المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا كل خطأ تخطيه المرأة يعزى إلى الرجل ؟



مشاكل
22-10-2013, 01:07 PM
دائماً وأبداً تعودنا أن أي تجاوز وتقصير تقوم به بعض النساء أو أي فعلة مشينة أو أي إستهتار بتعاليم الدين وبالاعراف ،،، على طول نقول :

لو وراها رجال ماسوت اللي سوته !!!

طيب ،،، هل معنى هذا التماس العذر لكل مقصرة بإيعاز الاسباب والباس التهمة لمن يقف خلفها من الرجال ،،، وبالتالي تبرئتها من كل خطيئة قد تخطئها وتبرير الاسباب لها بالإستمرار فالمعصية ؟!
إذا كانت هذه نظرتنا وحكمنا على أن سلوك المرأة يخضع لتقويم الرجل وكأنها كالطفل أو كالخيل الجامحة والتي تحتاج الى من يكبح جماحها مصداقاً للمثل المتداول ( الخيل من خيالها ) ،،، إذاً فإن ذلك يلصق صفة السفاهة والقصور لدى كل إمراءة !!!

فهل يعقل هذا ؟!

طبعاً أنا وجهة نظري الشخصية في هذا الموضوع أنه مفهوم خاطئ يجب أن يتبدل ولايعني ذلك الغاء دور الرجل في هذا الأمر ،،، لكن الله تعالى حينما يحاسبنا فأنه تعالى سيحاسب كل انسان منّا على حِده ،،، وكل نفس بما كسبت رهينة ،،،
وفي حياتنا العامة نجد أن هناك نماذج لبعض النساء عن الف رجل ،،، ومن هؤلاء النساء من لايوجد في حياتهن رجال سواءً بشكل حسي أو حتى معنوي حينما يكون وجود بعض الرجال في حياتهن كالعدم ،،،

لكن انتوا اخواني اخواتي وش رايكم ؟

قطري2022
22-10-2013, 01:31 PM
قواك الله اخوي مشاكل ، الموضوع يعتمد على اخلاق و افكار الزوجين ، في ازواج سيئين و حريمهم زينات و العكس صحيح ، لكن في نظري ان القوة عند الرجل وهو اللي بيده يعدل اسرته ليس بالقوة و انما بالاقناع الي يتماشى مع تركيبة النفس البشرية ، واذا اردت ان تطاع فاطلب المستطاع ،و دام في كفار اسلمو ، معناها ان سهل ع الزوج يعدل من سلوك زوجته وعياله ، والزوجة و العيال امانة في عنق الزوج ، وسمعنا عن ملتزمات و انحرفو بسبب سوء اخلاق الزوج ، وبسبب تقصيره من الناحية العاطفية والرومانسية معاها ، ادري ان غلط الي سووه هالحريم ، لكن ف يالنهاية هم بشر و طاقتهم محدودة في الصبر ، و في اشيا تمنعها من الطلاق ، قد يكونون العيال او اهلها ما يسمحون بالطلاق ، فعلى الزوج حل المشكلة من جذورها و يكون عادل مع زوجته قبل كل شي و ماقصر معاها عاطفيا و ماديا ، طبعا بحدود المنطق والعقل ، و ذيك الساعة الزوجة بتتعلق فيه اكثر وبتنحرج تقول له لا ،يعين باخصار كل زوج او كل انسان بشكل عام لازم تكون ضخصيته عادلة و قوية في نفس الوقت .

النهار
22-10-2013, 01:39 PM
حدثنا بشر بن محمد المروزي قال أخبرنا عبد الله قال أخبرنا يونس عن الزهري قال أخبرنا سالم بن عبد الله عن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كلكم راع وزاد الليث قال يونس كتب رزيق بن حكيم إلى ابن شهاب وأنا معه يومئذ بوادي القرى هل ترى أن أجمع ورزيق عامل على أرض يعملها وفيها جماعة من السودان وغيرهم ورزيق يومئذ على أيلة فكتب ابن شهاب وأنا أسمع يأمره أن يجمع يخبره أن سالما حدثه أن عبد الله بن عمر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته الإمام راع ومسئول عن رعيته والرجل راع في أهله وهو مسئول عن رعيته والمرأة راعية في بيت زوجها ومسئولة عن رعيتها والخادم راع في مال سيده ومسئول عن رعيته قال وحسبت أن قد قال والرجل راع في مال أبيه ومسئول عن رعيته وكلكم راع ومسئول عن رعيته

sweet qatar
22-10-2013, 01:50 PM
لماذا كل خطأ تخطيه المرأة يعزى إلى الرجل ؟

لأن ما يمدحونها الا اذا عطت الرجل
و قضت عمرها في خدمة الرجل
و قامت بواجبات الرجل
وحققت رغبات الرجل


لو كانت النظرة للمرأة بأنها مخلوق خلق أولا لعبادة الله وعمارة الأرض حاله من حال الرجل
بنعرف حدود المسؤولية

بعض الأخطاء تحدث فعلا لعدم وجود رادع الي ممكن يكون رجل أو امرأة
لكن المرة اذا كان لها دور بيقولون انها عن مية رجل :)

فدائما وابدا .. بيكون الرجل هو المحور الرئيسي والمرأة على الهامش

العقل المدمر
22-10-2013, 01:50 PM
الله خلق المرأة عاطفية وخلى القوامة بيد الريال وهالشي أكيد وراه حكمة
المرأة ناقصة عقل ودين، وشهادة الرجل مثل شهادة امرأتين والولاية دايماً تكون للرجل
مثل مانشوف المراهقين لو فيهم خلل نقول الشرهة على أهلهم اللي ماربوهم
والمرأة بعد إذا مالقت لها حد يمنعها من الغلط بتمشي ورى عواطفها

