أتى مسجدَ النبي صَلَّى الله عليه وسلم فبات فيه، وأسلم. فلما أصبح غدًا فلم يُدْرَ أين سلك حتى الساعة، فأخبر به النبيُّ صَلَّى الله عليه وسلم فقال: "ذَاكَ رَجُلٌ نَجَّاهُ اللهُ بِصِدْقِهِ".

إذن لدينا حكم النبي عليه الصلاة والسلام في القوم المحاربين.
رفعت الأقلام وجفت الصحف. وأي قول مخالف لقول وفعل النبي نضرب به عرض الحائط ولو كان رأي شيخ الإسلام إبن تيمية بشحمه ولحمه.


مرحبا عزيزي عشرج

قبل الرد ع الشبهات التي طرحتها

سأطرح سؤالا بريئا:

حينما تقول رفعت الأقلام وجفت الصحف وأي قول مخالف ... الخ


هل تعتقد أن مثل هذه العملية هي فعلا تجسيد لما كان يقوم به محمد صلى الله عليه وسلم؟

وهل كل من يخالفك معناه أنه خالف محمدا عليه الصلاة والسلام؟



كلامك يوحي بهذا

وهذا كلام خطير



كل واحد يطرح رأيه ويفكر ويحلل

وهذا من حقه

أما الادعاء ان فهمي هو الصحيح فمن السهل أن أقوله





لفظة المدني يقابله المعاهد


أما إسقاط قصة بني قريظة ع الحاصل فقد أبعدت النجعة !!


فما حصل من بني قريظة كان في دار المسلمين

ولم يكونوا في ديارهم

وإلا فالنبي قاتل الكفار

وأمر بمن دخل ديارهم بحفظ كل شيء

وعدم تدميرها !!




وهذه الحالة حينما يكون قائد وامام للمسلمين

ليس جماعة من الجماعات الجهادية !!!!

[New Vision]

الله ينصرهم على اعدائهم واعداء الدين

[الزعفراني]

لايجوز قتل الابرياء من الناس العزل المسالمين .. والاسلام يرفض مثل هذه الافعال التي تشوه صورة الاسلام وتزيد كراهية غير المسلمين للاسلام والمسلمين .. واقول لناقل الموضوع ماذا لو كان ابنك في هذا المجمع وقتل مع من قتل ؟

[مضارب دوسري]

لايجوز قتل الابرياء من الناس العزل المسالمين .. والاسلام يرفض مثل هذه الافعال التي تشوه صورة الاسلام وتزيد كراهية غير المسلمين للاسلام والمسلمين .. واقول لناقل الموضوع ماذا لو كان ابنك في هذا المجمع وقتل مع من قتل ؟

جزاك الله خير
هالكلام كلام جرايد لا اكثر
المسلمين يقتلون في الصومال وبورما وسوريا ونيجيريا وعقب تقول لا يجوز
هل الكافر يحق له قتل النساء وكبار السن في بلاد المسلمين ولا نقبل ذلك عندما يرد المسلمين عليهم بنفس ما بداو فيه !

في ايام الجاهليه قبل الاسلام عندما كانت القبائل تعتدي على بعضها لم تكن تقتل الاطفال والنساء وكبار السن كانوا يسبونهم
وفي الاسلام كذلك
ماذا يفعل عشرات او الاف من المسلمين ضد دوله ككينيا
مدعومه من اسرائيل والغرب بالجنرالات والضباط والافراد ايضا

لما يجون الشيعه يفخخون سيارات في الاسواق والمساجد
هل الرد عليهم بمثل فعلهم غلط

العين بالعين والسن بالسن

[مضارب دوسري]

احسست ان الهجوم كان على قاعدة او ثكنة عسكرية
وليس على سوق تجاري يؤمه المدنيين من جميع الاديان والملل


متابع ردودكم وتعليقاتكم باستغراب كبير !!

انت ضد الجهاديين في كل مكان
ورايي فيك من زمان قلته في مواضيع سابقه

[الزعفراني]

جزاك الله خير
هالكلام كلام جرايد لا اكثر
المسلمين يقتلون في الصومال وبورما وسوريا ونيجيريا وعقب تقول لا يجوز
هل الكافر يحق له قتل النساء وكبار السن في بلاد المسلمين ولا نقبل ذلك عندما يرد المسلمين عليهم بنفس ما بداو فيه !

