المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علامة تعجب مابين الاستمتاع بلغتنا و التأويلات المنحرفة !!



ام السعف
05-12-2013, 07:40 AM
صباحكم خير للصباحيين ومساءكم خير للمسائيين
http://www.pic4ever.com/images/4lqqtqv.gif

في أي لغة في العالم جمال لن يشعر به الا اصحاب هذه اللغة او مستخدميها عند الكتابة
او التحدث بها ،، وهذا هو شأن لغتنا العربية التي نستخدمها في التعبير عما يدور في انفسنا
من صراعات واحاسيس ومشاعر واراء ،،

ولكن في بعض الأركان هنا وهناك قد يتردد كثيرون في استخدام جمالية هذه اللغة
في التعبير عن الموقف بالكلمة الأكثر جمالية عند التعبيرعنه خوفا من وجود من يأولها تأويل منحرف
ويحصره في امور تخدش الحياء قبل خدش عذرية تلك الكلمات ،،

فنرى بعض مستخدمي اللغة يفضلون الارتقاء بأنفسهم من الوقوع
في مصيدة المؤولين المنحرفين عوضا من الارتقاء باللغة المستخدمة ،،

علامة تعجب كبيرة اضعها مستغربة متسائلة :

*هل علينا ان لا نعير هؤلاء المنحرفين فكريا اهمية عند استخدامنا الكلمة المناسبة
للتعبير عن الشعور المناسب ؟

*ام لابد ان نتجنب الوقوع في شّرَك انحرافهم الفكري ونرتقي بانفسنا من حبالهم وان كان الاجتناب هذا يفقد اللغة المستخدمة جمالية الاحساس في التعبير ؟!!

زبرجد
05-12-2013, 08:00 AM
هالنوعية من الناس كل تفكيرهم محصور في هالموضوع !
فمهما حاولتي تنتقين كلماتج إلا يصيدونج فيها .. وأنا عن نفسي أتغيشم ولا حتى أبتسم لهم ..

duhail535
05-12-2013, 08:14 AM
اللغة هي الوجه الآخر للفكر . لذلك على المتكلم بذل حد أدنى من الجهد في مراجعة ما يكتب قبل أن ينشره . حتى يتجنب الزلل أو وضع نفسه محل شبهة .

أخيرا ، لا كامل إلا الله . ولا معصوم إلا من عصمه الله .
ومن غلب الخير فيه ، الشر . نحمل كلامه على حسن الظن ، إلا أن تكون زلته بائنة لا غبش فيها ولا تحتمل التأويل إلا على وجه سيء .

ام السعف
05-12-2013, 08:37 AM
هالنوعية من الناس كل تفكيرهم محصور في هالموضوع !
فمهما حاولتي تنتقين كلماتج إلا يصيدونج فيها .. وأنا عن نفسي أتغيشم ولا حتى أبتسم لهم ..

اتفق معاج ،،

لأني شخصيا ما احرم نفسي من الاستمتاع بجمالية الكلمات في مواضعها الصحيحة ،،
فاللي فكره نحرف مثل ما قلتي بتكون عنده تفسيرات لكلمات يمكن احنا ما تخطر لنا على بال
فليش نعيره بال من الأساس ،، فهو ممكن انحراف فكره يأول ظل جسده على غير ماهو موجود علشانه ،،

ام السعف
05-12-2013, 08:41 AM
اللغة هي الوجه الآخر للفكر . لذلك على المتكلم بذل حد أدنى من الجهد في مراجعة ما يكتب قبل أن ينشره . حتى يتجنب الزلل أو وضع نفسه محل شبهة .

أخيرا ، لا كامل إلا الله . ولا معصوم إلا من عصمه الله .
ومن غلب الخير فيه ، الشر . نحمل كلامه على حسن الظن ، إلا أن تكون زلته بائنة لا غبش فيها ولا تحتمل التأويل إلا على وجه سيء .

ما اختلف معاك اخوي دحيل في مشاركتك ،،

لكن هل علينا ان نراعي انحراف فكر اشخاص يحصرون تأوويل و تفسير الكلمات في ثقافة معينة
نمتنع من التطرق لها حفاظا على ادبيات الحياء والمكان والناس حولنا ،، بينما هم
فكرهم يفسر ويحشر تلك الكلمات في هالثقافة بالذات مع ان الكلام المكتوب مافيه
شبهة ولا زلل ولكن الشبهة والزلل في التفسير القابع في فكر المذكورين ؟

duhail535
05-12-2013, 08:49 AM
ما اختلف معاك اخوي دحيل في مشاركتك ،،

لكن هل علينا ان نراعي انحراف فكر اشخاص يحصرون تأوويل و تفسير الكلمات في ثقافة معينة
نمتنع من التطرق لها حفاظا على ادبيات الحياء والمكان والناس حولنا ،، بينما هم
فكرهم يفسر ويحشر تلك الكلمات في هالثقافة بالذات مع ان الكلام المكتوب مافيه
شبهة ولا زلل ولكن الشبهة والزلل في التفسير القابع في فكر المذكورين ؟

ليس علينا مراعاة المنحرفين مراعاة مطلقة ، ولكن النظر إلى مدلولات الكلام لديهم ، من حسن التفكير والوعي .

وهناك مصطلحات معينة تنتمي حصرا إلى حقول دلالية معينة . كأن أستعمل لفظ "العشق" بدل لفظ "الحب" . أو كأن أستعمل مصطلحا ديمقراطيا علمانيا وأقحمه في التعبير عن مدلول إسلامي شرعي .
هذا من سوء التعبير . وعلى من أساء التعبير أن يتحمل النقد ، إلى أن يراجع تعبيراته ويصحح مفاهيمه .
وأعتقد أنه في هذه الحالة هو المستفيد الأول من النقد قبل غيره .

ام السعف
05-12-2013, 08:57 AM
ليس علينا مراعاة المنحرفين مراعاة مطلقة ، ولكن النظر إلى مدلولات الكلام لديهم ، من حسن التفكير والوعي .

وهناك مصطلحات معينة تنتمي حصرا إلى حقول دلالية معينة . كأن أستعمل لفظ "العشق" بدل لفظ "الحب" . أو كأن أستعمل مصطلحا ديمقراطيا علمانيا وأقحمه في التعبير عن مدلول إسلامي شرعي .
هذا من سوء التعبير . وعلى من أساء التعبير أن يتحمل النقد ، إلى أن يراجع تعبيراته ويصحح مفاهيمه .
وأعتقد أنه في هذه الحالة هو المستفيد الأول من النقد قبل غيره .

وهل الشرع يحرم علينا استخدام كلمات حتى لا تفسر التفسير الخطأ ؟

واسمح لي اذكر بعض كلمات عليها لبس في مفاهيم المنحرفين فكريا

كثيرا ما سمعت مشايخ يقولون استمتع بحياتك
و لذة العيش مع الله
او لذة الاستمتاع بالحياة

كلمة الاستمتاع و لذة استخدمت استخدام بريئ ،، شرحت الاحساس الجميل
عند معايشة تلك اللحظات ،،
فهل لما تؤول تلك الكلمات الى غير تفسيرها وتاخذ بعد فكري منحرف
علينا ان نتجنب استخدامها يا اخوي الدحيل بشكل عام ؟

ضوى
05-12-2013, 09:01 AM
شخصيا ، استخدم المفردات اللي اشوفها تناسب الحدث او الموضوع ، وعلى المتلقي اثم الظنون :)

ام السعف
05-12-2013, 09:07 AM
شخصيا ، استخدم المفردات اللي اشوفها تناسب الحدث او الموضوع ، وعلى المتلقي اثم الظنون :)

يا عيني عليج ،، اعجبتني مشاركتج جدا اوي خالص ،،

duhail535
05-12-2013, 09:09 AM
وهل الشرع يحرم علينا استخدام كلمات حتى لا تفسر التفسير الخطأ ؟

واسمح لي اذكر بعض كلمات عليها لبس في مفاهيم المنحرفين فكريا

كثيرا ما سمعت مشايخ يقولون استمتع بحياتك
و لذة العيش مع الله
او لذة الاستمتاع بالحياة

كلمة الاستمتاع و لذة استخدمت استخدام بريئ ،، شرحت الاحساس الجميل
عند معايشة تلك اللحظات ،،
فهل لما تؤول تلك الكلمات الى غير تفسيرها وتاخذ بعد فكري منحرف
علينا ان نتجنب استخدامها يا اخوي الدحيل بشكل عام ؟

الشرع بالمعنى الذي تقصدينه لا يحرم . ولكنه يمدح في المتكلم حسن فقه المصطلحات والألفاظ .
ولذلك يطلق على شخص (أ) مجرد "متكلم" أو "آرائي" . في حين يطلق على شخص (ب) "فقيه" ، لحسن فهمه للكلمات والمصطلحات وأبواب إستعمالاتها .

duhail535
05-12-2013, 09:12 AM
نقل عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : "من عرض نفسه للتهمة فلا يلومن من أساء الظن به" .

حسن
05-12-2013, 09:15 AM
كل واحد ونيته في الكلمات ويبين اذا كان هو يقصد ولا لا
بانسبه لي وبعد هل العمر القصير
سرت افلت ساعات يمين وشمال

لان البعض مهب راضي بالدكتور احمد عكاشه

لاكن مع الايام تبدي لك فكر صاحبها

تحملي لتدققين وايد ولا بناخذلك موعد مع المذكور اعلاه

نسخه لهمر المحترم

ضوى
05-12-2013, 09:22 AM
نقل عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه : "من عرض نفسه للتهمة فلا يلومن من أساء الظن به" .

هذا اذا كانت المفردات تفسر نفسها بالسوء اصلا ، اما مفردات واضحة وصريحة ولكن العقل الباطن للمريض النفسي يفسرها بشكل خطأ فهذه مشكلته هو مش مشكلة اللي يتكلم

ام السعف
05-12-2013, 09:23 AM
الشرع بالمعنى الذي تقصدينه لا يحرم . ولكنه يمدح في المتكلم حسن فقه المصطلحات والألفاظ .
ولذلك يطلق على شخص (أ) مجرد "متكلم" أو "آرائي" . في حين يطلق على شخص (ب) "فقيه" ، لحسن فهمه للكلمات والمصطلحات وأبواب إستعمالاتها .

