مشاهدة النسخة كاملة : (الاكتتاب في شركة البتروكيماويات ) خطبة الجمعة مهم جداً جداً
بوطويشم
30-12-2013, 11:48 PM
السلام عليكم
(الاكتتاب في شركة البتروكيماويات )
خطبة الجمعة للشيخ أحمد الفودعي
على هذا الرابط:
https://t.co/Kn45aEaHTF
اسمعو الجزء الثاني من الخطبه
فانفير
31-12-2013, 02:48 AM
وعليكم السلام
جزاك الله خير الجزاء ونوّر دربك وأثابك الفردوس الاعلى من الجنه
بصمة قطرية
31-12-2013, 03:36 AM
جزاك الله خير ..
( اللهم إغننا بحلالك عن حرامك ) ..
&من ذهب&
31-12-2013, 03:40 AM
كلامه طيب وهالاسهم ماراح اكتتب فيها لوجه الله
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سُئل حذيفة بن اليمان ( رضي الله عنه )
متى يعلم المرء انه فتن ؟
فقال : إن كان ما يراهُ بالأمس حرامًا أصبح اليوم حلالًا .. فليعلم انه فُتِنْ ! )
اللهُمّ رُدنا إليك رداً جميلاً
واهدنا لأحسن الأفعال
اللهم إقبضنا إليك غير مفتونين اللهم احسن خاتمتنا وثبتنا عندالسؤال اللهم آمين
عضو دائم
31-12-2013, 06:03 AM
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: اتقوا الشبهات فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه .. الحديث الشريف
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك ..
الأسبانية للمصاعد
31-12-2013, 06:28 AM
مشكورين على هالطرح بس كيف القرضاوى وغيره حللوها يعنى الناس والذمة لعبة في يدهم
Dana’1
31-12-2013, 07:13 AM
الحين الاكتتاب بدأ أو لا؟!
الشيخ القرضاوي أجازها أكيد؟
راعي ال VXR
31-12-2013, 07:27 AM
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك
جوال 11
31-12-2013, 07:38 AM
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك
لا يبيع المسلم اخرته ببعض الاف من الريالات من افتى بالجواز اجتهد وافتى ولا يكون قوله فصل .
k.fatma
31-12-2013, 07:56 AM
السلام عليكم طرح جميل
بس الغريبه كل مره يحرمون الاسهم وعقب ما تنطرح يحللونها
واذا كانت مختلطة نفس ما قال الشيخ / هل الصدقه او الزكاه منها تطهرها
بصراحه ضعنا بين الحلال والحرام
OM_OMAR_QATAR
31-12-2013, 08:23 AM
اللهُمّ رُدنا إليك رداً جميلاً
ahmad3
31-12-2013, 10:45 AM
نسب تطهير الأسهم ؟؟!!!
الذي نفهمه من هذا أنها ... ( أسهم غير طاهرة ) فتحتاج لتطهير !!!
هي أسهم نملكها، اختلط فيها الحلال بالحرام ( بقصد منّا ونحن غير مجبرين على شرائها )
أخي الحبيب .. يا من تتعامل بهذه الأسهم الـ ( غير طاهرة )
.. هل تضمن أن يمهلك الله سبحانه وتعالى و يمدُّ في عمرك حتى تطهّر أموالك ؟؟؟
ماذا لو أتى شخص بكأس فيه ماء نقي ووضع فيه كمية قليلة من الخمر ثم قال سأشرب هذا الكأس وأنا في نيّتي أن أتوب بعد الشرب مباشرة ... ماذا تقول في هذا الشخص ؟؟؟
هل ضمن هذا الشخص أن لا يموت وكأس الخمر في يده ؟؟!!!
( مع العلم بأن عقوبة الربا أشد من عقوبة شرب الخمر )
ماذا لو أتى شخص بصحن فيه طعام حلال و وضع عليه قطع صغيرة من لحم الخنزير ثم قال سآكل هذا الطعام وأنا في نيّتي أن أتوب بعد الانتهاء من الأكل مباشرة ... ماذا تقول في هذا الشخص ؟؟!!!
هل ضمن هذا الشخص أن الله سيمهله ويمدُّ في عمره حتى يكمل طعامه ؟؟!!!
( مع العلم بأن عقوبة الربا أشد من عقوبة أكل لحم الخنزير )
أسأل الله لنا ولكم العافية
مخطط قطري
31-12-2013, 10:50 AM
صندق التقاعد والمعاشات بتكتتب في الاسهم هل معني ذلك فلوسنا حرام ولا نطهر من فلوسنا يعني ممكن احد يفيدني يا جماعه الافلوس لي باخذها من صندوق التقاعد حلال ولا حرام على فكرة يخصمون من راتبي بعد هل الخصم مالهم يجوز ارجو الرد
Rider
31-12-2013, 11:20 AM
والله احترنا كل ماطلعت شركة طلعت الفتاوي منهم من يقول حلال واخر يقول حرام والي ضايع المواطن حنا مانبغي الاحرام والله يبعدنا عنه لكن ليش هذا الاختلاف بين العلماء في بلد واحد
السلام عليكم طرح جميل
بس الغريبه كل مره يحرمون الاسهم وعقب ما تنطرح يحللونها
واذا كانت مختلطة نفس ما قال الشيخ / هل الصدقه او الزكاه منها تطهرها
بصراحه ضعنا بين الحلال والحرام
التطهير لا هي زكاة ولا هي صدقة
التطهير مبلغ يطلع من الارباح ولا تنتظر من وراه اجر
k.fatma
31-12-2013, 11:55 AM
أخاف بكرة اذا تسددت ديونا يقولون حرام
هههههه
الفا برافو
31-12-2013, 12:03 PM
يا جماعة الخير افيدونا افادكم الله... ضعنا بين اللي يحلل واللي يحرم .....اذا كانت اسهم هالشركه لانها مختلطه حرام.. فهذا يعني كثير من الشركات اللي مختلطه وتملكهاالدوله فلوسها حرام عيل !!! واذا كان دخل هالشركات يصب في ميزانية الدوله فهل معاشاتنا اللي نستلمها من الدوله حرام بعد!!!!
ورد الدوحه
31-12-2013, 12:17 PM
الحين ناخذ والا ماناخذ
عندليب قطر
31-12-2013, 12:51 PM
اللهم اغننا بحلالك عن حرامك
فرهود
31-12-2013, 01:05 PM
من خلال الردود اذا حطينا نسبه يتضح ان 80% ماراح يكتتبون . بنشوف النتيجه وعدد المكتتبين هل هي بنفس النسبه ولا مجرد قرقر ولوك لوك .
خالد_قطر
31-12-2013, 01:05 PM
"من ترك شيئا لله عوض الله خيرا منه"
دام إنها أسهم مشكوك فيها فأخلص النية بتركها لله وثق بأن الله سيعوضك خيرا منها
شموخ دائم
31-12-2013, 01:10 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
مابدل العادات
31-12-2013, 01:11 PM
https://twitter.com/mphc_qa/status/417134623786037248/photo/1
Google
31-12-2013, 01:16 PM
انا ماراح اشارك لاسباب راح اوردها لاحقا ان شاء الله من غير السبب الرئيسي وهو الشبهه في حلالها من حرامها . فنتركها لله عز وجل وسيعوضنا في الدنيا او الاخره بما هو خير ان شاء الله.
