الشيبي: أسهم شركة مسيعيد متوافقة مع الشريعة الإسلامية

[رمــــــاح]

الشيبي: أسهم شركة مسيعيد متوافقة مع الشريعة الإسلامية










أكد السيد عبدالرحمن الشيبي مدير الشئون المالية بقطر للبترول ونائب رئيس مجلس إدارة شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة، أن عملية إطلاق الطرح العام الأولي لجزء من شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة على المواطنين، متوافق مع الشريعة الإسلامية.

وأوضح أنه تم توفير كافة المعلومات والبيانات لأصحاب الفضيلة الشيخ يوسف القرضاوي والشيخ وليد بن هادي وأيضا الدكتور علي القرة داغي، وقرروا في النهاية أن التداول بأسهم مسيعيد مباح شرعاً.







http://img838.imageshack.us/img838/9602/3uxx.jpg

[بوجبر]

الحمد لله السهم حلال

[برشلوني قطر]

هل السهم عليه تطهير ؟؟ ام حلال 100% ؟؟

[هبوب الكوس]

عمل الشركات البترولية حلال

لكن للاسف المبالغ المالية التي تقترضها من البنوك او وضع مال الشركة ك وديعه ربويه

مثل صناعات و الدولية و وقود و ناقلات الى......

هذا والله اعلم

[الكاسر99]

هل السهم عليه تطهير ؟؟ ام حلال 100% ؟؟

نعم أخوي هذا سؤالي

هل السهم حلال 100 % 100

ام عليه تطهير

لأن اليوم الشباب يسألوني أقول لهم على حسب ما جاني في الواتس اب أن الشيخ / القرضاوي والقرداغي قالوا حلال

يقولون هل حلال 100 % 100

أم فيها نسبة تطهير

وللحين محد رد علينا ................؟؟؟

[خوي الدرب]

السلام عليكم ورحمة الله

أخوتنا الأفاضل

من لديه تواصل بالشيخ السالوس

نأمل أن يسأل الشيخ عن الشركة الجديدة أي شركة مسيعيد

وشاكرين لكم

[بوجاااااسم]

رأي الشيخ واضح وثابت دائماً
وهو أن أي مال أو إستثمار يختلط ولو بنسبة قليلة بالربا يصبح عندها الإكتتاب أو شراء ذلك السهم حرام
وقس على ذلك شركة مسيعيد ...

[خوي الدرب]

رأي الشيخ واضح وثابت دائماً
وهو أن أي مال أو إستثمار يختلط ولو بنسبة قليلة بالربا يصبح عندها الإكتتاب أو شراء ذلك السهم حرام
وقس على ذلك شركة مسيعيد ...



مرحبا بك أخي الكريم

هل قال أحد الشركة فيها شبهة تحريم ؟

[بوجاااااسم]

الشركات 3 أنواع
النوع الأول : نشاطها وتعاملاتها البنكيه حلال صرف وإتفق على حلها جميع العلماء
النوع الثاني : نشاطها وتعاملاتها البنكيه حرام صرف وإتفق على حرمتها جميع العلماء
النوع الثالث : نشاطها حلال وتتعامل مع بنوك ربوية وهناك من العلماء من حلل التعامل مع هذه الشركات بيعاً وشراء وهناك من العلماء من يحرم التعامل مع هذه الشركات مثل الشيخ السالوس ( حفظه الله )

أعتقد بنسبة 99% أن شركة مسيعيد ستكون من النوع الثالث
ولك أخي العزيز حرية الإختيار مابين آراء العلماء الأفاضل ...

[خوي الدرب]

شاكرا لك اخي الفاضل جهدك الرائع

ولكني أبحث عن رأي الشيخ السالوس المباشر في هذه الشركة بذاتها إذا تكرمت بارك الله فيك

[الكواري 1972]

اي والله انا مع الحلال من غير تطهير

وعلى الله العوض ان شاء الله

يعطيكم الغافيه

[ضوى]

اي والله انا مع الحلال من غير تطهير

وعلى الله العوض ان شاء الله

يعطيكم الغافيه

ابشر بالعوض من عند رب العالمين

[درب الساعي]

كان من المفترض نشر فتوى الشيخ القرضاوي والشيخ علي القرداغي والشيخ وليد هادي بخصوص ترخيصهم للشركة , والشيخ علي السالوس لدية موقف ثابت بخصوص حرمة الشركات المختلطة , أما باقي المشايخ فلايمانعون في الشركات المختلط بشرط التطهير .

[درب الساعي]

شركة ناقلات من الشركات التي كان الجدل حولها كبير بخصوص حرمة التعامل فيها وقد حاولت الشركة تعديل أوضاعها مع الشروط التي وضعها المشايخ لكن الشركة تجاوزت نسبة الأقراض فيها فوق الثلث ولم يصدر بعدها أي فتوى في التعامل مها .

[عابر سبيل]

كان من المفترض نشر فتوى الشيخ القرضاوي والشيخ علي القرداغي والشيخ وليد هادي بخصوص ترخيصهم للشركة , والشيخ علي السالوس لدية موقف ثابت بخصوص حرمة الشركات المختلطة , أما باقي المشايخ فلايمانعون في الشركات المختلط بشرط التطهير .

تفضل:
"

القرضاوي والقره داغي وبن هادي يفتون بجواز الاكتتاب في مسيعيد القابضة

أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بــــجــــواز الاكـتـتـاب فـي أسـهـم شــركــة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة. وفيما يلي نـص الـفـتـوى: الحمد لله، والـصـلاة والـسـلام عـلـى رســــول الـلـه، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فـقـد اطـلـعـنـا عـلـى الـنـظـام الأسـاسـي لـشـركـة مـسـيـعـيـد لـلـبـتـروكـيـمـاويـات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهـب أكثر المعاصرين إلـى جـوازهـا، واسـتـقـر الـعـمـل عليها بــــين هـيـئـات الـفـتـوى والــــرقــــابــــة فـي المـؤسـسـات المـالـيـة الإسـلامـيـة، وقـد أفـادت الـشـركـة فـي خطابها بـرقـم ش م 31 9// 493 المـوقـع مـن قبل الأسـتـاذ عـبـدالـرحـمـن بـن أحـمـد الشيبي مدير الـشـؤون المـالـيـة فـي قـطـر لـلـبـتـرول بـتـاريـخ 18 11// 1434هـــــــــــــــــــــ، المــــوافــــق 249/ 2013/م، بـأن الالـتـزام بالأسهم الـتـشـجـيـعـيـة المـجـانـيـة مـقـدم مـن قبل قـطـر لـلـبـتـرول ولا عـلاقـة لـشـركـة مسيعيد لـلـبـتـروكـيـمـاويـات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان مــــن طــــــرف ثــــالــــث، وهـو هـنـا الـدولـة لـتـرغـب الـشـعـب بـالاحـتـفـاظ بالأسهم والادخـــــار لمستقبل الأبـنـاء والأســــرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة. وفـق الـلـه الجميع لمـا يحبه ويـرضـاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.
"
المصدر: صفحة 3 من الملحق الاقتصادي لجريدة الشرق
العدد9321 بتاريخ الاثنين 23/12/2013م.

[مابدل العادات]

فـقـد اطـلـعـنـا عـلـى الـنـظـام الأسـاسـي لـشـركـة مـسـيـعـيـد لـلـبـتـروكـيـمـاويـات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهـب أكثر المعاصرين إلـى جـوازهـا

الله يجزاك خير اخوي عابر سبيل على النقل
ولاكن هل هذا معناته انه يوجد نسبه تطهير ؟؟

[امير الشباب]

يا جماعة الخير أنا ناصح لكم وأنصح نفسي قبل ذلك بعدم المساهمة في مثل هذه الشركات المختلطة، ولنأخذ بالرأي الصحيح الموافق للشرع وهو رأي شيخنا الفاضل علي السالوس أطال الله في عمره على الطاعة والذي يقول فيه بحرمة الشركات التي تضع أموالها في بنوك ربوبة وتستفيد من هذا الربا وعليه فعلى المسلم أن يبرأ لدينه وأن لا يستحل الحرام ولا يشارك فيه بأي شكل من الأشكال، فالحرام بين والحلال بين وعلينا أن نبتعد عن الشبهه بعدم الإكتتاب في الشركات المختلطة والمسلم لابد أن يطيب مأكله ومشربه ومسكنه، وهذه الدنيا يا أخوتي في الله بها من الإغراءات وهي تتزين للمسلم لتهوي به ولكن المسلم العاقل الفطن الذي يتحرى الحلال، وكما تعلمون أخوتي أن من الشباب من ساهم في ناقلات وغيرها من الشركات المختلطة ولكنه لم يجني إلا الخسائر الكبيرة، ولله الحمد والمنه فوضعنا المادي أفضل منه ومع ذلك لابد أن يتذكر المسلم يوم القيامة وسيسأل كل منا عن ماله من أين اكتسبه وفيما أنفقه.
هذه نصيحة محب لكم أخواني الأعضاء واسأل الله عز وجل أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[برشلوني قطر]

جزاك الله خير اخوي امير الشباب

دائما يجي في مخيلتي ان اختلاف العلماء رحمه للعبد

هل هذا النوع من الاختلاف رحمه ؟؟ هل اذا اخذت بفتوى

الشيخ القرضاوي علي اثم ؟؟ مع العلم ان الشيخ القرضاوي

عالم كبير مب بسيط.واسأل نفسي ايش عندي من علم

احرم ماحلله العلماء ؟

والله يرزقنا الحلال ويبعدنا عن الحرام

[مستثمر_]

السلام عليكم
لماذا السيخ السالوس
عن نفس اللي اعرفه عن الشيخ انه يحمل شهادة او تخصص
في الاوراق الماليه او بالاسهم من الناحيه الفقهيه
والفرق بين المشايخ من ناحية العلم والتخصص في الاسهم
ولذالك انا اعتمد على كلامه (فتواه) عن كل شركه منفصله

اتمنى تحصيح كلامي اذا كان غلط
شاكر لكم مقدما

[مساهم متدرب]

بالتوفيق

[فرهود]

محد عندنا منزه او ولي فقيه حتى نقول هذا فتواه احسن وهذا اسواء

[جعران]

الشيخ/السالوسي
متخصص بالاقتصاد
الاسلامي وهواءاعلم
من غيره بالاقتصاديات
الاسلامية
والله يوفق الجميع

[داااايم السيف]

بعد ان تبين لنا ان الشركه تقع ضمن القطاعات المختلطة ارجو من علمائنا الافاضل محاولة ايجاد وتحديد نسبة التطهير

[qatar711]

ابشركم جميع الشركات الي طرحت للاكتتاب سابقاً وكانت فيها نسبة تطهير ماسجلت فيها ولم اندم
مع العلم لست من أصحاب الثروات ولا محتاج
ولكن نوفي من الحلال والحرام وقنعاتي بانه من تركت شيئاً لله عوظه بخير منه
الحمد لله الرزق رب العلمين زيادة في الرزق والأولاد
ابتعدوا من كلمة قال فلان وفلان ومنهم فلان وفلان أصلاً ؟؟
اتبعوا الحق أن كنتم مسلمين
والسلام ختام

نسيت أقول كم شيء
ما تلاحظون حبنا للدنيا؟؟؟

[دستور]

اللهم اكفنا بحلالك عن حرامك واغننا بفضلك عن من سواك

[مستثمر_]

في انتظار رد شافي من الشيخ السالوس
مع احترامي لجميع المشايخ

[ثابت الخطوة]

ليَأتينَّ على الناسِ زمانٌ ، لا يُبالي المرءُ بما أخذَ المالَ ، أمن حلالٍ أم من حرامٍ

الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:2083
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]

[امير الشباب]

جزاك الله خير اخوي امير الشباب

دائما يجي في مخيلتي ان اختلاف العلماء رحمه للعبد

هل هذا النوع من الاختلاف رحمه ؟؟ هل اذا اخذت بفتوى

الشيخ القرضاوي علي اثم ؟؟ مع العلم ان الشيخ القرضاوي

عالم كبير مب بسيط.واسأل نفسي ايش عندي من علم

احرم ماحلله العلماء ؟

والله يرزقنا الحلال ويبعدنا عن الحرام

انا قدمت نصيحة لمن أراد أن يأخذ بكلامي " والدين النصيحة" ، وشيخنا القرضاوي على العين والرأس ورأيه وفتواه في المسألة معروف وأنا لست هنا أقيم الشيخ أو فتواه فهو عالم كبير ومجتهد وله كل احترام وتقدير، ولكن نصيحتي لأخوتي بالابتعاد عن هذه الشركات وهذه قناعتي الشخصية، مع احترامي وتقديري لجميع العلماء، أرجو أن يكون كلامي واضح.

[عقرب]

يا جماعة الخير أنا ناصح لكم وأنصح نفسي قبل ذلك بعدم المساهمة في مثل هذه الشركات المختلطة، ولنأخذ بالرأي الصحيح الموافق للشرع وهو رأي شيخنا الفاضل علي السالوس أطال الله في عمره على الطاعة والذي يقول فيه بحرمة الشركات التي تضع أموالها في بنوك ربوبة وتستفيد من هذا الربا وعليه فعلى المسلم أن يبرأ لدينه وأن لا يستحل الحرام ولا يشارك فيه بأي شكل من الأشكال، فالحرام بين والحلال بين وعلينا أن نبتعد عن الشبهه بعدم الإكتتاب في الشركات المختلطة والمسلم لابد أن يطيب مأكله ومشربه ومسكنه، وهذه الدنيا يا أخوتي في الله بها من الإغراءات وهي تتزين للمسلم لتهوي به ولكن المسلم العاقل الفطن الذي يتحرى الحلال، وكما تعلمون أخوتي أن من الشباب من ساهم في ناقلات وغيرها من الشركات المختلطة ولكنه لم يجني إلا الخسائر الكبيرة، ولله الحمد والمنه فوضعنا المادي أفضل منه ومع ذلك لابد أن يتذكر المسلم يوم القيامة وسيسأل كل منا عن ماله من أين اكتسبه وفيما أنفقه.
هذه نصيحة محب لكم أخواني الأعضاء واسأل الله عز وجل أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بيض الله وجهك دنيا وآخره

ونعم النصيحة من أخ محب لأخوانه

الله يرزقك ووالديك جنة الفردوس ويكفيك بحلاله عن حرامه ويغنيك بفضله عن من سواه وجميع المسلمين

[عقرب]

ابشركم جميع الشركات الي طرحت للاكتتاب سابقاً وكانت فيها نسبة تطهير ماسجلت فيها ولم اندم
مع العلم لست من أصحاب الثروات ولا محتاج
ولكن نوفي من الحلال والحرام وقنعاتي بانه من تركت شيئاً لله عوظه بخير منه
الحمد لله الرزق رب العلمين زيادة في الرزق والأولاد
ابتعدوا من كلمة قال فلان وفلان ومنهم فلان وفلان أصلاً ؟؟
اتبعوا الحق أن كنتم مسلمين
والسلام ختام

نسيت أقول كم شيء
ما تلاحظون حبنا للدنيا؟؟؟


اللهم اكفنا بحلالك عن حرامك واغننا بفضلك عن من سواك


في انتظار رد شافي من الشيخ السالوس
مع احترامي لجميع المشايخ


ليَأتينَّ على الناسِ زمانٌ ، لا يُبالي المرءُ بما أخذَ المالَ ، أمن حلالٍ أم من حرامٍ

الراوي:أبو هريرةالمحدث:البخاري - المصدر:صحيح البخاري- الصفحة أو الرقم:2083
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]

الله يجزاكم خير ويرحم والديكم

والله يكفيكم بحلاله عن حرامه ويغنيكم بفضله عن من سواه

الواحد يبعد من مواطن الشبهات و بيعين خير من رب العالمين وبيعوضه من حيث لا يحتسب

ومن ترك شيئاً لوجه الله عوضه الله بخير منه

[جبر ال جبر]

ياجماعه الخير اذا تم وضع هذي الاموال في احد البنوك الاسلاميه بمعنى انه شركه مسيعيد حسابتها تكون في المصرف او الريان اًو الدولي او بروه هل ستصبح حلال ونقيه 100%
يليت حد يجاوب

[بوخالد911]

جزيتم خيرا

[أسد الجزيرة]

حكم المساهمة في الشركات المختلطة:
هناك قولان لأهل العلم في تلك النقطة:
1- حرمة هذه المساهمة جملةً وتفصيلاً، وهو قول أغلب العلماء.
2- جواز المساهمة مع حرمة الأموال المحرمة وعدم جواز الاستفادة منها.

من موقع صيد الفوائد

على الرابط التالي (http://www.saaid.net/fatwa/sahm/102.htm)

[qatara]

السلام عليكم
لماذا السيخ السالوس
عن نفس اللي اعرفه عن الشيخ انه يحمل شهادة او تخصص
في الاوراق الماليه او بالاسهم من الناحيه الفقهيه
والفرق بين المشايخ من ناحية العلم والتخصص في الاسهم
ولذالك انا اعتمد على كلامه (فتواه) عن كل شركه منفصله

اتمنى تحصيح كلامي اذا كان غلط
شاكر لكم مقدما

صحيح فلن يذهب مريض الرئه
لدكتور العيون

فكل له تخصصه والله اعلى واعلم
جزيت خيرا

[امير الشباب]

بيض الله وجهك دنيا وآخره

ونعم النصيحة من أخ محب لأخوانه

الله يرزقك ووالديك جنة الفردوس ويكفيك بحلاله عن حرامه ويغنيك بفضله عن من سواه وجميع المسلمين
الله يجزيك الخير على هالدعوة الطيبة
والله يبارك فيك ويغفر لنا ولك ولجميع المسلمين.

[سهم عنتر]

جزاك الله خير اخوي امير الشباب بصراحة كنت متردد اني اكتتب في الشركة ولكن بعد ما قرأت مشاركتك اقتنعت بعدم المساهمة في الشركة والله يعوضنا واياك بالحلال ويعينا على طاعته
من ترك شيئاَ لله عوضه الله خيراً منه

[وارف]

ايش رايكم في فتوى الشيخ بن عثيمين في المساهمة في الشركات المختلطة
http://www.almoslim.net/node/140079

[امير الشباب]

جزاك الله خير اخوي امير الشباب بصراحة كنت متردد اني اكتتب في الشركة ولكن بعد ما قرأت مشاركتك اقتنعت بعدم المساهمة في الشركة والله يعوضنا واياك بالحلال ويعينا على طاعته
من ترك شيئاَ لله عوضه الله خيراً منه
الله يجزاك خير ومن ترك شيئاً لله عوضه الله خيراً منه
والله يوفق الجميع لما فيه الخير والصلاح
وجعلنا الله وإياك مفاتيح للخير مغاليق للشر.