اخوي دحيل

ما رديت على سؤالي بخصوص الكلمات المذكورة
في حين نقراها ونسمعها في كتب ومحاضرات مشايخ دين ،،

فهل لا تساء فهمها لو استخدمها شيخ دين بينما عامة الناس يجب ان يتوخوا الحذر في استخدامها
كما استددللت في مشاركة ثانية بقول سيدنا عمر بن الخطاب في قوله :
" من عرض نفسه للتهمة فلا يلومن من أساء الظن به "

؟؟!!؟؟

حسن
05-12-2013, 09:24 AM
احس ان الموضوع مفخخ

ام السعف
05-12-2013, 09:26 AM
كل واحد ونيته في الكلمات ويبين اذا كان هو يقصد ولا لا
بانسبه لي وبعد هل العمر القصير
سرت افلت ساعات يمين وشمال

لان البعض مهب راضي بالدكتور احمد عكاشه

لاكن مع الايام تبدي لك فكر صاحبها

تحملي لتدققين وايد ولا بناخذلك موعد مع المذكور اعلاه

نسخه لهمر المحترم

منهو احمد عكاشة ؟

خبري باسامة عكاشة مال ليالي الحلمية
اما احمد ما مر علي ؟

ممكن اعرف شنهي سالفته وبالتفصيل لو سمحت يا بو علي ؟

ام السعف
05-12-2013, 09:27 AM
احس ان الموضوع مفخخ

اوبيه

هاهاها
لا ابد مافيه شي تطمن ،،

ام السعف
05-12-2013, 09:30 AM
هذا اذا كانت المفردات تفسر نفسها بالسوء اصلا ، اما مفردات واضحة وصريحة ولكن العقل الباطن للمريض النفسي يفسرها بشكل خطأ فهذه مشكلته هو مش مشكلة اللي يتكلم

هذا اللي اتعامل معاه بشكل عام ،،

اللي عنده مشكلة في تفكيره مهما حاولنا وجاهدنا في اختيار الكلمات
الا انه تلقينه خياله المنحرف ممكن يفسر النقاط فوق الحروف بطريقة منحرفة ،،

في الوقت اللي بالفعل هناك من يخاف يحط نفسه في مواقف تشعره ان هالمنحرفين
فسروا كلامه بطريقة منحرفة فيخجل من هالموقف لأنه ما يبي يسيء لنفسه ،،

كم مرة انكتبت كلمة منحرف ؟

duhail535
05-12-2013, 09:31 AM
اخوي دحيل

ما رديت على سؤالي بخصوص الكلمات المذكورة
في حين نقراها ونسمعها في كتب ومحاضرات مشايخ دين ،،

فهل لا تساء فهمها لو استخدمها شيخ دين بينما عامة الناس يجب ان يتوخوا الحذر في استخدامها
كما استددللت في مشاركة ثانية بقول سيدنا عمر بن الخطاب في قوله :
" من عرض نفسه للتهمة فلا يلومن من أساء الظن به "

؟؟!!؟؟

وهل نحن في موقع ديني كل أعضائه معروفون بأسمائهم وصفاتهم !

هذا منتدى أعضاؤه مجاهيل ومعرفاته وهمية . ولا تدرين من يقف وراءه ، إلا من خلال كلماته .
فالمحدد الأول والأخير للحكم والتعامل هو ما يكتبه العضو وليس ذات العضو . لذلك من الأفضل له وللجميع أن لا يستعمل ألفاظا موهمة ومصطلحات تحتمل الشيء وضده .

ام السعف
05-12-2013, 09:36 AM
وهل نحن في موقع ديني كل أعضائه معروفون بأسمائهم وصفاتهم !

هذا منتدى أعضاؤه مجاهيل ومعرفاته وهمية . ولا تدرين من يقف وراءه ، إلا من خلال كلماته .
فالمحدد الأول والأخير للحكم والتعامل هو ما يكتبه العضو وليس ذات العضو . لذلك من الأفضل له وللجميع أن لا يستعمل ألفاظا موهمة ومصطلحات تحتمل الشيء وضده .

ضده عند من ؟

يعني ممكن انسان مثلك تفسر الكلمات على غير موضعها ؟

وهل لو كتبت باسمي الحقيقي وحطيت صورتي الشخصية
اقدر اكتب اللي ابيه من غير ما اخاف من الفكر المنحرف في تحريف الكلمات المكتوبة ؟

sweet qatar
05-12-2013, 09:52 AM
احيانا استغرق في وصف مشاعري
لما اكون سعيدة او مبهورة بشي.. او متضايقة وابي ابعد عن ضيقي

اتفاجأ من تعليقات تصدمني واراجع كلماتي عشان اعرف وين الغلط ؟؟

اعتقد النية السيئة مرتبطة بكوني بنت

اشوف الأعضاء.. يعبرون عن مشاعرهم باريحية

ما أبالغ لو قلت ان بعض الاعضاء يتمادون لدرجة مزعجة لكن ماشفت حد ينكر عليهم او ينبههم

حسن
05-12-2013, 10:16 AM
منهو احمد عكاشة ؟

خبري باسامة عكاشة مال ليالي الحلمية
اما احمد ما مر علي ؟

ممكن اعرف شنهي سالفته وبالتفصيل لو سمحت يا بو علي ؟

هذا دكتور مشهور للطب النفسي
ياام السعف

يعير المخ ويدوزنه

نور الحور
05-12-2013, 11:54 PM
مسائج ورد جوري أم السعف ..

موضوعج حلو جداً أوي خالص :nice:

أنا دايماً من مؤيدي الوسط .. ونحن أمة الوسط .. وخير الأمور ايش ؟ .. الوسط ! :victory:

في أمور الكتابة ..الكاتب من المهم أن تكون له مساحة حرية .. حرية ذاتية في التعبير عما يريد وبأريحية .. لكن ضمن حدود .. بمعنى آخر حرية ذات ضوابط ..

وطبعاً هالضوابط هي ضوابط الدين والأخلاق .. فلا ينجرف الكاتب ليعبر بألفاظ سوقية أو مبتذلة أو خادشة للحياء .. ويسمي ذلك (حرية) .. ويسمي من يقف ضده او يؤول كتاباته بـ (المنحرف) .. أو (كابت الحريات ) !!!!

طبعاً ستبقى مساحة لسوء الفهم ولسوء التأويل وانحرافه من قبل البعض .. هنا نستطيع القول أننا نترك لهم إثم الظنون .. لأنك لن تستطيع إرضاء الجميع ..

وشوفي يا أم السعف ... أرقى وأجمل مثال هو القرآن الكريم .. كلام الله .. تطرق لعرض مشاعر دقيقة ومواقف حساسة جداً ولكن بأسلوب راق جداً .. ليس فيه خدش للحياء ..

الكل يقرأ كلام الله الصغير والكبير ويشعر بعظمته ورقيه دون اي إحساس بالخجل أو خدش الحياء ..

لذا .. وتلخيصاً لما سبق .. فأنا أرى أن على الكاتب أن يعبر عما يريد ولكن وفق ضابطين :


أ. مراعاة ضوابط الدين والأخلاق .

ب. رقي التعبير واللغة المستخدمة .


وليترك بعدها لمن يسيء الظن إثم ظنه عليه ..

طبعاً ما سبق مسؤولية الكاتب .. لكن تبقى مسؤولية أخرى على القاريء .. وهي أن يحسن الظن ويقدمه عند قراءة ما يشتبه عليه ...

ويحاول أن يرى ما وراء التعبيرات من معاني ومدلولات متنوعة لا تقتصر فقط على فهم واحد قد يكون قاصر لما كان يعنيه الكاتب !!

السامـي
06-12-2013, 12:10 AM
لكُن التعاطف مني،وقع تأويّل مفردات اللغة على الرجال أخف وطأة،لذلك لا أعيرها إهتماماً.

khalid525
06-12-2013, 01:23 AM
بانَت سُعادُ فَقَلبي اليَومَ مَتبولُ مُتَيَّمٌ إِثرَها لَم يُفدَ مَكبول
وَما سُعادُ غَداةَ البَينِ إِذ رَحَلوا إِلّا أَغَنُّ غَضيضُ الطَرفِ مَكحولُ
هَيفاءُ مُقبِلَةً عَجزاءُ مُدبِرَةً لا يُشتَكى قِصَرٌ مِنها وَلا طولُ
تَجلو عَوارِضَ ذي ظَلمٍ إِذا اِبتَسَمَت كَأَنَّهُ مُنهَلٌ بِالراحِ مَعلولُ


هذا مطلع القصيدة المشهورة التي قالها الصحابي كعب بن زهير ر لسيد الخلق ﷺ بعد صلاة الفجر وبعد ان اكملها خلع عليه الرسول بردته واهداه اياها ، وطبعا معنى كلمات القصيدة واضحة ففيها وصف واضح لجمال المرأة ، وهنالك اكثر من قصيدة كان يبدأها شاعر الرسول حسان بن ثابت ر بمطلع غزلي ، وما ينطبق على الشعر ينطبق على النثر ، ومدري اعتقد كانت الامور طيبة مب معقدة مثل الحين طبعا انا جبت هالمثال عن الشعر حيث ان الشعر كان ديوان العرب ومتنفسهم الادبي والفني الوحيد .

ام ناصر1
06-12-2013, 09:30 AM
التأويل يأتي بسبب خطأ التفسير ....إذا كان لكاتب ابهم الكلمات بموضوعه ولم يوضح فكرته ....
أو هناك من يحب التصيد ...والحكم على الرأي والكلمة ...
أو هناك من هو ضد هذا المستوى من الطرح والنقد لجهة معينة أو مؤسسة بعينها .....فيأول كل كلمة ورد لصاحب الموضوع

باذكر لج مثال توه صار باحد موضوعاتي وهو لا وعيب ....رد أحد الاعضاء عليه يادعاة الانفتاح ...
مع إنه الموضوع عادي جدا وبسيط ....هناك صعوبة من تقبل لا دون ابداء سبب لما تسببه من تعطيل احتياج الشخص
المعتمد على وليه احتراما ....( ولاحظي إنه احتراما ستؤول )
ابي اقول اشدخل دعاة الانفتاح والانغلاق بالموضوع ....موضوع يتحدث عن فئة مافي بردها الا لا ...ولا عندها لاسبب ولاعذر ولا حجة قوية للمنع
فأرى أن هؤلاء على قولة القائلين لديهم ايدلوجية فكرية ...( وايدلوجية فكرية ستؤول ) ....مع إني غير متعمقة بمعانها ....بس أظن يقصدون بها
الجماعات الدينية المتشددة .....
بس بالنسبة لي تعني ....هؤلاء ادمغتهم مستوعبة اشياء معينة يرونها بطريقة معينة يعتقدون بصوابيتها دون غيرها وبذلك افتقدوا عنصر المرونة
والذي بدونه تتحول الحياة لقسوة وجفاف واتجاه بخط واحد ...كالقطار الذي يسير على قضبانه هو ....دون أن ينظر حوله ليرى أن العالم بات
يستخدم الطائرة للتنقل والسياكل ....ولم يعد ذاك القطار مهما لنركبه ...في ظل تنوع المواصلات ...فالحياة باتت تعتمد ع الوفرة ....( سيؤول معنى القطار ) .....وشكرا ...