فرهود
31-12-2013, 01:17 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
جزاك الله خير اخوي هذا هو الكلام الصواب
SeniorTrader
31-12-2013, 01:40 PM
لحد يتفلسف
الشركة شغلها الاساسي بتروكيماويات وليس تصنيع خمر
سيارتك الي انت راكبها رنج او تيوتيا اوغيره كلها قايمه من مصانع كفار ومقترضين من بنوك ربويه عشان يصنعون لك السياره وانت تروح تشتري السياره وتساعدهم على الاقتراض اكثر من بنوك ربويه
هههههههههه اشترلك خروف من مواشي وروح فيه الدوام
الدين يسررر ولله الحمد والحلال بين والحرام بين والقرضاوي والغرة داغي علماء افاضل وفاهمين معنى ضرورة تقدم وازدهار البلاد الاسلاميه ومواكبة بلاد الكفره !!
غير البشر
31-12-2013, 01:44 PM
من خلال الردود اذا حطينا نسبه يتضح ان 80% ماراح يكتتبون . بنشوف النتيجه وعدد المكتتبين هل هي بنفس النسبه ولا مجرد قرقر ولوك لوك .
ووقت التخصيص بتحصل نسبه المكتتبين 120% :omg::rolleyes2:
بريق الحق
31-12-2013, 01:46 PM
لحد يتفلسف
الشركة شغلها الاساسي بتروكيماويات وليس تصنيع خمر
سيارتك الي انت راكبها رنج او تيوتيا اوغيره كلها قايمه من مصانع كفار ومقترضين من بنوك ربويه عشان يصنعون لك السياره وانت تروح تشتري السياره وتساعدهم على الاقتراض اكثر من بنوك ربويه
هههههههههه اشترلك خروف من مواشي وروح فيه الدوام
الدين يسررر ولله الحمد والحلال بين والحرام بين والقرضاوي والغرة داغي علماء افاضل وفاهمين معنى ضرورة تقدم وازدهار البلاد الاسلاميه ومواكبة بلاد الكفره !!
مواكبة العصر والتقدم ليس على حساب الدين
أكاديمية
31-12-2013, 01:46 PM
[QUOTE=SeniorTrader;9307481]لحد يتفلسف
الشركة شغلها الاساسي بتروكيماويات وليس تصنيع خمر
سيارتك الي انت راكبها رنج او تيوتيا اوغيره كلها قايمه من مصانع كفار ومقترضين من بنوك ربويه عشان يصنعون لك السياره وانت تروح تشتري السياره وتساعدهم على الاقتراض اكثر من بنوك ربويه
هههههههههه اشترلك خروف من مواشي وروح فيه الدوام
الدين يسررر ولله الحمد والحلال بين والحرام بين والقرضاوي والغرة داغي علماء افاضل وفاهمين معنى ضرورة تقدم وازدهار البلاد الاسلاميه ومواكبة بلاد الكفره !![/QUO
ردك بليغ
khalid525
31-12-2013, 01:46 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
صح لسانك كفيت ووفيت
أكاديمية
31-12-2013, 01:47 PM
لحد يتفلسف
الشركة شغلها الاساسي بتروكيماويات وليس تصنيع خمر
سيارتك الي انت راكبها رنج او تيوتيا اوغيره كلها قايمه من مصانع كفار ومقترضين من بنوك ربويه عشان يصنعون لك السياره وانت تروح تشتري السياره وتساعدهم على الاقتراض اكثر من بنوك ربويه
هههههههههه اشترلك خروف من مواشي وروح فيه الدوام
الدين يسررر ولله الحمد والحلال بين والحرام بين والقرضاوي والغرة داغي علماء افاضل وفاهمين معنى ضرورة تقدم وازدهار البلاد الاسلاميه ومواكبة بلاد الكفره !!
ردك بليغ
شالسالفه الحين يالربع ؟ نشتري اسهم ولا أحول فلوسي عالطرّاد ؟! ��
Dana’1
31-12-2013, 02:02 PM
:shy:محد رد علي..الإكتتاب بدأ أو لا؟
فرهود
31-12-2013, 02:06 PM
:shy:محد رد علي..الإكتتاب بدأ أو لا؟
الاكتتاب بدا ومالج محط ريل والطلبات خالصه من الساعه ثمان .
شموخ دائم
31-12-2013, 02:07 PM
,
,
مرحبا
الاكتتاب ابتداء اليوم الثلاثاء 31 | 12 \2013
ومستمر الى 21\يناير \ 2014
في جميع البنوك
,
,
اخوك
شموخ دائم
Dana’1
31-12-2013, 02:08 PM
,
مرحبا
الاكتتاب ابتداء اليوم الثلاثاء 31 | 12 \2013
ومستمر الى 21\يناير \ 2014
في جميع البنوك
,
,
اخوك
شموخ دائم
جزاك الله خير
العرهبي
31-12-2013, 02:11 PM
بعد هالكلام ماراح اكتتب
http://www.saaid.net/fatwa/sahm/102.htm
كبير المتداولين
31-12-2013, 02:16 PM
اخوي شموخ دائما مبدع في نظراتك ومشاركاتك بارك الله فيك
عابر سبيل
31-12-2013, 02:31 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
ما قصرت..و بارك الله فيك و زادك الله علما و عقلا..
إضافة بسيطة..ان سمحت لي..
لمن يرمي العماء..هذيلا متشددين..
و لا أولئك متساهلين و وو..من هذا الكلام..
نقول لهم..
لا يمكن لعاقل ان يتصور..
ان احدا من العلماء..
يفتي بفتوى و هو يعلم او حتى في نفسه (شك)
انها إثم و خطأ و ستودي به -و العياذ بالله- في النار..
لكي يكتتب الآخرون في هذه الأسهم او تلك!
فلنفترض فيمن يتصدر للفتوى..
انه متق و حريص فيما يقول و يفتي و يُصرح به..
على نفسه أولا و آخرته و علاقته مع ربه..
قبل ان يكون حريصا على الآخرين..
اكتتبوا او لا يكتتبون!
SeniorTrader
31-12-2013, 03:58 PM
مواكبة العصر والتقدم ليس على حساب الدين
بدينا بالردود الي مالها دخل بالموضوع
من قالك تخلى عن دينك؟
في ناس تفكر ان الجنه لهم فقط والباقيين ذاهبين للنار
خلاص انت المسلم المؤمن واحنا بايعين الدين
عشان شركة بتروكيماويه
الي يقول مسوين اكتتاب على مصنع الخمر الي ف بوهامور هههههههه
بوطويشم
31-12-2013, 04:27 PM
يا شباب عشان الموضوع ما يأخذ منحنى اخر
هدف الموضوع التوضيح بان الشركة راح يكون فيها تعامل بالربا مثل ما ذكر الشيخ
و القرضاوي والقراداغي شافو عن الموضوع بيحتاج تطهير و تطهير عباره عن التخلص من المال الربوي "الحرام" من المال العادي وذي لها حسبه وقت ادراج الأسهم ويحتاج متابعه
ويعتبر غير عن الزكاة لان مال الحرام مايدخل في إطار الصدقه الي ورآها اجر وإنما أتخلص منها
و من رأيي الشخصي وانا مب رجل دين الابتعاد عنها أفضل بحكم ان فيها شبها
الجوكر90
31-12-2013, 07:34 PM
مشكورين على هالطرح بس كيف القرضاوى وغيره حللوها يعنى الناس والذمة لعبة في يدهم
السلام عليكم
الشيخ حاسب ع لسانك تراك تتكلم عن علماء ومفتين
ولحم العلماء مسموم
وكل عالم يجتهد ان اخطاء له اجر
واذا اصاب له 3 اجور
بريق الحق
31-12-2013, 07:40 PM
السلام عليكم
الشيخ حاسب ع لسانك تراك تتكلم عن علماء ومفتين
ولحم العلماء مسموم
وكل عالم يجتهد ان اخطاء له اجر
واذا اصاب له 3 اجور
هناك امور واضحه ولا يحتاج العالم ان يجتهد فيها وقد افتى العلماء بجوازه ( لا اتكلم عن الاسهم )
أنصار
31-12-2013, 08:02 PM
,
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
اخي الكريم عندك التباس خطير في مداخلتك وكأنك تقول ان النبي يحرم التعامل بالربا على امته ويرضاه لنفسه
ما العلاقة بين البيع الآجل الذي عمله رسول الله مع اليهودي ليشتري شعيرا يأكل منه هو وأهله وبين المساهمة في شركة مختلطة بالربا لنضارب بها ونكسب ارباحا؟؟!