في ايام الجاهليه قبل الاسلام عندما كانت القبائل تعتدي على بعضها لم تكن تقتل الاطفال والنساء وكبار السن كانوا يسبونهم
وفي الاسلام كذلك
ماذا يفعل عشرات او الاف من المسلمين ضد دوله ككينيا
مدعومه من اسرائيل والغرب بالجنرالات والضباط والافراد ايضا

لما يجون الشيعه يفخخون سيارات في الاسواق والمساجد
هل الرد عليهم بمثل فعلهم غلط

العين بالعين والسن بالسن

هذا ليس كلام جرايد .. هذا كلام الشرع ..
ان يقتل المسلمين في الصومال او بورما او غيره من البلدان لا يعطيهم المبرر لقتل الابرياء من الناس في السويد مثلا .. الاسلام لا ينص على ذلك ويحرم مثل هذا الفعل ..

لكن يعطيهم الحق في قتال من قتلهم في الصومال .. دفاعا عن انفسهم وعن المعتدين عليهم ..

تخيل ولدك كان في المجمع التجاري وراح ضحية هذا التفجير ؟ كيف يمكن ان تبرر هذا القتل ؟

ماذنب ولدك ؟

[عشرج]

لايجوز قتل الابرياء من الناس العزل المسالمين .. والاسلام يرفض مثل هذه الافعال التي تشوه صورة الاسلام وتزيد كراهية غير المسلمين للاسلام والمسلمين .. واقول لناقل الموضوع ماذا لو كان ابنك في هذا المجمع وقتل مع من قتل ؟


أخي الكريم إذا كنت أنت تعتبر القتلى أبرياء فالإسلام يرى أن هؤلاء قوم محاربين وإن لم يطلقوا رصاصة يوما لأنهم ينتمون إلى دول محاربة للمسلمين ويدفعون فيها الضرائب التي ترصد منها ميزانيات الأسلحة للجيوش التي تعتدي على المسلمين ولأنهم ينتخبون ساستهم الذين يتخذون قرارات الحرب على المسلمين.

ونحن لم نسمع من المجاهدين أنهم يتقصدون قتل الأطفال وكذلك لم نسمع أصلا أن هناك قتلى أطفال.

وحتى لو افترضنا جدلا أن هناك أطفالا قتلوا من غير تقصد. فلا تبكي عليهم كثيرا لأنهم سيبعثون يوم القيامة على الفطرة.

كما اذكرك بحديث في صحيح مسلم عن إبن عباس عن الصعب بن جثامة قال: (سُئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم فقال: "هم منهم").

أي أنه لا بأس ولا حرج في قتلهم بدون تقصد.

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5332&idto=5335&bk_no=53&ID=817

[عشرج]

هذا ليس كلام جرايد .. هذا كلام الشرع ..
ان يقتل المسلمين في الصومال او بورما او غيره من البلدان لا يعطيهم المبرر لقتل الابرياء من الناس في السويد مثلا .. الاسلام لا ينص على ذلك ويحرم مثل هذا الفعل ..

لكن يعطيهم الحق في قتال من قتلهم في الصومال .. دفاعا عن انفسهم وعن المعتدين عليهم ..

تخيل ولدك كان في المجمع التجاري وراح ضحية هذا التفجير ؟ كيف يمكن ان تبرر هذا القتل ؟

ماذنب ولدك ؟


مشكلتكم أنكم دائما تفكرون في عيال الكفار ودماء الكفار وأعراض الكفار ولم تكلفوا نفسكم دقيقة عناء التفكير في دماء أطفال الصوماليين الذين قتلهم الكينيون وأعراض المسلمات الصوماليات التي انتهكها الكينيون.

تعتقدون أن الإسلام دين أتباعه أذلاء ضعفاء حقراء يذبحون وتنتهك أعراضهم ولا يردون إلا بالورود على الدول التي ذبحتهم من الوريد إلى الوريد.

[فيلسوف زمانه]

أخي الكريم من حقك أن تسأل من تشاء. ولكني أريد أن أوضح لك شيئين:

1 لا يوجد في الإسلام شيء إسمه مدني. هناك مسلم وكافر. والكافر صنفان لا ثالث لهما.