[qatara]

ايش رايكم في فتوى الشيخ بن عثيمين في المساهمة في الشركات المختلطة
http://www.almoslim.net/node/140079



الحلال والحرام نفسه بكل مكان

نصلي الفجر ركعتان وفي اي مكان بالدنيا هي ركعتان

[مخطط قطري]

الشيبي رجل ملتحي وقالكم متوافقه والقرضاوي والقره داغي ووليد هادي(دايمن يحللون مثل هالشركات الحكوميه) وغيرهم كل هذولا في كفه وقالو حلال ومتوافقه مع الشريعه وفي الكفه الثانيه هو السالوس التزم الصمت ومافتى
ويمكن مثل ماقال احد الاعضاء تعاملاتهم البنكيه وقروضهم من بنوك اسلاميه والنشاط حلال فالافضل انتظار فتوى السالوس او التاكيد عن حسابات الشركه ولاننسى مصرف قطر والدولي يمولون الاكتتاب
بعض الاعضاء جزاه الله خير على حرصه ونصيحته للاعضاء بتحري الحلال في ماله ويجيبلك روابط توثق كلامه والبعض مع الاسف الي مع الخيل يشقرا ويجيب لك روابط مايدري عنها وهو اول شخص بيكتتب
الخلاصه هذي صفطان من ولي الامر الحاكم سمو الامير الله يحفظه ولا اعتقد يرضى على شعبه اكل الربا
الامر الاخر المهم السالوس يليت حد خلال هالثلاث ايام يتواصل معاه كونه هو المختص بهالامور ويفتينا افضل ونحسم النقاش في هذا الامر لانه الاخره اهم من دنيانا واذا فيها شك لا بالله معوضين خير عنها مانبيها
بس الخوف تكون الشركه حلال ومافيها شي ونفرط فرصه ذهبيه ونتحسف عليها

[مستثمر_]

مش معقوله ان يتجاهل الشيخ السالوس ان يدلو بدلوه
اكيد خبر الاكتتاب بين يديه وان شاء الله يعطينا الرد الشافي
في الوقت المناسب

[الكواري 1972]

اعرف من نفسك الجواب

هل في اختلاط
هل في تطهير

اللي بيقول يوجد ( في )

يعني مايجوز

هذا ماذهب اليه الشيخ السالوس حفظه الله وباقي العلماء

والعوض من الله عزه وجل

من ترك شئ لله عوضه بشي ابرك واخير وانفع
في المال والصحه والزوجه والابناء

اتمنى من الجميع التنبه للمسئلة

القناعة زينه

[فرهود]

الشيخ القرضاوي والشيخ الغرداغي وغيرهم اجازوا الاكتتاب في الشركه وانا سأكتتب حسب هذه الفتوى .

[معماري قطري]

الشيخ القرضاوي والشيخ الغرداغي وغيرهم اجازوا الاكتتاب في الشركه وانا سأكتتب حسب هذه الفتوى .

هل هناك فتوى صدرت مؤكد أم كلام منقول؟

[الكواري 1972]

الله يغنيني من فضله

[حلم قطري]

دام فيها اختلاط .... اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عن من سواك... ولن اكتتب ولو ارباحها بالمليارات...الله يغنينا عنها.
واللي بيكتتب بصره والقبر صندوق العمل

[العرّاف]

هل هناك فتوى صدرت مؤكد أم كلام منقول؟

http://www.mphc.com.qa/MPHC/MPHC.nsf/en_Pages/en_Others/$File/Shariaa%20Opinion.pdf


http://img838.imageshack.us/img838/9602/3uxx.jpg

[الكواري 1972]

دام فيها اختلاط .... اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عن من سواك... ولن اكتتب ولو ارباحها بالمليارات...الله يغنينا عنها.
واللي بيكتتب بصره والقبر صندوق العمل


هذا العشم بارك الله فيك وكثر الله من امثالك

[بوراشد82]

‏​رأي بعض المشايخ بالشبكه الإسلامية المختصين بمعرفة الأسهم بالبورصة القطرية في الأسهم الجديدة "صناعات مسيعيد للبتروكيماويات القابضة المخصصة للقطريين فقط" وهم كلاً من الشيخ محمد عطيه، أحمد الفودعي ومن معهد الدعوة الشيخ سعيد مصطفى

ورأيهم بأنه لايجوز الاكتتاب فيها لأنها ربوية!!

أما الشيخ علي السالوس لدية موقف ثابت وهو حرمة الاكتتاب في الشركات المختلطة

(فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ماسلف وأمره الى الله ومن عاد فينتقم الله منه)
ويقول الحق سبحانه
( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين • فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رءوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون)

ترك الربا… تقوى الله
أكل الربا: حرب مع الله ورسوله
فاتقوا الله يا عباد الله

[dream~qa]

إذا ثبت أختلاطها بالربا فلن أكتتب طاعة لله

وأدعو الله أن يعوضني بخير منها .

[غير عنهم]

( اكتتاب مسيعيد )
هذا وصلني بعد الآن وتس اب

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
تداولت وسائل الاعلام عن طرح اسهم مسيعيد للبتروكيماويات للاكتتاب للمواطنين و هي مما يسمى بالشركات المختلطة و نشرت بعض الصحف فتوى لبعض العلماء بجواز المشاركة في الاكتتاب في هذه الشركة وذُكر في الفتوى بانه(ذهب أكثر المعاصرين الى جوازها)اي المساهمة في الشركات المختلطة و هذا غير صحيح بل ذهب اكثر المعاصرين الى عدم جوازها

فما هي الأسهم المختلطة و من من العلماء ذهب الى تحريمها:
اولا:
تعريف الأسهم المختلطة:
هي أسهم الشركات ذات الأعمال المشروعة في الأصل، إلاَّ أنها تتعامل أحيانًا بالحرام؛ كالتعامل بالفوائد الربوية وغيرها.


تحريم المساهمة في الشركات المختلطة هو قول عدد من العلماء، هم:
1- اللجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - فقد ورد سؤال عن "حكم المساهمة في شركات تعمل بأنشطة مباحة، ولكنها تضع فوائض أموالها في بنوك، وتأخذ عليها فائدة تدخلها على الأرباح"، فأجابوا قائلين: "وضع الأموال في بنوك بربحٍ حرام، والشركات التي تضع فائض أموالها في البنوك بربح لا يجوز الاشتراك فيها لِمَن علم ذلك" "فتاوى اللجنة" 13/407- 408 رقم (7468).

2- المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وكان من قرار المجلس ما يلي:
- لا يجوز لمسلم شراء أسهم الشركات والمصارف إذا كان في بعض معاملاتها ربا، وكان المشتري عالمًا بذلك.
- إذا اشترى شخص وهو لا يعلم أن الشركة تتعامل بالربا ثم علم، فالواجب عليه الخروج منها.
(قرار المجمع في دورته الرابعة عشرة في 20/8/1415 هـ.)

3- المجمع الفقهي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي؛ حيث أصدر قراره أن الأصل هو حرمة الإسهام في شركات تتعامل أحيانًا بالمحرمات كالربا ونحوه.

4- وممَّن قال بالتحريم أيضًا أعضاء اللقاء العلمي المشترك بين المجمع الفقهي الإسلامي، والمعهد الإسلامي للبحوث والتدريب التابع للبنك الإسلامي للتنمية، ولكن يقترحون استثناء ما يلي:
- الإسهام في حالة القدرة على إخراج الشركة من التعامل بالحرام عند انعقاد الجمعية العمومية الأولى وإلا فليخرج.
- الإسهام في الشركات التي تنتج الضروريات أو تقدم خدمات أساسية في الدول الإسلامية، إذا كانت الشركة لا تقترض بفائدة إلا مضطرة، وذلك في حالة عدم وجود شركات خالية من الشوائب. "أعمال الندوة الفقهية الخامسة" ص69/70.

5- وكذلك الباحث الاقتصادي الدكتور على السالوس؛ حيث أكَّد أن الكثير والقليل من الربا حرام، واستمرار أخْذ الربا والتخلُّص منه يعارض نص كتاب الله. "مجلة المجمع الفقهي الإسلامي" العدد السابع الجزء الأول ص 706.

6- وممَّن قال بالتحريم أيضًا الدكتور درويش جستنيه؛ حيث أكَّد أن الاحتجاج بقاعدة (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)، وردت في شيء نصَّ على حلِّه في حال وتحريمه في حال، أمَّا الربا فلم يُستَثنَ شيء منه، بل هو محرم على الإطلاق، ويؤكِّد أنه يجب تطهير الشركات والبنوك الإسلامية من أي فوائد ربوية قليلة أو كثيرة. "مجلة مجمع الفقه الإسلامي"، العدد السابع الجزء الأول ص 692.



7- قال بالتحريم أيضًا الدكتور صالح المرزوقي، والشيخ على الشيباني، والشيخ عبدالله بن بيه، والدكتور أحمد الحجي الخبير في الموسوعة الفقهية بوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالكويت، والدكتور عجيل النشمي، والهيئة الشرعية لبنك دبي الإسلامي، والهيئة الشرعية للبنك الإسلامي بالسودان، والدكتور عبدالله السعيدي، والدكتور أحمد الخليل، والدكتور يوسف الشبيلي، وهيئة الفتوى في بيت التمويل الكويتي.

بتصرف عن بحث
الأسهم المختلطة في ميزان الشريعة
الدكتور: صالح بن مقبل العصيمي

[الكواري 1972]

جزاك الله خير

[امير الشباب]

جزاك الله خير أخروي " غير عنهم ".

[بو الجوري]

و الله محتارين

يعني المفتيين اللي عندنا أحلوهـا ، وناس وايد بيكتتبون بناءا على هالفتوى

و لكـن أنا متردد عقب كلام بعض الناس عن إنها مختلطه و و و و ، و إنهم ينتظرون رأي السالوس


أنا عن نفسي بنتظر :(


بس عندي سؤال

شنهو الإثم اللي علي لو إكتتبت على أساس الفتوى اللي طلعت من قطر ،
على قولة بعض الناس ( إحنا نمشى على كلام مفتي الدوله )

[الزعفراني]

و الله محتارين

يعني المفتيين اللي عندنا أحلوهـا ، وناس وايد بيكتتبون بناءا على هالفتوى

و لكـن أنا متردد عقب كلام بعض الناس عن إنها مختلطه و و و و ، و إنهم ينتظرون رأي السالوس


أنا عن نفسي بنتظر :(


بس عندي سؤال

شنهو الإثم اللي علي لو إكتتبت على أساس الفتوى اللي طلعت من قطر ،
على قولة بعض الناس ( إحنا نمشى على كلام مفتي الدوله )


اذا احترت " استفت قلبك " وأفعل ما أطمأن إليه قلبك .. لأنك لم تستف قلبك الا بعد ما سمعت رأي الفريقين و( جميعهم علماء ) ..
ولم تأتي بشيئ من عندك بل أخذت بقول العلماء الذين يطمن لهم قلبك ..

[ثابت الخطوة]

جزاك الله خير ووفقك الله في الدنيا والآخرة اخوي ( غير عنهم )

[معماري قطري]

هذي ما هي بأول مره نضيع بين هذا وذاك كل اكتتاب يكون فيه اختلاف

[قطري سهم]

وعن أبي عبد الله النعمان بن البشير -رضي الله عنه- قال: سمعت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- يقول: إن الحلال بَيِّن وإن الحرام بَيِّن، وبينهما أمور مشتبهات، لا يعلمهن كثير من الناس، فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه، ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة إذا صلحت صلح الجسد كله، وإذا فسدت فسد الجسد كله، ألا وهي القلب رواه البخاري ومسلم.

[فرهود]

على هالطريقه بنرفع الاكتتاب احنا الي نتبع الشيوخ الي حللوا بدال 3000سهم نكتتب ب5000سهم لكل بطاقه الواضح واجد بيتبعون فتوى الشيوخ الي حرموا ماراح يكتتبون وبتكون فرصه طيبه للي يبي يكتتب يحصل اسهم اكثر.

[وحيد-الشوق]

احترنا ياجماعة نكتتب ام لا حلال او حرام ؟؟

اذا رجعنا للماضي هل اسهم صناعات وناقلات والخليج الدولية وبروة كانت مختلطة ام لا ؟ مع العلم اني مادخلت لافي صناعات ولاناقلات !!

[غير عنهم]

اتمنى من المسؤولين عمل الازم حتى تكون حلال مائه فالمائه لانه بهاذي الحاله اكثر الناس من لديهم ورع سيتجنبون الاسهم وهم المفروض من يستفيد لان من يتقي الله في نفسه هو اكبر استثمار للوطن

[محمد11]

السلام عليكم
هل الان انتوا تعرفون الشركة وين راح تودع المبالغ الماليه اي بمعني في اي بنك?

وثاني شي هل نقدر نشتري ونبيع مباشره بعد الادراج هل ذالك انا طلعت من نقطة الحرام او ماذا

[آبن السبيل]

السلام عليكم ياأخوان'
على الجميع التأكد من مصدر راس المال والذي يبلغ 12 مليار ريال قطري' لأنه كل مسهاهم يعتبر مشارك في رأس المال وأجده من سابع المستحيلات أنا يؤتى بهذا المبلغ من مصدر حلال 100٪ . وللعلم وكما هو جاري في تمويل اغلب المشاريع يآتى بنصف او ثلث رأس المال في الغالب من مصدر ربوي. لذالك وللمره الأخيره يجب التأكد من مصدر رآس المال.
ودمتم في حفظ الله

[BU_7MD]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على اشرف المرسلين سيدنا محمد صل الله عليه وسلم
اما بعد ..
تبين لي ان شركة مسيعيد للبتروكيماويات فيها شبهه في التعامل مع البنوك الربويه واختلاف الفتاوى بين العلماء , فمنهم من اباحها ومنهم من حرمها , وهذا علم يتطلب فيه اصحاب العلم لكي نتوافق على فتاواهم , ولكن عند اختلافهم يجب علينا التفكير وعدم التوجه لما هو في مصالحنا من فتوى , بعض الناس راح يقولون اشتر وطهر .. كلمة التطهير التي تتداول في ايامنا لم نسمع بها في تاريخ الاسلام وانما وجد التطهير لجهلنا في اول ايام البورصه بالحلال والحلام فيها .. والتطهير هنا يكون بمعنى التوبه واخراج المال الحرام وابقاء الحلال وثم عدم الرجوع الى الحرام اطلاقاً ..

لكن كيف يكون التطهير وهناك شبهه في كيفيه تعامل الشركه

فأشهدك يا رب العالمين بأني انا قد اقررت عدم الاكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات, بالرغم من حاجتي الماسه للمال ولكني اترك هذه المصلحه ابتغاء لمرضاتك وعسى ان ترزقني المال الحلال الطيب. اللهم اكفنا بحلالك عن حرامك واغننا بفضلك عن من سوالك.

[فرهود]

يا اخوان الي بياخذ بفتوى التحريم جزاه الله خير لكن لايعيد ويزيد لان هناك علماء معتبرين قالوا بالتحليل سواء بالتطهير او بدون تطهير . فدعوا الخلق للخالق وكل انسان مكلف عاقل يتبع الفتوى التي يراها الاصوب . فلا نظهر ان من سيكتتب انه عمل منكر او حرام لان ربما العكس ان من اكتتب فعل الصواب واتبع الفتوى الصواب وان من لم يكتتب اضاع فرصه لتحسين وضعه المادي وجزاه الله خير على التورع .انتهى

[قطري سهم]

حسن وضعك المادي عند ربك الله يجزاك خير

بالعمل الصالح والاسهم الحلال والتبرع لوجه الله


والحلال بيين والحرام بيين

[rashid565]

أنتظرو إلى السبت القادم وإن شاء الله تتضح الرؤية للجميع .

[رمــــــاح]

https://pbs.twimg.com/media/Bcn1uuqIQAAeBeW.jpg:large

[فرهود]

حسن وضعك المادي عند ربك الله يجزاك خير

بالعمل الصالح والاسهم الحلال والتبرع لوجه الله


والحلال بيين والحرام بيين


جزاك الله خير ولكن هناك ممن هم اعلم منك احلوا الشركه فدع الخلق للخالق ودع من يكتتب يكتتب ويحسن وضعه وربما كسب من الجهتين اسهم حلال وحسن وضعه المادي . ومثل ماقلت جزاك الله خير وغيرك على ورعكم ولكن لاتحرموا الا على انفسكم ومن اتبع فتوى التحريم. ونحن نتبع فتاوى التحليل ونطمئن ان الشركه حلال واصل عملها حلال وتنفع البلاد والعباد من مستهلكين وعاملين فيها ونخرج مايراه علمائنا الافاضل الجزء المختص بالايداع او الاقتراض بالربا وهو لايمثل شيء من حجم الشركه .ومثل ماقلت سابقا سارفع نسبة الاكتتاب الى 5000سهم عن كل بطاقه حتى استفيد من الاسهم التي تركها من اتبع فتوى التحريم جزاهم الله كل خير :)

[مابدل العادات]

ياجماعه الخير الله يجزاكم خي اتمنى حد يفيدنا

الحين في فتوى ل3 مشياخ بجواز الشركه ولاكن مالقيت شيء يبين انه فيه نسبه تطهير ؟؟؟

فهل بتكون حلال ولا فيها تطهير ؟؟ وهل طلع تصريح بنسبه التطهير ان وجدت ؟

والله يجزاكم خير

[قطري سهم]

فما هي الأسهم المختلطة و من من العلماء ذهب الى تحريمها:
اولا:
تعريف الأسهم المختلطة:
هي أسهم الشركات ذات الأعمال المشروعة في الأصل، إلاَّ أنها تتعامل أحيانًا بالحرام؛ كالتعامل بالفوائد الربوية وغيرها.


تحريم المساهمة في الشركات المختلطة هو قول عدد من العلماء، هم:
1- اللجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - فقد ورد سؤال عن "حكم المساهمة في شركات تعمل بأنشطة مباحة، ولكنها تضع فوائض أموالها في بنوك، وتأخذ عليها فائدة تدخلها على الأرباح"، فأجابوا قائلين: "وضع الأموال في بنوك بربحٍ حرام، والشركات التي تضع فائض أموالها في البنوك بربح لا يجوز الاشتراك فيها لِمَن علم ذلك" "فتاوى اللجنة" 13/407- 408 رقم (7468).

2- المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وكان من قرار المجلس ما يلي:
- لا يجوز لمسلم شراء أسهم الشركات والمصارف إذا كان في بعض معاملاتها ربا، وكان المشتري عالمًا بذلك.
- إذا اشترى شخص وهو لا يعلم أن الشركة تتعامل بالربا ثم علم، فالواجب عليه الخروج منها.
(قرار المجمع في دورته الرابعة عشرة في 20/8/1415 هـ.)

3- المجمع الفقهي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي؛ حيث أصدر قراره أن الأصل هو حرمة الإسهام في شركات تتعامل أحيانًا بالمحرمات كالربا ونحوه.

4- وممَّن قال بالتحريم أيضًا أعضاء اللقاء العلمي المشترك بين المجمع الفقهي الإسلامي، والمعهد الإسلامي للبحوث والتدريب التابع للبنك الإسلامي للتنمية، ولكن يقترحون استثناء ما يلي:
- الإسهام في حالة القدرة على إخراج الشركة من التعامل بالحرام عند انعقاد الجمعية العمومية الأولى وإلا فليخرج.
- الإسهام في الشركات التي تنتج الضروريات أو تقدم خدمات أساسية في الدول الإسلامية، إذا كانت الشركة لا تقترض بفائدة إلا مضطرة، وذلك في حالة عدم وجود شركات خالية من الشوائب. "أعمال الندوة الفقهية الخامسة" ص69/70.

5- وكذلك الباحث الاقتصادي الدكتور على السالوس؛ حيث أكَّد أن الكثير والقليل من الربا حرام، واستمرار أخْذ الربا والتخلُّص منه يعارض نص كتاب الله. "مجلة المجمع الفقهي الإسلامي" العدد السابع الجزء الأول ص 706.

6- وممَّن قال بالتحريم أيضًا الدكتور درويش جستنيه؛ حيث أكَّد أن الاحتجاج بقاعدة (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)، وردت في شيء نصَّ على حلِّه في حال وتحريمه في حال، أمَّا الربا فلم يُستَثنَ شيء منه، بل هو محرم على الإطلاق، ويؤكِّد أنه يجب تطهير الشركات والبنوك الإسلامية من أي فوائد ربوية قليلة أو كثيرة. "مجلة مجمع الفقه الإسلامي"، العدد السابع الجزء الأول ص 692.



7- قال بالتحريم أيضًا الدكتور صالح المرزوقي، والشيخ على الشيباني، والشيخ عبدالله بن بيه، والدكتور أحمد الحجي الخبير في الموسوعة الفقهية بوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالكويت، والدكتور عجيل النشمي، والهيئة الشرعية لبنك دبي الإسلامي، والهيئة الشرعية للبنك الإسلامي بالسودان، والدكتور عبدالله السعيدي، والدكتور أحمد الخليل، والدكتور يوسف الشبيلي، وهيئة الفتوى في بيت التمويل الكويتي.

[قطري سهم]

وعن جابر رضي الله عنه قال : " لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه وقال هم سواء " قال الإمام النووي رضي الله عنه في هذا الحديث : " هذا تصريح بتحريم كتابة المبايعة بين المترابين والشهادة عليهما ، وفيه تحريم الإعانة على الباطل"........................................... .................الحرب من الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، قال الله تعالى : { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين ، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون } @

[فيصل الشمري]

فتوى القرضاوي مردودة عليه
بأي حق يقول (ذهب أكثر المعاصرين الى جوازها)
اكثر المعاصرين يقولون بتحريمها والذين قالوا بجوازها يعدون على اليد
وحتى الذين قالوا بجوازها وضعوا ضوابط وشروط حتى تجوز فلماذا لم يذكرها او حتى ينبه ان هناك ضوابط!
كان الأولى ان يكتفي بقول رأيه
وانا انصح اخوتي بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم (دع ما يريبك الى ما لا يريبك)
اذا لم تكن متيقن من الأمر فلا تخض فيه,

[فرهود]

جزاكم الله خير بس بعد بنكتتب:) وبناخذ بفتاوى شيوخ كبار لهم وزنهم وعلمهم.والامر مختلف عليه وليس فيه اجماع ولكل حجته وفي الاخير يستفتي الانسان قلبه .

[قطري سهم]

فلقد كانت فتنة بني اسرائيل في النساء
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
فإن أول فتنة بني إسرائيل كانت في النساء

وفتنة أمة محمد صلى الله عليه وسلم في المال



لذلك ذكر الله تعالى أن من الشهوات التي زينت للناس في هذه الدنيا النساء ثم الولد ثم أربعة أصناف من المال

زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ الشَّهَوَاتِ مِنَ النِّسَاء وَالْبَنِينَ وَالْقَنَاطِيرِ الْمُقَنطَرَةِ مِنَ الذَّهَبِ وَالْفِضَّةِ وَالْخَيْلِ الْمُسَوَّمَةِ وَالأَنْعَامِ وَالْحَرْثِ ذَلِكَ مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الْمَآبِ
(14) سورة آل عمران

ولكونها فتنة عظيمة فإنها تهلك الأقوام والأمم

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
ما الفقر أخشى عليكم ولكن أخشى عليكم أن تبسط عليكم الدنيا كما بسطت على من كان قبلكم فتنافسوها كما تنافسوها فتهلككم كما أهلكتهم

[قطري سهم]

عندما تضع كوب ماء وجاء احد وسكب فية خمر هل ستسكب القليل منة من اجل التطهير !!! وهل في نظرك انة باهذي الحركة تطهر الماء !!! ام انك ستستبدل الكوب والماء من جديد !!!

هذي الشركة شغلها حلال بتروكيماويات ومشتقاتها وهي حلاااال ولكن !!! الربا والشبهه ان الشركة حكومية ومدعومة من الحكومة والحكومة عن طريق ايش تدعم شركات الدولة وتمولها !!! عن طريق بنك قطر الوطني !!! وبنك قطر الوطني مثل ماهو واضح للجميع بنك ربوي تجاري !!!

فا لذلك العلماء حرمو كل الشركات الي تتعامل بالربا وسموها شركات مشبوهه او مختلطة لنها تمول مشاريعها او تودع اموالها في بنوك ربوية !!!

[مابدل العادات]

ياجماعه الخير الله يجزاكم خير اتمنى حد يفيدنا

الحين في فتوى ل3 مشياخ بجواز الشركه ولاكن مالقيت شيء يبين انه فيه نسبه تطهير ؟؟؟

فهل بتكون حلال ولا فيها تطهير ؟؟ وهل طلع تصريح بنسبه التطهير ان وجدت ؟

والله يجزاكم خير

[فيصل الشمري]

للعلم جميع من أفتى بجواز الإكتتاب بالشركات المختلطة اشترط ان لا تكون نسبة الربا في رأس مالها أكثر من 30% وهم الشيخ عبدالله المنيع والشيخ يوسف القرضاوي والشيخ تقي العثماني والشيخ نزيه حماد والشيخ على محي الدين القره داغي والشيخ يوسف الشبيلي ويمكن مراجعة فتاواهم.
وشركة مسيعيد نسبة الربا فيها أكثر من 55%
على كل حال الإختلاف ليس بحجة بل فتنة يتبين فيها من يتبع الحق ومن يتبع هواه,, ان كانت حلال انت المستفيد وان كانت حرام فلن تضر الا نفسك

ولكن!!
(بقية الله خير لكم ان كنتم مؤمنين)

[w.qatar]

اخواني اللي ردوا و يقولون بنك قطر الوطني ربوي و حرام نكتتب لانه يمول شركات البتروكيماويات هذي

ترا كل رواتب الحكومة و حسابات الدوله كلها تكون في هالبنك عقب يحولونها للبنوك الاسلامية اللي احنا محولين رواتبا عليها هل معنا هالكلام ان حتى رواتبنا حرام !!

انا اقول العلماء ما قصروا كلهم افتوا باللي يشوفون انه صواب و الشخص دوره انه يستفتي قلبه و عقله و يقرر

[فريج النجادة]

للعلم جميع من أفتى بجواز الإكتتاب بالشركات المختلطة اشترط ان لا تكون نسبة الربا في رأس مالها أكثر من 30% وهم الشيخ عبدالله المنيع والشيخ يوسف القرضاوي والشيخ تقي العثماني والشيخ نزيه حماد والشيخ على محي الدين القره داغي والشيخ يوسف الشبيلي ويمكن مراجعة فتاواهم.
وشركة مسيعيد نسبة الربا فيها أكثر من 55%
على كل حال الإختلاف ليس بحجة بل فتنة يتبين فيها من يتبع الحق ومن يتبع هواه,, ان كانت حلال انت المستفيد وان كانت حرام فلن تضر الا نفسك

ولكن!!
(بقية الله خير لكم ان كنتم مؤمنين)

أخوي فيصل من قال العلماء ان نسبة الرباء لا تتعد 30%

[ثابت الخطوة]

الدنيا خضرةٌ حلوةٌ، منِ اكتسبَ فيها مالًا من حِلِّهِ، وأنفقَهُ في حقِّهِ أثابَه اللهُ عليهِ، وأوردَهُ جنتَهُ، ومنْ اكتسبَ فيها مالًا من غيرِ حِلِّهِ، وأنفقَهُ في غيرِ حقِّهِ، أحلَّهُ اللهُ دارَ الهوانِ، ورُبَّ مُتَخَوِّضٍ في مالِ اللهِ ورسولِهِ لهُ النارُ يومَ القيامةِ

الراوي:عبدالله بن عمرالمحدث:السيوطي - المصدر:الجامع الصغير- الصفحة أو الرقم:4273
خلاصة حكم المحدث:صحيح

[معاند]

موقف الشيخ محمد بن صالح العثيمين:
لقد نقل البعض عنه القول بالجواز، ولكن له أربعة فتاوى بالتحريم ملخصها:
1- المساهمة في البنوك حرام بلا تفصيل.
2- لا يجوز المساهمة في شركات تتعامل بالربا.
3- مَن تورَّط في هذه الشركات، فعليه إخراج نسبة الحرام، وإن لم يكن يعرفها، فليخرج نصف الربح ويفك الاشتراك من هذه الشركة.

*

- وقد يعتقد البعض أن قول الشيخ - رحمه الله - في إحدى فتاويه: "فإن كان قد تورَّط فيها أو أبى أن يسلك سبيل الورع فساهم، فإنه إذا أخذ الأرباح وعلم مقدار الربا، وجب عليه التخلص منه... وإن لم يعلم مقدار الربا فإنه يتخلَّص منه بصرف نصف الربح"، إنما هو إجازة من الشيخ بالمساهمة في هذه الشركات، ولكن يجب التفريق بين:
- رجل أسهم في شركة وأودعت الشركة مالها في بنوك، وأخذ المساهم الفائدة من غير قصد منه، وهو ما يفهم من قول الشيخ في الفقرة السابقة.
- رجل آخر أسهم في شركة وهو يعلم أنها تتعامل بالحرام، فهنا يكون المساهمة فيها حرام، وهو أكثر فتاوى الشيخ.

*

ومن هنا نقول: إن المرجَّح من فتاوى الشيخ هو التحريم؛ لما يلي:
1- أكثر فتاوى الشيخ تجزم وتقطع بالتحريم، والفتوى التي ظهر فيها الجواز فيها احتمالات كما أسلفنا.
2- الشيخ حرم العمل بالمؤسسات الربوية حتى لو كان سائقًا، فكيف بالتعامل المالي الصريح؟!
3- الشيخ يحرم التحايل إلى ما يؤول إلى الربا، كما حرم بيع المرابحة للآمر بالشراء

[فرهود]

جايبين جزء مقتطع من خطبة الشيخ بن عثيمين رحمه الله ومحرفينها ومفسرينها على مزاجهم .ماهذا التدليس!؟.

اتمنى الرجوع الى الخطبه المسموعه والمقروئه كامله للذي يريد ان يعرف راي الشيخ رحمه الله .

[فرهود]

للعلم جميع من أفتى بجواز الإكتتاب بالشركات المختلطة اشترط ان لا تكون نسبة الربا في رأس مالها أكثر من 30% وهم الشيخ عبدالله المنيع والشيخ يوسف القرضاوي والشيخ تقي العثماني والشيخ نزيه حماد والشيخ على محي الدين القره داغي والشيخ يوسف الشبيلي ويمكن مراجعة فتاواهم.
وشركة مسيعيد نسبة الربا فيها أكثر من 55%
على كل حال الإختلاف ليس بحجة بل فتنة يتبين فيها من يتبع الحق ومن يتبع هواه,, ان كانت حلال انت المستفيد وان كانت حرام فلن تضر الا نفسك

ولكن!!
(بقية الله خير لكم ان كنتم مؤمنين)

55% من وين مصدرك ؟

[مكنتوش]

ماشاء الله عندنا مفتين كثر في المنتدى

[فيصل الشمري]

جميع من ذكرت وهذا مذهب المالكية واستدلوا بحديث رسول الله (الثلث والثلث كثير) قالوا الثلث في الفاصل بين القلة والكثرة
طبعاً هذا اجتهاد مردود عليه لكن حتى لو قلنا بالأخذ به فشركة مسيعيد لا ينطبق عليها الشرط
لان الدولة دعمتها ب7 مليار وهو الذي حصل فيه الإختلاط

[فرهود]

هذي خطبة الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وفي الجزء الثاني يتحدث عن الاسهم المختلطه :

http://www.ibnothaimeen.com/all/khotab/article_569.shtml

[فرهود]

جميع من ذكرت وهذا مذهب المالكية واستدلوا بحديث رسول الله (الثلث والثلث كثير) قالوا الثلث في الفاصل بين القلة والكثرة
طبعاً هذا اجتهاد مردود عليه لكن حتى لو قلنا بالأخذ به فشركة مسيعيد لا ينطبق عليها الشرط
لان الدولة دعمتها ب7 مليار وهو الذي حصل فيه الإختلاط

اي 7 واي 50 . انت قلت النسبه 55% عطنا الارقام والمصدر .

الدوله دعمت 7مليار من وين وكم نسبة الفائده فيها ؟

كم حجم اصول الشركه وموجوداتها حتى تقيس 7مليار الي على قولتك ربويه ؟

ياخوي السالفه مب بس تعال وحط ارقام او مثل مايقولون سلق بيض .الشغله فيها ارقام وحسابات ونسب وقبل كل شي (ال7مليار من وين وكم فوائدها )

[فيصل الشمري]

هذا ملخص كلام الشيخ


1- إذا كانت المساهمة في بيوت الربا مثل البنوك فإنه لا يحل لأحد أن يساهم فيها
2-إذا كانت المساهمات في ما يراد به الإتجار بزراعة أو صناعة أو ما أشبهها فإن الأصل فيها الحل ولكن فيها شبهة والورع ألا يساهم الإنسان في هذه الشركات
3-إذا كان الإنسان قد ساهم أو كان يريد المساهمة دون أن يسلك طريق الورع فالحل إذا قدمت الأرباح وكان فيها قائمة تبين مصادر هذه الأرباح فما كانت فما كان مصدره حلالا فإنه حلال وما كان مصدره حراما مثل أن يصرحوا بأن هذه من الفوائد البنكية فإنه يجب على الإنسان أن يتخلص منها بالتصدق بها لا تقربا إلى الله ولكن تخلصا من إثمها

هل ترى أي تعارض بين هذا المخلص وبين كلام الأخ معاند؟؟

[فيصل الشمري]

واضح انك بس تبي تعاند وتبرر موقفك,,
اخوي انا مامسكت عليك عصى
كتب الفقه موجودة ومؤلفات الذين ذكرتهم تملاء المكتبات وآرائهم معروفة
وانت اعلم بنفسك وماينجيها
اختر لنفسك ما شئت فلن تجده في صحيفة غيرك

[الشامخ]

طيب با اختصار ماهو راي الشيخ بن عثمين ؟ رحمه الله

[فيصل الشمري]

دامك مب عارف شي عن الشركة ولا راس مالهم ولاكم دعمتها الدولة فيه ليش مزعج الدنيا
ماوراك شغل
افتح موقع شركة مسيعيد واقرا بنفسك

[SeniorTrader]

ماشاء الله صارت فلوس الدوله حرام وربا

ههههههه معاشك من وين

سيارتك الي راكبها وتحوط فيها كلها مصنوعه من مصانع مقترضه من بنوك

انا استثمر في البتروكيماويات

اذا مجلس الاداره ودع في بنوك هذا شي راجع لهم والاثم عليهم وليس علي

انا ماقلت لهم اودعوا في بنوك وخذوا ارباح انا استثمر في اساس الشركة

هذا رزق من الله، ولله الحمد

الي مايبي يكتتب شي راجع له لايقعد يسوي كوبي بيست من قوقل

[فيصل الشمري]

رايه اذا كانت مشتبهة ان لايساهم فيها

[فرهود]

يعني الشيخ اجاز الاكتتاب في الشركات المختلطه بشرط اخراج النسبه المحرمه وفي المقال اولا اقتطاع جزء (من تورط ولم يذكرون من اراد الاكتتاب فيها) وهناك فرق بين ان يتورط الشخص لان المتورط مجبر وبين ان يكتتب بأرادته .

وفي الاخير ومع ان فتوى الشيخ واضحه جليه يقول المرجح من فتوى الشيخ التحريم . من وين جاب المرجح هذا وكيف يقول الشيخ او يفتري عليه فقط من اجل تثبيت مايعتقده هو !

وحتى لايطول الحديث والجدل ادعو لقرائة او سماع الجزء الثاني من خطبة الشيخ رحمه الله ففيها التفصيل واضح لايحتاج ترجيح او توضيح.

[عابر سبيل]

دامك مب عارف شي عن الشركة ولا راس مالهم ولاكم دعمتها الدولة فيه ليش مزعج الدنيا
ماوراك شغل
افتح موقع شركة مسيعيد واقرا بنفسك

الاخ فيصل..
التحية لك و للجميع..
و اعذرني على هذا التوضيح..

تفضل هذه الارقام الرسميةمن نشرة الإصدار التي توزعها البنوك:




بالإطلاع على نشرة الاصدار
الموزعة في البنوك..