وكتاب الحلال والحرام هو من افضل الكتب عندك وعند من مول ترجتمه لعدة لغات لكنه عند العلماء من امثال الشيخ الفوزان خروج عجيب عن آراء الأئمة في كثير من مسائله الى اقوال شاذة او ضعيفة الثبوت او منحولة مدسوسة على قائلها ومجاراة لاهواء الناس وميولاتهم وخرق لاسوار الشريعه وتجاوز لحدودها بحجة التيسير
فرهود
31-12-2013, 08:16 PM
اخي الكريم عندك التباس خطير في مداخلتك وكأنك تقول ان النبي يحرم التعامل بالربا على امته ويرضاه لنفسه
ما العلاقة بين البيع الآجل الذي عمله رسول الله مع اليهودي ليشتري شعيرا يأكل منه هو وأهله وبين المساهمة في شركة مختلطة بالربا لنضارب بها ونكسب ارباحا؟؟!
وكتاب الحلال والحرام هو من افضل الكتب عندك وعند من مول ترجتمه لعدة لغات لكنه عند العلماء من امثال الشيخ الفوزان خروج عجيب عن آراء الأئمة في كثير من مسائله الى اقوال شاذة او ضعيفة الثبوت او منحولة مدسوسة على قائلها ومجاراة لاهواء الناس وميولاتهم وخرق لاسوار الشريعه وتجاوز لحدودها بحجة التيسير
اثبت ان الشركه مختلطه بدرهم ربا ؟
أنصار
31-12-2013, 08:34 PM
ما قصرت..و بارك الله فيك و زادك الله علما و عقلا..
إضافة بسيطة..ان سمحت لي..
لمن يرمي العماء..هذيلا متشددين..
و لا أولئك متساهلين و وو..من هذا الكلام..
نقول لهم..
لا يمكن لعاقل ان يتصور..
ان احدا من العلماء..
يفتي بفتوى و هو يعلم او حتى في نفسه (شك)
انها إثم و خطأ و ستودي به -و العياذ بالله- في النار..
لكي يكتتب الآخرون في هذه الأسهم او تلك!
فلنفترض فيمن يتصدر للفتوى..
انه متق و حريص فيما يقول و يفتي و يُصرح به..
على نفسه أولا و آخرته و علاقته مع ربه..
قبل ان يكون حريصا على الآخرين..
اكتتبوا او لا يكتتبون!
قال رسول الله: إنَّ أخوف ما أخاف عليكم الأئمَّة المضلُّون
قال الله تعالى: وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ
أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ.
وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ.
ما أيد ابدا اللي يشكك بذمة الائمة والفقهاء ، الذي حلل شراء الاسهم المختلطة حللها بناء على معطيات شرعية وفقهية واجتهد فيها ومن اخذ بها ان شاء الله لا اثم عليه ، والذي جاء بحرمتها ايضا حرمها بناء على معطيات شرعية وفقهية واجتهد ايضا فيها ، ومن اراد الابتعاد عنها لشبهتها فعوضه على رب العالمين ولكن هذا لا يعني ان ننال من هذا العالم او ذلك العالم فالاثنين مجتهدين ولهم اجر ان شاء الله ، لا تشككوا بالذمم وفي الاخير القرار بيدك انت اخي المسلم ان كنت تريد الاخذ بفتوى هذا او ذاك العالم والصلاه والسلام على سيدنا محمد والحمد لله من قبل ومن بعد
ابوعلي
31-12-2013, 10:13 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
بارك الله فيك اخوي على المشاركة
ونتمنى الالتزام من الاخوة ومن اراد النقاش فلديه عناويين المشايخ ليفتح باب النقاش معهم
ولكن النقاش بالمنتدى ما راح يوصلنا لنتيجة وللأسف يعطي مجال للبعض بالتهجم على المشايخ وهذا خط احمر ما نسمح به
حمد 2002
31-12-2013, 10:39 PM
ابوعلي لو كانت هالشركه حلال كم سهم راح اتحط فيها ؟ :shy:
ابوعلي
31-12-2013, 10:43 PM
ابوعلي لو كانت هالشركه حلال كم سهم راح اتحط فيها ؟ :shy:
راح اكتتب ان شاء الله 2000 سهم
حمد 2002
31-12-2013, 10:48 PM
راح اكتتب ان شاء الله 2000 سهم
فالك التوفيق يعني تقريبا 20 الف ريال قطري ، انا بكتتب ب 1500 سهمomen ان شاء الله ،،
فرهود
31-12-2013, 10:49 PM
قال رسول الله: إنَّ أخوف ما أخاف عليكم الأئمَّة المضلُّون
قال الله تعالى: وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ لَتُبَيِّنُنَّهُ لِلنَّاسِ وَلَا تَكْتُمُونَهُ فَنَبَذُوهُ وَرَاءَ ظُهُورِهِمْ وَاشْتَرَوْا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَبِئْسَ مَا يَشْتَرُونَ
أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُواْ لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ
وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ.
وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقًا يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ.
الي يشوف كلامك وردود يقول بنكتتب في شركة ام سيعيد للخمور الوطنيه . استريح بس علمائنا وعلى راسهم الشيخ القرضاوي نحطهم على الراس وفتاواهم محل احترام وتقدير سواء وافقناها ام لا .
أنصار
31-12-2013, 11:27 PM
قال سبحانه: اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ.
قال عدي بن حاتم للنبي صلى الله عليه وسلم يا رسول الله ما عبدوهم قال: ما عبدوهم ولكن أحلوا لهم الحرام فأطاعوهم وحرموا عليهم الحلال فأطاعوهم.
تغلبية
01-01-2014, 12:16 AM
https://twitter.com/mphc_qa/status/417134623786037248/photo/1
هذه الخطاب واضح بذاته
لم يستند في الفتوى إلى رأي شخصي من القرة داغي .. بل تم الرجوع إلى راي أكثر علماء العصر .. وما تم الأخذ به في المؤسسات المالية الاسلامية
الله يوفقنا لما فيه الخير والصلاح
جبر ال جبر
01-01-2014, 12:27 AM
حلال ام فيها شبهه
فرهود
01-01-2014, 12:39 AM
قال سبحانه: اتَّخَذُوا أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِنْ دُونِ اللَّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُوا إِلَّا لِيَعْبُدُوا إِلَهًا وَاحِدًا لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ.
قال عدي بن حاتم للنبي صلى الله عليه وسلم يا رسول الله ما عبدوهم قال: ما عبدوهم ولكن أحلوا لهم الحرام فأطاعوهم وحرموا عليهم الحلال فأطاعوهم.
هذا انت قلتها وحرموا عليهم الحلال فاطاعوهم
بوخالد911
01-01-2014, 12:41 AM
الله يوفقنا
Bo Rakan
01-01-2014, 12:50 AM
.......