duhail535
06-12-2013, 06:10 PM
باذكر لج مثال توه صار باحد موضوعاتي وهو لا وعيب ....رد أحد الاعضاء عليه يادعاة الانفتاح ...
مع إنه الموضوع عادي جدا وبسيط ....هناك صعوبة من تقبل لا دون ابداء سبب لما تسببه من تعطيل احتياج الشخص
المعتمد على وليه احتراما ....( ولاحظي إنه احتراما ستؤول )
ابي اقول اشدخل دعاة الانفتاح والانغلاق بالموضوع ....موضوع يتحدث عن فئة مافي بردها الا لا ...ولا عندها لاسبب ولاعذر ولا حجة قوية للمنع
فأرى أن هؤلاء على قولة القائلين لديهم ايدلوجية فكرية ...( وايدلوجية فكرية ستؤول ) ....مع إني غير متعمقة بمعانها ....بس أظن يقصدون بها
الجماعات الدينية المتشددة .....
بس بالنسبة لي تعني ....هؤلاء ادمغتهم مستوعبة اشياء معينة يرونها بطريقة معينة يعتقدون بصوابيتها دون غيرها وبذلك افتقدوا عنصر المرونة
والذي بدونه تتحول الحياة لقسوة وجفاف واتجاه بخط واحد ...كالقطار الذي يسير على قضبانه هو ....دون أن ينظر حوله ليرى أن العالم بات
يستخدم الطائرة للتنقل والسياكل ....ولم يعد ذاك القطار مهما لنركبه ...في ظل تنوع المواصلات ...فالحياة باتت تعتمد ع الوفرة ....( سيؤول معنى القطار ) .....وشكرا ...

الأخت الكريمة أم ناصر ، لكل موضوع غاية وهدف من طرحه . وعندما تفتح بنت مسلمة النار على أهلها في موقع يزوره الآلاف . لا لخطيئة أقترفوها أو لجرم ارتكبوه . إنما إجتهادا خاطئا منهم أو تكاسلا أو تقصيرا ، لا يجرمه الشرع ولا حتى الأعراف والتقاليد .
وتترك المجال لكل من هب ودب بالنيل من أهلها أو التحريش ضدهم أو التوجيه بالاحتيال عليهم . فما هي الغاية أو الهدف من هذا الموضوع . وبالله عليك ، ما الفائدة التي تحققت لك أو خرجت بها غير إعانة الشيطان عليك . وضد من ؟ ضد أهلك . أقرب الناس إليك والذين لن يفيدك في الملمات غيرهم .

علمت أم جهلت ، كانت مداخلتي دفاعا عن أهلك الغافلين عن التحريش ضدهم . ومحاولة مني لوقف انتهاك كرامتهم .

ليس من الحكمة ولا العقل ، بل هو من الغفلة والعبث أن نفتح المجال للمجاهيل ينتهكون حرمة أهلنا الذين ليس واجبا عليهم السماح لي بالخروج لغير واجب أو ضرورة .
وأؤكد ثانية ، أنه ليس واجبا عليهم السماح لي بالخروج لغير واجب أو ضرورة .
ومن يجرمهم في هذا ، هو جاهل ظالم لهم . يحتاج لمراجعة حساباته وقناعاته .
ومن يكتب موضوعا في موقع غير مختص بهذه المسائل يغص بالعوام ، هو معتد عليهم . لأنها مسألة خاصة بينك وبينهم لا يجوز لكل من هب ودب الاطلاع عليها ، فضلا عن التنقص منهم أو التوجيه بغير علم ولا حرص ولا رحمة .

وتأكدي أن من حرض ضدهم أو دعاك إلى الاحتيال عليهم ، ليس بالناصح ولا الأمين ولا الرحيم بك . ذلك أنه لو كانت أخته أو أحد من أهله هي من كتبت الموضوع ، لانقلبت النصائح والتوجيهات 180 درجة . ولسمعت التقريع واللوم ونلت ما طاب من الهجومات والطعونات .

ختاما ، وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِن لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ .

ام السعف
06-12-2013, 08:00 PM
احيانا استغرق في وصف مشاعري
لما اكون سعيدة او مبهورة بشي.. او متضايقة وابي ابعد عن ضيقي

اتفاجأ من تعليقات تصدمني واراجع كلماتي عشان اعرف وين الغلط ؟؟

اعتقد النية السيئة مرتبطة بكوني بنت

اشوف الأعضاء.. يعبرون عن مشاعرهم باريحية

ما أبالغ لو قلت ان بعض الاعضاء يتمادون لدرجة مزعجة لكن ماشفت حد ينكر عليهم او ينبههم

يحق لج تتفاجئين ،، الجنس اللطيف محاسبة على كل كلمة تكتبها ،، ومثل ما قال اخونا السامي
انه ما يجد مشكلة في اللي يكتبه لأنه رجل ،، لكن مرات كثيرة الأمر يختلف عندنا ،،

وان كانت مشاركتك يا سويت ما انصبت بشكل مباشر في المقصد من طرح الموضوع
الا انج ضفتي نقطة جدا مهمة ،،

يعني على الرجل انه ايضا ان هناك حدود للحديث مع المرأة ،، قد يضع المرأة في حرج مع نفسها
قبل ما تنحط في هالحرج مع الآخرين ،،

ام السعف
06-12-2013, 08:02 PM
هذا دكتور مشهور للطب النفسي
ياام السعف

يعير المخ ويدوزنه

الله يبعدنا عنهم هذيلا بروحهم يبيون الواحد يعالجهم

ام السعف
06-12-2013, 08:08 PM
مسائج ورد جوري أم السعف ..

موضوعج حلو جداً أوي خالص :nice:

أنا دايماً من مؤيدي الوسط .. ونحن أمة الوسط .. وخير الأمور ايش ؟ .. الوسط ! :victory:

في أمور الكتابة ..الكاتب من المهم أن تكون له مساحة حرية .. حرية ذاتية في التعبير عما يريد وبأريحية .. لكن ضمن حدود .. بمعنى آخر حرية ذات ضوابط ..

وطبعاً هالضوابط هي ضوابط الدين والأخلاق .. فلا ينجرف الكاتب ليعبر بألفاظ سوقية أو مبتذلة أو خادشة للحياء .. ويسمي ذلك (حرية) .. ويسمي من يقف ضده او يؤول كتاباته بـ (المنحرف) .. أو (كابت الحريات ) !!!!

طبعاً ستبقى مساحة لسوء الفهم ولسوء التأويل وانحرافه من قبل البعض .. هنا نستطيع القول أننا نترك لهم إثم الظنون .. لأنك لن تستطيع إرضاء الجميع ..

وشوفي يا أم السعف ... أرقى وأجمل مثال هو القرآن الكريم .. كلام الله .. تطرق لعرض مشاعر دقيقة ومواقف حساسة جداً ولكن بأسلوب راق جداً .. ليس فيه خدش للحياء ..

الكل يقرأ كلام الله الصغير والكبير ويشعر بعظمته ورقيه دون اي إحساس بالخجل أو خدش الحياء ..

لذا .. وتلخيصاً لما سبق .. فأنا أرى أن على الكاتب أن يعبر عما يريد ولكن وفق ضابطين :


أ. مراعاة ضوابط الدين والأخلاق .

ب. رقي التعبير واللغة المستخدمة .


وليترك بعدها لمن يسيء الظن إثم ظنه عليه ..

طبعاً ما سبق مسؤولية الكاتب .. لكن تبقى مسؤولية أخرى على القاريء .. وهي أن يحسن الظن ويقدمه عند قراءة ما يشتبه عليه ...

ويحاول أن يرى ما وراء التعبيرات من معاني ومدلولات متنوعة لا تقتصر فقط على فهم واحد قد يكون قاصر لما كان يعنيه الكاتب !!

مساء الأنوار والمسرات يا ام الشغف ،،

كلامج جميل كلامج معقول وما اقدر اقول عنه حاجة ،،

بس تعالي معاي وقولي لي هل لازم نتجنب استخدام كلمات معينة
لأن هناك من يفسرها تفسير يخدش الحياء او يحصره في امور ( *******)
غريزية ،، فخوفا من تفكيرهم نتجنب استخدام هالكلمات ؟

فهل لما عندنا كلمات ( ملتي ) الاستخدامات نخاف من استخدامها لأن
في ناس خيالهم يحرف الكلمات ويوجهه لا شعوريا في زاية الغريزة ؟ !!!

هل ياترى ممكن تحرمين نفسج من استخدام هالكلمات على اساس قد يترقبها
منحرف محترف في تحويل الكلمات والتعابير وحصرها في الغريزة اللي جبل عليها الإنسان ؟

ام السعف
06-12-2013, 08:12 PM
لكُن التعاطف مني،وقع تأويّل مفردات اللغة على الرجال أخف وطأة،لذلك لا أعيرها إهتماماً.

عني اطالب الكثيرات بعدم اعارة الموضوع أهمية ،، فلسنا مسؤولات عن الانحراف الفكري لمن يقرأون
حروفنا ،، فهم لديهم اسالبيهم في تأويل الكلمات والحروف والحركات
وقد يربطون كلمة من المشرق في توضيح اعوجاج فكرهم ،،

اقدر تعاطفك يا السامي ،، اشعرتني اننا في موقف ضعف ،، مع اني استند الى قوة لغتنا العربية
في منحي القوة في التعبير بالكلمات التي تفسر الحالة التي اعيشها عند التعبير الأقرب الى وصف الشعور ،،

ام السعف
06-12-2013, 08:20 PM
بانَت سُعادُ فَقَلبي اليَومَ مَتبولُ مُتَيَّمٌ إِثرَها لَم يُفدَ مَكبول
وَما سُعادُ غَداةَ البَينِ إِذ رَحَلوا إِلّا أَغَنُّ غَضيضُ الطَرفِ مَكحولُ
هَيفاءُ مُقبِلَةً عَجزاءُ مُدبِرَةً لا يُشتَكى قِصَرٌ مِنها وَلا طولُ
تَجلو عَوارِضَ ذي ظَلمٍ إِذا اِبتَسَمَت كَأَنَّهُ مُنهَلٌ بِالراحِ مَعلولُ


هذا مطلع القصيدة المشهورة التي قالها الصحابي كعب بن زهير ر لسيد الخلق ï·؛ بعد صلاة الفجر وبعد ان اكملها خلع عليه الرسول بردته واهداه اياها ، وطبعا معنى كلمات القصيدة واضحة ففيها وصف واضح لجمال المرأة ، وهنالك اكثر من قصيدة كان يبدأها شاعر الرسول حسان بن ثابت ر بمطلع غزلي ، وما ينطبق على الشعر ينطبق على النثر ، ومدري اعتقد كانت الامور طيبة مب معقدة مثل الحين طبعا انا جبت هالمثال عن الشعر حيث ان الشعر كان ديوان العرب ومتنفسهم الادبي والفني الوحيد .