Dana’1
22-10-2013, 02:06 PM
عادي هذا شي طبيعي في مجتمعاتنا كل شي نقطة على غيرنا
مثل إذا الرجال غازل وحدة ..على طول يلومون المرأة يمكن لابسة ولا مسوية..ويعطون للرجال مية عذر ويستلمون المرأة وأهلها

وغيرها الكثير والكثير...يعني ما جات على هالمثل إمرأة ماوراها رجال<<مع إنها ممكن هي الأصح والأقرب من بين باقي الأمثلة إلي ذكرتها:)...في حال كان فية وحدة هايتة على حل شعرها والعياذ بالله

العقل المدمر
22-10-2013, 06:42 PM
عادي هذا شي طبيعي في مجتمعاتنا كل شي نقطة على غيرنا
مثل إذا الرجال غازل وحدة ..على طول يلومون المرأة يمكن لابسة ولا مسوية..ويعطون للرجال مية عذر ويستلمون المرأة وأهلها

وغيرها الكثير والكثير...يعني ما جات على هالمثل إمرأة ماوراها رجال<<مع إنها ممكن هي الأصح والأقرب من بين باقي الأمثلة إلي ذكرتها:)...في حال كان فية وحدة هايتة على حل شعرها والعياذ بالله


:nice:

نور الحور
22-10-2013, 11:08 PM
سؤالك كبير مشاكل .. ويمس عدة جوانب ..
لي عودة إن شاء الله للرد :nice:

رهج السنابك
22-10-2013, 11:28 PM
انا معاك يا مشاكل

لاني شفت في الواقع رياييل نشامى خلق ودين
لكن بناتهم للاسف من وراهم عندهم خلل في الالتزام الديني والاخلاقي

فمن الظلم رمي كل شي على الرجل

بعض الرياييل ضعاف فعلا ضعاف لكنهم من القلب يحترقون مب قادرين يردعون حريمهم سفرات وروحات وجيات وهو لا حول ولا قوة مسكين وضعيف يا نفسيا او جسديا

الصالحه صالحه لو رياييلهم شرابين خمر
والطالحه طالحة لو رياييلهم أئمة مساجد

مشاكل
22-10-2013, 11:46 PM
اشكر كل اخواني المشاركين في الموضوع وأحمد الله تعالى أنني لم أكن في يوم من الأيام مدرس ،،، لأنني أكتشفت في كثير من مواضيعي أنني فاشل في توصيل المعلومة والفكرة للطرف الآخر :cry2:

مرّة أخرى ،،، السؤال المطروح كعنوان للموضوع ليس هو محور موضوعنا بقدر ماهو مدعاة للتعجب والرفض وذلك لما يوحي هذا الفكر والمعتقد الى الصاق صفة النقص والقصور في المرأة وعدم اهليتها من دون رجل يحكمها !!!
وهل معنى هذا أن من ليس في حياتها رجل فإنها تملك ضوئاً أخضر للقيام بكل مايحلو لها بتعدي الخطوط الحمراء وتكون غير محاسبة على افعالها ؟!
هل ترضى المرأة ذلك الفكر على نفسها ؟!


قواك الله اخوي مشاكل ، الموضوع يعتمد على اخلاق و افكار الزوجين ، في ازواج سيئين و حريمهم زينات و العكس صحيح ، لكن في نظري ان القوة عند الرجل وهو اللي بيده يعدل اسرته ليس بالقوة و انما بالاقناع الي يتماشى مع تركيبة النفس البشرية ، واذا اردت ان تطاع فاطلب المستطاع ،و دام في كفار اسلمو ، معناها ان سهل ع الزوج يعدل من سلوك زوجته وعياله ، والزوجة و العيال امانة في عنق الزوج ، وسمعنا عن ملتزمات و انحرفو بسبب سوء اخلاق الزوج ، وبسبب تقصيره من الناحية العاطفية والرومانسية معاها ، ادري ان غلط الي سووه هالحريم ، لكن ف يالنهاية هم بشر و طاقتهم محدودة في الصبر ، و في اشيا تمنعها من الطلاق ، قد يكونون العيال او اهلها ما يسمحون بالطلاق ، فعلى الزوج حل المشكلة من جذورها و يكون عادل مع زوجته قبل كل شي و ماقصر معاها عاطفيا و ماديا ، طبعا بحدود المنطق والعقل ، و ذيك الساعة الزوجة بتتعلق فيه اكثر وبتنحرج تقول له لا ،يعين باخصار كل زوج او كل انسان بشكل عام لازم تكون ضخصيته عادلة و قوية في نفس الوقت .
مرحبا ومسهلا بالغالي قطري 2022
اشكر لك مشاركتك وابداء وجهة نظرك فالموضوع وعساك ع القوة

حدثنا بشر بن محمد المروزي قال أخبرنا عبد الله قال أخبرنا يونس عن الزهري قال أخبرنا سالم بن عبد الله عن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كلكم راع وزاد الليث قال يونس كتب رزيق بن حكيم إلى ابن شهاب وأنا معه يومئذ بوادي القرى هل ترى أن أجمع ورزيق عامل على أرض يعملها وفيها جماعة من السودان وغيرهم ورزيق يومئذ على أيلة فكتب ابن شهاب وأنا أسمع يأمره أن يجمع يخبره أن سالما حدثه أن عبد الله بن عمر يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته الإمام راع ومسئول عن رعيته والرجل راع في أهله وهو مسئول عن رعيته والمرأة راعية في بيت زوجها ومسئولة عن رعيتها والخادم راع في مال سيده ومسئول عن رعيته قال وحسبت أن قد قال والرجل راع في مال أبيه ومسئول عن رعيته وكلكم راع ومسئول عن رعيته
جزاك الله خير اخي الفاضل النهار على الإضافة القيمة وبارك الله فيك