Bo Rakan
01-01-2014, 12:54 AM
والله الصراحه أنا ضعت بين الردود ياريت حد يفهمنا وينورنا حلال ام حرام نكتتب ولا لا !؟!؟
أنصار
01-01-2014, 12:57 AM
الراجح من أقوال العلماء هو القول بالتحريم؛ وذلك بسبب:
- قوة أدلة المحرِّمين، وعدم وجود مطعن على واحد منها.
- أدلَّة المجيزين أدلَّة قياسية لا يحتج بها.
- اختلف المجيزون في تقدير النسبة المحرمة، فمنهم مَن اشترط ألاَّ تزيد النسبة عن 33% من رأس المال المقترض بالنسبة إلى رأس مال الشركات، ومنهم مَن جعلها 5% من نسبة الربح إلى مجموع الأرباح.
- كاد المجيزون أن يتَّفقوا على تأثيم المباشرين للحرام؛ كأعضاء مجلس الإدارة.
- تحريم المساهمة في شركات ينصُّ نظامها على التعامل بالحرام، والتي تكون القيادة فيها للكَفَرة - الأولى بالمسلم الابتعاد عن هذه الشركات.
- وجوب إخراج النسبة المحرمة.
- البعض يُخرِج نصف ربحه؛ لأنه لا يعرف نسبة المحرم، وبالتالي هم دعموا شركة محرمة، وفقدوا نصف ربحهم، ولم تبرأ ذمَّتهم.
- المحرِّمون هم أكثر العلماء والمجامع الفقهية الموثوق بها.
- تناقض بعض فتاوى المجيزين مثل مَن حرم الإيداع في البنوك الربوية مع وجود مصارف إسلامية، ثم أجاز المساهمة في شركة تضع أموالها في هذه البنوك مع وجود المصارف الإسلامية.
- المجيزون أثَّموا أعضاء مجلس الإدارة، وأوجبوا إخراج نسبة الحرام.
- المجيزون فرَّقوا بين المتماثلات دون مسوِّغ شرعي.
- المجيزون لم يفرقوا بين كون منتج الشركة حلالاً، وبين استثمارها في محرَّم، فالأمر في الإباحة عندهم سواء.
http://www.saaid.net/fatwa/sahm/102.htm
أنصار
01-01-2014, 01:00 AM
تحريم المساهمة في الشركات المختلطة هو قول عدد من العلماء، هم:
1- اللجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - فقد ورد سؤال عن "حكم المساهمة في شركات تعمل بأنشطة مباحة، ولكنها تضع فوائض أموالها في بنوك، وتأخذ عليها فائدة تدخلها على الأرباح"، فأجابوا قائلين: "وضع الأموال في بنوك بربحٍ حرام، والشركات التي تضع فائض أموالها في البنوك بربح لا يجوز الاشتراك فيها لِمَن علم ذلك"[12].
2- المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وكان من قرار المجلس ما يلي[13]:
- لا يجوز لمسلم شراء أسهم الشركات والمصارف إذا كان في بعض معاملاتها ربا، وكان المشتري عالمًا بذلك.
- إذا اشترى شخص وهو لا يعلم أن الشركة تتعامل بالربا ثم علم، فالواجب عليه الخروج منها.
3- المجمع الفقهي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي؛ حيث أصدر قراره أن الأصل هو حرمة الإسهام في شركات تتعامل أحيانًا بالمحرمات كالربا ونحوه.
4- وممَّن قال بالتحريم أيضًا أعضاء اللقاء العلمي المشترك بين المجمع الفقهي الإسلامي، والمعهد الإسلامي للبحوث والتدريب التابع للبنك الإسلامي للتنمية، ولكن يقترحون استثناء ما يلي[14]:
- الإسهام في حالة القدرة على إخراج الشركة من التعامل بالحرام عند انعقاد الجمعية العمومية الأولى وإلا فليخرج.
- الإسهام في الشركات التي تنتج الضروريات أو تقدم خدمات أساسية في الدول الإسلامية، إذا كانت الشركة لا تقترض بفائدة إلا مضطرة، وذلك في حالة عدم وجود شركات خالية من الشوائب.
5- وكذلك الباحث الاقتصادي الدكتور على السالوس؛ حيث أكَّد أن الكثير والقليل من الربا حرام، واستمرار أخْذ الربا والتخلُّص منه يعارض نص كتاب الله[15].
6- وممَّن قال بالتحريم أيضًا الدكتور درويش جستنيه؛ حيث أكَّد أن الاحتجاج بقاعدة (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)، وردت في شيء نصَّ على حلِّه في حال وتحريمه في حال، أمَّا الربا فلم يُستَثنَ شيء منه، بل هو محرم على الإطلاق، ويؤكِّد أنه يجب تطهير الشركات والبنوك الإسلامية من أي فوائد ربوية قليلة أو كثيرة[16].
7- قال بالتحريم أيضًا الدكتور صالح المرزوقي، والشيخ على الشيباني، والشيخ عبدالله بن بيه، والدكتور أحمد الحجي الخبير في الموسوعة الفقهية بوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالكويت، والدكتور عجيل النشمي، والهيئة الشرعية لبنك دبي الإسلامي، والهيئة الشرعية للبنك الإسلامي بالسودان، والدكتور عبدالله السعيدي، والدكتور أحمد الخليل، والدكتور يوسف الشبيلي، وهيئة الفتوى في بيت التمويل الكويتي.
أدلة مَن يرون حرمة الأسهم المختلطة:
1- قول الله - تعالى -: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَأْكُلُوا الرِّبَا أَضْعَافًا مُضَاعَفَةً وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} [آل عمران: 130].
2- قول الله - تعالى -: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ} [البقرة: 278].
3- في الحديث أنه "لعن الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - آكِل الربا، ومؤكله، وكاتبه، وشاهديه"، وقال: ((وهم سواء))[17].
والشاهد في ذلك أن الربا حرام كثيره وقليله، والشركة مبنيَّة على الوكالة، فالمساهم إمَّا أن يعمل بنفسه أو يوكل شريكه، فهو مرابٍ، أو موكل المرابي.
4- قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((فإذا نهيتكم عن شيء فاجتنبوه، وإذا أمرتكم بأمرٍ فأتوا منه ما استطعتم))[18]، وهذا أمرٌ باجتناب كلِّ محرَّم، فكيف إذا كان من أكبر الكبائر؟! فلا شك في وجوب البعد عنه.
5- درء المفاسد مقدَّم على جلب المصالح، فلو كان في الشركة مصلحة فنحن ندعها خوفًا من وجود مفسدة.
6- النظر إلى المصالح المترتِّبة على القول بالتحريم؛ ومنها التخلُّص من مفاسد الربا، وإجبار الشركة على تجنب الربا، براءة ذمم الناس وتطييب أموالهم، ارتفاع أسهم الشركات التي تخشى الله.
7- إن قيام الشخص بالعمل هو نفس قيام الشريك بالعمل، ولا فرق بينهما.
8- الشركة كالوكالة، والوكالة لا تجوز على محرم.
9- المال قد يؤول إلى ورثة لا يهتمُّون بإخراج المعاملات الربوية بحجَّة أن لهم الغنم وعليه الغرم.
10- وضع المساهم من الناحية الشرعية كوضعه متفردًا؛ فكل ما يحرم القيام به متفردًا يحرم القيام به كشريك.
11- التحريم هنا من باب تحريم المقاصد؛ لأنه ممارسة للربا في شكل بيوع فاسدة، وتحريم الوسائل لأنها تعاون على الإثم.