افضل الصلاة والسلام على رسولنا الكريم ،، طبعا مثل ما قال اخوننا السامي الرجل قد لا يجد الحرج من مثل هالكلمات
ولكن احنا نساء ممكن نجد الحرج في التعامل مع هذه الحروف حتى مرات لو عن طريق مدحها علنا ،،

بس الموضوع يا اخوي خالد يتكلم عن البعض الذين اذا كتبنا كلمة " لذة القراءة" تركوا
الاحساس المتولد من التعبير وراح واربطوا كلمة لذة بأمر غريزي ،،

ومثل كلمة لذة هناك كلمات كثيرة نستخدمها ،، نكتشف ان منحرفي الفكر يتعاملون معاها
تعامل غريزي يبعد المفهوم الصحيح والأصيل للمعنى المراد ايصاله ،،

فهل لنا ان نكتب ما نريد كما نريد ان تصل كلماتنا ام نراعي وجود امثال هؤلاء المنحرفين
فنشطب هالكلمات من قاموسنا العربي ؟

ام السعف
06-12-2013, 08:27 PM
التأويل يأتي بسبب خطأ التفسير ....إذا كان لكاتب ابهم الكلمات بموضوعه ولم يوضح فكرته ....
أو هناك من يحب التصيد ...والحكم على الرأي والكلمة ...
أو هناك من هو ضد هذا المستوى من الطرح والنقد لجهة معينة أو مؤسسة بعينها .....فيأول كل كلمة ورد لصاحب الموضوع

باذكر لج مثال توه صار باحد موضوعاتي وهو لا وعيب ....رد أحد الاعضاء عليه يادعاة الانفتاح ...
مع إنه الموضوع عادي جدا وبسيط ....هناك صعوبة من تقبل لا دون ابداء سبب لما تسببه من تعطيل احتياج الشخص
المعتمد على وليه احتراما ....( ولاحظي إنه احتراما ستؤول )
ابي اقول اشدخل دعاة الانفتاح والانغلاق بالموضوع ....موضوع يتحدث عن فئة مافي بردها الا لا ...ولا عندها لاسبب ولاعذر ولا حجة قوية للمنع
فأرى أن هؤلاء على قولة القائلين لديهم ايدلوجية فكرية ...( وايدلوجية فكرية ستؤول ) ....مع إني غير متعمقة بمعانها ....بس أظن يقصدون بها
الجماعات الدينية المتشددة .....
بس بالنسبة لي تعني ....هؤلاء ادمغتهم مستوعبة اشياء معينة يرونها بطريقة معينة يعتقدون بصوابيتها دون غيرها وبذلك افتقدوا عنصر المرونة
والذي بدونه تتحول الحياة لقسوة وجفاف واتجاه بخط واحد ...كالقطار الذي يسير على قضبانه هو ....دون أن ينظر حوله ليرى أن العالم بات
يستخدم الطائرة للتنقل والسياكل ....ولم يعد ذاك القطار مهما لنركبه ...في ظل تنوع المواصلات ...فالحياة باتت تعتمد ع الوفرة ....( سيؤول معنى القطار ) .....وشكرا ...

أم ناصر واخونا الدحيل مراحب فيكم في موضوعي لحل اي اختلاف صار في وجهات النظر بينكم

ومثل ما ذكرتي تصير ان يؤل الحديث على غير مقصده ،، واهنيه السبب يكون سوء الفهم ومن غير قصد ،،

بينما موضوعي يتكلم عن يتعمد يتعامل مع الكلمات من زاوية وحدة بس وهي زاوية الغريزة
ويربط الكلمات المستخدمة للتعبير عن جمالية الاحاسيس والمشاعر في الغريزة وبس ،،

فهل تشوفينا ملزومين نسوي له حساب ولا نعطيه طاف ونتركه في انحرافه
ونمرح مع تعابير لغتنا ونستمتع بها ولا كأنه موجود ؟

ام السعف
06-12-2013, 08:29 PM
الأخت الكريمة أم ناصر ، لكل موضوع غاية وهدف من طرحه . وعندما تفتح بنت مسلمة النار على أهلها في موقع يزوره الآلاف . لا لخطيئة أقترفوها أو لجرم ارتكبوه . إنما إجتهادا خاطئا منهم أو تكاسلا أو تقصيرا ، لا يجرمه الشرع ولا حتى الأعراف والتقاليد .
وتترك المجال لكل من هب ودب بالنيل من أهلها أو التحريش ضدهم أو التوجيه بالاحتيال عليهم . فما هي الغاية أو الهدف من هذا الموضوع . وبالله عليك ، ما الفائدة التي تحققت لك أو خرجت بها غير إعانة الشيطان عليك . وضد من ؟ ضد أهلك . أقرب الناس إليك والذين لن يفيدك في الملمات غيرهم .

علمت أم جهلت ، كانت مداخلتي دفاعا عن أهلك الغافلين عن التحريش ضدهم . ومحاولة مني لوقف انتهاك كرامتهم .

ليس من الحكمة ولا العقل ، بل هو من الغفلة والعبث أن نفتح المجال للمجاهيل ينتهكون حرمة أهلنا الذين ليس واجبا عليهم السماح لي بالخروج لغير واجب أو ضرورة .
وأؤكد ثانية ، أنه ليس واجبا عليهم السماح لي بالخروج لغير واجب أو ضرورة .
ومن يجرمهم في هذا ، هو جاهل ظالم لهم . يحتاج لمراجعة حساباته وقناعاته .
ومن يكتب موضوعا في موقع غير مختص بهذه المسائل يغص بالعوام ، هو معتد عليهم . لأنها مسألة خاصة بينك وبينهم لا يجوز لكل من هب ودب الاطلاع عليها ، فضلا عن التنقص منهم أو التوجيه بغير علم ولا حرص ولا رحمة .

وتأكدي أن من حرض ضدهم أو دعاك إلى الاحتيال عليهم ، ليس بالناصح ولا الأمين ولا الرحيم بك . ذلك أنه لو كانت أخته أو أحد من أهله هي من كتبت الموضوع ، لانقلبت النصائح والتوجيهات 180 درجة . ولسمعت التقريع واللوم ونلت ما طاب من الهجومات والطعونات .

ختاما ، وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِن لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ .

اخوي الدحيل مثل ما قلت حق ام ناصر الموضوع تحت امركم لمناقشة اي اختلاف في فهم السطور
في موضوعكم ذاك ،، واتمنى لكم مناقشة ممتعة ،،

لبيبة
06-12-2013, 08:37 PM
السلام عليكم،

أشكرك على شجاعتك بطرح الموضوع،

ومن ثم،

لا زلت كما صرحت لك مسبقاً أتجنب استخدام أي كلمات توحي بمعانٍ أخرى غير حسنة،

ولا أرغب في تغيير هذا النهج لتلوين كلماتي وزخرفتها وزيادة استخدامي للمفردات،

لغتنا ولله الحمد زاخرة بالكلمات المختلفة أنتقي منها ما أشاء لأعبر دون أن يساء الظن بي،

يهمني كثيراً أن لا أمثل نفسي فقط عندما أتحدث، إنني أمثل تربية أهلي أيضاً، وهذا ما نشأت عليه،

ولن أرتضي غير ذلك، ولا يهمني أن أكون متحفظة أو متزمتة في نظر البعض.

لبيبة
06-12-2013, 08:43 PM
ليس علينا مراعاة المنحرفين مراعاة مطلقة ، ولكن النظر إلى مدلولات الكلام لديهم ، من حسن التفكير والوعي .

وهناك مصطلحات معينة تنتمي حصرا إلى حقول دلالية معينة . كأن أستعمل لفظ "العشق" بدل لفظ "الحب" . أو كأن أستعمل مصطلحا ديمقراطيا علمانيا وأقحمه في التعبير عن مدلول إسلامي شرعي .
هذا من سوء التعبير . وعلى من أساء التعبير أن يتحمل النقد ، إلى أن يراجع تعبيراته ويصحح مفاهيمه .
وأعتقد أنه في هذه الحالة هو المستفيد الأول من النقد قبل غيره .




معك في رأيك، أعتبره سوء في التعبير، وعليه أن يغير ويصحح مفاهيمه.

ام السعف
06-12-2013, 09:01 PM
السلام عليكم،

أشكرك على شجاعتك بطرح الموضوع،

ومن ثم،

لا زلت كما صرحت لك مسبقاً أتجنب استخدام أي كلمات توحي بمعانٍ أخرى غير حسنة،

ولا أرغب في تغيير هذا النهج لتلوين كلماتي وزخرفتها وزيادة استخدامي للمفردات،

لغتنا ولله الحمد زاخرة بالكلمات المختلفة أنتقي منها ما أشاء لأعبر دون أن يساء الظن بي،

يهمني كثيراً أن لا أمثل نفسي فقط عندما أتحدث، إنني أمثل تربية أهلي أيضاً، وهذا ما نشأت عليه،

ولن أرتضي غير ذلك، ولا يهمني أن أكون متحفظة أو متزمتة في نظر البعض.