تبين ان كلا من
كيوكم 1
و قطر للفينيل
لم يعد عليهما اية قروض "ذات فوائد"





الله يعافيك اخوي..
و النشرة متاحة للجميع في البنوك
فيا ريت كل من ينوي الاكتتاب انه يحرص على الحصول على نسخته
و يقرأها بنفسه..و من احب ان يتبادل قرائته لها معنا عبر المنتدى فهذا
امر طيب..
*
*
،،

اضيف لما قلته بخصوص الديون على (الشركات التابعة)..
ان الديون انتهت قبل نهاية العام 2012..
يعني قبل تأسيس شركة مسيعيد نفسها و التي أسست في شهر 9 من عام 2013م.

و ان القراءة الأولية لهذه المعلومة..
توحي..أن أرباح كل من كيوكم1 و كيوكم2..
قد تتأثر إيجابيا في العام 2013م..
و ذلك بسبب عدم وجود دفعات بنكية عليهما
بدءا من عام 2013م.

<<<تنبيه>>>
ما يكتب مجرد استقراء و تحليل مبني على فهم اولي
قد يصيب و قد يكون خاطئا!!





*
*
،،
بخصوص ارباح الايداعات البنكية..
التي لم توضح الشركة ان كانت البنوك التي تتعامل/تودع
فيها حساباتها هي بنوك اسلامية ام خلافه..

عموما..من البيانات المالية لكل شركة على حده..
يتضح انه لكل من كيوكم1 و كيوكم2
كانت الارباح البنكية لعام 2012
100 الف دولار (كيوكم2)
و مبلغ أقل من 100 الف دولار (كيوكم1)
و 2.285 مليون دولار (قطر للفينيل)!

عليه..فانه و بحسبة حصص اسهم مسيعيد في كل من هذه الشركات..
فان حصتها في هذه الايرادات(الارباح) هي بحدود
1.3 مليون دولار..
مليون و ثلاثمئة ألف
أي أقل من 5 مليون ريال..

و بحسبة هذا الرقم إلى مجموع الأرباح الخاصة بشركة (مسيعيد القابضة)
فهي
5 مليون/ 1.6 مليار ريال = 0.003125
أو 0.3%

*
*
،،
<<<تنبيه>>>
ما يكتب مجرد استقراء و تحليل مبني على فهم اولي
قد يصيب و قد يكون خاطئا!!



علما بأن الاقتباسات اعلاه من ضمن الموضوع بالرابط ادناه

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?573827-الموقع-الرسمي-لأمسيعيد-القابضة-mphc-com-qa-و-التخصيص-750-سهم

[فرهود]

رايه اذا كانت مشتبهة ان لايساهم فيها

هل حرم الاكتتاب فيها؟

[فيصل الشمري]

وبعدين مع الدخلات المعترضة
ترا في فرق بين شي تملكه وموجود في بنك ربوي وبين قرض ربوي
ترا ماتكلمنا عن الخمسة مليار الأولة لانها ملك للشركة ولا موجودة في أي بنك
كل الكلام على السبعة مليار اللي دعمت فيها الدولة الشركة

[فرهود]

وبعدين مع الدخلات المعترضة
ترا في فرق بين شي تملكه وموجود في بنك ربوي وبين قرض ربوي
ترا ماتكلمنا عن الخمسة مليار الأولة لانها ملك للشركة ولا موجودة في أي بنك
كل الكلام على السبعة مليار اللي دعمت فيها الدولة الشركة

كم نسبة الفائده على ال7مليارات ؟

[فيصل الشمري]

انت تعرف تقراء عربي؟
مرة ثانية
1- اذا كانت في بيوت الربا مثل البنوك (حرام)
2- اذا كانت في الأمور المشتبهة (الورع ان لا يساهم)
يعني ما فاتى بالتحريم

[فرهود]

الحمدلله رب العالمين

[فيصل الشمري]

سبحانك اللهم وبحمدك
اشهد ان لا اله الا انت
استغفرك واتوب اليك

[بومتعب]

لتقريب الصورة أكثر......

لو عرض عليك الدخول كشريك في راس المال مع شخص ما .... وانت تعلم يقينا بأن هذا الشخص ناجح في تجارته .... الا انه يتعامل مع البنوك الربوية في الاقتراض والايداع ..... وهناك نسبة من ارباح شركته ناتجة عن تلك العمليات الربوية ...... فهل ستدخل شريكا معه أم لا ؟؟؟؟؟؟؟

[وارف]

بحث في حكم تداول أسهم الشركات المساهمة بيعاً وشراء

الفئات الرئيسية للموضوع
بحوث فقهية


الشيخ عبد الله بن سليمان بن منيع (عضو هيئة كبار العلماء بالمملكة العربية السعودية والقاضي بمحكمة التمييز ) الفئات الرئيسية للموضوع
بحوث فقهية



الحمد لله وحده وصلى الله وسلم على من لا نبي بعده محمد وعلى آله وصحبه وبعد: فنظراً إلى أن التجارة في الأسهم أصبحت من أهم المجالات التجارية للأفراد والمؤسسات، وحيث إن السهم في الشركة عبارة عن حصة معينة في حجم الشركة مشاعة في عمومها. ونظراً إلى أن تداول الأسهم بيعاً وشراءً يخضع لشروط البيع ومنها إباحة المبيع، وأن يكون معلوماً برؤية أو صفة، وأن يكون مقدوراً على تسليمه، وحيث إن بعض هذه الشروط قد يشك في تحققها فقد ظهرت الاستفتاءات من جهات متعددة عن حكم تداول أسهم الشركات المساهمة بيعاً وشراءً وتوسطاً في ذلك وتملكاً وتمليكاً، فرأيت الإسهام في الإجابة عن ذلك استجابة لجهة معينة واجب علي التعاون معها مستمداً من الله التوفيق والسداد.
الشركة المساهمة عبارة عن شخصية اعتبارية لها ذمة مالية محدودة قابلة للإلزام والالتزام، تزاول نشاطاً استثمارياً قد يكون مباحاً في أصله كالشركات الزراعية والصناعية والتجارية فيما تجوز التجارة فيه بيعاً وشراءً ونحو ذلك مما تشمله التجارة، وقد يكون الاستثمار التجاري أو الصناعي أو الزراعي محظوراً في أصله كالبنوك الربوية أو صناعة المحرمات من الخمور والمخدرات وغير ذلك مما لا تجوز صناعته، ولا التجارة فيه، ولا استهلاكه، ومثل زراعة الحشيش ومواد المخدرات وتربية الخنازير، وغير ذلك مما تحرم زراعته والاستثمار في أنواعه وأجناسه ومستلزماته. وتأسيساً على هذا نستطيع القول بأن شركات المساهمة تنقسم قسمين: قسماً لا يجوز للمسلم الدخول فيه بيعاً وشراءً وتوسطاً في ذلك وتملكاً وتمليكاً، وهو الشركات المساهمة مما محل الاستثمار فيها محرم كالبنوك الربوية وشركات التجارة والصناعة والزراعة فيما هو محرم بأصل الشرع مما مر التمثيل عليه. وقسماً لا محظور على المسلم في مزاولة الاستثمار عن طريقه كالشركات التجارية والصناعية والزراعية مما هو محل الاستثمار فيها مباح في أصل الشرع.

لتكملة البحث : http://www.esgmarkets.com/forum/showthread.php?t=42123

[العرّاف]

واضح ان الشيخ بن عثيمين الله يرحمه لم يحرم المساهمة (بشرط اخراج الجزء الحرام من الارباح ) وانما قال من الورع الابتعاد عن المساهمه

وانا من فهمي البسيط لا ارى اي تعارض مع ماقاله الشيخ الفضيل القرضاوي

[العرّاف]

بعدين ترى والله سندرتونا الله يرحم والديكم .. خلاص وجهات النظر وصلت و كل واحد حر بقرارة .. وبالاخير محد بيشيل وزر حد يوم الحساب

:omen2:

[فرهود]

جزاك الله خير

[ابوعلي]

بالنسبة للاكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات فقد ذكرت رأيي فيه قولاً، وهو الجواز، وأما مشاركتي فأمر يخصني، والقول أبين في الجواز من الفعل، ومن المعلوم أن بعض أهل العلم يفتي في أمور بالجواز ويمتنع من فعلها، لكن امتناعه من فعلها ليس لحرمتها، وإنما تورعاً، ومن أمثلة ما نحن بصدده تورع الإمام أحمد عن قبول جوائز السلطان مع قوله بجوازها، بل كان يقول كما في المغني لابن قدامة (6/490): "جوائز السلطان أحب إلي من الصدقة. يعني أن الصدقة أوساخ الناس، صين عنها النبي - صلى الله عليه وسلم - وآله، لدناءتها، ولم يصانوا عن جوائز السلطان"، وكان يقبل جوائز الأمراء جمهور العلماء كما قال ابن عبد البر في الاستذكار (8/608)، والأصل في ذلك ما رواه الخمسة إلا ابن ماجه من حديث سمرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «المسائل كدوح يكدح بها الرجل وجهه، فمن شاء أبقى على وجهه، ومن شاء ترك، إلا أن يسأل الرجل ذا سلطان، أو في أمر لا يجد منه بدا»، صححه الترمذي وغيره، وقال ابن عبد البر كما في الاستذكار (8/608): "هذا حديث صحيح ثابت وهو أصل عند العلماء في سؤال السلطان خاصة وقبول جوائزه وأعطيته على كل حال ما لم يعلمه حراما بعينه، وعموم هذا الحديث يقتضي جميع السلاطين والأمراء بدليل قوله صلى الله عليه وسلم سيكون بعدي أمراء يؤخرون الصلاة عن ميقاتها الحديث".
وما نحن بصدده يعتبر من جوائز السلطان، لأن ما طرح للاكتتاب من هذه الشركة مملوك للدولة، وكأن الدولة قد أتحفت به المواطنين، بدليل أن سعر السهم الفعلي في السوق يفوق سعر الاكتتاب بكثير، بل قد نص في مثلها بعض المسؤولين على أنها توزيع للثروة على المواطنين، وقد كان الإمام أحمد يقول كما في المغني لابن قدامة (4/202): "ليس أحد من المسلمين إلا وله في هذه الدراهم نصيب فكيف أقول: إنها سحت؟"، وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال كما في المغني أيضاً (4/202): "لا تسأل السلطان شيئا، وإن أعطى فخذ، فإن ما في بيت المال من الحلال أكثر مما فيه من الحرام"، ومن المعلوم أن نشاط شركة مسيعيد الأساسي نشاط مباح، وعلى المسؤولين تجنيبها الحرام، فإن وقع فيها شيء من الحرام جراء فعل بعض المسؤولين لم يكن ذلك سبباً للتحريم فيما أرى، والله تعالى أعلم.


د. سعيد البديوي

[معاند]

ابن عثيمين يقول ومن تورط وانتم للحين

[فرهود]

ابن عثيمين يقول ومن تورط وانتم للحين

هذا ماقاله الشيخ ابن عثيمين رحمه الله بدون اقتطاع وتدليس:

ولكن ما الحال إذا كان الإنسان قد ساهم أو كان يريد المساهمة دون أن يسلك الطريق الأفضل وهي طريق الورع فإننا نقول الحل في هذه الحال أنه إذا قدمت الأرباح وكان فيها قائمة تبين مصادر هذه الأرباح فما كانت فما كان مصدره حلالا فإنه حلال وما كان مصدره حراما مثل أن يصرحوا بأن هذه من الفوائد البنكية فإنه يجب على الإنسان أن يتخلص منها بالتصدق بها لا تقربا إلى الله ولكن تخلصا من إثمها لأنه لو نوى بها التقرب إلى الله لم تقربه منه ( لأن الله طيب لا يقبل إلا طيبا ) ولم يسلم من إثمها لأنه لم ينوي التخلص منها أما إذا نوى التخلص منها فإنه يسلم من إثمها وربما يؤجر على صدق نيته وتوبته وإذا كانت هذه الأرباح ليس فيها قوائم تبين المحذور من المباح فإن الأولى والأحوط أن يخرج نصف الربح ويبقى نصف الربح له حلالا لأن المال المشتبه بغيره إذا لم يعلم قدره فإن الاحتياط أن يخرج النصف لا يظلم الإنسان ولا يظلم

[قطري سهم]

هذا ماقاله الشيخ ابن عثيمين رحمه الله بدون اقتطاع وتدليس:

ولكن ما الحال إذا كان الإنسان قد ساهم أو كان يريد المساهمة دون أن يسلك الطريق الأفضل وهي طريق الورع فإننا نقول الحل في هذه الحال أنه إذا قدمت الأرباح وكان فيها قائمة تبين مصادر هذه الأرباح فما كانت فما كان مصدره حلالا فإنه حلال وما كان مصدره حراما مثل أن يصرحوا بأن هذه من الفوائد البنكية فإنه يجب على الإنسان أن يتخلص منها بالتصدق بها لا تقربا إلى الله ولكن تخلصا من إثمها لأنه لو نوى بها التقرب إلى الله لم تقربه منه ( لأن الله طيب لا يقبل إلا طيبا ) ولم يسلم من إثمها لأنه لم ينوي التخلص منها أما إذا نوى التخلص منها فإنه يسلم من إثمها وربما يؤجر على صدق نيته وتوبته وإذا كانت هذه الأرباح ليس فيها قوائم تبين المحذور من المباح فإن الأولى والأحوط أن يخرج نصف الربح ويبقى نصف الربح له حلالا لأن المال المشتبه بغيره إذا لم يعلم قدره فإن الاحتياط أن يخرج النصف لا يظلم الإنسان ولا يظلم

ويوم انك متشكك ليش ماتكون من الي فيهم ورع وتتقي شرها وشر حلالها وحرامها

وفالنهاية الرزق من عند الله

من ترك شي لله عوضة خيرا منة .

لكن حب الدنيا وحب المال هو من جعل الناس تتلاهف عالحلال والحرام وتاهر بالحرام كل هذا من اجل ماذا !!!

من اجل دنيا خلقنا الله فيها لعمر معيين ثم يتوافانا .

افضل تجاره هي بين العبد وربه

ومن انقى شر الشبهات صان نفسه وعرضة وبيتة من اكل الشبهات والمحرمات .

[فرهود]

ويوم انك متشكك ليش ماتكون من الي فيهم ورع وتتقي شرها وشر حلالها وحرامها

وفالنهاية الرزق من عند الله

من ترك شي لله عوضة خيرا منة .

لكن حب الدنيا وحب المال هو من جعل الناس تتلاهف عالحلال والحرام وتاهر بالحرام كل هذا من اجل ماذا !!!

من اجل دنيا خلقنا الله فيها لعمر معيين ثم يتوافانا .

افضل تجاره هي بين العبد وربه

ومن انقى شر الشبهات صان نفسه وعرضة وبيتة من اكل الشبهات والمحرمات .

ومن قالك اني متشكك؟ انا اوردت فتوى الشيخ للرد على من دلس عليه وادعى ان الشيخ رحمه الله حرم الشركات المختلطه بالمطلق. اما الورع وغيره من الامور فدعها لله هو اعلم بخلقه ولاتزكي نفسك امامنا ولاتحرم ماختلف عليه عند كبار العلماء وخل النقاش في الموضوع فالله اعلم بالنفوس والنوايا والاعمال.

[فرهود]

ويوم انك متشكك ليش ماتكون من الي فيهم ورع وتتقي شرها وشر حلالها وحرامها

وفالنهاية الرزق من عند الله

من ترك شي لله عوضة خيرا منة .

لكن حب الدنيا وحب المال هو من جعل الناس تتلاهف عالحلال والحرام وتاهر بالحرام كل هذا من اجل ماذا !!!

من اجل دنيا خلقنا الله فيها لعمر معيين ثم يتوافانا .

افضل تجاره هي بين العبد وربه

ومن انقى شر الشبهات صان نفسه وعرضة وبيتة من اكل الشبهات والمحرمات .

وترى سهم المتحده الي كنت تطبل له وكنت تقول لن افرط فيه مختلط بل عليه كلام اكثر من غيره فكيف تكيل بمكيالين يأبو الورع !؟


عن نفسي سهمين لايمكن افرطها ( مزايا و المتحده )

الى درجة انك كنت تحرم بيعه وليس شرائه ههههه


السهم حرام ينباع اقل من 26/28

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?558132-%C7%E1%D4%D1%DF%C9-%C7%E1%E3%CA%CD%CF%C9-%E1%E1%CA%E4%E3%ED%C9-%CA%CD%E1%ED%E1-%E3%E6%CC%ED&p=9229837&highlight=#post9229837

[العرّاف]

ههههههه كفو عليك يافرهود

[حلم قطري]

خطبة موفقة مسددة للشيخ محمد ابراهيم جامع الوكرة في قطر ( تحريم الربا والشركات. المختلطة ) بالنصوص والأدلة الشرعية وأقوال العلماء المعتبرين...لله درك احبك من اول وزاد حبك

[قطري سهم]

[quote=فرهود;9310989][color="#000000"]وترى سهم المتحده الي كنت تطبل له وكنت تقول لن افرط فيه مختلط بل عليه كلام اكثر من غيره فكيف تكيل بمكيالين يأبو الورع !؟

صحيح كنت من معجبين اسهم المتحده وامتلك فية الكثير وفي ناقلات وفودافون كذلك ولكن بعد ماتبين لي الشبهه في هذي الاسهم تركتها ولم اعد لها والله يعوظني بخير منها ورب هداني يهديك ان شاء الله ،،،،
.....

[قطري سهم]

وعلى فكره اخ فرهود لي مشاركتين او ثلاث بخصوص اول ماطرحو الاسهم وكنت بكتتب وممكن ترجع لها من خلال مشاركاتي عشان يطمأن قلبك ، لكن بعد ماعرفت راي السالوس و بحثت ووتبين لي الحق من الباطل الي انت تطبل له تركتها والخيره فيما اختاره الله والله يعوظنا بخير منها ورب هداني يهديك

[فرهود]

[quote=فرهود;9310989][color="#000000"]وترى سهم المتحده الي كنت تطبل له وكنت تقول لن افرط فيه مختلط بل عليه كلام اكثر من غيره فكيف تكيل بمكيالين يأبو الورع !؟

صحيح كنت من معجبين اسهم المتحده وامتلك فية الكثير وفي ناقلات وفودافون كذلك ولكن بعد ماتبين لي الشبهه في هذي الاسهم تركتها ولم اعد لها والله يعوظني بخير منها ورب هداني يهديك ان شاء الله ،،،
.....