أنصار
01-01-2014, 01:02 AM
أدلة من يرون جواز المساهمة:
الدليل الأول: أن من مقاصد الشريعة الإسلامية: رفع الحرج، ودفع المشقَّة، وتحقيق اليسر والمصالح للأمة؛ فقال الله - تعالى -: {يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ} [البقرة: 185]، وبناءً على هذا أُبِيحت المحظورات للضرورة.
والرد على هذا الدليل يكون كالتالي:
1- أن بعض العلماء لا يرون قيام الحاجة مقام الضرورة[19]، وقد يُفهَم من الحاجة أنها:
- الحاجة إلى الشركات الخدمية فيجوز المساهمة فيها.
- حاجة الشركات للاقتراض من أجل تمويل مشروعاتها قد زالتْ؛ بسبب وجود مصارف إسلامية تمول من خلال المرابحة الشرعية.
- الحاجة لحفظ أموال الناس، فهناك الكثير من المجالات غير محرمة.
فعلى مَن يقول بالجواز بيان المقصود بالحاجة حتى ينتهي الناس بانتهائها.
2- ليس هناك حرَج طالما أن هناك وسائل اسثمار غير محرمة ميسرة.
3- فتح باب العمل بهذه القاعدة دون ضوابط من شأنه التهاون بما حرَّم الله؛ بحجَّة الضرورة والتيسير؛ ممَّا يؤدِّي إلى مفاسد.
4- أن استثمار الأموال من المباحات لا الضرورات.
5- أنهم وقعوا في تناقض حينما جعلوا أعضاء مجالس الإدارة يستحقُّون اللعنة، واستثنوا من ذلك أصحاب الأموال، مع أن حجتهم واحدة.
الدليل الثاني: استدلوا بقاعدة: (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)؛ حيث يمكن اعتبار المساهمة في شركة ذات أغراض مباحة تتعامل بالربا من جزئيات هذه القاعدة.
والرد عليه: أن الربا لا يباح مطلقًا، والقاعدة تطبق على ما يُباح في موضع ويحرم في آخر، كما أن عقد الربا الذي تعقده الشركة هو عقد مستقل وليس تابعًا.
الدليل الثالث: وجود نسبة من الحرام في المال الحلال لا يجعله حرامًا، وإنما يجب نبذ المحرم فقط، وهذا قول أكثر العلماء.
والرد عليه من وجوه:
الوجه الأول: القاعدة تطبق إن وقع الاختلاط عن غير قصد؛ كمَن اشترى سلعة مثلاً فاختلط فيها الحلال والحرام، أمَّا أن يشتري سهمًا ليصبح شريكًا في الشركة فلا تطبق عليه القاعدة.
الوجه الثاني: أن هناك فرقًا بين المساهم في الشركة وبين مَن أراد التوبة فأخرج الحرام ليطيب له الحلال، وهذا ما يُفهَم من أقوال العلماء.
الدليل الرابع: استدلوا بقاعدة: "ما لا يجوز التحرُّز منه فهو عفو"، ويقول الشيخ عبدالله بن منيع: "الحاجة العامة لتداول هذه الأسهم قائمة وملحَّة، وهي تقتضي اغتفار هذا اليسير المحرم في حجم السهم، وعدم تأثيره على جواز تداوله"[20].
والرد عليه:
1- أن القاعدة تكون في المسائل التي يصعب ويشقُّ التحرُّز منها، بينما الممتنعون عن المساهمة لا يجدون مشقة.
2- هناك أوجه استثمار مباحة كثيرة ليس فيها حرام.
3- اليسير المعفوُّ عنه في القاعدة يكون مباحًا، فكيف بهم يوجبون إخراجه؟! وكذلك اليسير المعفو عنه لا يكون عمدًا.
الدليل الخامس: استدلوا بقاعدة (للأكثر حكم الكل).
والرد عليه:
1- الاحتجاج بالقاعدة ليس على إطلاقه، وإلا لجاز القليل من الخمر إذا خلط بالعصير، وهذا يعارض قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((ما أسكر كثيره فقليله حرام))[21]، كما أن القاعدة خلافية بين العلماء.
2- هم يقولون بإخراج نسبة الحرام، والقاعدة على خلاف ذلك، ممَّا يفسد الاستدلال بها.
3- أنه لو أسقطنا هذه القاعدة على الشركات المختلطة، لقالت البنوك التي تدعي الأسلمة: أنها تشبه الشركات المختلطة، فكيف سيجيبون على ذلك؟
الدليل السادس: قالوا: إن الواقع يقتضي أن نبحث في إطار المبادئ والأصول العامة التي تحقق الخير للأمة، ولا يتعارض مع نص شرعي ثابت[22].
والرد عليه:
1- هذه دعوة انهزام، فبدلاً من الدعوة إلى البحث عن أساليب شرعية للاستثمار، نجده يدعو إلى الخضوع للشركات الربوية.
2- أن القول بالجواز يعارض قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((لعن الله آكِل الربا ومؤكله))، وهو نص ثابت.
الدليل السابع: احتجُّوا بما قاله فقهاء الحنفية من بيع الوفاء، مع أن مقتضاه عدم الجواز؛ لأنه إمَّا من قبيل الربا، أو صفقة مشروطة في صفقة، وكلاهما غير جائز، ولكن مسَّت الحاجة إليهما.
والرد عليه: بيع الوفاء عقد باطل والقياس عليه باطل، وقد أصدر المجمع الفقهي قرارًا بعدم جوازه، وبالتالي فالدليل ضعيف.
الدليل الثامن: استدلوا بإباحة النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - بيع العَرايَا مع أن أصلها يدخل في الربا؛ وذلك لحاجة الناس إليها.
والرد عليه: القياس على العرايا فاسد؛ لأن النص جاء صريحًا باستثنائها؛ ففي الحديث: "أن الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - رخص بعد ذلك في بيع العرية بالرطب أو التمر ولم يرخص في غيره"[23]، وهذا استثناء خاص، ولا يجوز لبشر غير الرسول أن يستثني، كما أن النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - لم يرخص في غير العرايا.
الدليل التاسع: استدلَّ القرة داغي بالعرف وأثره في الفقه ما دام لم يتعارض مع نصوص الشريعة.
والرد عليه:
1- الاستدلال بالعرف من مسائل الخلاف، ولكن مَن أجازوه اشترطوا ألا يتصادم مع نصوص الشريعة، وهنا قد خالف حديث النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((لعن الله آكل الربا ومؤكله)).
2- أفعال غالب الناس ليست دليلاً على الإباحة، وليست عرفًا.
الدليل العاشر: قالوا: إن القول بالتحريم سيؤدي إلى تفرُّد غير المسلمين بالحياة الاقتصادية، فيديرونها دون مراعاة الشرع.
والرد عليه:
1- الواجب على المسلم ألاَّ يكون منافسًا للفسَّاق فيما حرم الله.
2- المصلحة المترتِّبة على التحريم أكبر من المصلحة المترتِّبة على الجواز، وقد فصل هذا سابقًا في أدلة من يقولون بالتحريم.
الدليل الحادي عشر: استدلوا بحديث "الثلث والثلث كثير"، فاشترطوا ألاَّ تزيد النسبة المحرمة عن الثلث.
والرد عليه:
1. كون الثلث كثيرًا لا يعني بالضرورة أن ما أقل من الثلث قليل.
2- الحديث في باب الوصية، فلا يجوز القياس عليه.
3- إجازة ما هو أقل من الثلث في المحرمات سيفتح باب شر، كما أن الإسلام يحرم القليل طالما أن الكثير حرام كتحريم قليل الخمر.