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،

وكما ذكرت لك سابقا يا لبيبة ، انني ارفض نهائيا ان اربط ما بين تربية اهلنا لنا
وما بين انحراف افكار الآخرين ،، فمن يعاني من هذا الانحراف هو المسؤول عنه
بينما ما هو علي ان اتمتع بكل حرف في هذه اللغة ،،

وان اتلذذ في مشاعري عندما تنسكب في كاسات اللغة وارتشفها بكل احاسيسي ،،

khalid525
06-12-2013, 09:02 PM
افضل الصلاة والسلام على رسولنا الكريم ،، طبعا مثل ما قال اخوننا السامي الرجل قد لا يجد الحرج من مثل هالكلمات
ولكن احنا نساء ممكن نجد الحرج في التعامل مع هذه الحروف حتى مرات لو عن طريق مدحها علنا ،،

بس الموضوع يا اخوي خالد يتكلم عن البعض الذين اذا كتبنا كلمة " لذة القراءة" تركوا
الاحساس المتولد من التعبير وراح واربطوا كلمة لذة بأمر غريزي ،،

ومثل كلمة لذة هناك كلمات كثيرة نستخدمها ،، نكتشف ان منحرفي الفكر يتعاملون معاها
تعامل غريزي يبعد المفهوم الصحيح والأصيل للمعنى المراد ايصاله ،،

فهل لنا ان نكتب ما نريد كما نريد ان تصل كلماتنا ام نراعي وجود امثال هؤلاء المنحرفين
فنشطب هالكلمات من قاموسنا العربي ؟

تعمدت اختي ام السعف اني اعطي هالمثال للدلاله على عدم الالتفاف لمن يحور الكلام على مزاجة بدعوى ان بعض الكلمات لا تليق حيث ان القارئ ممكن يفهما بطريقة خاطئة او ان مقام السامع اطهر من هذه الكلمات ، اللغة الادبية يجب ان تعبر عن احساس الكاتب بنفس الصياغة التي يستلهمها الكاتب ، نحن هنا لا نتحدث عن تقرير علمي او قانوني يجب ان نراعي فيه فهم القراء وطريقة تفكيرهم ،بعني انا رأيي ان الكتابة الادبية لازم الواحد يفتل فيها .

ام السعف
06-12-2013, 09:04 PM
تعمدت اختي ام السعف اني اعطي هالمثال للدلاله على عدم الالتفاف لمن يحور الكلام على مزاجة بدعوى ان بعض الكلمات لا تليق حيث ان القارئ ممكن يفهما بطريقة خاطئة او ان مقام السامع اطهر من هذه الكلمات ، اللغة الادبية يجب ان تعبر عن احساس الكاتب بنفس الصياغة التي يستلهمها الكاتب ، نحن هنا لا نتحدث عن تقرير علمي او قانوني يجب ان نراعي فيه فهم القراء وطريقة تفكيرهم ،بعني انا رأيي ان الكتابة الادبية لازم الواحد يفتل فيها .

نـــعم هذا ما اراه دائما ،، وخاصة عندما يكون الانحراف في القارئ سببه سطحية تفكيره
لا سطحية مفرداتنا التي تعبر عنا ،،

لبيبة
06-12-2013, 09:19 PM
تعمدت اختي ام السعف اني اعطي هالمثال للدلاله على عدم الالتفاف لمن يحور الكلام على مزاجة بدعوى ان بعض الكلمات لا تليق حيث ان القارئ ممكن يفهما بطريقة خاطئة او ان مقام السامع اطهر من هذه الكلمات ، اللغة الادبية يجب ان تعبر عن احساس الكاتب بنفس الصياغة التي يستلهمها الكاتب ، نحن هنا لا نتحدث عن تقرير علمي او قانوني يجب ان نراعي فيه فهم القراء وطريقة تفكيرهم ،بعني انا رأيي ان الكتابة الادبية لازم الواحد يفتل فيها .


نـــعم هذا ما اراه دائما ،، وخاصة عندما يكون الانحراف في القارئ سببه سطحية تفكيره
لا سطحية مفرداتنا التي تعبر عنا ،،




ماذا لو كان الكاتب متعمداً، دون حياء، أن يستخدم هذه المفردات الإيحائية، والتي لا تخفى على الشخص البسيط، فقط ليثير خيال القارئ بطريقة مقززة، فظاهر الكلمات سيء، إلا أن قصده (نظيف) وخال من الشوائب، كيف لنا أن نثني على أدبه وتمكنه اللغوي من استخدام المفردات الرديئة لتعني معنى بريئا؟!

لبيبة
06-12-2013, 09:28 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،،

وكما ذكرت لك سابقا يا لبيبة ، انني ارفض نهائيا ان اربط ما بين تربية اهلنا لنا
وما بين انحراف افكار الآخرين ،، فمن يعاني من هذا الانحراف هو المسؤول عنه
بينما ما هو علي ان اتمتع بكل حرف في هذه اللغة ،،

وان اتلذذ في مشاعري عندما تنسكب في كاسات اللغة وارتشفها بكل احاسيسي ،،




هل تسمحين لي، بأن أقتبس من جملتك الأخيرة في ردك، بعض الكلمات؟

كلمات مثل، أتلذذ وأرتشف وتنسكب في كاسات، عندما تتواجد هكذا معاً وفي نفس السياق، قد لا يملك القارئ إلا أن يتساءل، أين للكاتب هذه الكلمات - واستخدامها كخيار أول لديه - دون غيرها، إلا أنها من الذي يعرفه ويلامسه في حياته، أو يعايشه، فيساء الظن به، وحاشا لله أن أسيء الظن بكِ يا ام السعف، لكن سقت هذا المثال لتوضيح سبب رفضي لاستخدام هذه الكلمات، وأعرف أنكِ لم تضعيها هنا إلا بتعمد لتوضيح مقصدكِ أيضاً.

أنصار
06-12-2013, 09:29 PM
ماذا لو كان الكاتب متعمداً، دون حياء، أن يستخدم هذه المفردات الإيحائية، والتي لا تخفى على الشخص البسيط، فقط ليثير خيال القارئ بطريقة مقززة، فظاهر الكلمات سيء، إلا أن قصده (نظيف) وخال من الشوائب، كيف لنا أن نثني على أدبه وتمكنه اللغوي من استخدام المفردات الرديئة لتعني معنى بريئا؟!



كاتبة الموضوع طيبة النية اكثر من اللزوم وتوافق بحسن نية اصحاب العقائد المنحرفة المندسين في هذا المنتدى على الحرية المطلقة انهم يفتلون كما تشتهي اهواؤهم http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?560290-%E3%DE%E6%E1%C9-%E1%E1%C8%ED%CA-%D1%C8-%ED%CD%E3%ED%E5-%E6%E4%DD%D3%ED%C9-%C7%E1%D6%DA%DD-%E6%C7%E1%CE%E4%E6%DA

نور الحور
06-12-2013, 09:36 PM
مساء الأنوار والمسرات يا ام الشغف ،،

كلامج جميل كلامج معقول وما اقدر اقول عنه حاجة ،،

بس تعالي معاي وقولي لي هل لازم نتجنب استخدام كلمات معينة
لأن هناك من يفسرها تفسير يخدش الحياء او يحصره في امور ( *******)
غريزية ،، فخوفا من تفكيرهم نتجنب استخدام هالكلمات ؟

فهل لما عندنا كلمات ( ملتي ) الاستخدامات نخاف من استخدامها لأن
في ناس خيالهم يحرف الكلمات ويوجهه لا شعوريا في زاية الغريزة ؟ !!!

هل ياترى ممكن تحرمين نفسج من استخدام هالكلمات على اساس قد يترقبها
منحرف محترف في تحويل الكلمات والتعابير وحصرها في الغريزة اللي جبل عليها الإنسان ؟


مسائج ورد يا ام السعف ..

بالنسبة لتجنب بعض الكلمات من عدمه .. فأنا أشوف إن الأمر يقاس حسب الظرف .. والأمور تقدر بقدرها في بعض الحالات ..

احياناً السياق نفسه يبريء الكاتب من انحراف المقصد .. وأحياناً هناك طرق وتعابير أخرى اكثر رقياً من الأفضل أن يبحث عنها الكاتب .. خاصةً لو كان السياق نفسه يبرز مثل تلك الكلمات ويرجح سوء الفهم لها لدى الكثيرين ..

إذا القرآن الكريم كلام الله .. والذي ذكرت لك انه أرقى كلام .. معرض للتحريف وسوء التاويل .. فما بالنا بكلام البشر ؟؟؟

المهم ان يكون الكاتب نفسه واعياً .. يزن كلماته قبل أن يكتبها .. يتحرى فيها الدقة والبعد عن سوء الفهم (قدر الاستطاعة) .. ويترك إثم الظن حينها على القاريء .. لأني كما أسلفت للقاريء مسؤولية مشتركة في حسن الفهم من سوئه !

ام السعف
06-12-2013, 09:36 PM
كاتبة الموضوع طيبة النية اكثر من اللزوم وتوافق بحسن نية اصحاب العقائد المنحرفة المندسين في هذا المنتدى على الحرية المطلقة انهم يفتلون كما تشتهي اهواؤهم http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?560290-%E3%DE%E6%E1%C9-%E1%E1%C8%ED%CA-%D1%C8-%ED%CD%E3%ED%E5-%E6%E4%DD%D3%ED%C9-%C7%E1%D6%DA%DD-%E6%C7%E1%CE%E4%E6%DA

هلا اخوي انصار ،

سبق لي قراءة الموضوع الموجود رابطه في ردك وكنت يومها ابي اقول ان قائل للبيت رب يحميه
هو جد الرسول عبدالمطلب وليس عمه ابو طالب ،،

لكن هل لك ان تشرح لي شنهي العلاقة ما بين موضوعنا هذا والموضوع اللي ربطته بمشاركتك ؟

واكون شاكرة لك ،، لأني مرات كثيرة فهمي يكون على قدي :shy:

لبيبة
06-12-2013, 09:39 PM
كاتبة الموضوع طيبة النية اكثر من اللزوم وتوافق بحسن نية اصحاب العقائد المنحرفة المندسين في هذا المنتدى على الحرية المطلقة انهم يفتلون كما تشتهي اهواؤهم http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?560290-%E3%DE%E6%E1%C9-%E1%E1%C8%ED%CA-%D1%C8-%ED%CD%E3%ED%E5-%E6%E4%DD%D3%ED%C9-%C7%E1%D6%DA%DD-%E6%C7%E1%CE%E4%E6%DA




كاتبة الموضوع طيبة ونيتها طيبة وصافية، كما عرفتها دوماً

لا توافق المنحرفين في عقيدتهم، لكنها تؤمن - حسب علمي - بأهمية الحوار معهم بالحسنى، ومحاولة إقناعهم بفساد عقيدتهم بالحجة والعقل.

ومن ثم، لا أجد لهذه المشاركة علاقة بالموضوع، مع احترامي لك.

لبيبة
06-12-2013, 09:44 PM
مسائج ورد يا ام السعف ..

بالنسبة لتجنب بعض الكلمات من عدمه .. فأنا أشوف إن الأمر يقاس حسب الظرف .. والأمور تقدر بقدرها في بعض الحالات ..

احياناً السياق نفسه يبريء الكاتب من انحراف المقصد .. وأحياناً هناك طرق وتعابير أخرى اكثر رقياً من الأفضل أن يبحث عنها الكاتب .. خاصةً لو كان السياق نفسه يبرز مثل تلك الكلمات ويرجح سوء الفهم لها لدى الكثيرين ..