2 كينيا دولة محاربة وتعيث فسادا في الصومال. ونحن نعرف ما فعل النبي بكل من أنبت (البالغ) من بني قريظة. ولم ينجو منهم (عدى النساء والعيال الذين تم سبيهم) إلا رجل واحد وهو عمرو بن سعدي لأنه الوحيد الذي أنكر على قومه وتبرأ من أفعالهم.

وقال الوَاقِدِيُّ: حدثنا الضحاك بن عثمان، ومحمد بن يحيى بن حِبّان، قال: قال عمرو بن سُعْدى: يا معشر يهود، إنكم قد حالفتم محمدًا على ما حالفتموه عليه على ألا تنصروا عليه أحدًا، وأن تنصروه ممّن دهمه، فنقَضتم، ولم أدخل فيه، ولم أشرككم، في غَدْركم... فذكر القصة إلى أن قال: فإني بريء منكم.
وخرج في تلك الليلة فمرّ بحرَس النبيِّ صَلَّى الله عليه وسلم محمد بن مسلمة، فقال محمد: مَنْ هذا؛ فانتسب له، فقال: محمد بن مسلمة، اللهم لا تحرمني مِنْ عوارف الكرام، فخَّلى سبيله، فخرج حتى أتى مسجدَ النبي صَلَّى الله عليه وسلم فبات فيه، وأسلم. فلما أصبح غدًا فلم يُدْرَ أين سلك حتى الساعة، فأخبر به النبيُّ صَلَّى الله عليه وسلم فقال: "ذَاكَ رَجُلٌ نَجَّاهُ اللهُ بِصِدْقِهِ".

إذن لدينا حكم النبي عليه الصلاة والسلام في القوم المحاربين.
رفعت الأقلام وجفت الصحف. وأي قول مخالف لقول وفعل النبي نضرب به عرض الحائط ولو كان رأي شيخ الإسلام إبن تيمية بشحمه ولحمه.


ليش يعني حددت إبن تيميه هل لأنه فضح المبتدعه والخوارج
أذكر قول لبن بازوالعثمين أوالألباني أجاز قتل الناس ونشر الذعر وتشويه دين الإسلام بزعم أن هذا جهاد أين هذا الفهم من قول النبي صلى الله عليه وسلم من قتل معاهد لم يشم رايحة الجنه راجع الإسلام ويب وأنظر هل يجوز قتل الأطفال والشيوخ والذين يعطون الأمان ثم يغدر بهم
خافوا الله ولا تفتحوا باب شر وأني يعون الله رافعا راية العلم أقمع بها كل ناشر لفكر الخوارج مستنيرا بالسنة على فهم الصحابةالكرام وسلف هذه الأمه

[عشرج]

ليش يعني حددت إبن تيميه هل لأنه فضح المبتدعه والخوارج
أذكر قول لبن بازوالعثمين أوالألباني أجاز قتل الناس ونشر الذعر وتشويه دين الإسلام بزعم أن هذا جهاد أين هذا الفهم من قول النبي صلى الله عليه وسلم من قتل معاهد لم يشم رايحة الجنه راجع الإسلام ويب وأنظر هل يجوز قتل الأطفال والشيوخ والذين يعطون الأمان ثم يغدر بهم
خافوا الله ولا تفتحوا باب شر وأني يعون الله رافعا راية العلم أقمع بها كل ناشر لفكر الخوارج مستنيرا بالسنة على فهم الصحابةالكرام وسلف هذه الأمه



رغم أنك تخبط خبط عشواء وكلامك لا ساس ولا راس.
وكذلك تستشهد بحديث النبي عن المعاهدين ولست أدري ما وجه الاستدلال به هنا!!!
إلا إذا كان جهلك أخبرك أن الكينيين رغم إعلانهم الحرب على الصومال وأقدام جنودهم تنجس أرض الصومال يقتلون ويذبحون وينتهكون الأعراض. ورغم ذلك تسميهم معاهدين!!!


ولكني سألبي طلبك:

الشيخ إبن عثيمين يقول بأنه يجوز قتل نساء وأطفال الكفار ‎

http://ysv.me/434766

فأرجو أن لا يتمسح أمثالك بإبن عثيمين رحمه الله لأنه بريء منك ومن جهلك المركب.