الدليل الثاني عشر: استدلوا بأنه يجوز معاملة اليهود والنصارى بما ليس محرمًا بالاتفاق.
والرد عليه:
هناك فرق بين المعاملة في البيع والشراء وبين المشاركة، فلا يجوز للمسلم أن ينشئ شركة محرمة معهم أو مع غيرهم.
الدليل الثالث عشر: قالوا: كيف تجيزون الاستفادة من إنتاج الشركات المحرمة والعمل بها، ثم تحرمون المساهمة فيها؟
والرد عليه:
1- إنتاج تلك الشركات لمنتجات مباحة لا يعني أن المساهمة فيها مباحة.
2- المشاركة والشراكة في المال الربوي تختلف عن التعامل مع المرابي؛ لأن الشراكة تجعل المال واحدًا.
الدليل الرابع عشر: استدلوا بقبول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - دعوة اليهود للطعام، دون التحقق من كون مالهم يغلب عليه الحل أو الحرمة.
والرد عليه:
اختلف العلماء في حكم التعامل مع مَن ماله مختلط (وكذلك الأكل مع اليهودي)، فلهم أربعة آراء، وهي: (الحل مطلقًا، والحرمة مطلقًا، والكراهة مطلقًا، والجواز إذا غلب الحلال الحرام، والتحريم إذا كان العكس)، ولكنهم لم يختلفوا في حرمة المساهمة معه في حرام.
الدليل الخامس عشر: استدلوا بقبول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - هدايا الكفار والمشركين.
والرد عليه:
الدليل حول قبول هدايا المشركين وليس المساهمة في الحرام، ولا علاقة بين الأمرين.
الدليل السادس عشر: استدلوا بما رواه البخاري: "أعطى الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - خيبر لليهود: أن يعملوها ويزرعوها، ولهم شطر ما يخرج منها"[24].
والرد عليه:
هذا الدليل يصح للاستدلال في حكم إنشاء الشركات المباحة مع الكفار، كما أن اليهود لم يكونوا يستثمرون المال المباح الناتج عن بيع المحصول في حرام ثم يعطونه للنبي - صلَّى الله عليه وسلَّم.
الدليل السابع عشر: قالوا: إن جميع الشركات المساهمة مختلطة، وإن مسألة التنقية غير صحيحة.
والرد عليه:
1- أي شركة اشتهرت بأنها نقيَّة لكنها تتعامل مع شركات مختلطة يكون حكمها كحكم الشركات المختلطة.
2- كون كثرة الشركات مختلطة لا يعني كونها حلالاً؛ لأن قلة الحرام أو كثرته لا تحلُّه.
بوحــمد
01-01-2014, 01:37 AM
السالوس حرمها
الله سبحانه وتعالى هو اعدل العادلين
لاتعور راسك يالي بتكتتب وانت بعد يالي ماراح تكتتب
الي بيكتتب بيكون دخل نفسه في مساله فيها شبهه والله يعينه عليها لان الله ماراح يحاسب الي سواها بداله لا كل واحد الله بيحاسبه على ماله وحلاله ونفسه
والي ماكتتب بيكون مرتاح ولاعنده شي يحمل همه ورزق الله واسع والي عند الله اخير واحسن والله كريم
وياحظ المرتاح الي عنده يقين وايمانه قوي بان ماعند الله خير من الدنيا ومافيها ،، ينام مرتاح ويقوم مرتاح مايحمل هموم
سبحانك يالله ماقد شفت واحد يركض ورا هالفلوس ويدورها باي طريقه الا وصار بخيل وتردى حاله ولاقام يصرف على عمره واهله ،، واغلبنا هليومين ماشاءالله نتكلم في الدين ونعرف الصح والغلط والعيب والحرام لكن على ادناة الدون تلاقي الواحد ينسى كل شي مادام في السالفة فلوس ولا شهوة من شهوات النفس ،،
اللهم اني اسالك من فضلك الواسع يالله ان ترزقني من خير ماعندك وتغنيني بحلالك عن حرامك
الماريّة
01-01-2014, 01:01 PM
طيب سؤال
حرموها لانها مختلطه ؟
شلون مختلطه فهمونا ايش المختلط الحرام الي فيها
ابوعلي
01-01-2014, 01:12 PM
فتوى في المساهمة بالشركات المختلطة للشيخ محمد مصطفى الشيباني (موريتاني شرعي يدرس الماجستير في الاقتصاد الإسلامي بجامعة اليرموك):
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد ..
فإن مسألة الأسهم المختلطة من المسائل الاجتهادية التي اختلف فيها نظر المعاصرين، وتباينت اجتهاداتهم .. من محرم بالإطلاق، ومجيز بضوابط.
وهذان الاتجاهان نجدهما في أغلب المسائل المالية المعاصرة التي تشوبها شائبة الربا ، اتجاه يرى التحريم تمسكا بظواهر الأدلة وتشديدها في أمر الربا ، وأخذا بمبدأ (سد الذرائع مقدم على جلب المصالح) ، وسعيا لإجبار المستثمرين على ترك التعاملات المشتبهة .
واتجاه يرى الجواز بضوابط ( كغلبة الحلال ، والأخذ بالتطهير ) ويستدلون بقواعد وأدلة مقاصدية ( الشريعة مبناها على رفع الحرج ، يجوز تبعا ما لا يجوز استقلالا ، الحاجة العامة تنزل منزلة الضرورة ، عدم ترك اقتصاد المسلمين لغير الصلحاء ) .
والسبب في اختلاف النظر في أغلب المسائل يرجع إلى تعقد الحياة الاقتصادية المعاصرة ، وغلبة التعامل مع البنوك الربوية على مستوى الدول ، وتبعية الاقتصادات الإسلامية لغيرها ، وسيظل اختلاف النظر قائما حتى تتبنى الدول الاقتصاد الإسلامي مذهبا مطبقا .
أقصد بهذه المقدمة أن نتفهم الخلاف المعاصر ، ولا نشكك في النوايا ، فمن أجاز بضوابط لا يعني إباحته للربا ، ولكن نظر نظرة مقا صدية لظروف العصر وقواعد الشرع في رفع الحرج ، ومن حرم لا يوصف بالتشدد أو التضييق على الناس وإنما هذا هو مقتضى أدلة الشرع ، ولكل مجتهد نصيب.
ورأيي في الشركات المساهمة المختلطة هو التفصيل بحسب أهمية الشركة وعموم نفعها لاقتصاد البلد ، فإن كانت الشركة تعمل في مجالات حيوية في اقتصاد البلد كالنفط والغاز وغيرهما فالحكم هو الجواز ؛ للحاجة ، خاصة إذا كانت شركات في الأصل حكومية -يقوم عليها الاقتصاد - ثم قامت الدولة بخصخصتها ، لأن مثل هذا النوع من الشركات نفعه عام لكل المجتمع ، فينبغي لأهل الصلاح أن يكون لهم فيه نصيب .
ولكن ينبغي أن تكون ملكية الأسهم بغرض جني الأرباح في الاستثمار طويل الأجل لا بغرض المضاربات الوقتية ؛ لأن للمضاربات آثارا اقتصادية وشرعية غير محمودة ، و دوام ملكية الأسهم في هذا النوع الحيوي من الشركات هي التي تحقق المقاصد السابقة .
هذا مع القيام بالتطهير والسعي مستقبلا بالتأثير على القرار في الشركة لتنقيتها من الربا ..