إذا القرآن الكريم كلام الله .. والذي ذكرت لك انه أرقى كلام .. معرض للتحريف وسوء التاويل .. فما بالنا بكلام البشر ؟؟؟

المهم ان يكون الكاتب نفسه واعياً .. يزن كلماته قبل أن يكتبها .. يتحرى فيها الدقة والبعد عن سوء الفهم (قدر الاستطاعة) .. ويترك إثم الظن حينها على القاريء .. لأني كما أسلفت للقاريء مسؤولية مشتركة في حسن الفهم من سوئه !




أجد نفسي، أسوق الأعذار للمتحدث أكثر من الكاتب،

فالكاتب - كما ذكرتِ - عليه أن يزن كلماته قبل الكتابة، أما المتحدث الذي يتفلت منه الكلام جرياً ولا يكاد أن يمسك بزمامه، فإني أشفق لحاله، لما يتبادل الناس النظرات خلسة عند سوء الظن به، ولا أود أن أكون مكانه.

أنصار
06-12-2013, 09:49 PM
هلا اخوي انصار ،

سبق لي قراءة الموضوع الموجود رابطه في ردك وكنت يومها ابي اقول ان قائل للبيت رب يحميه
هو جد الرسول عبدالمطلب وليس عمه ابو طالب ،،

لكن هل لك ان تشرح لي شنهي العلاقة ما بين موضوعنا هذا والموضوع اللي ربطته بمشاركتك ؟

واكون شاكرة لك ،، لأني مرات كثيرة فهمي يكون على قدي :shy:

حين تحررين مطلقا كاتب الكلام من اي مسؤوليه على كلامه بدعوى ان العيب في تأويل القارىء وسوء استنباطه ستجعلين حتى المشككين في عدل الله واتهامه سبحانه بنصرة المشرك على الموحد احرارا من المسؤوليه وكل من يوضح انحرافهم سهل جدا اتهامهم في نيتهم وتأويلهم

ام ناصر1
06-12-2013, 09:55 PM
أم ناصر واخونا الدحيل مراحب فيكم في موضوعي لحل اي اختلاف صار في وجهات النظر بينكم

ومثل ما ذكرتي تصير ان يؤل الحديث على غير مقصده ،، واهنيه السبب يكون سوء الفهم ومن غير قصد ،،

بينما موضوعي يتكلم عن يتعمد يتعامل مع الكلمات من زاوية وحدة بس وهي زاوية الغريزة
ويربط الكلمات المستخدمة للتعبير عن جمالية الاحاسيس والمشاعر في الغريزة وبس ،،

فهل تشوفينا ملزومين نسوي له حساب ولا نعطيه طاف ونتركه في انحرافه
ونمرح مع تعابير لغتنا ونستمتع بها ولا كأنه موجود ؟

لا...طبعا مانمرح بتعابيرنا مادامنا في منتدى مختلط ....اذا كنا بمنتدى نسائي ممكن .....
وإذا عرفناهم ....ماندخل مواضيعهم خير شر .....للحفاظ على ردودنا من التاؤيل .....

ام السعف
06-12-2013, 10:04 PM
هل تسمحين لي، بأن أقتبس من جملتك الأخيرة في ردك، بعض الكلمات؟

كلمات مثل، أتلذذ وأرتشف وتنسكب في كاسات، عندما تتواجد هكذا معاً وفي نفس السياق، قد لا يملك القارئ إلا أن يتساءل، أين للكاتب هذه الكلمات - واستخدامها كخيار أول لديه - دون غيرها، إلا أنها من الذي يعرفه ويلامسه في حياته، أو يعايشه، فيساء الظن به، وحاشا لله أن أسيء الظن بكِ يا ام السعف، لكن سقت هذا المثال لتوضيح سبب رفضي لاستخدام هذه الكلمات، وأعرف أنكِ لم تضعيها هنا إلا بتعمد لتوضيح مقصدكِ أيضاً.



نعم مسموح لج وللكل ،،

وبتدي ردي عليج بالسطر الملون بالأحمر ،، واقول :
هي كانت باقية كلمة " سكر " ويتحول ردي الى بار ..............> ها ها ها

ومن ثم لو خذنا كل كلمة على حدى بنشوف انها كلمات برئية جدا يا لبيبة ،،

اتلذذ تأتي من اللذة فلو رحنا نبحث عن الكلمة في قاموس اللغة العربية راح اختار ما يلائم احساسي وهو
معنى لذة في 1- ( علوم النفس ) إدراك الملائم المُشْتَهَى كالنور عند البصر وطعم الحَلاوة عند حاسّة الذَّوق " ما أجمل لذَّة النُّور بعد الظَّلام ، - لكلِّ جديد لذّة [ مثل أجنبيّ ] ".
2-( علوم النفس ) متعة ، شعور بالارتياح العميق الذي يُناقض الألم والبشاعة " شعر بلذّة عند قراءة القرآن ، - شعر باللذّة تسري في جميع جسده ، - دقيقة الألم ساعة وساعة اللذّة دقيقة ".

فإذا تلذذت بقراءة القرآن فكيف لي ان اعبر عن هالكلمة في كلمات نابعة من احاسيسي ؟

وكلمة يرتشف : بعد لو بحثنا عنها بنشوف انها تعني امتصاص الشيء ،، فالأمر مب محصور في شي مب زين
احنا كلنا العصير نتعامل معاه بارتشاف ولهجتنا " تشفط ام السعف العصير "

تنكسب وكاسات هذيلا فعل وجماد استخدامتهم واسعة فليش نحشرها في شي معين ونقول من اي بيئة طالع الكاتب ؟
فلذلك ،، لا يعنيني من يأول ما اكتبه على غير ما اردت توضيحه ،،فسوء ظنه عائد عليه ،، فلو احسن الظن لشعر لجمالية التعبير ،،

ام السعف
06-12-2013, 10:06 PM
لا...طبعا مانمرح بتعابيرنا مادامنا في منتدى مختلط ....اذا كنا بمنتدى نسائي ممكن .....
وإذا عرفناهم ....ماندخل مواضيعهم خير شر .....للحفاظ على ردودنا من التاؤيل .....

واذا كانت كلمات معينة يستخدمها الجميع يا ام ناصر ولكن هناك من يحلو له تفسيرها حسب حالته النفسية
والغريزية او انه اصلا يهوى تحريف المعنى لفكر اعتاد عليه في باله ،، فهل نتوقف من كتابة مثل تلك الكلمات ونمسحها من قاموسنا ؟

بصمة قطرية
06-12-2013, 10:09 PM
شخصيا ، استخدم المفردات اللي اشوفها تناسب الحدث او الموضوع ، وعلى المتلقي اثم الظنون :)

خير الكلام ماقل و دل ..

ردج يختصر إجابتي :victory:
إتفق معاج و بقوة في اللي كتبتيه ..

ام السعف
06-12-2013, 10:11 PM
حين تحررين مطلقا كاتب الكلام من اي مسؤوليه على كلامه بدعوى ان العيب في تأويل القارىء وسوء استنباطه ستجعلين حتى المشككين في عدل الله واتهامه سبحانه بنصرة المشرك على الموحد احرارا من المسؤوليه وكل من يوضح انحرافهم سهل جدا اتهامهم في نيتهم وتأويلهم

ما حررت الكاتب بشكل مطلق ،، فالكاتب يا اخوي انصار عليه ان يقتني الكلمات المناسبة في الوقت اللي ما يحرم نفسه من كلمات تصب في مصلحة
ما يدونه دون خدش حياء اللغة ،، اما من يخدش من تلقاء نفسه اعتقد المشكلة تكمن فيه مب في الكلمات المستخدمة ،،

واسمح لي اني اختلف معاك في اللي ذهبت له يا اخوي انصار ،، احنا ناس فقارى تفكيرنا على قدنا فمب عارفة على اي
اساس تربط مابين اللي طرحناه والناس اللي تتكلم عنهم ؟

فأتمنى منك انك ما توسع دائرة الموضوع الى أمور مالنا دخل فيها ولا لنا يد فيها ولا نحب ان نتعامل معاها
فالمسألة برمتها تنحصر في اهمية التعامل مع اللغة في التعبير عن الاحاسيس والمشاعر ،، دون الوصول الى ما تتطرق له ،،

تحية لك ،،

ام السعف
06-12-2013, 10:12 PM
خير الكلام ماقل و دل ..

ردج يختصر إجابتي :victory:
إتفق معاج و بقوة في اللي كتبتيه ..

خلوني معاكم مب تنسوني وتحركون من مكانكم :weeping:

ام السعف
06-12-2013, 10:13 PM
كاتبة الموضوع طيبة ونيتها طيبة وصافية، كما عرفتها دوماً

لا توافق المنحرفين في عقيدتهم، لكنها تؤمن - حسب علمي - بأهمية الحوار معهم بالحسنى، ومحاولة إقناعهم بفساد عقيدتهم بالحجة والعقل.

ومن ثم، لا أجد لهذه المشاركة علاقة بالموضوع، مع احترامي لك.


ما ادري يا اختي ،،، اخونا انصار احتمال تخربطت عليه السالفة ،،
المهم ميرسي اوي خالص جدا عن هالتوضيح اللي كتبتيه ،،

ام السعف
06-12-2013, 10:19 PM
مسائج ورد يا ام السعف ..

بالنسبة لتجنب بعض الكلمات من عدمه .. فأنا أشوف إن الأمر يقاس حسب الظرف .. والأمور تقدر بقدرها في بعض الحالات ..

احياناً السياق نفسه يبريء الكاتب من انحراف المقصد .. وأحياناً هناك طرق وتعابير أخرى اكثر رقياً من الأفضل أن يبحث عنها الكاتب .. خاصةً لو كان السياق نفسه يبرز مثل تلك الكلمات ويرجح سوء الفهم لها لدى الكثيرين ..

إذا القرآن الكريم كلام الله .. والذي ذكرت لك انه أرقى كلام .. معرض للتحريف وسوء التاويل .. فما بالنا بكلام البشر ؟؟؟

المهم ان يكون الكاتب نفسه واعياً .. يزن كلماته قبل أن يكتبها .. يتحرى فيها الدقة والبعد عن سوء الفهم (قدر الاستطاعة) .. ويترك إثم الظن حينها على القاريء .. لأني كما أسلفت للقاريء مسؤولية مشتركة في حسن الفهم من سوئه !