يارجال قول غير هالكلام .ماشالله عليك وعيني عليك بارده .!كل هذا صار خلال شهر .على القل يوم تبت كان نبهت الي افتيتهم بحرمة بيع اسهم المتحده باقل من 26!

[Rashaalzain]

الحمدالله

[فرهود]

وعلى فكره اخ فرهود لي مشاركتين او ثلاث بخصوص اول ماطرحو الاسهم وكنت بكتتب وممكن ترجع لها من خلال مشاركاتي عشان يطمأن قلبك ، لكن بعد ماعرفت راي السالوس و بحثت ووتبين لي الحق من الباطل الي انت تطبل له تركتها والخيره فيما اختاره الله والله يعوظنا بخير منها ورب هداني يهديك

ماشالله عليك كل هالاكتشافات خلال كم يوم ماكنت تقرا ولاتسمع عن الاسهم المختلطه في القسم ولا كنت ندري الا فجائه مع اكتتاب شركة مسيعيد!

[Rashaalzain]

غدا هناك مؤتمر صحفي لسعادة وزير المالية في مقر الوزارة وسيتم تناول موضوع عملية الاكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات وازالة اللبس والغموض

[قطري سهم]

ماشالله عليك كل هالاكتشافات خلال كم يوم ماكنت تقرا ولاتسمع عن الاسهم المختلطه في القسم ولا كنت ندري الا فجائه مع اكتتاب شركة مسيعيد!

الي هداني عسا يهديك وبما انك الله يجزاك خير ناقز في كل موظوع وانت مكتتب ومخلص وماعندك فيها نبههم الله يجزاك خير

والدال عالخير كا فاعلة

[فرهود]

الي هداني عسا يهديك وبما انك الله يجزاك خير ناقز في كل موظوع وانت مكتتب ومخلص وماعندك فيها نبههم الله يجزاك خير

والدال عالخير كا فاعلة
انا خطي واحد ونهجي واحد واتبع فتاوى مشايخ كبار مثل القرضاوي والغرداغي وابن منيع وابن عثيمين والشبيلي هم اتقى واعلم مني ولا اتلون على حسب الشركه ومصلحتي فيها اليوم اقول حرام الشراء وامس اقول حرام البيع .والله اعلم بالنوايا

[مخطط قطري]

فرهود انا من الاشخاص الي كنت مابي اكتتب بس اشوفك وايد متحمس للشركه ودافع دفاع مستميت عن هذا الشي والله يوفقك وانما الاعمال بنيات وانا الحين افكر اكتتب عقب ماقريت ردودك بس انتظر راي السالوس بكره وبناء عليه بكتتب

[وارف]

اقوال اهل العلم في اسهم الشركات المختلطة

http://www.mbc66.net/upload/dld0ev73966.rar.html

[فرهود]

فرهود انا من الاشخاص الي كنت مابي اكتتب بس اشوفك وايد متحمس للشركه ودافع دفاع مستميت عن هذا الشي والله يوفقك وانما الاعمال بنيات وانا الحين افكر اكتتب عقب ماقريت ردودك بس انتظر راي السالوس بكره وبناء عليه بكتتب

هلا مخطط قطري. عمري مانصحت بالشركه او الاكتتاب فيها كل ردودي هي ردة فعل على من يدلس على العلماء واقوالهم او على من يعتبر الطرف الاخر الذي يتبع فتوى المحللين للشركه بأنهم يفعلون حرام ومنكر . اما اذا تبي نصيحتي لك اذا كنت تبحث عن التورع فلاتكتتب لكن في نفس الوقت لاتحرم على غيرك ان لايكتتب وتركه ياخذ قراره حسب اراء العلماء .

[معماري قطري]

رايي يا إخوان أي موضوع فيه إختلاف بين كبار العلماء لحد يفتي فيه .. كم إكتتاب ضيعنا قبل وفي آخر الأيام حللوه الجميع وتورطنا ما لحقنا نكتتب .. كل واحد مسؤول عن نفسه وعندنا علماء هم اللي يفتون.

[قطري سهم]

بدأ الشيخ السالوس خطابه وبيانه بخصوص أسهم شركة مسيعيد....


��‏الشيخ السالوس :
بعد الإطلاع على البيان التأسيسي للشركة
اتصلت بالقرضاوي والقره داغي لمعرفة سبب تحليلهما للإكتتاب فيها.

��الشيخ السالوس :
بحسب إتفاق المجامع الفقهية الدولية
لا يجوز التعامل بأسهم هذه الشركة.

الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة ظ¢ظ¥ظھ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


�� الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

��الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام


الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


��الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


��الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

��الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟



منقول

[الخطاب]

بدأ الشيخ السالوس خطابه وبيانه بخصوص أسهم شركة مسيعيد....


🔻‏الشيخ السالوس :
بعد الإطلاع على البيان التأسيسي للشركة
اتصلت بالقرضاوي والقره داغي لمعرفة سبب تحليلهما للإكتتاب فيها.

🔻الشيخ السالوس :
بحسب إتفاق المجامع الفقهية الدولية
لا يجوز التعامل بأسهم هذه الشركة.

الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة 25٪ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


🔻 الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

🔻الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام


الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


🔻الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


🔻الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

🔻الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟



منقول

[رجل الجزيرة]

جزاك الله خير على النقل.

[الحاقول]

والله حاله واحد يقول حرام والثاني يقول حلال

من يمشي كلامه الشيخ القرضاوي او الشيخ السالوس

ضعنا في الطوشه

[bus3od]

والله حاله واحد يقول حرام والثاني يقول حلال

من يمشي كلامه الشيخ القرضاوي او الشيخ السالوس

ضعنا في الطوشه

الفتوى تكون بالأدلة و كل واحد أعطى أدلته و الحجج التي استند عليها شوف من حجته أقوى و اللي أقنعك بأدلته و حكم عقلك و اذهب للي يرتاح له قلبك فالنهايه أنت من ستؤجر أو تؤثم على عملك كتب الله لنا ولك أجر الدنيا و الاخره و أبعدنا عن الحرام و الشبهات

[مخطط قطري]

تفاجاءت كما تفاجى غيري بالمنشيتات العريضه على موضوع اكتتاب شركه امسيعيد وانه الاقبال ضخم وانه طلبات الاكتتاب قد نفذت وكل هذا كذب وافتراء وانا مسؤول عن كلامي
وبعد تحريم الدكتور السالوس للشركه اتوقع ناس كثيره سوف تتجنب الشبهات ولن تكتتب

[kitmat]

طبعا لم نكتتب ولا نريد الحرام

[بونواف78]

هناك اختلاف كبير على شركة امسيعيد مشايخ يحرمون ومشايخ يحللون
الله يبعدنا عن الحرام والله يستر علينا
لهدرجة السالفه معقدة مب قادرين يحددون حلال ولا حرام
ولا احنا تعودنا انه ما نتفق على شي

الله يجيرنا من الحرام

[BU_7MD]

اخواني اللي ردوا و يقولون بنك قطر الوطني ربوي و حرام نكتتب لانه يمول شركات البتروكيماويات هذي

ترا كل رواتب الحكومة و حسابات الدوله كلها تكون في هالبنك عقب يحولونها للبنوك الاسلامية اللي احنا محولين رواتبا عليها هل معنا هالكلام ان حتى رواتبنا حرام !!

انا اقول العلماء ما قصروا كلهم افتوا باللي يشوفون انه صواب و الشخص دوره انه يستفتي قلبه و عقله و يقرر

هاي شي حنا مجبورين عليه .. يعني ماعاد فيها انه تروح تستلم راتبك من جهة عملك كاش .. غصباً عليك تفتح حساب فالبنك

لكن لما يكون الاختيار في يدك .. هنيه لازم تسأل نفسك .. اللي بتسويه صح والا غلط

ومثل ما قالوا الاعضاء ,, اذا اختلفوا العلماء ,, حكم نفسك ,, لكن لا تحكم فاللي فيه مصلحتك الشخصيه

[فريج النجادة]

رائي الدكتور سعيد البديوي في اسهم مسيعيد للبتروكيماويات

وهذا الرابط
http://twishort.com/4s6ec

[فريج النجادة]

بالنسبة للاكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات فقد ذكرت رأيي فيه قولاً، وهو الجواز، وأما مشاركتي فأمر يخصني، والقول أبين في الجواز من الفعل، ومن المعلوم أن بعض أهل العلم يفتي في أمور بالجواز ويمتنع من فعلها، لكن امتناعه من فعلها ليس لحرمتها، وإنما تورعاً، ومن أمثلة ما نحن بصدده تورع الإمام أحمد عن قبول جوائز السلطان مع قوله بجوازها، بل كان يقول كما في المغني لابن قدامة (6/490): "جوائز السلطان أحب إلي من الصدقة. يعني أن الصدقة أوساخ الناس، صين عنها النبي - صلى الله عليه وسلم - وآله، لدناءتها، ولم يصانوا عن جوائز السلطان"، وكان يقبل جوائز الأمراء جمهور العلماء كما قال ابن عبد البر في الاستذكار (8/608)، والأصل في ذلك ما رواه الخمسة إلا ابن ماجه من حديث سمرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «المسائل كدوح يكدح بها الرجل وجهه، فمن شاء أبقى على وجهه، ومن شاء ترك، إلا أن يسأل الرجل ذا سلطان، أو في أمر لا يجد منه بدا»، صححه الترمذي وغيره، وقال ابن عبد البر كما في الاستذكار (8/608): "هذا حديث صحيح ثابت وهو أصل عند العلماء في سؤال السلطان خاصة وقبول جوائزه وأعطيته على كل حال ما لم يعلمه حراما بعينه، وعموم هذا الحديث يقتضي جميع السلاطين والأمراء بدليل قوله صلى الله عليه وسلم سيكون بعدي أمراء يؤخرون الصلاة عن ميقاتها الحديث".
وما نحن بصدده يعتبر من جوائز السلطان، لأن ما طرح للاكتتاب من هذه الشركة مملوك للدولة، وكأن الدولة قد أتحفت به المواطنين، بدليل أن سعر السهم الفعلي في السوق يفوق سعر الاكتتاب بكثير، بل قد نص في مثلها بعض المسؤولين على أنها توزيع للثروة على المواطنين، وقد كان الإمام أحمد يقول كما في المغني لابن قدامة (4/202): "ليس أحد من المسلمين إلا وله في هذه الدراهم نصيب فكيف أقول: إنها سحت؟"، وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال كما في المغني أيضاً (4/202): "لا تسأل السلطان شيئا، وإن أعطى فخذ، فإن ما في بيت المال من الحلال أكثر مما فيه من الحرام"، ومن المعلوم أن نشاط شركة مسيعيد الأساسي نشاط مباح، وعلى المسؤولين تجنيبها الحرام، فإن وقع فيها شيء من الحرام جراء فعل بعض المسؤولين لم يكن ذلك سبباً للتحريم فيما أرى، والله تعالى أعلم

[فريج النجادة]

الدكتور سعيد البديوي يجيز الاكتتاب في شركة ام سعيد

بالنسبة للاكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات فقد ذكرت رأيي فيه قولاً، وهو الجواز، وأما مشاركتي فأمر يخصني، والقول أبين في الجواز من الفعل، ومن المعلوم أن بعض أهل العلم يفتي في أمور بالجواز ويمتنع من فعلها، لكن امتناعه من فعلها ليس لحرمتها، وإنما تورعاً، ومن أمثلة ما نحن بصدده تورع الإمام أحمد عن قبول جوائز السلطان مع قوله بجوازها، بل كان يقول كما في المغني لابن قدامة (6/490): "جوائز السلطان أحب إلي من الصدقة. يعني أن الصدقة أوساخ الناس، صين عنها النبي - صلى الله عليه وسلم - وآله، لدناءتها، ولم يصانوا عن جوائز السلطان"، وكان يقبل جوائز الأمراء جمهور العلماء كما قال ابن عبد البر في الاستذكار (8/608)، والأصل في ذلك ما رواه الخمسة إلا ابن ماجه من حديث سمرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «المسائل كدوح يكدح بها الرجل وجهه، فمن شاء أبقى على وجهه، ومن شاء ترك، إلا أن يسأل الرجل ذا سلطان، أو في أمر لا يجد منه بدا»، صححه الترمذي وغيره، وقال ابن عبد البر كما في الاستذكار (8/608): "هذا حديث صحيح ثابت وهو أصل عند العلماء في سؤال السلطان خاصة وقبول جوائزه وأعطيته على كل حال ما لم يعلمه حراما بعينه، وعموم هذا الحديث يقتضي جميع السلاطين والأمراء بدليل قوله صلى الله عليه وسلم سيكون بعدي أمراء يؤخرون الصلاة عن ميقاتها الحديث".
وما نحن بصدده يعتبر من جوائز السلطان، لأن ما طرح للاكتتاب من هذه الشركة مملوك للدولة، وكأن الدولة قد أتحفت به المواطنين، بدليل أن سعر السهم الفعلي في السوق يفوق سعر الاكتتاب بكثير، بل قد نص في مثلها بعض المسؤولين على أنها توزيع للثروة على المواطنين، وقد كان الإمام أحمد يقول كما في المغني لابن قدامة (4/202): "ليس أحد من المسلمين إلا وله في هذه الدراهم نصيب فكيف أقول: إنها سحت؟"، وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال كما في المغني أيضاً (4/202): "لا تسأل السلطان شيئا، وإن أعطى فخذ، فإن ما في بيت المال من الحلال أكثر مما فيه من الحرام"، ومن المعلوم أن نشاط شركة مسيعيد الأساسي نشاط مباح، وعلى المسؤولين تجنيبها الحرام، فإن وقع فيها شيء من الحرام جراء فعل بعض المسؤولين لم يكن ذلك سبباً للتحريم فيما أرى، والله تعالى أعلم

[فريج النجادة]

أفتى الدكتور سلطان الهاشمي -العميد المساعد للدراسات العليا وأستاذ فقه المعاملات بكلية الشريعة بجامعة قطر- بجواز الدخول إلى شركة مسيعيد، والاكتتاب فيها.
الهاشمي قال: إنه بنى رأيه على أن لجنة مشكلة من الدكتور القرضاوي والدكتور القرة داغي درست البيانات المالية والعقود بعدما اجتمعت 8 أشهر، وقامت بمراسلات ومكاتبات واجتماعات مع محامي ومديري الشركة لإزالة كل ما يخالف الضوابط الشرعية، لكن بقيت القروض الربوية، لأن الشركة قائمة قبل طرحها للمواطنين وتتعامل مع البنوك من قبلها.
وأوضح الهاشمي في تصريحات خاصة لــ «العرب» أسباب تبنيه الخيار الخاص بتوافق الاكتتاب مع الشريعة الإسلامية قائلا «الشركات الموجودة في البورصة يمكن تقسيمها إلى 3 أقسام: الأول النوع المتفق على جواز الاستثمار والمضاربة به مثل شركات التأمين والبنوك الإسلامية وما يماثلها، والثاني الشركات التي لا يجوز الدخول فيها مثل البنوك وشركات التأمين الربوية والسينما وشركات الخمور، والنوع الثالث يتمثل في الشركات المختلف في حكمها والتي تنقسم إلى شركات يوجد قولان في أمرها البعض يرى الجواز وتوافقها مع الشريعة الإسلامية، وأخرى توجد «حرمانية» الدخول فيها لعدم توافقها مع الشريعة لوجود محاذير الربا وتداخل مالكي الأسهم مع بعض الأموال المحرمة وهو ما يوافق السنة والقرآن».
وتابع الهاشمي أن البعض يرى جواز الاكتتاب في شركة مسيعيد، لأن نشاطها مباح (البتروكيماويات) بشروط، وهو ما أميل إليه مع الوضع بالاعتبار ألا تتجاوز الشركة نسبة القروض طويلة الأجل الربوية نسبة %30 من رأسمال الشركة، وألا يتجاوز الإيراد المحرم %10 من إجمالي الإيراد الموزع بحيث يمكن تطهير الأسهم في نهاية السنة المالية عبر حساب الأسهم والمبلغ المقترض بالربا وقسمة عدد الأسهم عليه. ولفت العميد المساعد للدراسات العليا وأستاذ فقه المعاملات بكلية الشريعة بجامعة قطر إلى أن البعض قال بحرمانية الاكتتاب، لكن نرد عليه أن الشركة نشاطها لم يقم على الاقتراض والإقراض، كما أنها ليست بنكاً ربوياً فهي شركة صناعات، وبالتالي فإن الاقتراض نشاط تابع وليس أصلياً، والفقهاء قالوا «يجوز تبعا ما لا يجوز استقلالا» وبالتالي نقول: إن الشركة لا تتعامل بالمحرمات بل بالأنشطة المباحة والمحرم يمكن تمييزه هنا. وأشار الهاشمي إلى أن المحرم هو ما لا يمكن تمييزه في نهاية السنة المالية من رأس المال والقروض والأسهم. وذكر أن الفقهاء اعتمدوا على القواعد والأصول الفقهية المعتبرة لدى الحنابلة والشافعية بما يعرف (بتفريق الصفقة)، إضافة إلى أن هناك دليلاً آخر لتوافق الأمر مع الشريعة يتمثل في الحاجة العامة للأمر تنزله منزلة الضرورة الخاصة، كما قال الفقهاء بحيث إن الفقراء لا يتركون الاكتتاب للأغنياء ويستمر الفقير على فقره ويزيد الغني غنى، وهو ما أدى إلى طرح الدولة الاكتتاب حتى يستفيد الفقراء ومتوسطو الدخل، وهو حتى ما ظهر في المكرمة الأميرية بتخصيص نسبة من الأسهم لذوي الاحتياجات الخاصة.
من ناحية أخرى حدد الدكتور السيد الصيفي -أستاذ التمويل والاستثمار بكلية الدراسات الإسلامية بجامعة حمد بن خليفة- العوامل المحددة لتوافق الاكتتاب مع الشريعة أو مخالفته وفقا لمؤشر «داو جونز» الإسلامي قائلاً في تصريحات خاصة لــ «العرب» لا بد أن نرى نسبة ديون الشركة ونحدد ماذا تمثل من إجمالي الأصول، كما ينبغي التعرف عما إذا كانت قيمة المديونية إلى مجموعة الأصول الخاصة بالشركة تتجاوز %33، وهو ما يجعلها مخالفة لقواعد الشريعة.
وأضاف «إذا كانت المديونيات التي تخص الشركة لدى عملائها كنسبة من إجمالي الأصول تزيد عن %33 فإن الأمر يخرجها من إطار الشريعة، وبالإضافة إلى ذلك فإنه إذا كان %5 من إيراد الشركة أو أكثر من مصادر لا تتوافق مع الشريعة يخرجها من التعامل مع قواعد الشريعة.
وأضاف لإصدار فتوى بتوافق أو عدم توافق الدخول في الشركة والاكتتاب فيها فإنه لا بد من حسم الأمور السابقة، مهيبا بالعلماء الاتفاق على القواعد المنظمة للأمر لأن القواعد تختلف من مؤشر إسلامي لآخر