[طرف محايد]

أخي الكريم إذا كنت أنت تعتبر القتلى أبرياء فالإسلام يرى أن هؤلاء قوم محاربين وإن لم يطلقوا رصاصة يوما لأنهم ينتمون إلى دول محاربة للمسلمين ويدفعون فيها الضرائب التي ترصد منها ميزانيات الأسلحة للجيوش التي تعتدي على المسلمين ولأنهم ينتخبون ساستهم الذين يتخذون قرارات الحرب على المسلمين.

ونحن لم نسمع من المجاهدين أنهم يتقصدون قتل الأطفال وكذلك لم نسمع أصلا أن هناك قتلى أطفال.

وحتى لو افترضنا جدلا أن هناك أطفالا قتلوا من غير تقصد. فلا تبكي عليهم كثيرا لأنهم سيبعثون يوم القيامة على الفطرة.

كما اذكرك بحديث في صحيح مسلم عن إبن عباس عن الصعب بن جثامة قال: (سُئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم فقال: "هم منهم").

أي أنه لا بأس ولا حرج في قتلهم بدون تقصد.

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5332&idto=5335&bk_no=53&id=817


للمرة الثانية تؤكد أن رأيك هو الذي يعبر عن روح الإسلام !!


أخوي عشرج عندك إشكالية يجب أن تتخلص منها


أنت لا تعبر إلا عن رأيك فقط !!


وركز معي في هذه النقطة

فما بالك لو كان هذا الرأي يخالفه كثير من العلماء واهل العلم !!




رحم الله والديك

حاول أن تعبر عن رأيك فقط وحدك

ولا تحشر الإسلام بعظمته في رأيك



وكأنك تقول من يخالفني فهو مخالف للإسلام !!




ركــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــز

عبر عن رأيك فقط ..

[الزعفراني]

أخي الكريم إذا كنت أنت تعتبر القتلى أبرياء فالإسلام يرى أن هؤلاء قوم محاربين وإن لم يطلقوا رصاصة يوما لأنهم ينتمون إلى دول محاربة للمسلمين ويدفعون فيها الضرائب التي ترصد منها ميزانيات الأسلحة للجيوش التي تعتدي على المسلمين ولأنهم ينتخبون ساستهم الذين يتخذون قرارات الحرب على المسلمين.

ونحن لم نسمع من المجاهدين أنهم يتقصدون قتل الأطفال وكذلك لم نسمع أصلا أن هناك قتلى أطفال.

وحتى لو افترضنا جدلا أن هناك أطفالا قتلوا من غير تقصد. فلا تبكي عليهم كثيرا لأنهم سيبعثون يوم القيامة على الفطرة.

كما اذكرك بحديث في صحيح مسلم عن إبن عباس عن الصعب بن جثامة قال: (سُئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم فقال: "هم منهم").

أي أنه لا بأس ولا حرج في قتلهم بدون تقصد.

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=5332&idto=5335&bk_no=53&id=817

كيف تفترض انه يوجد اطفال وقتلوا من غير تقصد ؟ يعني مجمع تجاري ايش اللي تتوقع يكون فيه ؟؟؟

لو كان التفجير في ثكنة عسكرية او معسكر للجيش ممكن تقبل ذلك اما تفجير في مجمع تجاري تتوقع مافيه اطفال او نساء او حتى ناس مسلمين ؟

اما استدلالك بالحديث فليس في محله .. البيات في الليل بحيث لايمكن تميز رجالهم من نسائهم وأطفالهم ... فانتبه

ايضا ماذا لو كنت انت الانسان المسلم الفقير الى الله متواجد في هذا المجمع وقت التفجير ورحت ضحيته ؟ كيف يمكن لي ان ابرر قتلك ؟ وفي اي خانة يمكن تصنيفك كضحية لهذا التفجير ؟ وهل يأثم من قام بهذا التفجير لقتلك انت المسلم ؟ ومالذي يجري عليه في هذه الحاله ؟

ايضا من الذي يعتبر ان هؤلاء محاربين وان لم يطلقوا رصاصة ... إلخ هل يمكن ان تفيدني بتفصيل لهذه النقطه ؟ وماذا عن المسلمين الذين يدفعون الضرائب في هذه البلدان مثل المقيمين هناك او الطلاب المبتعثين او الموظفين ممثلي الدول الاسلاميه في هذه البلدان ؟ هل ينطبق عليهم ماتقول ويجوز قتلهم ؟

[khalid525]

الصومال غارقة في نزاع على السلطة مغلف بالدين (كالعادة) و ضحية التناحر بين الصومالين انفسهم وبين الصومالين والقوى الخارحية هم الشعب الصومالي (كالعادة) والمغلوب عى أمره ، الله معكم يا اهل الصومال فالقتل من امامكم والمجاعات من ورائكم .