مسؤولية مشتركة ،، اقول نعم مسؤولية مشتركة ،،

لكن في الوقت نفسه ،، اليوم لما نكتب في منتدى راقي كلمات كنتمتع ونتلذذ او ننسكب حبا
ونشرق املا في ارتشاق لفحات ايمانية ،، راح نلقى صدئ جميل عند متذوقي الاحاسيس الجميلة
بينما مثل هالتعابير لو كتبناها في منتدى مقاليع الاعدادية الثانوية اللي فكرهم محصور في نقطة معينة
راح تلقين ضحكاتهم وهمساتهم وغمزاتهم تتكلم بانحراف محترف ،،

ومثل هذا الانحراف المحترف ممكن نلقاه اهنيه وفي اي منتدى راق آخر ايضا ،، فمن اهنيه اقول
لن افقد الللغة جماليتها في اظهار مشاعري تجاه الحالة التي اعبر عنها لوجود امثال هالمنحرفين ،،

لبيبة
06-12-2013, 10:22 PM
نعم مسموح لج وللكل ،،

وبتدي ردي عليج بالسطر الملون بالأحمر ،، واقول :
هي كانت باقية كلمة " سكر " ويتحول ردي الى بار ..............> ها ها ها

ومن ثم لو خذنا كل كلمة على حدى بنشوف انها كلمات برئية جدا يا لبيبة ،،

اتلذذ تأتي من اللذة فلو رحنا نبحث عن الكلمة في قاموس اللغة العربية راح اختار ما يلائم احساسي وهو
معنى لذة في 1- ( علوم النفس ) إدراك الملائم المُشْتَهَى كالنور عند البصر وطعم الحَلاوة عند حاسّة الذَّوق " ما أجمل لذَّة النُّور بعد الظَّلام ، - لكلِّ جديد لذّة [ مثل أجنبيّ ] ".
2-( علوم النفس ) متعة ، شعور بالارتياح العميق الذي يُناقض الألم والبشاعة " شعر بلذّة عند قراءة القرآن ، - شعر باللذّة تسري في جميع جسده ، - دقيقة الألم ساعة وساعة اللذّة دقيقة ".

فإذا تلذذت بقراءة القرآن فكيف لي ان اعبر عن هالكلمة في كلمات نابعة من احاسيسي ؟

وكلمة يرتشف : بعد لو بحثنا عنها بنشوف انها تعني امتصاص الشيء ،، فالأمر مب محصور في شي مب زين
احنا كلنا العصير نتعامل معاه بارتشاف ولهجتنا " تشفط ام السعف العصير "

تنكسب وكاسات هذيلا فعل وجماد استخدامتهم واسعة فليش نحشرها في شي معين ونقول من اي بيئة طالع الكاتب ؟
فلذلك ،، لا يعنيني من يأول ما اكتبه على غير ما اردت توضيحه ،،فسوء ظنه عائد عليه ،، فلو احسن الظن لشعر لجمالية التعبير ،،




الكلمات لوحدها كلاً على حدة قد لا تحفز سوء الظن، لا أختلف معكِ في هذا، وقد تكون إحداها من القوة بحيث تكفي لوحدها لتجلب سوء الظن وصحبه وجيرانهم أيضاً،

وكثرة استخدام كلمات معينة قد يساء بها الظن، فلم نجلب سوء الظن لنا؟!

ام السعف
06-12-2013, 10:39 PM
الكلمات لوحدها كلاً على حدة قد لا تحفز سوء الظن، لا أختلف معكِ في هذا، وقد تكون إحداها من القوة بحيث تكفي لوحدها لتجلب سوء الظن وصحبه وجيرانهم أيضاً،

وكثرة استخدام كلمات معينة قد يساء بها الظن، فلم نجلب سوء الظن لنا؟!



نرجع لنقطة الصفر ،، هو من سيسئ لنفسه عندما يحرف الهدف من استخدامها ،
فتوقفي عن استخدامها لن توقف لذة استمتاعه وتأويله المنحرف لها كلما شاهدها مني او من غيري ،،

فسوء الظن سيتجرع ولياته بينما احاسيسي ستغلف كهدايا مجانية لمن يضعها في اطارها الصحيح ،،

السامـي
07-12-2013, 12:12 AM
عني اطالب الكثيرات بعدم اعارة الموضوع أهمية ،، فلسنا مسؤولات عن الانحراف الفكري لمن يقرأون
حروفنا ،، فهم لديهم اسالبيهم في تأويل الكلمات والحروف والحركات
وقد يربطون كلمة من المشرق في توضيح اعوجاج فكرهم ،،

أتفق معكِ تماماً،ندعوا لهم بالهداية.



اقدر تعاطفك يا السامي ،، اشعرتني اننا في موقف ضعف ،، مع اني استند الى قوة لغتنا العربية
في منحي القوة في التعبير بالكلمات التي تفسر الحالة التي اعيشها عند التعبير الأقرب الى وصف الشعور ،،
موقفي واجب،لكن..لا أعني ما رميتي إليه،خجل المرأة غالباً ما يضعها في مواقف محرجة.

الأصيلة
07-12-2013, 12:50 AM
ذكرتيني يا أم السعف
بموضوع طرحته في 04-09-2010 هنا في هذا المنتدى
وكان وصف لأحاسيس ربانية انتابتني يوما ما في بقعة مباركة
ولكن سامح الله من شقلب المعاني على كيفه
واتهمني باتهامات باطلة استشفها من الكلمات حسب نظريته الخاصة
وتفكيره الغريب...
مع إني طرحته في منتدى آخر ولكن اختلف التفاعل
مع الموضوع من قبل الأعضاء لأن أغلبهم يفقهون في اللغة وجمالياتها...
لذلك أرى أن نبتعد عن الكلمات ونضحي من اجل التأويلات الغريبة
وخاصة بين من لا يستحق أن يقرأ مثل هذه الحروف الناصعة
والوصف الدقيق لبعض المشاعر التي تجتاح أنفسنا بين حين وآخر...



مساحة راقية

لبيبة
07-12-2013, 10:40 AM
نرجع لنقطة الصفر ،، هو من سيسئ لنفسه عندما يحرف الهدف من استخدامها ،
فتوقفي عن استخدامها لن توقف لذة استمتاعه وتأويله المنحرف لها كلما شاهدها مني او من غيري ،،

فسوء الظن سيتجرع ولياته بينما احاسيسي ستغلف كهدايا مجانية لمن يضعها في اطارها الصحيح ،،




ماذا عن الاستياء الذي يجتاحني عندما يساء فهمي، هل هذا شعور أستطيع منعه؟! سأستاء حتماً ولن يغير هذا من حقيقة وجود سوء الظن شيئاً، سيبقى بسوء ظنه، وسأبقى باستيائي، لم أصنع هذا الموقف وأضع نفسي فيه؟! إن أردت جماليات التعبير لدي معين لا ينضب في اللغة العربية وهي مليئة بالبدائل النظيفة.

ام السعف
07-12-2013, 03:12 PM
راجعة لكم لا تروحون بعيد ،،

القبطان سلفر
07-12-2013, 10:14 PM
اتفق مع لبيبه في قولها :






الكلمات لوحدها كلاً على حدة قد لا تحفز سوء الظن، لا أختلف معكِ في هذا، وقد تكون إحداها من القوة بحيث تكفي لوحدها لتجلب سوء الظن وصحبه وجيرانهم أيضاً،

وكثرة استخدام كلمات معينة قد يساء بها الظن، فلم نجلب سوء الظن لنا؟!





نرجع لنقطة الصفر ،، هو من سيسئ لنفسه عندما يحرف الهدف من استخدامها ،
فتوقفي عن استخدامها لن توقف لذة استمتاعه وتأويله المنحرف لها كلما شاهدها مني او من غيري ،،

فسوء الظن سيتجرع ولياته بينما احاسيسي ستغلف كهدايا مجانية لمن يضعها في اطارها الصحيح ،،




يجب ان لا نعطي الاسباب والمبررات للاخرين في تحوير مقاصدنا من خلال رسائل غير واضحة ومحدده في طيات حديثنا وبعد ذلك نلوم الاخرين على اساءة فهم ما نريد !!!!

وانا هنا لا تحدث عن من يحملون فكر منحرف يحرف ويأول ويلوي عنق الكلمات للوصول الى عبارت لم نقصدها . وانما اتحدث عن تعابيرنا التي لم نختارها بعناية حتى لا تفهم خطأ .

وكما قالت نور المسؤلية مشتركة بين الطرفين ولا نخلي مسؤولية صاحب المبادرة في الحديث تماما تبعا للحيثيات السالفة التي ذكرتها .

لمت اب
07-12-2013, 11:03 PM
راي ان جمال اللغه العربيه وروعتها وعظمتها لايوجد فيها لبس
ان وجد اللبس فيكون اما ان المتكلم اخطا استعمال الكلمه او ان المتلقي اخطا الفهم
لا نحمل اخطائنا وضعفنا على اللغة العربيه
كلكم تعرفون البلاغه ولكن قليل منا يهتم بها
من روعة اللغة العربيه مايسمى التوريه..
ان اقول كلاما ويفهمه الشخص المقصود دون ان ينتبه الاخرون
او اقول كلاما ضاهره شي وباطنه عكس ظاهره
البلاغه علم بحر
احب اذكر لكم لما حصل خلاف بين حافظ ابراهيم واحمد شوقي غفر الله لهم ولكم ولجميع المسلمين
قال حافظ :يشكي العشاق من حر الهوى////فمالي ارى شوقي باردا
وطبعا بارد مسبه عند المصرين
رد عليه امير الشعرا احمد شوقي فقال
استودعت بني الانس و الكلب حاجة/////فخانها الانسان والكلب حافظ
هذاك قال ان شوقه بارد وهذا قال ان الكلب حفظ الامانه
باختصار حنا ماعاد نعرف عربي
الحمدلله الذي حفظ اللغه العربيه بالقران
شكرا ام السعف
موضوع مهم وجميل

OM_OMAR_QATAR
08-12-2013, 12:52 AM
فن انتقاء الكلمة والجملة هو الأساس..
ولا عزاء للمنحرفين
لكن ايضا علينا تجنب الشبهات ..

في القران الكريم.. عرض لحالة بالضبط في صميم موضوعج
{ يَاأَيُّهَا ٱلَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقُولُواْ رَاعِنَا وَقُولُواْ ٱنْظُرْنَا} الآية.

ام السعف
08-12-2013, 10:01 AM
ماذا عن الاستياء الذي يجتاحني عندما يساء فهمي، هل هذا شعور أستطيع منعه؟! سأستاء حتماً ولن يغير هذا من حقيقة وجود سوء الظن شيئاً، سيبقى بسوء ظنه، وسأبقى باستيائي، لم أصنع هذا الموقف وأضع نفسي فيه؟! إن أردت جماليات التعبير لدي معين لا ينضب في اللغة العربية وهي مليئة بالبدائل النظيفة.