[فريج النجادة]

أفتى الدكتور سلطان الهاشمي -العميد المساعد للدراسات العليا وأستاذ فقه المعاملات بكلية الشريعة بجامعة قطر- بجواز الدخول إلى شركة مسيعيد، والاكتتاب فيها.
الهاشمي قال: إنه بنى رأيه على أن لجنة مشكلة من الدكتور القرضاوي والدكتور القرة داغي درست البيانات المالية والعقود بعدما اجتمعت 8 أشهر، وقامت بمراسلات ومكاتبات واجتماعات مع محامي ومديري الشركة لإزالة كل ما يخالف الضوابط الشرعية، لكن بقيت القروض الربوية، لأن الشركة قائمة قبل طرحها للمواطنين وتتعامل مع البنوك من قبلها.
وأوضح الهاشمي في تصريحات خاصة لــ «العرب» أسباب تبنيه الخيار الخاص بتوافق الاكتتاب مع الشريعة الإسلامية قائلا «الشركات الموجودة في البورصة يمكن تقسيمها إلى 3 أقسام: الأول النوع المتفق على جواز الاستثمار والمضاربة به مثل شركات التأمين والبنوك الإسلامية وما يماثلها، والثاني الشركات التي لا يجوز الدخول فيها مثل البنوك وشركات التأمين الربوية والسينما وشركات الخمور، والنوع الثالث يتمثل في الشركات المختلف في حكمها والتي تنقسم إلى شركات يوجد قولان في أمرها البعض يرى الجواز وتوافقها مع الشريعة الإسلامية، وأخرى توجد «حرمانية» الدخول فيها لعدم توافقها مع الشريعة لوجود محاذير الربا وتداخل مالكي الأسهم مع بعض الأموال المحرمة وهو ما يوافق السنة والقرآن».
وتابع الهاشمي أن البعض يرى جواز الاكتتاب في شركة مسيعيد، لأن نشاطها مباح (البتروكيماويات) بشروط، وهو ما أميل إليه مع الوضع بالاعتبار ألا تتجاوز الشركة نسبة القروض طويلة الأجل الربوية نسبة %30 من رأسمال الشركة، وألا يتجاوز الإيراد المحرم %10 من إجمالي الإيراد الموزع بحيث يمكن تطهير الأسهم في نهاية السنة المالية عبر حساب الأسهم والمبلغ المقترض بالربا وقسمة عدد الأسهم عليه. ولفت العميد المساعد للدراسات العليا وأستاذ فقه المعاملات بكلية الشريعة بجامعة قطر إلى أن البعض قال بحرمانية الاكتتاب، لكن نرد عليه أن الشركة نشاطها لم يقم على الاقتراض والإقراض، كما أنها ليست بنكاً ربوياً فهي شركة صناعات، وبالتالي فإن الاقتراض نشاط تابع وليس أصلياً، والفقهاء قالوا «يجوز تبعا ما لا يجوز استقلالا» وبالتالي نقول: إن الشركة لا تتعامل بالمحرمات بل بالأنشطة المباحة والمحرم يمكن تمييزه هنا. وأشار الهاشمي إلى أن المحرم هو ما لا يمكن تمييزه في نهاية السنة المالية من رأس المال والقروض والأسهم. وذكر أن الفقهاء اعتمدوا على القواعد والأصول الفقهية المعتبرة لدى الحنابلة والشافعية بما يعرف (بتفريق الصفقة)، إضافة إلى أن هناك دليلاً آخر لتوافق الأمر مع الشريعة يتمثل في الحاجة العامة للأمر تنزله منزلة الضرورة الخاصة، كما قال الفقهاء بحيث إن الفقراء لا يتركون الاكتتاب للأغنياء ويستمر الفقير على فقره ويزيد الغني غنى، وهو ما أدى إلى طرح الدولة الاكتتاب حتى يستفيد الفقراء ومتوسطو الدخل، وهو حتى ما ظهر في المكرمة الأميرية بتخصيص نسبة من الأسهم لذوي الاحتياجات الخاصة.
من ناحية أخرى حدد الدكتور السيد الصيفي -أستاذ التمويل والاستثمار بكلية الدراسات الإسلامية بجامعة حمد بن خليفة- العوامل المحددة لتوافق الاكتتاب مع الشريعة أو مخالفته وفقا لمؤشر «داو جونز» الإسلامي قائلاً في تصريحات خاصة لــ «العرب» لا بد أن نرى نسبة ديون الشركة ونحدد ماذا تمثل من إجمالي الأصول، كما ينبغي التعرف عما إذا كانت قيمة المديونية إلى مجموعة الأصول الخاصة بالشركة تتجاوز %33، وهو ما يجعلها مخالفة لقواعد الشريعة.
وأضاف «إذا كانت المديونيات التي تخص الشركة لدى عملائها كنسبة من إجمالي الأصول تزيد عن %33 فإن الأمر يخرجها من إطار الشريعة، وبالإضافة إلى ذلك فإنه إذا كان %5 من إيراد الشركة أو أكثر من مصادر لا تتوافق مع الشريعة يخرجها من التعامل مع قواعد الشريعة.
وأضاف لإصدار فتوى بتوافق أو عدم توافق الدخول في الشركة والاكتتاب فيها فإنه لا بد من حسم الأمور السابقة، مهيبا بالعلماء الاتفاق على القواعد المنظمة للأمر لأن القواعد تختلف من مؤشر إسلامي لآخر

[راعي 2006]

اللحين شسالفه حلال ولا حرام ؟ ههههه والله حيرتونا

[BU_7MD]

:weeping:

[pink pearl]

السلام عليكم ورحمة الله،،

مثل مالكل يعرف كثر الحديث حول اكتتاب شركة مسيعيد، أنا مساهمة بسيطة بس ضعت بين الحلال والحرام، يعني صحيح استخرت ربي.. لكن بغيت اسأل هل هذي الأسهم نقية 100% أم مختلطة ؟؟؟


أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بــــجــــواز الاكـتـتـاب فـي أسـهـم شــركــة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة. وفيما يلي نـص الـفـتـوى: الحمد لله، والـصـلاة والـسـلام عـلـى رســــول الـلـه، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فـقـد اطـلـعـنـا عـلـى الـنـظـام الأسـاسـي لـشـركـة مـسـيـعـيـد لـلـبـتـروكـيـمـاويـات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهـب أكثر المعاصرين إلـى جـوازهـا، واسـتـقـر الـعـمـل عليها بــــين هـيـئـات الـفـتـوى والــــرقــــابــــة فـي المـؤسـسـات المـالـيـة الإسـلامـيـة، وقـد أفـادت الـشـركـة فـي خطابها بـرقـم ش م 31 9// 493 المـوقـع مـن قبل الأسـتـاذ عـبـدالـرحـمـن بـن أحـمـد الشيبي مدير الـشـؤون المـالـيـة فـي قـطـر لـلـبـتـرول بـتـاريـخ 18 11// 1434هـــــــــــــــــــــ، المــــوافــــق 249/ 2013/م، بـأن الالـتـزام بالأسهم الـتـشـجـيـعـيـة المـجـانـيـة مـقـدم مـن قبل قـطـر لـلـبـتـرول ولا عـلاقـة لـشـركـة مسيعيد لـلـبـتـروكـيـمـاويـات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان مــــن طــــــرف ثــــالــــث، وهـو هـنـا الـدولـة لـتـرغـب الـشـعـب بـالاحـتـفـاظ بالأسهم والادخـــــار لمستقبل الأبـنـاء والأســــرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة. وفـق الـلـه الجميع لمـا يحبه ويـرضـاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.
"
المصدر: صفحة 3 من الملحق الاقتصادي لجريدة الشرق
العدد9321 بتاريخ الاثنين 23/12/2013م.

[BU_7MD]

هاي القرار راجع لج .. لكن انا متأكد ان حالج حال وايد ناس وانا منهم

تبون حد يشجعكم على الاكتتاب وانتوا نفسكم محتارين

نزلت فتاوا تحرم ونزلت فتاوا تحلل

الامر بينج وبين نفسج .. لاتنطرين حد يقولج ايه حلال او ايه حرام

لانه محد فينا عنده الامر انه يفتي في هالمجال الا اصحاب الشان .. واصحاب الشأن اختلفوا

[ابوعلي]

اختي القرار في الأول والأخير راجع لج وإن شاء الله مافي بذمتج اي اثم اذا خذتي بفتوى الجواز

كل طرف من المشايخ له ادلته في الجواز او التحريم

ومب من حقنا ان ننتقص من حق اي طرف

[بشائر]

عني شخصيا لما اشوف إن الآراء انقسمت بين حلال وحرام ..
أتركها محتسبة الأجر .
الله يوفقك لكل خير ..

[Rider]

مالنا في حاجة في شركة فيها شبه

[فريج النجادة]

المشكلة ان اغلب الناس ما عندة استعداد حتى يقراء

راي كل فريق ثم بعد ذالك يستخير ربة

ولا يجوز الانكار على احد من الفريقين كل واحد منهم عندة دليلة

والله ولي التوفيق

[pink pearl]

الله يجزاكم خير جميعاً، اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عمن سواك...
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه...
اللهم باعد بيننا وبين الحرام كما باعدت بين المشرق والمغرب ..

[حلم قطري]

يحرم علي دخولها دام هي من الشركات المختلطة المشبوهه ولو ارباحها بالمليارات ، الكل يبي الزود ويبي الربح ... لكن ماراح ارتاح وفيها شك .
الله يغفر للي دش ويثبت اللي تركها مخافه الوقوع ف الحرام ويرزقه من حيث لايحتسب.
( ومن حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه )

[Rider]

امر يخصني كثر منها يبغي يوهق الناس

[عابر سبيل]

الله يجزاكم خير جميعاً، اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عمن سواك...
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه، وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه...
اللهم باعد بيننا وبين الحرام كما باعدت بين المشرق والمغرب ..

أللهم آمين..

و لكن..عذرا ان قلتها بصراحة..
ما هكذا تورد الإبل!

ان كانت فتاوى المشايخ (المعلنة)..
بين التحريم والإباحة..
و بأسمائهم المصرحة و المعروفة..

لم تكفك لتتخذي قرارك بالمشاركة او التنزه و التورع عنها..

وأتيت لتطرحي سؤالك على أسماء
مجهولة الكنه و مجهولة الهوية
و الخلفيات الدينية..الخ الخ الخ
(مع كامل الاحترامو التقدير لكم من تفاعلوا معك و أجابوك)

لتتخذي قرارك..فهذا
(كذب على النفس)..
و اسمحي لي يا أُخية!
ان كانت الكلمة قوية

فليس هذا المنتدى (و ما شابهه) بالمحل الصحيح..
لا لك و لا لغيرك..ليستفتي في اموره الدينية..
اكانت اكتتابا او ما أعلى من ذلك او ادنى!
*
*
،،
و تقبلي مني اصدق تحية

[saeed2005]

بعض الناس يصعب عليه فهم الفتاوى وذكر كلام العلماء ويريد الخلاصة لكن مع اختلاف العلماء لا تنفع الخلاصات ويجب على المرء أن يستفتي قلبه كما أوصى بذلك النبي صلى الله عليه وسلم .. ومن الممكن تقريب الفتوى أو فهم الفتوى بذكر مثل بسيط جدا يقرب الواقع لنفترض أنك اتفقت مع زيد من الناس على إنشاء شركة ولكنكما لا تملكان كامل رأس المال فاقترح عليك شريكك أن تقترضا قرضا ربويا بفائدة حتى تغطوا احتياجات المشروع .. وقال لك إننا سوف نضع جزءا من هذا القرض في البنك لنأخذ منه فوائد ربوية حتى تكون عندنا سيولة وقت الحاجة ... فإن كنت أخي القاريء ستدخل في مثل هذه الشراكة فاشتر الأسهم المختلطة .. فأنت شريك ولست شار فقط والله أعلم .

[BU_7MD]

^^

وعفوا اخوي

محد فينا افتى بحلالها او حرامها

انا نفسي ذكرت ان اصحاب الشأن اختلفتوا .. لكن محد فينا افتى


والعضوه ماستشارت الا لما اختلفوا العلماء , وفي قلبها تبي تشتري , لكن متردده ..

وما خاب من استخار وما ندم من استشار

والكلام هاي ينطبق علي وعلى وايد من اهل قطر ..

انا لو يصدر خبر رسمي بأنها حلال بالاجماع .. بتلاقيني عند باب البنك عشان اكتتب

الحاجه عندي كبيره . لكن عسى الله بيعوضني ان شاء الله

[qatara]

هل يريد يقول لمن قد يلومه انا لم افتى بحرمتها
وبنفس الوقت يخلص بنفسه من الشبهه ويرمينا بها

ام ان القصد يعطي الطرفين كل على مزاجه اوليس رضى الله هو الاهم
؟

[(بوطلال)]

جزاه الله خير.والي مايبي يكتتب لايكتتب لكن لايسيء لعلماء المسلمين ويقعد يفسر ويحلل ويدخل في النوايا

[قطري سهم]

مافي اية فالقران تتكلم عن التطهير

ياحلال ياحرام

والحلال بيين و الحرام بيين

[(بوطلال)]

انا مرتاح لفتوى التحليل وقلبي مطمئن لها وان شالله ساكتتب

[قطري سهم]

‏🔻الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة 25٪ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


🔻 الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

🔻الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام
‏🔻الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


🔻الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


🔻الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

🔻الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟
‏🔻الشيخ السالوس :

نقلاً عن الشيخ القره داغي بخصوص الشركة الأجنبية المساهمة ، لو رأيت مستقبلاً أي شبهه فيها ستتغيير فتواي

__________
أنتهى البيان للشيخ السالوس المفصل والمبين لهذه الشركة

فجزاه الله عنا كل خير.

[قطري سهم]

‏��الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة ظ¢ظ¥ظھ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


�� الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

��الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام
‏��الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


��الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


��الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

��الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟
‏��الشيخ السالوس :

نقلاً عن الشيخ القره داغي بخصوص الشركة الأجنبية المساهمة ، لو رأيت مستقبلاً أي شبهه فيها ستتغيير فتواي

__________
أنتهى البيان للشيخ السالوس المفصل والمبين لهذه الشركة

فجزاه الله عنا كل خير.

اللهم لا تجعل الدنيا أكبر همنا و لا مبلغ علمنا ..
اللهم إغننا بحلالك عن حرامك و بعطفك عمن سواك ..

[(بوطلال)]

أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بجواز الاكتتاب في أسهم شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة.

وفيما يلي نص الفتوى: الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فقد اطلعنا على النظام الأساسي لشركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهب أكثر المعاصرين إلى جوازها، واستقر العمل عليها بين هيئات الفتوى والرقابة في المؤسسات المالية الإسلامية، وقد أفادت الشركة في خطابها برقم ش م 31/9/493 الموقع من قبل الأستاذ عبدالرحمن بن أحمد الشيبي مدير الشؤون المالية في قطر للبترول بتاريخ 18/11/1434هـ، الموافق 24/9/2013م، بأن الالتزام بالأسهم التشجيعية المجانية مقدم من قبل قطر للبترول ولا علاقة لشركة مسيعيد للبتروكيماويات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان من طرف ثالث، وهو هنا الدولة لترغب الشعب بالاحتفاظ بالأسهم والادخار لمستقبل الأبناء والأسرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة.

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.

[قطري سهم]

‏🔻الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة 25٪ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


🔻 الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

🔻الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام
‏🔻الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


🔻الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


🔻الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

🔻الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟
‏🔻الشيخ السالوس :

نقلاً عن الشيخ القره داغي بخصوص الشركة الأجنبية المساهمة ، لو رأيت مستقبلاً أي شبهه فيها ستتغيير فتواي

__________
أنتهى البيان للشيخ السالوس المفصل والمبين لهذه الشركة

فجزاه الله عنا كل خير.

اللهم لا تجعل الدنيا أكبر همنا و لا مبلغ علمنا ..
اللهم إغننا بحلالك عن حرامك و بعطفك عمن سواك ..

[(بوطلال)]

أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بجواز الاكتتاب في أسهم شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة.

وفيما يلي نص الفتوى: الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فقد اطلعنا على النظام الأساسي لشركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهب أكثر المعاصرين إلى جوازها، واستقر العمل عليها بين هيئات الفتوى والرقابة في المؤسسات المالية الإسلامية، وقد أفادت الشركة في خطابها برقم ش م 31/9/493 الموقع من قبل الأستاذ عبدالرحمن بن أحمد الشيبي مدير الشؤون المالية في قطر للبترول بتاريخ 18/11/1434هـ، الموافق 24/9/2013م، بأن الالتزام بالأسهم التشجيعية المجانية مقدم من قبل قطر للبترول ولا علاقة لشركة مسيعيد للبتروكيماويات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان من طرف ثالث، وهو هنا الدولة لترغب الشعب بالاحتفاظ بالأسهم والادخار لمستقبل الأبناء والأسرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة.

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.

[(بوطلال)]

أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بجواز الاكتتاب في أسهم شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة.

وفيما يلي نص الفتوى: الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فقد اطلعنا على النظام الأساسي لشركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهب أكثر المعاصرين إلى جوازها، واستقر العمل عليها بين هيئات الفتوى والرقابة في المؤسسات المالية الإسلامية، وقد أفادت الشركة في خطابها برقم ش م 31/9/493 الموقع من قبل الأستاذ عبدالرحمن بن أحمد الشيبي مدير الشؤون المالية في قطر للبترول بتاريخ 18/11/1434هـ، الموافق 24/9/2013م، بأن الالتزام بالأسهم التشجيعية المجانية مقدم من قبل قطر للبترول ولا علاقة لشركة مسيعيد للبتروكيماويات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان من طرف ثالث، وهو هنا الدولة لترغب الشعب بالاحتفاظ بالأسهم والادخار لمستقبل الأبناء والأسرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة.

وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.

[قطري سهم]

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((إنَّ الحلال بيِّن، وإنَّ الحرام بيِّن، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثيرٌ مِنَ الناس، فمَنِ اتقى الشبهات استبرأ لدينه[1] وعرضه، ومَنْ وقَع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرْعَى حول الحمى، يُوشك أن يقعَ فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة[2] إذا صلَحت صلح الجسد كله، وإذا فسدتْ فسد الجسد كله،

[Dream Team]

قال الله تبارك وتعالى : "لا يستوي الخبيث والطيب ولو أعجبك كثرة الخبيث"، وقول الرسول – صلى الله عليه وسلم- : " دع ما يريبك إلى ما لا يريبك " وكان صحابة رسول الله – صلى الله عليه وسلم- يتركون تسعة أبواب من الحلال خشية الوقوع في باب واحد من الحرام.


تروحون تشترون اسهم مختلطه والكل يدري عنها وتقولون تطهير وحلال!! مادري تضحكون على نفسكم ولا عالناس ولا على رب العالمين؟؟

واللي يقول في ذمة المشايخ اللي اجازوها .. فيوم الحساب كل واحد يقول نفسي نفسي (ولاتزر وازرة وزر أخرى) هذا كلام رب العالمين
يعني لين قابلت رب العالمين بتقوله والشيخ الفلاني قالي؟؟ تمعن فيها وفكر فيها وعف نفسك عن الحرام

وباب الرزق الحلال مفتوح للجميع ماجات على كم سهم بتطلع منها كم ريال حرام تاكل منها انت وهلك وعيالك ويمكن عيال عيالك

الحمدلله على نعمة العقل .. اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عمن سواك

تحياتي..

[qatara]

‏🔻الشيخ السالوس :

يوجد شركة أجنبية بنسبة 25ظھ في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس


🔻 الشيخ السالوس :

لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً

🔻الشيخ السالوس :

أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام
‏🔻الشيخ السالوس :

أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح

والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا.


🔻الشيخ السالوس :

المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين

ولا يحكمون بغير دليل.


🔻الشيخ السالوس :

لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها.

🔻الشيخ السالوس :

لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان

هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟
‏🔻الشيخ السالوس :

نقلاً عن الشيخ القره داغي بخصوص الشركة الأجنبية المساهمة ، لو رأيت مستقبلاً أي شبهه فيها ستتغيير فتواي

__________
أنتهى البيان للشيخ السالوس المفصل والمبين لهذه الشركة

فجزاه الله عنا كل خير.

اللهم لا تجعل الدنيا أكبر همنا و لا مبلغ علمنا ..
اللهم إغننا بحلالك عن حرامك و بعطفك عمن سواك ..


امين



مع احترمنا وتقدرينا لجميع العلماء

لاكن ما داخله الربا فهو ربا مافي شي اسمه تطهير

مهب ثوب وتغلسه هذا مال يخالط مال


ومن ترك شي لله اعاضه الله بخير منه

[jassim_007]

الي يقول بحلل ، خل يشتري زجاجه خمر و يخلطها بغرشه ماي و عقب يصفي و يحلل الماي مرة ثانيه ؟

[keyo]

بعيد عن الحلال والحرام
شنهي الشركة الاجنبيه الي داخله ب ظ¢ظ¥ظھ
والشركة ماعليها ديون

وشمعني الشيوخ بيقولون لنا شي وبيقولون حق السالوس شي ثاني

[قطري سهم]

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((إنَّ الحلال بيِّن، وإنَّ الحرام بيِّن، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثيرٌ مِنَ الناس، فمَنِ اتقى الشبهات استبرأ لدينه[1] وعرضه، ومَنْ وقَع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرْعَى حول الحمى، يُوشك أن يقعَ فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة[2] إذا صلَحت صلح الجسد كله، وإذا فسدتْ فسد الجسد كله، ألا وهي القلب)) (( اسهم مسيعيد ))

أظن حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ،،، ومع احترامي للمشايخ الكرام لاكن حديث الرسول اصح وواضح وصريح الحلال بيين والحرام بيين.

[بو حسن]

:tease:
انا تجننت يارجاااله


مابي الاسهم خلاص باروح اتزوج الثانيه ابرك

:nice:

الحبيب

[..الاميرة..]

السلام عليكم ورحمة الله

كثر الكلام في هالشركة ..

دم اختلفو فيها ومشكوك فيها الله كريم ان شاء الله والله يغنينا عنها ..

[قطري سهم]

الحلال بيين والحرام بيين

[مابدل العادات]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مساكم الله بالخير جميعا

عندي استفسار وان شاء الله انه يكون بسيط

طبعا حالي كحال الكثيررين المحتارين لحد الأن في مسأله الأكتتاب وعن نفسي سمعت الطرفين من مشائخنا الأفاضل

ولاكن لم اجد اي احد سواء الذي افتى بالتحريم او الجواز يقول انه هناك نسبه تطهير في الشركه

وانما الناس فقط تتكلم وتقول هناك نسبه تطهير

فا الذي عنده العلم الأكيد اتمنى انه يفيدنا الله يجزاه خير

هل هناك نسبه تطهير وإذا وجدت كم النسبه

والله يجزاكم خير والله يكتب لنا الي فيه الخير سواء بالأكتتاب او عدمه

[Dream Team]

سألت نفس السؤال في موضوع سابق ولكن الإداره يزاها الله خير حذفت ردي .. مادري شالهدف من الحذف أو وين الغلط في السؤال

[مابدل العادات]

سألت نفس السؤال في موضوع سابق ولكن الإداره يزاها الله خير حذفت ردي .. مادري شالهدف من الحذف أو وين الغلط في السؤال

وتم دمج موضوعي مع هذا الموضوع مادري ليه واتمنى السؤال ياخذ حقه والناس تشوفه

وفي انتظار الرد من اهل العلم

[Ali M. K]

ليش امكبرين السالفه ..


اهل العلم والدين قالوا رايهم ..
طارحين موضوع ف المنتدى حق من؟ يعني الي ف المنتدى بيفتون لكم على فتوى اهل العلم والحديث؟

اعتقد انه الموضوع واضح وكل واحد مسؤول عن تصرفاته
ماله داعي الكلام هذا ولا له داعي نزيد ونعيد اسئله مجابه من قبل


المهم والي يخص المنتدى هو وضع الشركه واخبارها
مش حلال وحرام وفتاوي ...

لاتزيدون عدد صفحات الموضوع ع الفاضي

[مخطط قطري]

ابن باز حرم التطهير والمال مختلط ودشه حرام اتمنى من اللي افتو بالجواز الضغط على الشركه وفتح حسابات في بنوك اسلاميه حتى تكون حلال ونستفيد منها

[قطري سهم]

ليش امكبرين السالفه ..


اهل العلم والدين قالوا رايهم ..
طارحين موضوع ف المنتدى حق من؟ يعني الي ف المنتدى بيفتون لكم على فتوى اهل العلم والحديث؟

اعتقد انه الموضوع واضح وكل واحد مسؤول عن تصرفاته
ماله داعي الكلام هذا ولا له داعي نزيد ونعيد اسئله مجابه من قبل


المهم والي يخص المنتدى هو وضع الشركه واخبارها
مش حلال وحرام وفتاوي ...

لاتزيدون عدد صفحات الموضوع ع الفاضي


شكلك اخوي ماقريت حديث الرسول ص

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((إنَّ الحلال بيِّن، وإنَّ الحرام بيِّن، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثيرٌ مِنَ الناس، فمَنِ اتقى الشبهات استبرأ لدينه[1] وعرضه، ومَنْ وقَع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرْعَى حول الحمى، يُوشك أن يقعَ فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة[2] إذا صلَحت صلح الجسد كله، وإذا فسدتْ فسد الجسد كله، ألا وهي القلب))

[ابن قطر]

بصراحه قط الشك بقلبي الي موظف البنك قال لي الاقبال ضعيف قلت ليش قال البعض يقول حرام والله تردت وطلعت قلت له بجيك الاحد مصيبه الشك لما يطيح بقلبك والله ما نعرف شنسوي

[قطري سهم]

بصراحه قط الشك بقلبي الي موظف البنك قال لي الاقبال ضعيف قلت ليش قال البعض يقول حرام والله تردت وطلعت قلت له بجيك الاحد مصيبه الشك لما يطيح بقلبك والله ما نعرف شنسوي

اقرى حديث الرسول ص فهو حديث واضح وصريح عن الحلال والحرام (( ولم يذكر في احاديث الرسول ص التطهير او نسبة للتطهير كما يدعي البعض ))

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((إنَّ الحلال بيِّن، وإنَّ الحرام بيِّن، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثيرٌ مِنَ الناس، فمَنِ اتقى الشبهات استبرأ لدينه[1] وعرضه، ومَنْ وقَع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرْعَى حول الحمى، يُوشك أن يقعَ فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة[2] إذا صلَحت صلح الجسد كله، وإذا فسدتْ فسد الجسد كله، ألا وهي القلب))

[العرّاف]

بصراحه قط الشك بقلبي الي موظف البنك قال لي الاقبال ضعيف قلت ليش قال البعض يقول حرام والله تردت وطلعت قلت له بجيك الاحد مصيبه الشك لما يطيح بقلبك والله ما نعرف شنسوي

صراحه خبر طيب :tease:

[مخطط قطري]

حيرونا. والله اني ماكتتبت لحد الان والسبب اختلاف الفتاوى منتظرين بيان القره داغي اللي بيحسم الامر وقالو خلال يومين وابطى

[الكواري 1972]

حيرونا. والله اني ماكتتبت لحد الان والسبب اختلاف الفتاوى منتظرين بيان القره داغي اللي بيحسم الامر وقالو خلال يومين وابطى


وانت ايش اللي بخاطرك

[مخطط قطري]

والله يالكواري خاطري تكون حلال ونقيه وماتشوبها اي نجاسه من الربا وفي انتظار البيان الثاني من القره داغي حسب ماقرينا في جريده العرب في تويتر بعد يومين,,,,,,,,,,,,,يانه ياكد بالحجج والبراهين امور التطهير والشركه الاجنبيه ويرد على السالوس ونقتنع ونكتتب ومثل مانت عارف نيتنا استثمار وبتقعد سنوات هالفلوس في الربا او يقول انها حرام والله يكفينا الحرام
وان كنت اتمنى من سمو الامير حفظه الله تميم انه يتمم هالمكرمه ويوجههم بوضع اموالهم في احد البنوك الاسلاميه وتصير جميع معاملاتهم اسلاميه
وسلامتك يالكواري 1927

[العرّاف]

الدوحة - بوابة الشرق

أثار إكتتاب شركة مسيعيد للتبروكيماويات القابضة جدلاً واسعاً بين أوساط المكتتبين بعد أن إنتشرت في وسائل التواصل الإجتماعي أراء تحرم الإكتتاب فيه بالرغم من التصريح الرسمي الذي نشرته الشركة قبل الطرح مؤكدة جواز الإكتتاب في أسهمها، ورداً على هذه الأراء والفتاوى تلقت "بوابة الشرق" توضيحات فقهية حول الإكتتاب في شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة التي أصدرها كل من الفقهاء أ.د. يوسف القرضاوي، وأ.د.علي محيى الدين القره داغي، ود. وليد بن هادي، وفيما يلي نصه:

بسم الله الرحمن الرحيم

توضيحات حول الإكتتاب في شركة "مسيعيد للبتروكيماويات القابضة"
من أ.د. يوسف القرضاوي، وأ.د.علي محيى الدين القره داغي ، ود.وليد بن هادي
الحمد لله رب العالمين, والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله وصحبه أجمعين،،

وبعد..

فنود في هذه العجالة أن نوضح عدة أمور حول الاكتتاب في أسهم شركة "مسيعيد للبتروكيماويات القابضة":

أولاً

أن الفتوى بمثابة التوقيع عن ربّ العالمين وأنها لا يجوز أن تصدر إلاّ من أهل الذكر (أي التخصص) الذين آتاهم الله تعالى العلم والقدرة على الإستنباط، ولا سيما في المسائل الحديثة المعقدة التي لها مآلات خطيرة، أو ما يعلم هؤلاء أن تحريم ما أحلّ الله إن لم يكن أشد من التحريم فهو يوازيه. فقال سبحانه : (وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ ) [النحل : 43] وقال تعالى: ( وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً ) [النساء : 83] .
وقد رأينا فوضى غريبة في الفتاوى حتى خاض فيها مَنْ ليس بأهل للفتوى من بعض الدعاة والكاتبين في الشبكات حتى يحكمون على فتاوى كبار العلماء بأنها من الزلاّت!!، بل أخطر من ذلك تناولها بعض الخطباء فحرموا الإكتتاب وهاجموا المجيزين فوق المنابر التي ينبغي إبعاد المسائل الخلافية عنها حتى لا يفسد الجو الروحاني لصلاة الجمعة، وأن من المعلوم بداهة أن قضايا الخلاف لا يرد فيها الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .

ثانياً

أن بعض الإخوة يدّعي أن حرمة الإكتتاب في تلك الأسهم صدرت بها قرارات من المجامع الفقهية، وأنها اقتداء بالسلف الصالح . .
ونقول لبيان الحقيقة إن هذه المسألة لم يصدر فيها قرار حاسم من مجمع الفقه الإسلامي الدولي بل نوقش الموضوع على مدى ثلاث دورات، وأجل البتّ فيها، بل عقدت ثلاث ندوات فندوة المغرب أجازت الإكتتاب في مثل أسهم شركة مسيعيد، كما أن المجلس الشرعي لهيئة المحاسبة والمراجعة للمؤسسات المالية الإسلامية "aaoifi" الذي يضم حوالي 20 عالماً من كبار علماء الأمة أجاز مثل ذلك بضوابطه الأربع التي راعايناها، نعم صدرت بها قرارات من مجامع صغيرة بالحرمة كما صدرت قرارات من مثلها بالحل.
كما أن هذه المسألة الجديدة لم تعرض على السلف الصالح حتى يكون لهم فيها رأي، ومن القواعد الفقهية "أن لازم المذهب ليس بمذهب " فكان الأجدر بهم أن يقولوا: المسألة خلافية بين فريقين عظيمين يقدر كل فريق تقديره للفريق الآخر، هكذا كان علماء السلف، ما كان أحدهم يعيب على الآخر في رأيه واجتهاده ...
ولذلك كان المطلوب: أن يقال: المسألة خلافية، فمن أصاب فله أجران، ومن أخطأ فله أجر واحد، كما هو منهج السلف في الخلاف.

ثالثاً

إن الاختلاف في الفروع الفقهية قد وقع في عصر النبي في قصة صلاة الظهر في بني قريظة كما في مسلم, أو العصر كما في البخاري, قال ابن القيم" وقد اجتهد الصحابة في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - في كثير من الأحكام ولم يعنفهم، كما أمرهم يوم الأحزاب أن يصلوا العصر في بني قريظة، فاجتهد بعضهم وصلاها في الطريق، وقال: لم يرد منا التأخير، وإنما أراد سرعة النهوض، فنظروا إلى المعنى، واجتهد آخرون وأخروها إلى بني قريظة فصلوها ليلا، نظروا إلى اللفظ، وهؤلاء سلف أهل الظاهر، وهؤلاء سلف أصحاب المعاني والقياس" , وقال ابن حجر "قال السهيلي وغيره في هذا الحديث من الفقه أنه لا يعاب على من أخذ بظاهر حديث أو آية ولا على من استنبط من النص معنى يخصصه". ثم وقع الخلاف في عصر الصحابة رضي الله عنهم ومن بعدهم من المجتهدين, ولاختلافهم أسباب كثيرة جدا تعود في مجملها إلى ثبوت النصوص ومراتب دلالتها, وتفاوت مدارك المجتهدين في فهمها, وإذا وجد تعارض ظاهري فمنهم من غلب الرأي المفسر بتأويل النص الخاص في ضوء القواعد الكلية المسمى بالقياس وهو الغالب على مذهب أبي حنيفة ومالك, ومنهم من غلب النص الخاص وإن كان مخالفاً للقياس وهو الغالب على مذهب أحمد والشافعي, وكلهم أئمة هدى, وإذا ثبت الإجماع في مسألة لم يجز لأحد أن يخالفه ويتبع غير سبيل المؤمنين, ولا يوجد أحد من أهل العلم يصادم النصوص الصريحة, قال الشاطبي "لأن مصادمة الشارع صراحا علما أو ظنا لا تصدر من عوام المسلمين فضلاً عن أئمة الهدى وعلماء الدين" .
وآفة الكثيرين في التعامل مع الخلاف هو عدم معرفتهم بالقول المخالف فيظن أن في المسألة إجماعا, يقول شيخ الإسلام" فيدعون الإجماع من قلة معرفتهم بأقاويل العلماء، فلا يجد لها معتصما إلا أن يقول: هذا لم يقل به أحد من العلماء".