أخيرا .. يبقى الموضوع وجهات نظر، واختلاف أفهام، إلى أن أن يأذن الله بأن يستقل المسلمون اقتصاديا، ويطهروا مجتمعاتهم من شوائب الربا.
والله أعلم، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد.
قطري سهم
01-01-2014, 02:55 PM
طيب سؤال
حرموها لانها مختلطه ؟
شلون مختلطه فهمونا ايش المختلط الحرام الي فيها
المختلط الحرام الي قلتي عنة هو : ان تعاملات الشركة ونشاطها وطبيعة شغلها صحيحة ومافيها شي لاكن !!! اموالها و تمويلاتها وفوائدها من بنوك ربوية ( بنك قطر الوطني ) بنك تجاري ربوي ليس بنك اسلامي كا المصرف والدولي والريان
وعن جابر رضي الله عنه قال : " لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه وقال هم سواء " قال الإمام النووي رضي الله عنه في هذا الحديث : " هذا تصريح بتحريم كتابة المبايعة بين المترابين والشهادة عليهما ، وفيه تحريم الإعانة على الباطل"........................................... .................الحرب من الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، قال الله تعالى : { يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وذروا ما بقي من الربا إن كنتم مؤمنين ، فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله وإن تبتم فلكم رؤوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون } @
عيسى111
01-01-2014, 03:28 PM
السلام عليكم
(الاكتتاب في شركة البتروكيماويات )
خطبة الجمعة للشيخ أحمد الفودعي
على هذا الرابط:
https://t.co/Kn45aEaHTF
اسمعو الجزء الثاني من الخطبه
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يُوشِكُ أَنْ يَكُونَ خَيْرَ مَالِ الْمَرْءِ الْمُسْلِمِ غَنَمٌ ، يَتْبَعُ بِهَا شَعَفَ الْجِبَالِ ، وَمَوَاقِعَ الْقَطْرِ ، يَفِرُّ بِدِينِهِ مِنَ الْفِتَنِ ) .
فرهود
01-01-2014, 04:25 PM
وين نحصل اوراق الاكتتاب جزاكم الله خير :)؟
Abdulla Al.F
01-01-2014, 04:26 PM
وين نحصل اوراق الاكتتاب جزاكم الله خير :)؟
http://goo.gl/qZKVjB
العلم
01-01-2014, 04:35 PM
ربا == حرام
وكل واحد وتقواه وورعه
بوعابد333
01-01-2014, 05:34 PM
انا قريت الموضوع عشان اتخذ القرار بخصوص اشتري ولا لا لكني ترددت اكثر :secret:
ما اعرف اللحين اشتري ولا لا
qatarman8008
01-01-2014, 05:39 PM
ياجماعة اذكروا الله..
فهمونا هذي الشركة اشلون اسهمها مختلطة.. اذا كان انتاجها بتروكيماويات.. وينباع في الاسواق العالمية..
ثاني شي.. هل فيكم حد تاكد ان هم يستثمرون قسم من فلوسهم في بنوك ربوية.. يعني فلوس مقابل فلوس..
انا اللي اعرفه ان ارباحهم من مبيعات البتروكيماويات فقط..
ليس القصد تحليل ما حرم الله.. لكن وضحوا لنا بارك الله فيكم..
قرات معظم المشاركات .. الغالب منها يجزم انها حرام ثم يذكر لنا اراء مشايخ في شركات غير هذي الشركة..
ما اعتقد ان هذا رد او حجة مقنعه..
شركة حكومية.. تبيع بتروكيماويات.. ارباحها من البترو كيماويات فقط.. وبمكرمة اميرية سيتم طرح اسهمها للاكتتاب..
وين الحرام هنا.. ارجوا التوضيييييييييح....
وشكرا..
qatarman8008
01-01-2014, 05:39 PM
اتمنى ان يكون الرد عن هذه الشركة بالذات.. وليس قياسا على شركات اخرى..
وشكرا..
اثبت ان الشركه مختلطه بدرهم ربا ؟
واذا اثبت لك بدليل قاطع ، هل ستتفق معنا ان المساهمه لاتجوز !!!!
الخطيب
01-01-2014, 05:42 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
قيل : (من تكلم في غير فنه أتى بالعجائب) .
ملاحظات على رد الأخ ( شموخ دائم )
تمهيد : فرق الفقهاء في موضوع المال المحرم ؛ بين المحرم لذاته كالخمر والخنزير ، و المحرم لكسبه ، ككسب الأموال عن طرق غير شرعية كالاحتيال و الغش و الربا ..
الخلط عند الكثير بين الشراكة ، و البيع والشراء ، و أجرة العمل المباح ..
الملاحظة الأولى : مثال رهن الرسول -صلى الله عليه وسلم- مع اليهودي من باب التعامل ، وليس من باب الشراكة فلا يصح القياس عليه ، و لكي تتضح الصورة فأضرب مثلاً بصاحب متجر يبيع للأجانب فهل يقال لا أبيع لكم لأن مالكم فيه حرام ما قال أحدٌ بذلك ، و هي غير أن يشتركا في تأسيس مرقص مثلاً و يقوله له لا أخذ ثمن الدعارة والخمر !!
الملاحظة الثانية : مثال أخذ الموظف ماله من الدولة ، و الدولة تضع أموالها في البنوك الربوية .
أقول : و هذا أيضا من باب العمل المباح و أخذ الأجر ممن ماله مختلط ، فما دام العمل غير محرم فالأجر كذلك غير محرم ، و دليله حديث بريرة جارية أم المؤمنين عائشة : (مختصر الحديث ) فإنها تُصُدق عليها طعاما ً، وأهدت هذا الطعام لبيت النبي -صلى الله عليه وسلم- ، و -النبي تحرم عليه الصدقة - فسألت عائشة أليست صدقة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : عليها صدقة ولنا هدية .
فائدة الحديث : تحول المال من صفة(صدقة) لصفة(هدية) ما دام الحرمة في الصفة و ليست في العين ( كالخمر).
الملاحظة الثالثة : كتاب الحلال والحرام ليس من الكتب التأصيلية المنهجية ، فليست من الكتب المعتمدة عند أهل العلم .
راجع http://www.alukah.net/publications_competitions/1288/10125/
قطري سهم
01-01-2014, 05:49 PM
اتمنى ان يكون الرد عن هذه الشركة بالذات.. وليس قياسا على شركات اخرى..
وشكرا..
الجواب
عندما تضع كوب ماء وجاء احد وسكب فية خمر هل ستسكب القليل منة من اجل التطهير !!! وهل في نظرك انة باهذي الحركة تطهر الماء !!! ام انك ستستبدل الكوب والماء من جديد !!!
هذي الشركة شغلها حلال بتروكيماويات ومشتقاتها وهي حلاااال ولكن !!! الربا والشبهه ان الشركة حكومية ومدعومة من الحكومة والحكومة عن طريق ايش تدعم شركات الدولة وتمولها !!! عن طريق بنك قطر الوطني !!! وبنك قطر الوطني مثل ماهو واضح للجميع بنك ربوي تجاري !!!
فا لذلك العلماء حرمو كل الشركات الي تتعامل بالربا وسموها شركات مشبوهه او مختلطة لنها تمول مشاريعها او تودع اموالها في بنوك ربوية !!!
اتمنا وصلت لك المعلومة بالشكل الصحيح وشكرا.
قطري سهم
01-01-2014, 05:55 PM
(( كل أمتي معافى إلا المجاهرين وإن من المجاهرة أن يعمل الرجل بالليل عملاً ، ثم يصبح وقد ستره الله عليه فيقول : يا فلان عملت البارحة كذا كذا ، وقد بات يستره ربه ويصبح يكشف ستر الله عنه )) متفق عليه (2) .