سوء الفهم يمكننه ان يطالك وانت في حالك فهو غير محصور في النقطة هذه
لذلك الاهم كيفية التعامل مع سوء الفهم هذا ،،
لذلك اقول لنكتب ما نريد دون اعارة المنحرفين بال وتركهم في عالمهم الخاص ،،

ام السعف
08-12-2013, 10:04 AM
اتفق مع لبيبه في قولها :










يجب ان لا نعطي الاسباب والمبررات للاخرين في تحوير مقاصدنا من خلال رسائل غير واضحة ومحدده في طيات حديثنا وبعد ذلك نلوم الاخرين على اساءة فهم ما نريد !!!!

وانا هنا لا تحدث عن من يحملون فكر منحرف يحرف ويأول ويلوي عنق الكلمات للوصول الى عبارت لم نقصدها . وانما اتحدث عن تعابيرنا التي لم نختارها بعناية حتى لا تفهم خطأ .

وكما قالت نور المسؤلية مشتركة بين الطرفين ولا نخلي مسؤولية صاحب المبادرة في الحديث تماما تبعا للحيثيات السالفة التي ذكرتها .

يحق لك تتفق ،، ولكن بعد يحق لنا نوضح اكثر ،،

اليوم لما نلقى ناس فكرهم محصور في ثقافة معينة ،، فتلقى الكثير من الكلمات في اللغة العربية لها اكواد خاصة عندهم
فلا تسلم فاكهة او جماد او عضو ما في جسم الانسان الا ربطوه بفكرهم المنحرف ،،

فهل هذا يستدعي منا تجنب التطرق الى هذه الكلمات او تلك خوفا من فكرهم من المنحرف يا اخوي القبطان ؟

فمن هذا المنطلق ارى ان المرض يكمن في قلوبهم وفكرهم وتفسيراتهم المنحرفة للكلمات
فالعيب لا يكمن فينا على قدر ما هو مقترن بهم وبتفكيرهم ،،

ام السعف
08-12-2013, 10:08 AM
ذكرتيني يا أم السعف
بموضوع طرحته في 04-09-2010 هنا في هذا المنتدى
وكان وصف لأحاسيس ربانية انتابتني يوما ما في بقعة مباركة
ولكن سامح الله من شقلب المعاني على كيفه
واتهمني باتهامات باطلة استشفها من الكلمات حسب نظريته الخاصة
وتفكيره الغريب...
مع إني طرحته في منتدى آخر ولكن اختلف التفاعل
مع الموضوع من قبل الأعضاء لأن أغلبهم يفقهون في اللغة وجمالياتها...
لذلك أرى أن نبتعد عن الكلمات ونضحي من اجل التأويلات الغريبة
وخاصة بين من لا يستحق أن يقرأ مثل هذه الحروف الناصعة
والوصف الدقيق لبعض المشاعر التي تجتاح أنفسنا بين حين وآخر...



مساحة راقية

حلوة كلمة شقلب يالاصيلة ،، ياليت البعضلموضوع عنده يتوقف عن الشقلبة الا يعيد تركيبته
ليتوافق مع احاسيسه المتولدة من التربية الثقافية التي عود فكره ونفسه عليها ،،

اشوف لو دخلنا مكان احترمنا فيه نفسنا لإحترامنا لهذا المكان ما نستغنى عن شي
ولكن لو دخلنا مكان واضح انه مكان مب طبيعي الكلام فيه اصلا بكبره لازم ينسحب ما نتواجد فيه ،،

ام السعف
08-12-2013, 10:09 AM
فن انتقاء الكلمة والجملة هو الأساس..
ولا عزاء للمنحرفين
لكن ايضا علينا تجنب الشبهات ..

في القران الكريم.. عرض لحالة بالضبط في صميم موضوعج
{ يَاأَيُّهَا ظ±لَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقُولُواْ رَاعِنَا وَقُولُواْ ظ±نْظُرْنَا} الآية.

صحيح نتجنب الشبهات ،، لكن الوضع مب فارقة مع العويين يا ام عمر

ام السعف
08-12-2013, 10:11 AM
راي ان جمال اللغه العربيه وروعتها وعظمتها لايوجد فيها لبس
ان وجد اللبس فيكون اما ان المتكلم اخطا استعمال الكلمه او ان المتلقي اخطا الفهم
لا نحمل اخطائنا وضعفنا على اللغة العربيه
كلكم تعرفون البلاغه ولكن قليل منا يهتم بها
من روعة اللغة العربيه مايسمى التوريه..
ان اقول كلاما ويفهمه الشخص المقصود دون ان ينتبه الاخرون
او اقول كلاما ضاهره شي وباطنه عكس ظاهره
البلاغه علم بحر
احب اذكر لكم لما حصل خلاف بين حافظ ابراهيم واحمد شوقي غفر الله لهم ولكم ولجميع المسلمين
قال حافظ :يشكي العشاق من حر الهوى////فمالي ارى شوقي باردا
وطبعا بارد مسبه عند المصرين
رد عليه امير الشعرا احمد شوقي فقال
استودعت بني الانس و الكلب حاجة/////فخانها الانسان والكلب حافظ
هذاك قال ان شوقه بارد وهذا قال ان الكلب حفظ الامانه
باختصار حنا ماعاد نعرف عربي
الحمدلله الذي حفظ اللغه العربيه بالقران
شكرا ام السعف
موضوع مهم وجميل

العفو يا لمت آب وشكرا على مشاركتك

واسمح لي اضيف لك ان الصنف اللي اقصدهم في موضوعي
تلقاهم حتى من اللغات غير العربية ما يعرفون الا اللي يغذي فكرهم اللي
يشبعون عيونهم عند قراءة أي كلمة ويفسرونها بطريقتهم المنحرفة الخاصة ،،

لمت اب
08-12-2013, 10:33 AM
فهمت قصدك الان لما قلت الاجانب
الموضوع مرض في نفوسهم واستقصادا للتحوير
نجدها كثيرا في برامج التوك شو الامريكيه خاصه
وفي البرامج الكوميديه

شكرا على التنبيه على هذه النقطه المهمه

ام السعف
08-12-2013, 10:37 AM
فهمت قصدك الان لما قلت الاجانب
الموضوع مرض في نفوسهم واستقصادا للتحوير
نجدها كثيرا في برامج التوك شو الامريكيه خاصه
وفي البرامج الكوميديه

شكرا على التنبيه على هذه النقطه المهمه

طيب اخوي لمت آب

الحين مثل هالناس اللي نتكلم عنهم في الموضوع هذا واللي وضحته انه استقصاد منهم لتأويل وتحريف الكلمة

هل لازم نراعي فكرهم ،، ولا نكتب كلامنا بمثل ما يستدعي التعبير والكلمة المناسبة للتعبير من دون اعارتهم أي اهتمام ؟

القبطان سلفر
08-12-2013, 12:24 PM
يحق لك تتفق ،، ولكن بعد يحق لنا نوضح اكثر ،،

اليوم لما نلقى ناس فكرهم محصور في ثقافة معينة ،، فتلقى الكثير من الكلمات في اللغة العربية لها اكواد خاصة عندهم
فلا تسلم فاكهة او جماد او عضو ما في جسم الانسان الا ربطوه بفكرهم المنحرف ،،

فهل هذا يستدعي منا تجنب التطرق الى هذه الكلمات او تلك خوفا من فكرهم من المنحرف يا اخوي القبطان ؟

فمن هذا المنطلق ارى ان المرض يكمن في قلوبهم وفكرهم وتفسيراتهم المنحرفة للكلمات
فالعيب لا يكمن فينا على قدر ما هو مقترن بهم وبتفكيرهم ،،


فكرتك واضحة جدا ام السعف . لذلك قسمت الامر الى احتمالين . وعلية وجهة نظرك تصب ضمن ما اقول على وجه واحد .

ام السعف
08-12-2013, 02:32 PM
فكرتك واضحة جدا ام السعف . لذلك قسمت الامر الى احتمالين . وعلية وجهة نظرك تصب ضمن ما اقول على وجه واحد .

اشكرك على التعقيب اخوي القبطان

ريم الشمال
09-12-2013, 06:26 AM
احيك أم السعف على هذا الموضوع
تكتب كلمة حسب ثقافتك وتربيتك ولكن يأتي هؤلاء المتصيدين للكلمة لكي يحورها ويلبسها فهمه وثقافته وايضا تربيته
حتى عندما نكون في موضوع لا يحتاج التحوير وانما الاسلوب الواضح هو الاجدى فتكتب بطريقتك كلامات تؤمن بها وتدور في فلك الموضوع ولكن يأتي هؤلاء لكي يتم شيطنة الكلمة ( متأثره بالربيع العربي والشيطنات الدائره فيه ) وتحويرها ولألباسها لبس السوء أو الريبة لكي تحور حسب اهوائه ولكي يفهم منها أنك شخص غير واضح وذو اهداف ومقاصد حتى لو كنت بعيد عنها ولكن هؤلاء يضربونك بالكلمة لكي يتحقق مرادهم وهو اظهارك بسوء والريبة تلتبسك وتبعد عنك من قد يتأثر بفكرك فقط لأنهم هم يرون انك لا تناسبهم ولا تناسب تفكيرهم فلا بد من اقصائك بأدخال سوء النية والريبة في كل ما تكتب وتحويره وشيطنته حسب اهواءهم
الله يعين هؤلاء على انفسهم اولاً ويعين من ابتلى بهم لأنهم امتحان من ضمن الامتحانات التي قد تعترض طريقك خاصة إذا لم تخضع لهم وتدور في فلكهم

لمت اب
09-12-2013, 09:00 AM
طيب اخوي لمت آب

الحين مثل هالناس اللي نتكلم عنهم في الموضوع هذا واللي وضحته انه استقصاد منهم لتأويل وتحريف الكلمة

هل لازم نراعي فكرهم ،، ولا نكتب كلامنا بمثل ما يستدعي التعبير والكلمة المناسبة للتعبير من دون اعارتهم أي اهتمام ؟

صباح الخير لك اختي وللجميع
ارى انه يجب ان تعملي حساب لأهل تلك التأويلات
قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه
لست بالخب والخب لا يخدعني بمعنى لست مكارا ولا صاحب غدر لكن الغادر والمكار لا يخدعني
يجب ان يكون حديثك على مستوى وطبيعة من تتحدثين معه
ممكن تأخذين راحتك ويكون البساط احمدي مثل مايقولون مع ناس تثقين فيهم وتعرفين نياتهم
اما الناس اصحاب النوايا السيئه خلي بالك منهم وكوني حذره في انتقاء كلماتك