لماذا كل خطأ تخطيه المرأة يعزى إلى الرجل ؟

لأن ما يمدحونها الا اذا عطت الرجل
و قضت عمرها في خدمة الرجل
و قامت بواجبات الرجل
وحققت رغبات الرجل


لو كانت النظرة للمرأة بأنها مخلوق خلق أولا لعبادة الله وعمارة الأرض حاله من حال الرجل
بنعرف حدود المسؤولية

بعض الأخطاء تحدث فعلا لعدم وجود رادع الي ممكن يكون رجل أو امرأة
لكن المرة اذا كان لها دور بيقولون انها عن مية رجل :)

فدائما وابدا .. بيكون الرجل هو المحور الرئيسي والمرأة على الهامش

للإسف اختي انه لايزال هناك الكثير من الناس نساء ورحال من يحمل بعض الأفكار المغلوطة ومازال البعض يورثها لإبنائه وبناته


الله خلق المرأة عاطفية وخلى القوامة بيد الريال وهالشي أكيد وراه حكمة
المرأة ناقصة عقل ودين، وشهادة الرجل مثل شهادة امرأتين والولاية دايماً تكون للرجل
مثل مانشوف المراهقين لو فيهم خلل نقول الشرهة على أهلهم اللي ماربوهم
والمرأة بعد إذا مالقت لها حد يمنعها من الغلط بتمشي ورى عواطفها
ويوم الحساب والعقاب هل يحمل الرجل عن المرأة اوزارها ؟!

عادي هذا شي طبيعي في مجتمعاتنا كل شي نقطة على غيرنا
مثل إذا الرجال غازل وحدة ..على طول يلومون المرأة يمكن لابسة ولا مسوية..ويعطون للرجال مية عذر ويستلمون المرأة وأهلها

وغيرها الكثير والكثير...يعني ما جات على هالمثل إمرأة ماوراها رجال<<مع إنها ممكن هي الأصح والأقرب من بين باقي الأمثلة إلي ذكرتها:)...في حال كان فية وحدة هايتة على حل شعرها والعياذ بالله
عطينا رايج اختي الفاضلة ديور في التساؤل اعلاه ولاتهونين حتى لانتشعب اكثر فالموضوع

سؤالك كبير مشاكل .. ويمس عدة جوانب ..
لي عودة إن شاء الله للرد :nice:
ردي لج مقدماً ( اتفق مع كل ماتفضلتي به )

مشاكل
22-10-2013, 11:48 PM
انا معاك يا مشاكل

لاني شفت في الواقع رياييل نشامى خلق ودين
لكن بناتهم للاسف من وراهم عندهم خلل في الالتزام الديني والاخلاقي

فمن الظلم رمي كل شي على الرجل

بعض الرياييل ضعاف فعلا ضعاف لكنهم من القلب يحترقون مب قادرين يردعون حريمهم سفرات وروحات وجيات وهو لا حول ولا قوة مسكين وضعيف يا نفسيا او جسديا

الصالحه صالحه لو رياييلهم شرابين خمر
والطالحه طالحة لو رياييلهم أئمة مساجد
جعل بطن جابك ماتمسه النار
نعم هذا الكلام
وكلن سيحاسب يوم الحساب بمفرده

ريم الشمال
23-10-2013, 12:01 AM
اعتقد أن الذي جاء بهذه البذرة رجل وأمرأة من يربي الفتاة هم ايضا الاثنين
لذلك عندما لا يحسن الرجل اختيار زوجته فانتيجة تكون كارثة عليه لأن هو من اخطاء في البداية لأن اختار زوجة ليست بكفؤ لتربية الحمته ( اولاده)

نعم عندما اجد فتاة أو فتى تربيته ناقصة ارجع الخطأ على الرجل الذي انتج لنا هذا الناتج

و رغم ذلك اؤمن بأن الدنيا فيها ابتلاءات يبتلى فيها الله الانسان ولكن الله عطنا عقل لذلك يجب على الرجل اخذ التدابير من حسن الاختيار والتربية والمراقبة وحسن التعليم وغيرها مما يمكنه من حماية ابنائه من شر الدنيا
والله في عون العبد ما دام العبد في عون نفسه ولا يلقي بنفسه بتهلك

نور الحور
23-10-2013, 12:34 AM
اشكرك على الموضوع اخوي مشاكل ..

هذا الموضوع يقع بين طرفي جدلية ..فهناك الكثير من الناس يعد المرأة (تابع) للرجل .. وانه (مدار فلكها) ومصدر (تقييم) حياتها وتصرفاتها ..بل ووجودها هو لـ(خدمة) وجوده هو !
يقيسون (وجودها) بمدى تواجده في حياتها ..
وعلى ذلك ..فالنظرة للمرأة (وللأسف منذ القديم) وفي العديد من المجتمعات تنظر للمرأة انها كائن قاصر .. محتاج (للوصاية) .. كائن (عديم الأهلية ) .. (ناقص العقل والدين) ..
لذلك فهي بحاجة دائماً للرجل في حياتها .. لأنها قاصرة وناقصة وضعيفة وعديمة الأهلية !
من يؤمنون بهذا الفكر ..يعتمدون على فهم قاصر للدين .. وقلة وعي لمجريات الأحداث والتاريخ ..وقصور بفهم (الاختلاف) بين الجنسين ..حيث يعدون هذا الاختلاف يعتمد على (التمييز) و (الأفضلية ) للرجل ! وليس على مجرد الاختلافات الطبيعية بين الجنسين !