رابعاً

إن اختلاف العلماء في الفروع رحمة من الله تعالى بعباده وسعة في الدين، وإلاّ فلو أراد الحسم لأنزل فيها نصاً قاطعاً وحينئذ انتفى الخلاف.
وقضايا الشركات المساهمة وما جدّ فيها من شخصية اعتبارية، وأسهم جديدة، فالجميع يحرمون الربا، ولكن الخلاف في شراء أسهم تتكون من أنشطة مباحة، ولكن جزءاً منها يمثل شيئاً محرماً أو شبهة، فهل تحكم بالحرمة على الكل، أو نقول بحلّ الاكتتاب والتداول وتطهير تلك النسبة، يقول ابن القيم في مدارج السالكين" وقال أبو يزيد: عملت في المجاهدة ثلاثين سنة، فما وجدت شيئا أشد علي من العلم ومتابعته، ولولا اختلاف العلماء لشقيت، واختلاف العلماء رحمة، إلا في تجريد التوحيد" , وقال ابن العربي" فإنه بعد موت النبي - صلى الله عليه وسلم - اختلف العلماء فيه، فيحرم عالم، ويحل آخر، ويوجب مجتهد. ويسقط آخر؛ واختلاف العلماء رحمة للخلق، وفسحة في الحق، وطريق مهيع إلى الرفق"، وقال ابن قدامة في آخر لمعة الاعتقاد" وأما النسبة إلى إمام في فروع الدين كالطوائف الأربع فليس بمذموم، فإن الاختلاف في الفروع رحمة، والمختلفون فيه محمودون في اختلافهم مثابون في اجتهادهم، واختلافهم رحمة واسعة واتفاقهم حجة قاطعة", وقال شيخ الإسلام" ولهذا كان بعض العلماء يقول: إجماعهم حجة قاطعة واختلافهم رحمة واسعة. وكان عمر بن عبد العزيز يقول: ما يسرني أن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يختلفوا؛ لأنهم إذا اجتمعوا على قول فخالفهم رجل كان ضالا وإذا اختلفوا فأخذ رجل بقول هذا ورجل بقول هذا كان في الأمر سعة. وكذلك قال غير مالك من الأئمة: ليس للفقيه أن يحمل الناس على مذهبه" , ونقله عليش عن غير واحد فقال "إذا جرى الناس على شيء وله مستند صحيح وكان للإنسان مختار غيره فلا ينبغي له أن يحمل الناس على مختاره فيدخل عليهم شغبا في أنفسهم وحيرة في دينهم, فمن شرط تغيير المنكر أن يكون متفقا على أنه منكر, قال عياض في إكماله: لا ينبغي للآمر بالمعروف والناهي عن المنكر أن يحمل الناس على مذهبه وإنما يغير ما أجمع على إحداثه وإنكاره, أما المختلف فيه فلا إنكار فيه وليس للمفتي ولا للقاضي أن يعترض على من خالفه إذا لم يخالف نص القرآن أو السنة أو الإجماع", وقال ابن عثيمين" لأن بعض الناس يظنون أن خلاف الفقهاء رحمهم الله يكون المخالف فيه لما يظن أنه خلاف النص مبتدعا، ولو سلكنا هذا المسلك لكان كل الفقهاء مبتدعة إلا في مسائل الإجماع؛ لأنك تقول: خالفتني فأنت مبتدع، وأنا أقول: خالفتني فأنت مبتدع، ويبقى الفقهاء كلهم مبتدعين إلا في مسائل الإجماع، وهذا ما قال به أحد أبدا" , وقال علامة نجد عبدالرحمن السعدي" قال بعضهم: نتعاون فيما اتفقنا عليه ويعذر بعضنا بعضا فيما اختلفنا فيه بخلاف حال الجاهل ضيق الفطن الذي يرى أن من خالفه أو خالف من يعظمه قد فعل إثما عظيما وهو معذور بل ربما كان الصواب معه فهذه حالة لا يرتضيها أحد من أهل العلم" .
والقصد من هذه النقول بيان مواقف أئمة المسلمين من الاختلاف في الفروع الفقهية, والمسائل الجزئية.

خامساً

ومن هذا الباب اختلاف المعاصرين في الشركات المختلطة والتي من بينها شركة مسيعيد, وقبل أن نذكر الحكم لا بد من تحرير محل النزاع وهو أنه لا يجوز لمجالس الإدارات الاقتراض بالربا أو الإقراض بالربا قل أو كثر, ويجب التخلص من الكسب المحرم, ولا يجوز لأحد أن يساهم في الشركات التي نشاطها الأصلي حرام كالبنوك الربوية, وإنما الخلاف في الشركات التي أصل نشاطها مباح ويدخل فيها الحرام تبعا, وسبب اختلافهم في أن اليسير المحرم هل يُحِّرم الكل, أو لا يحرم ؟ فمن اختار القول الأول ذهب إلى أن اليسير المحرم يصُيّر النشاط محرما لأن المساهم له حصة في الموجودات فكأنه باشر الحرام بحصته إذ سبيل الشركة الشيوع فلا اختصاص له ولا تمييز لمنافاته عقد الشركة, ومن أجاز ذهب إلى أن اليسير المحرم لا يصُيِّر الكل حراما لأن القصد الأصلي مباح والحرام وسيلة غير مقصودة, والمساهم لم يباشر الحرام لطبيعة الشركات المعاصرة فكان ذلك فارقا, فكل فريق نظر إلى الأمر من زاوية غير الزاوية الأخرى, وهذه المسألة لها نظائر في الفقه فإذا سقطت نجاسة ولو قليلة في مائع كثير نجسته على قول ولو لم يتغير, ولم تنجسه على القول الآخر إذا لم يتغير وهو اختيار شيخ الإسلام, ومن ذلك مسألة اختلاط الحلال بالحرام في التجارة سواء كان بمقولة الفعل أو بمقولة الانفعال فقد ذهب أبوحنيفة إلى أنه تجوز مشاركة النصراني الذي يتجر بالحرام بشرط التطهير.

سادساً

فالتطهير ليس بدعاً من القول بل قال به أبوحنيفة, قال السرخسي "وإذا دفع المسلم إلى النصراني مالا مضاربة بالنصف، فهو جائز؛ لأن المضاربة من المعاملات، وأهل الذمة في ذلك كالمسلمين، إلا أنه مكروه؛ لأنه جاهل بشرائع الإسلام فلا نأمن أن يؤكله حراما، إما لجهله، أو لقصده، فإنهم لا يؤدون الأمانة في حق المسلمين. قال الله تعالى: {لا تتخذوا بطانة من دونكم لا يألونكم خبالا} [آل عمران: 118] أي لا يقصرون في فساد أمر دينكم؛ ولأنه يتصرف في الخمر والخنزير ويعمل بالربا، ولا يتحرز في ذلك، فيكره للمسلم أن يكتسب الربح بتصرف مثله له، ولكن مع هذا جازت المضاربة؛ لأن الذي من جانب المضارب البيع والشراء، والنصراني من أهل ذلك، فإن اتجر في الخمر والخنزير فربح، جاز على المضاربة في قول أبي حنيفة - رحمه الله - وينبغي للمسلم أن يتصدق بحصته من الربح".
وهذا النص هو عين مسألة الشركات المختلطة فقول السرخسي "فلا نأمن أن يؤكله حراما", دليل على أن مناط الحكم معرفة قدر الحرام فإذا عرف انتفى المحذور عنده لأن الحكم يدور مع علته وجودا وعدما, وقوله" ولأنه يتصرف في الخمر والخنزير ويعمل بالربا، ولا يتحرز في ذلك" هو عين مسألة الشركات المختلطة فإنهم قد يتعاملون بالربا وليس ذلك لازما لهم لأنه ليس من نشاطهم بل دخل تبعا، وقوله "فيكره للمسلم أن يكتسب الربح بتصرف مثله له، ولكن مع هذا جازت المضاربة" فالكراهة إما لعدم معرفة قدر الحرام وهو المراد هنا, وإما للخروج من الخلاف, وكلا الأمرين منتفيان, فالحرام معروف القدر, والدخول في الخلاف غير محرم لكنه مكروه عند كثير من الفقهاء إلا مع الحاجة فإن الأمر إذا ضاق اتسع, والمشقة تجلب التيسير, وعموم البلوى من موجبات التخفيف, وقل أن تسلم شركة اليوم من هذه المحرمات التي يجب إنكارها, وقوله "وينبغي للمسلم أن يتصدق بحصته من الربح" هو عين مسألة التطهير, والطاعن في المجيز طاعن في المتبوع لا التابع.
فمن أجاز الشركات المختلطة مسبوق بقول أبي حنيفة وهو إمام من أئمة السلف, وهناك أدلة أخرى على الجواز لكن النقل عن أبي حنيفة فيه مقنع لمن تدبره لأنه يدل على جواز المشاركة بمقوله الفعل لا بمقولة الانفعال كما يريده المخالف, فدل على أنه تجوز المشاركة مع ظن تصرف الشريك في المحرمات بشرط التطهير, ولهذا لا يصح الاحتجاج على المجيزين بأن الشركة عليها قروض قائمة وأنه يغفر في الدوام ما لا يغفر في الابتداء لأننا نقول إن المنع من المشاركة إما أن يكون تعبديا أو معللا فإن كان تعبديا لم يسع أحدا أن يقول بالجواز, وإذ كان معللا وهو المقطوع به فلا بد من معرفة العلة, والعلة اختلاط الحلال بالحرام وعدم التمييز بينهما فإذا تميز جازت المشاركة ولا فرق بين أن يكون على الشركة قروض أو ستقترض في المستقبل, وبخاصة أن هناك فروقًا بين شركات العنان، والشركات المساهمة، كالشخصية الاعتبارية، والمسؤولية المحدودة، ومنع المساهمين من التدخل في الإدارة، وعدم ملكية المساهم القانونية للموجودات، وإنما يملك حصة في الشركة، وهذه الفروق مؤثرة في عدم إعطاء جميع أحكام شركة العنان للشركات المساهمة، ومن ذلك أن المساهم لا يتحمل إثم الربا؛ لأن المساهم لا يعتبر موكلًا وإنما يتحمله مجلس الإدارة كفعل النصراني الذي لا يتحرز من الحرام, بخلاف من باشر الحرام كالملك المحض فإنه لا يجوز له ولو بنسبة قليلة وإلا أثم إثم التصرفات ومواقعة المحظور والعقود الفاسدة لا إثم الكسب المحرم إذا أخرجه.

سابعاً

ولا يصح الاحتجاج على المجيزين بأن هذه المسألة من رخص الفقهاء لأن الرخصة إما أن تكون بقول شاذ فلا يجوز أخذها, أو بقول معتبر فيجوز أخذها قال في الغاية وشرحها" قال القرافي المالكي: ولا نريد بالرخص ما فيه سهولة على المكلف، بل ما ضعف مدركه بحيث ينقض فيه الحكم، وهو ما خالف الإجماع أو النص أو القياس الجلي، أو خالف القواعد", فقول سليمان التيمي "لو أخذت برخصة كل عالم اجتمع فيك الشر كله" يراد به شواذ الأقوال, وزلات العلماء, والخلاف في الشركات المختلطة خلاف قوي ولكل فريق حجج، ويمكن لمن أراد سبيل الورع، واتقاء الشبهات أن يترك المساهمة في الشركات المختلطة، ومن أراد أن يأخذ بقول المجيزين فله مندوحة وسعة؛ فإن المجيزين من صفوة علماء الأمة، قال د.عبدالله العمراني "هذه المسألة من المسائل الدقيقة التي يُعْتَبر الخلاف فيها قويًّا، ولكل قول أدلته وتعليلاته المعتبرة"، وقال الشبيلي وهو خلاف قوي، وقد أخذ بكل قول جمع من أهل العلم ممن يُشَار إليهم بالبنان، وتُسَطَّر بمآثرهم صحائف الزمان، فلعل هذا من الخلاف الذي فيه رحمة للأمة", وليس هذا موضع بسط أدلة الفريقين فمن أراد الاستزادة فليرجع إلى المصنفات في هذا الباب, ومن أوائل من كتب فيها فضيلة الشيخ علي القره داغي في كتابه "حكم الاستثمار في الأسهم" قبل أكثر من عشرين عاماً, وذكَر مآخذ المسألة, وآراء المعاصرين فيها مع المناقشة والترجيح، وقد اكتفينا بما يكشف اللثام عن حرف المسألة ومدارها لخفي وسرها اللطيف.

وأخيراً فإن الفتاوى غير ملزمة، ولذلك فليستخر كل واحد، وليرجع إلى نفسه، فإن أراد أن يشارك فلديه فتوى، وإن أراد الامتناع فله الحق كاملاً.

والله يعلم نحن نظرنا في الأدلة، ثم في المقاصد العامة والخاصة وليس لنا مصلحة خاصة ولا عامة ولا ضغط من أي أحد، فالله تعالى أكرمنا بولي أمر يُحبّ شعبه وأمته ويُحبّ الخير لهم، وذلك أن مقصد الدولة هو تمليك القطريين لأسهم شركاتهم، فإذا حرم منها الطيبون الملتزمون فمَنْ يملكها؟ والملتزمون مطالبون بالسعي الجاد لمنع الشركة من التعامل بأيّ حرام، ونحن معهم في ذلك، بل قلنا للإدارة: إذا خالفتم ذلك فلا نقبل، بل نعلن ذلك بفتوى أخرى، ونحن لدينا حسن الظن بالإدارة وحرصها على الالتزام وندعو لها بالتوفيق والسداد، كما أن الشيخ القره داغي ملتزم بإصدار نسبة التنقية والتطهير إنْ وجدت.
ومع كل ذلك فالخيار لكم، ونحن علينا البيان فقط.
والله أعلم

[العرّاف]

وقد رأينا فوضى غريبة في الفتاوى حتى خاض فيها مَنْ ليس بأهل للفتوى من بعض الدعاة والكاتبين في الشبكات حتى يحكمون على فتاوى كبار العلماء بأنها من الزلاّت!!،



:secret:

[VX.R]

يعلم الله أنني في حاجة ماسة للاكتتاب ، ولكنني لم يرتح قلبي ولا بالي للاكتتاب ولا اعلم لماذا ، وترددت كثيراً ، وأخيراً توكلت على الله الرزاق الكريم وقررت :

عدم الاكتتاب .

لأنني لا أقوى على حرب الله " عز وجل ".

[قطري سهم]

اذا كان هناك فلتره للردود فااتمنى يغلق الموظوع للمصداقية

[مابدل العادات]

كما أن الشيخ القره داغي ملتزم بإصدار نسبة التنقية والتطهير إنْ وجدت

يعني موب اكيد يكون فيها تطهير

والله يجزاك خير ياراعي الموضوع على النقل وماقصرت

[ابوعلي]

اذا كان هناك فلتره للردود فااتمنى يغلق الموظوع للمصداقية

ان كان لديك رد فاتمنى اخوي تذهب للمشايخ وتناقشهم ولكن كوبي بيست للمشاركة بكل موضوع خاص بالاكتتاب ما نسمح بهالشي

[bus3od]

جزاك الله خير على النقل

[ســــند]

تطهير على شي حرام اول مره اسمع يا أخوان بالهشي

[الركادة]

الحمدلله رب العالمين

جزاك الله خير يا شيخنا وجزاك الله خير يا خوي علنقل

ريحتونا

[ابوعلي]

تطهير على شي حرام اول مره اسمع يا أخوان بالهشي

عذرا اخوي بالامكان ترجع للمشايخ وتناقشهم بهالموضوع

[(بوطلال)]

جزاهم الله خير مشايخنا الكرام على التوضيح الان اكتتب مطمئن ان شالله .

[الكواري 1972]

والله يالكواري خاطري تكون حلال ونقيه وماتشوبها اي نجاسه من الربا وفي انتظار البيان الثاني من القره داغي حسب ماقرينا في جريده العرب في تويتر بعد يومين,,,,,,,,,,,,,يانه ياكد بالحجج والبراهين امور التطهير والشركه الاجنبيه ويرد على السالوس ونقتنع ونكتتب ومثل مانت عارف نيتنا استثمار وبتقعد سنوات هالفلوس في الربا او يقول انها حرام والله يكفينا الحرام
وان كنت اتمنى من سمو الامير حفظه الله تميم انه يتمم هالمكرمه ويوجههم بوضع اموالهم في احد البنوك الاسلاميه وتصير جميع معاملاتهم اسلاميه
وسلامتك يالكواري 1927

جزاك الله خير

اتضح ان مختلط وبه نسبة ربا

وكلام كثير

و لكن للاسف طلع مختلط ولازم من تطهيره

ولكن لا اعرف كيف يتطهر

هل هو ثوب او مكان بجلس فيه الواحد يقدر يطهره

الحمدالله ع نعمته والله يغنيني من فضله

[الشمال-1]

صبحكم الله بالخير
المشكله لين الحين مب عارفين حلال ولا حرام والعلماء كلا لهم مكانتهم فالدوله واحس لين الحين ما تفقوا علي كلمه وحده حلال ام حرام ؟

[Qa10]

ويمكن لمن أراد سبيل الورع، واتقاء الشبهات أن يترك المساهمة في الشركات المختلطة

هذا ماصدر في اخر توضيح من المشايخ الكرام ، أعني ان هذي اهم نقطة فالتوضيح ، ومااعقبه من تنبية لإدارة امسيعيد في اخر الفتوى بعدم والبعد عن الإقتراض من البنوك الربوية

[pink pearl]

الصراحة المفروض يكون فيه نهج واضح وصريح للشركة بالنسبة للمعاملات المالية وضرورة التزامها بالمعاملات الإسلامية ...
لحد الآن مترددة وفيني شك لو أكتتب وأكون بذلك شاركت بالحرام !!! يارب أنر بصيرتنا وابعدنا عن الحرام بكل أشكاله

[Qa10]

الصراحة المفروض يكون فيه نهج واضح وصريح للشركة بالنسبة للمعاملات المالية وضرورة التزامها بالمعاملات الإسلامية ...
لحد الآن مترددة وفيني شك لو أكتتب وأكون بذلك شاركت بالحرام !!! يارب أنر بصيرتنا وابعدنا عن الحرام بكل أشكاله

خطبة الشيخ عبدالله البكري وضح فيها الأسهم تلاقينة في اليوتيوب
وقال كما قال القرضاوي وغيره ، أضاف أن لمن أراد طريق الورع أن يتقي الشبهات

[الكواري 1972]

انا اقول ادخل واسمع واستفيد

وحدد نفسك بعدها في اي جها تكون

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?575083-خطب-الجمعة-(-الربا-)

[Dream Team]

انا اقول ادخل واسمع واستفيد

وحدد نفسك بعدها في اي جها تكون

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?575083-خطب-الجمعة-(-الربا-)

جزاك الله خير

اللهم اغننا بحلالك عن حرامك وبفضلك عمن سواك

وباب الرزق الحلال مفتوح في البلاد .. ماجات على أسهم مسيعيد

تحياتي...

[Share_Ghost]

علـــى عينه وعلى راسنا كل مشايخنا وعلمائنا المسلمين لاننقص من احد
كل واحد يجتهد ولكل مجتهد نصيب
بس عن نفسي مراح ادخل في كتتاب شركة مسعيد ابتعاد عن الاسهم المختلطه ونسب التطهير
ورح أتداول في الاسهم الحلال ( 100%100 ) فقط ان شاءالله

[فرهود]

الحمدلله رب العالمين تم الاكتتاب وجزا الله شيوخنا وعلمائنا الافاضل عنا كل خير .