[عشرج]

كيف تفترض انه يوجد اطفال وقتلوا من غير تقصد ؟ يعني مجمع تجاري ايش اللي تتوقع يكون فيه ؟؟؟

لو كان التفجير في ثكنة عسكرية او معسكر للجيش ممكن تقبل ذلك اما تفجير في مجمع تجاري تتوقع مافيه اطفال او نساء او حتى ناس مسلمين ؟

اما استدلالك بالحديث فليس في محله .. البيات في الليل بحيث لايمكن تميز رجالهم من نسائهم وأطفالهم ... فانتبه

ايضا ماذا لو كنت انت الانسان المسلم الفقير الى الله متواجد في هذا المجمع وقت التفجير ورحت ضحيته ؟ كيف يمكن لي ان ابرر قتلك ؟ وفي اي خانة يمكن تصنيفك كضحية لهذا التفجير ؟ وهل يأثم من قام بهذا التفجير لقتلك انت المسلم ؟ ومالذي يجري عليه في هذه الحاله ؟

ايضا من الذي يعتبر ان هؤلاء محاربين وان لم يطلقوا رصاصة ... إلخ هل يمكن ان تفيدني بتفصيل لهذه النقطه ؟ وماذا عن المسلمين الذين يدفعون الضرائب في هذه البلدان مثل المقيمين هناك او الطلاب المبتعثين او الموظفين ممثلي الدول الاسلاميه في هذه البلدان ؟ هل ينطبق عليهم ماتقول ويجوز قتلهم ؟


استشهادي بالحديث في محله بالضبط وراجع أقوال الفقهاء فيه ممن تثق في علمهم.
كما كان استشهادي بفعل النبي صلى الله عليه وسلم في بني قريظة في محله بالضبط وراجع أقوال الفقهاء فيه ممن تثق في علمهم.

أما تشعباتك الثانية ومسألة الأسواق. فيرد عليك فقيه العصر إبن عثيمين رحمه الله:

http://ysv.me/434766

أما من قتل بغير قصد من هؤلاء سواء كان طفلا أو مسلما فراجع أحاديث النبي في التترس. كما يمكنك مراجعة حديث النبي صلى الله عليه وسلم: (.. يبعثون على نياتهم).

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3880&idto=3890&bk_no=52&ID=1342

وانظر شرح فقهاء الإسلام له.

هذا إذا كنت طالبا للحق. وإني استبعد ذلك لأن مصطلحاتك التي تستعملها ليست سوى ترداد لحشو الإعلام الموجه والمفكرين الذين يبرزهم.

[عشرج]

الصومال غارقة في نزاع على السلطة مغلف بالدين (كالعادة) و ضحية التناحر بين الصومالين انفسهم وبين الصومالين والقوى الخارحية هم الشعب الصومالي (كالعادة) والمغلوب عى أمره ، الله معكم يا اهل الصومال فالقتل من امامكم والمجاعات من ورائكم .


دخل مرهف الأحاسيس الذي قلبه على الصوماليين يبكي دما. رغم أنه يرد كلام الله سبحانه وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم!!!

[مضارب دوسري]

الصومال غارقة في نزاع على السلطة مغلف بالدين (كالعادة) و ضحية التناحر بين الصومالين انفسهم وبين الصومالين والقوى الخارحية هم الشعب الصومالي (كالعادة) والمغلوب عى أمره ، الله معكم يا اهل الصومال فالقتل من امامكم والمجاعات من ورائكم .

انت وراس مشعاب راييي فيييكم من زمان
ما يحتاج اذكر مذاهبكم في كل موضوع
ولا نسيت نكك الثاني :shy:

[ابوعلي اليافعي]

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=310786