وفي الطرف الآخر للجدلية هناك من يرى المرأة مصدر كل (الشرور) .. فهي التي تغوي الرجل وتسبب انحرافه ..وهي التي قصرت في التربية وهي التي لم تحسن التبعل لزوجها فهجرها وذهب لغيرها ..وهي وهي ..الخ

وفي هذا إشارة مبطنة للمستوى العالي (لأهليتها) ولكن اهلية لصنع الشر والضرر والفساد !

وفي رأيي ان كلاً من (المرأة) و (الرجل) مخلوقان لهما الاهلية العقلية .. وهم عند الله سواء في مستوى المسؤولية الشخصية عن السلوكيات وما يقومان به من أفعال ..

ولكن الفرق يكمن في درجة (القوامة) التي كلف بها الرجل .. وهي قوامة (تكليف) وليست (تشريف) .. قوامة اختارها الله للرجل بما فضله الله به وبقيامه بدور (النفقة) .. وهو امر يتماشى كثيراً مع طبيعة جنس (الرجل) والتي أشرت إلى اختلافها وليس (تميزها) عن المرأة أو(أفضليتها) !

بالتالي فإن الرجل مسؤول في حدود دوره (كقوام) بمتابعة شأن المرأة وتوجيهها وامرها بالمعروف ..في نفس الوقت الذي لا يلغى فيه دور المرأة ذاتها عن مسؤولية تحمل تبعات أفعالها هي ..

حينها ليس من المعقول ان نرمي بكل الخطأ على نقص (رجولة ) الرجل وكأن المرأة ناقصة أهلية ...وفي المقابل لا نخليه من هذه المسؤولية كذلك.. ولكن لا ننتقده وكانه هو من اقدم على هذا الفعل او غيره ..

بمعنى آخر كل إنسان يمثل نفسه ويختار أفعاله وصعب أن ننقص من اهليته ونرميها على الغير ولكن في الوقت نفسه من غير أن يضيع من يعول ولكن بأن يحسن القوامة والتوجيه لأنها تكليف من الله له ..

وبالتالي فإن هناك نوع من (التوازن) .. المرأة ستكون محاسبة وملامة على سوء أفعالها كونها كاملة الأهلية ..ولكن الرجل كذلك سيتحمل جزء من هذا الدور كونه مكلف بالقوامة .. والأهم ان لا تتحول القضية لكيل اتهامات للمرأة أو للرجل لأن القصور وارد ..خاصة لو كان خارج (الإرادة) .. فكم من رجال صالحين يسعون لصلاح نسائهم قدر المستطاع ولكن ..تجري الرياح بما لا تشتهي السفن !

ولنا في نموذج زوجة سيدنا نوح عظة وحكمة !

العقل المدمر
23-10-2013, 08:30 AM
ويوم الحساب والعقاب هل يحمل الرجل عن المرأة اوزارها ؟!



اكيد يؤثم وياها دام ما منعها
شفايدة ولاية الأمر وقوامته عيل
مثل ما المراهقين مسؤولين عند الله لأنهم بالغين
ويؤثمون أهلهم وياهم إذا مامنعوهم من الغلط وأحسنوا تربيتهم
كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته
بعد قوامة وولاية أمر عالفاضي :shy:

بشائر
23-10-2013, 11:02 AM
مرّة أخرى ،،، السؤال المطروح كعنوان للموضوع ليس هو محور موضوعنا بقدر ماهو مدعاة للتعجب والرفض وذلك لما يوحي هذا الفكر والمعتقد الى الصاق صفة النقص والقصور في المرأة وعدم اهليتها من دون رجل يحكمها !!!
وهل معنى هذا أن من ليس في حياتها رجل فإنها تملك ضوئاً أخضر للقيام بكل مايحلو لها بتعدي الخطوط الحمراء وتكون غير محاسبة على افعالها ؟!
هل ترضى المرأة ذلك الفكر على نفسها ؟!

)

بالطبع الرجل مسؤول وكل المسؤولية أيضا ً
ومتى تخلو حياة المرأة من الرجل؟!
فإن لم يكن زوجا لها في شبابها فبالتأكيد سيكون أبا ً أو أخا ً في صغرها
ومسؤوليتة مكلف بها دينيا ًفله القوامه وهو الراعي ..
فإن لم يحسن الأب رعاية ابنته وتربيتها التربية الصالحة في الصغر وجب على الزوج
تولي هذه المهمة ..
المرأة بطبيعتها عاطفية تنقاد وراء مشاعرها دون عقل وأكثر النساء كذلك إلا من رحم
ربي ..لذلك تحتاج لعقل يرشدها ويكون قدوة لها .

والكثير منا لا يعي معنى أن أربي أبنائي تربية صالحة ..
كيف أتأكد من أني أحسنت تربية أبنائي ؟
وكيف أعلم بأنني أتبع الطريقة الصحيحة في ذلك ؟

الجواب هو تصرفاتهم في (غيابك) ..
التربية أمر خطير يحتاج منا للكثير الكثير من القراءة حولها والوقوف على فنونها
ليست كل امرأة تصلح لتربية الأبناء ولا كل رجل يصلح لأن يكون مربي ..

شاكرة لك حسن الطرح .

حمد 2002
23-10-2013, 11:08 AM
بأختصار الرجال دائما مظلومين ،،

بشائر
23-10-2013, 11:13 AM
بأختصار الرجال دائما مظلومين ،،


اللي مايعرف يسوق يخلي اللي جنبه يسوق عنه :)

حسن
23-10-2013, 11:30 AM
دائماً وأبداً تعودنا أن أي تجاوز وتقصير تقوم به بعض النساء أو أي فعلة مشينة أو أي إستهتار بتعاليم الدين وبالاعراف ،،، على طول نقول :

لو وراها رجال ماسوت اللي سوته !!!

طيب ،،، هل معنى هذا التماس العذر لكل مقصرة بإيعاز الاسباب والباس التهمة لمن يقف خلفها من الرجال ،،، وبالتالي تبرئتها من كل خطيئة قد تخطئها وتبرير الاسباب لها بالإستمرار فالمعصية ؟!
إذا كانت هذه نظرتنا وحكمنا على أن سلوك المرأة يخضع لتقويم الرجل وكأنها كالطفل أو كالخيل الجامحة والتي تحتاج الى من يكبح جماحها مصداقاً للمثل المتداول ( الخيل من خيالها ) ،،، إذاً فإن ذلك يلصق صفة السفاهة والقصور لدى كل إمراءة !!!

فهل يعقل هذا ؟!

طبعاً أنا وجهة نظري الشخصية في هذا الموضوع أنه مفهوم خاطئ يجب أن يتبدل ولايعني ذلك الغاء دور الرجل في هذا الأمر ،،، لكن الله تعالى حينما يحاسبنا فأنه تعالى سيحاسب كل انسان منّا على حِده ،،، وكل نفس بما كسبت رهينة ،،،
وفي حياتنا العامة نجد أن هناك نماذج لبعض النساء عن الف رجل ،،، ومن هؤلاء النساء من لايوجد في حياتهن رجال سواءً بشكل حسي أو حتى معنوي حينما يكون وجود بعض الرجال في حياتهن كالعدم ،،،

لكن انتوا اخواني اخواتي وش رايكم ؟

صباح الخير يامشاكل وشكلك بتسوي لنا مشاكل

شوف زمان الشخص اب ام زوج راعي اسره

كان هو المعيل الوحيد نقول مش لكل النساء
بس نقول 99% تقريبا هذا بالنسبه لنا يعني مجتمعنا الخليجي
فكان هذ الذكر هو الكل في الكل بالنسبه لاي امراه فكانت مقيده نوعا ماء وهذا شي طبيعي لان الانثي غير الذكر هذا شي طبيعي من حيث التصرفات وحتى العوره هناك فرق ولا زم يكون فرق مبداء المساواه
مرفوض رفضا باتا

تساويها بالاخلاق بالعلم بالعمل بامور كثيره ماتفرق عن الذكر
لكن هناك حدود فيها فرق وحسب الاسلام ماقررها لها

وهذا مايختلف عليه اثنان الا اللي مخه في الشمال

فكانت المراه مثل الشعره في لحيه الرجل الرجل وليس الذكر هناك في اختلاف ولغط انا حسه في موضوعك هذا غير وهذا غير

بالنسبه لو قتنا الحالي اخلف الوضع كثير كثير كثير

اصبحت 99% منهم يعملون وليس لها في حاجه الذكر وخصوصا من الناحيه الماديه والمعيشيه فا هي تقدر تفتح لها بيت وبيتين وثلاث وفي الكثير اعتقد ممنهم فا هنا اختلفت الفكره وتغير الوضع وهذا شي طبيعي
دام هي تشتغل فتقول ياخي هذه فلوسي وانا اشتغل فمالك حق علي

:eek5:

فهنا تنازل الرجل عن لقبه واصبح ذكر
يعني عقيد يهز مركز عقبها يصبح شرطي مايقدر يهزله هندي

:(

الوضع اختلف فاصبح حال الكثير مالي خص فيها
وهذا الواقع اللي نعيشه احنه سبقونا الاخوان الكويته من قبل والان نحن وبحمد الله تصدرنا عليهم

هذه هيه

الايام دول
وتلك الايام ندوالها بين الناس

الحين الكثير من الذكور يقول يالله السلامه ونفسي نفسي وومالي خص

هذا هو الحاصل واذا وجدت رجل تلقاه يصارع الطوفان ولكن مامنه مفر
:(

الا ان يتبدل القوم بقوم اخرون


اليوم الجوي حلو ومطر صباب في احلى من هل الجو

:)

في مثل يقول وشلك بالداب وشيرته

:(

حسن
23-10-2013, 11:33 AM
بأختصار الرجال دائما مظلومين ،،

صدقت ياهذا :)اقرا ردي هم يواجهون الطوفان من جميع النواحي ولكن انا اقول
مافي فايده الا ان تحل الكارثه وهني العوده الى الله

عودا حميدا يابوشهاب لو مارجعت
قلت يمكن ارفع قضيه في الامم المتحده علشانك

:victory:

حمد 2002
23-10-2013, 01:19 PM
صدقت ياهذا :)اقرا ردي هم يواجهون الطوفان من جميع النواحي ولكن انا اقول
مافي فايده الا ان تحل الكارثه وهني العوده الى الله

عودا حميدا يابوشهاب لو مارجعت
قلت يمكن ارفع قضيه في الامم المتحده علشانك

:victory:

الرجل هذا الكائن البسيط الجميل الذي يكدح من بداية عمره ويكدح ثم يكدح الى ان اصبح يصاب بالصلع وهو في سن الطفولة هذا الظلم الواقع على الرجل لم ولن ينتهي :(:weeping:

ضوى
23-10-2013, 01:34 PM
حيلة الضعيف ، المهزوم

ام السعف
23-10-2013, 01:37 PM
انا معاك يا مشاكل

لاني شفت في الواقع رياييل نشامى خلق ودين
لكن بناتهم للاسف من وراهم عندهم خلل في الالتزام الديني والاخلاقي

فمن الظلم رمي كل شي على الرجل

بعض الرياييل ضعاف فعلا ضعاف لكنهم من القلب يحترقون مب قادرين يردعون حريمهم سفرات وروحات وجيات وهو لا حول ولا قوة مسكين وضعيف يا نفسيا او جسديا

الصالحه صالحه لو رياييلهم شرابين خمر
والطالحه طالحة لو رياييلهم أئمة مساجد

هذي هي المشكلة لما يكون الرجل ضعيف كثييير من الحالات يصير فيها انفلات

لكن لو كان الرجل له وجوده وكلمته على هل بيته وحزتها المرأة
سووت اللي بتسويه من وراه وبالخش الرجل ماله خص ،،

مشاكل
23-10-2013, 11:40 PM
اعتقد أن الذي جاء بهذه البذرة رجل وأمرأة من يربي الفتاة هم ايضا الاثنين
لذلك عندما لا يحسن الرجل اختيار زوجته فانتيجة تكون كارثة عليه لأن هو من اخطاء في البداية لأن اختار زوجة ليست بكفؤ لتربية الحمته ( اولاده)

نعم عندما اجد فتاة أو فتى تربيته ناقصة ارجع الخطأ على الرجل الذي انتج لنا هذا الناتج

و رغم ذلك اؤمن بأن الدنيا فيها ابتلاءات يبتلى فيها الله الانسان ولكن الله عطنا عقل لذلك يجب على الرجل اخذ التدابير من حسن الاختيار والتربية والمراقبة وحسن التعليم وغيرها مما يمكنه من حماية ابنائه من شر الدنيا
والله في عون العبد ما دام العبد في عون نفسه ولا يلقي بنفسه بتهلك
اذاً اخي الفاضل افهم من مشاركتك أنها توافق الآراء السائدة في مجتمعاتنا ،،، وتقر إلى حدٍ ما مقولة : ( لو وراها رجال ماسوت اللي سوته ) وبالتالي الرجل يتحمل الوزر مع اقرار صفة القصور والنقص المرأة
اشكرك اخي الفاضل على ابداء وجهة نظرك وتفاعلك في اثراء الموضوع



اشكرك على الموضوع اخوي مشاكل ..

هذا الموضوع يقع بين طرفي جدلية ..فهناك الكثير من الناس يعد المرأة (تابع) للرجل .. وانه (مدار فلكها) ومصدر (تقييم) حياتها وتصرفاتها ..بل ووجودها هو لـ(خدمة) وجوده هو !
يقيسون (وجودها) بمدى تواجده في حياتها ..
وعلى ذلك ..فالنظرة للمرأة (وللأسف منذ القديم) وفي العديد من المجتمعات تنظر للمرأة انها كائن قاصر .. محتاج (للوصاية) .. كائن (عديم الأهلية ) .. (ناقص العقل والدين) ..
لذلك فهي بحاجة دائماً للرجل في حياتها .. لأنها قاصرة وناقصة وضعيفة وعديمة الأهلية !
من يؤمنون بهذا الفكر ..يعتمدون على فهم قاصر للدين .. وقلة وعي لمجريات الأحداث والتاريخ ..وقصور بفهم (الاختلاف) بين الجنسين ..حيث يعدون هذا الاختلاف يعتمد على (التمييز) و (الأفضلية ) للرجل ! وليس على مجرد الاختلافات الطبيعية بين الجنسين !

وفي الطرف الآخر للجدلية هناك من يرى المرأة مصدر كل (الشرور) .. فهي التي تغوي الرجل وتسبب انحرافه ..وهي التي قصرت في التربية وهي التي لم تحسن التبعل لزوجها فهجرها وذهب لغيرها ..وهي وهي ..الخ

وفي هذا إشارة مبطنة للمستوى العالي (لأهليتها) ولكن اهلية لصنع الشر والضرر والفساد !

وفي رأيي ان كلاً من (المرأة) و (الرجل) مخلوقان لهما الاهلية العقلية .. وهم عند الله سواء في مستوى المسؤولية الشخصية عن السلوكيات وما يقومان به من أفعال ..

ولكن الفرق يكمن في درجة (القوامة) التي كلف بها الرجل .. وهي قوامة (تكليف) وليست (تشريف) .. قوامة اختارها الله للرجل بما فضله الله به وبقيامه بدور (النفقة) .. وهو امر يتماشى كثيراً مع طبيعة جنس (الرجل) والتي أشرت إلى اختلافها وليس (تميزها) عن المرأة أو(أفضليتها) !

بالتالي فإن الرجل مسؤول في حدود دوره (كقوام) بمتابعة شأن المرأة وتوجيهها وامرها بالمعروف ..في نفس الوقت الذي لا يلغى فيه دور المرأة ذاتها عن مسؤولية تحمل تبعات أفعالها هي ..

حينها ليس من المعقول ان نرمي بكل الخطأ على نقص (رجولة ) الرجل وكأن المرأة ناقصة أهلية ...وفي المقابل لا نخليه من هذه المسؤولية كذلك.. ولكن لا ننتقده وكانه هو من اقدم على هذا الفعل او غيره ..

بمعنى آخر كل إنسان يمثل نفسه ويختار أفعاله وصعب أن ننقص من اهليته ونرميها على الغير ولكن في الوقت نفسه من غير أن يضيع من يعول ولكن بأن يحسن القوامة والتوجيه لأنها تكليف من الله له ..

وبالتالي فإن هناك نوع من (التوازن) .. المرأة ستكون محاسبة وملامة على سوء أفعالها كونها كاملة الأهلية ..ولكن الرجل كذلك سيتحمل جزء من هذا الدور كونه مكلف بالقوامة .. والأهم ان لا تتحول القضية لكيل اتهامات للمرأة أو للرجل لأن القصور وارد ..خاصة لو كان خارج (الإرادة) .. فكم من رجال صالحين يسعون لصلاح نسائهم قدر المستطاع ولكن ..تجري الرياح بما لا تشتهي السفن !

ولنا في نموذج زوجة سيدنا نوح عظة وحكمة !

هنا يتوقف الكلام وهناك يجف الحبر

لو عندي صلاحية فالمنتدى لقمت بأمرين :
1- ابدلت معرفك من نور الحور الى نور الفكر والمعرفة
2- منحتك وسام الإبداع الذهبي
ولاقصور في باقي الأعضاء
اشكرك اختي الفاضلة نور الحور على كرمك الحاتمي في اثراء المنتدى بشكل عام وهذا الموضوع بشكل خاص بفكرك الراقي الناضج الذي لايخطي طريقه بوضع الأمور في نصابها

http://www.vitiligoteam.com/up/uploads/images/vitiligo-ae30eb86b8.gif



بالطبع الرجل مسؤول وكل المسؤولية أيضا ً
ومتى تخلو حياة المرأة من الرجل؟!
فإن لم يكن زوجا لها في شبابها فبالتأكيد سيكون أبا ً أو أخا ً في صغرها
ومسؤوليتة مكلف بها دينيا ًفله القوامه وهو الراعي ..
فإن لم يحسن الأب رعاية ابنته وتربيتها التربية الصالحة في الصغر وجب على الزوج
تولي هذه المهمة ..
المرأة بطبيعتها عاطفية تنقاد وراء مشاعرها دون عقل وأكثر النساء كذلك إلا من رحم
ربي ..لذلك تحتاج لعقل يرشدها ويكون قدوة لها .

والكثير منا لا يعي معنى أن أربي أبنائي تربية صالحة ..
كيف أتأكد من أني أحسنت تربية أبنائي ؟
وكيف أعلم بأنني أتبع الطريقة الصحيحة في ذلك ؟

الجواب هو تصرفاتهم في (غيابك) ..
التربية أمر خطير يحتاج منا للكثير الكثير من القراءة حولها والوقوف على فنونها
ليست كل امرأة تصلح لتربية الأبناء ولا كل رجل يصلح لأن يكون مربي ..

شاكرة لك حسن الطرح .
بارك الله فيك اختي الفاضلة بشائر على المشاركة والتي تقر هي ايضاً تحمّل الرجل المسؤلية الكاملة لنسائة بسلبياتها وايجابياتها

بأختصار الرجال دائما مظلومين ،،
هلا وغلا بالعزيز الغالي حمد ،،، منوّر يانصير الرجال :nice:



صباح الخير يامشاكل وشكلك بتسوي لنا مشاكل

شوف زمان الشخص اب ام زوج راعي اسره

كان هو المعيل الوحيد نقول مش لكل النساء
بس نقول 99% تقريبا هذا بالنسبه لنا يعني مجتمعنا الخليجي
فكان هذ الذكر هو الكل في الكل بالنسبه لاي امراه فكانت مقيده نوعا ماء وهذا شي طبيعي لان الانثي غير الذكر هذا شي طبيعي من حيث التصرفات وحتى العوره هناك فرق ولا زم يكون فرق مبداء المساواه
مرفوض رفضا باتا

تساويها بالاخلاق بالعلم بالعمل بامور كثيره ماتفرق عن الذكر
لكن هناك حدود فيها فرق وحسب الاسلام ماقررها لها

وهذا مايختلف عليه اثنان الا اللي مخه في الشمال

فكانت المراه مثل الشعره في لحيه الرجل الرجل وليس الذكر هناك في اختلاف ولغط انا حسه في موضوعك هذا غير وهذا غير

بالنسبه لو قتنا الحالي اخلف الوضع كثير كثير كثير

اصبحت 99% منهم يعملون وليس لها في حاجه الذكر وخصوصا من الناحيه الماديه والمعيشيه فا هي تقدر تفتح لها بيت وبيتين وثلاث وفي الكثير اعتقد ممنهم فا هنا اختلفت الفكره وتغير الوضع وهذا شي طبيعي
دام هي تشتغل فتقول ياخي هذه فلوسي وانا اشتغل فمالك حق علي

:eek5:

فهنا تنازل الرجل عن لقبه واصبح ذكر
يعني عقيد يهز مركز عقبها يصبح شرطي مايقدر يهزله هندي

:(

الوضع اختلف فاصبح حال الكثير مالي خص فيها
وهذا الواقع اللي نعيشه احنه سبقونا الاخوان الكويته من قبل والان نحن وبحمد الله تصدرنا عليهم

هذه هيه

الايام دول
وتلك الايام ندوالها بين الناس

الحين الكثير من الذكور يقول يالله السلامه ونفسي نفسي وومالي خص

هذا هو الحاصل واذا وجدت رجل تلقاه يصارع الطوفان ولكن مامنه مفر
:(

الا ان يتبدل القوم بقوم اخرون


اليوم الجوي حلو ومطر صباب في احلى من هل الجو

:)

في مثل يقول وشلك بالداب وشيرته

:(
والله يابوعلي انت سردت في مشاركتك التحوّل الدراماتيكي لبعض الأسر اللي تأثرت بكثير من الافكار الدخيلة علينا نسأل الله تعالى الهداية لنا ولهم الى سواء السبيل ،،، وبأذن الله الخير في أمة محمد الى يوم الدين

حيلة الضعيف ، المهزوم
اوافقك الرأي ياصاحبة العقل المستنير

هذي هي المشكلة لما يكون الرجل ضعيف كثييير من الحالات يصير فيها انفلات

لكن لو كان الرجل له وجوده وكلمته على هل بيته وحزتها المرأة
سووت اللي بتسويه من وراه وبالخش الرجل ماله خص ،،
اختي القديرة ام السعف
انتي بالذات لن اترك مشاركتك تعدي علينا الا بعد ان تجاوبي على تساؤلي ،،، هل نفهم وجهة نظرك على انها اقرار صفة النقص والقصور في المرأة ؟

نور الحور
24-10-2013, 12:26 AM
هنا يتوقف الكلام وهناك يجف الحبر

لو عندي صلاحية فالمنتدى لقمت بأمرين :
1- ابدلت معرفك من نور الحور الى نور الفكر والمعرفة
2- منحتك وسام الإبداع الذهبي
ولاقصور في باقي الأعضاء
اشكرك اختي الفاضلة نور الحور على كرمك الحاتمي في اثراء المنتدى بشكل عام وهذا الموضوع بشكل خاص بفكرك الراقي الناضج الذي لايخطي طريقه بوضع الأمور في نصابها

http://www.vitiligoteam.com/up/uploads/images/vitiligo-ae30eb86b8.gif







جزاك الله خيراً اخوي مشاكل على الإطراء وعلى حسن تقديرك لما يخطه قلمي المتواضع .. وأعجز عن شكرك على كل كلمة كتبتها ..ووسامك شهادة تقدير وتشريف اعتز بها من عضو بقيمة وحضور قلمك ..

دمت بطيب ،،

ام السعف
24-10-2013, 06:03 AM
اختي القديرة ام السعف
انتي بالذات لن اترك مشاركتك تعدي علينا الا بعد ان تجاوبي على تساؤلي ،،، هل نفهم وجهة نظرك على انها اقرار صفة النقص والقصور في المرأة ؟

شوف اخوي مشاكل ،،

المرأة مثلها مثل الرجل كائن بشري خلقه الله وتركه في هذه الحياة
يبحث عن صلاحه او يجري خلف دماره ،،

فالمرأة لو قلنا فيها نقص هذا ما يعني ان الرجل كامل لا ينقصه شيء ،،

لكن علشان ما نظلم لا الرجل ولا المرأة بالتعميم ،،

نقول :
لو الرجل كانت له كلمة في بيته وكان انسان واعي ومدرك لحدود مسؤولياته
تجاه محارمه ،، ما بنلقى رجل يتمشى مع زوجته او بناته وهم مب محترمين
لا دين ولا عرف في ملابسهم او تصرفاتهم ،

لكن لو هالرجل حريمه او بناته يمارسون من وراه عكس ما هو يحاول
يزرعه فيهم اكيد اهنيه المرأة تعاني من نقص في فهم امور دينها واحترام
الاعراف السائدة ،،

زين جذيه ؟

تقدر تمرر مشاركتي هذي ولا لا ؟:shy:

ريم الشمال
24-10-2013, 08:00 AM
[quote=مشاكل;9209089]اذاً اخي الفاضل افهم من مشاركتك أنها توافق الآراء السائدة في مجتمعاتنا ،،، وتقر إلى حدٍ ما مقولة : ( لو وراها رجال ماسوت اللي سوته ) وبالتالي الرجل يتحمل الوزر مع اقرار صفة القصور والنقص المرأة
اشكرك اخي الفاضل على ابداء وجهة نظرك وتفاعلك في اثراء الموضوع


أخي الفاضل انت تتكلم معي بصيغة المذكر وأنا بنت
لا لست مع المقولة التي ذكرتها وليس كل النساء يتصفن بالنقص أبداً هناك من النساء عقولهم ورجاحتها تساوي آلاف من عقول الرجال
ومشاركتي كانت تتحدث على انتقاء الزوجة الصالحة المثقفة التي تتمتع بصفات تكسبها أبنائها وترتقي بهم سواء في تربيتهم أو رعايتهم

تحداني
24-10-2013, 10:24 AM
خطأ عن خطأ يفرق وايد
في اخطاء يتحملها الرجل
وفي اخطاء تتحملها المرأه لوحدها ولا علاقه الرجل فيه

وتعود البعض على رمي اخطاءه على الاخرين
خاصه ان كان هو الجاني والمجني عليه


الحرامي لايمكن يقول انا حرامي



جملكم الله برضاه

مهرة
24-10-2013, 10:47 AM
بالعكس اي غلطة اتسويها المرأة كانت صغيرة او كبيرة اول شي الرجل الي يلومها الي هو ولي أمرها وبعد الرجل الغريب يلوم راعي أمرها يعني زلتها لا تغتفر أبداً ويقعدوون يعايرونها عليه وأخطائهم كلها تنصب على راسها بس اذا سوت شغلة حلوة نادراً مايعبرها..