للأخوه الاكارم الذين يحرمون التعامل بهذه الاسهم ويلومون المتعاملين بها:
س/ ماحكم قرض بنك التنميه مع العلم انهم يأخذون فوائد 1 بالمئه ؟
س/ ماحكم راتبك اللي تستلمه من الدوله واللي يتدفق من بنك قطر الوطني ؟
س/ ماحكم البنوك الاسلاميه التي تتعامل مع بنك النقد الدولي في امريكا ؟
كيف تستبرئ لذمتك وانت مجبور ان تتعامل مع نظام دوله ونظام عالمي؟
مع العلم اني ضد فكرة التطهير لكن من استقرائي للواقع ، وجدت ان قلبي اطمأن للشراء في هذه الشركه. واحد من الشباب قالي الشيخ السالوس الله يثبته قد حرمها، رديت عليه برد ماخطر على باله ! قلت له هو الشيخ متى حلل اي سهم في السوق ؟!
خفّوا عالناس ياجماعه ، في مشايخ افتوا والمصلحه المترتبه للبلد وللناس اكبر بكثير من المفسده ، مافي مقارنه...
واللي مهب محتاج لايشتري ويدخل في الشبهه ... واللي محتاج الله يعينه ويطهر الارباح، في شخص اخبرني بفكره ، قال انا ما اطلع نسبة التطهير وبس .... قال انا اخرج نصف الارباح كتطهير حتى اضمن ان مافي درهم بقى من الشبهه...
استغفر الله العظيم من كل ذنب عظيم
يعني مادامك مجبور اخوي بتاكل ربا وماراح تتحرا الحلال طيب من الي بينحاسب في هالحالة
بارك الله فيك انت محاسب على راتبك يوم تستلمه اما قبل غيرك محاسب عليه
لاتهون الحرام بارك الله فيك وتقول دام الدوله فيها بنك ربوي خلاص يعني صار الربا حلال
واتمنى منك ومن غيرك تجتهد شويروتستفي قلبك ماعليك من الناس شوف قلبك واقنع نفسك
شيخنا الكريم ... جزاك الله خير وارجع اقرا كلامي ... بتمعن بتغير نظرتك ان شاء الله ... ركز انا ايش كتبت في كل فقره
مابدل العادات
01-01-2014, 06:51 PM
ياجماعه الخير محد جاوب على سؤالي
في البيان الرسمي ماذكر اي شيء عن التطهير فا من وين الناس جابت سالفه التطهير ؟؟؟؟
؟؟؟
بوطويشم
01-01-2014, 07:04 PM
للأخوه الاكارم الذين يحرمون التعامل بهذه الاسهم ويلومون المتعاملين بها:
س/ ماحكم قرض بنك التنميه مع العلم انهم يأخذون فوائد 1 بالمئه ؟
س/ ماحكم راتبك اللي تستلمه من الدوله واللي يتدفق من بنك قطر الوطني ؟
س/ ماحكم البنوك الاسلاميه التي تتعامل مع بنك النقد الدولي في امريكا ؟
كيف تستبرئ لذمتك وانت مجبور ان تتعامل مع نظام دوله ونظام عالمي؟
مع العلم اني ضد فكرة التطهير لكن من استقرائي للواقع ، وجدت ان قلبي اطمأن للشراء في هذه الشركه. واحد من الشباب قالي الشيخ السالوس الله يثبته قد حرمها، رديت عليه برد ماخطر على باله ! قلت له هو الشيخ متى حلل اي سهم في السوق ؟!
خفّوا عالناس ياجماعه ، في مشايخ افتوا والمصلحه المترتبه للبلد وللناس اكبر بكثير من المفسده ، مافي مقارنه...
واللي مهب محتاج لايشتري ويدخل في الشبهه ... واللي محتاج الله يعينه ويطهر الارباح، في شخص اخبرني بفكره ، قال انا ما اطلع نسبة التطهير وبس .... قال انا اخرج نصف الارباح كتطهير حتى اضمن ان مافي درهم بقى من الشبهه...
اخوي في فرق بين انك تكون مخير ومجبور
الأسهم انت مخير فيها مب مجبور عكس الأمثله الي ذكرتها
بوطويشم
01-01-2014, 07:06 PM
ياجماعه الخير محد جاوب على سؤالي
في البيان الرسمي ماذكر اي شيء عن التطهير فا من وين الناس جابت سالفه التطهير ؟؟؟؟
؟؟؟
التطهير تكون في الأسهم المختلطة الي دخل فيها نسبه من الربا
للعلم الرئيس التنفيذي لبنك الدوحة صرح بان "البنك يمول 65% من قيمة سهم مسيعيد و الفائدة حسب السوق"
أنصار
01-01-2014, 07:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
تمهيد : فرق الفقهاء في موضوع المال المحرم ؛ بين المحرم لذاته كالخمر والخنزير ، و المحرم لكسبه ، ككسب الأموال عن طرق غير شرعية كالاحتيال و الغش و الربا ..
الخلط عند الكثير بين الشراكة ، و البيع والشراء ، و أجرة العمل المباح ..
الملاحظة الأولى : مثال رهن الرسول -صلى الله عليه وسلم- مع اليهودي من باب التعامل ، وليس من باب الشراكة فلا يصح القياس عليه ، و لكي تتضح الصورة فأضرب مثلاً بصاحب متجر يبيع للأجانب فهل يقال لا أبيع لكم لأن مالكم فيه حرام ما قال أحدٌ بذلك ، و هي غير أن يشتركا في تأسيس مرقص مثلاً و يقوله له لا أخذ ثمن الدعارة والخمر !!
الملاحظة الثانية : مثال أخذ الموظف ماله من الدولة ، و الدولة تضع أموالها في البنوك الربوية .
أقول : و هذا أيضا من باب العمل المباح و أخذ الأجر ممن ماله مختلط ، فما دام العمل غير محرم فالأجر كذلك غير محرم ، و دليله حديث بريرة جارية أم المؤمنين عائشة : (مختصر الحديث ) فإنها تُصُدق عليها طعاما ً، وأهدت هذا الطعام لبيت النبي -صلى الله عليه وسلم- ، و -النبي تحرم عليه الصدقة - فسألت عائشة أليست صدقة ؟ فقال صلى الله عليه وسلم : عليها صدقة ولنا هدية .
فائدة الحديث : تحول المال من صفة(صدقة) لصفة(هدية) ما دام الحرمة في الصفة و ليست في العين ( كالخمر).
الملاحظة الثالثة : كتاب الحلال والحرام ليس من الكتب التأصيلية المنهجية ، فليست من الكتب المعتمدة عند أهل العلم .
راجع http://www.alukah.net/publications_competitions/1288/10125/
كثر الله من امثالك
وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ يَدْعُو لَمَن ضَرُّهُ أَقْرَبُ مِن نَّفْعِهِ لَبِئْسَ الْمَوْلَى وَلَبِئْسَ الْعَشِيرُ
قطري سهم
01-01-2014, 09:56 PM
للأخوه الاكارم الذين يحرمون التعامل بهذه الاسهم ويلومون المتعاملين بها:
س/ ماحكم قرض بنك التنميه مع العلم انهم يأخذون فوائد 1 بالمئه ؟
س/ ماحكم راتبك اللي تستلمه من الدوله واللي يتدفق من بنك قطر الوطني ؟
س/ ماحكم البنوك الاسلاميه التي تتعامل مع بنك النقد الدولي في امريكا ؟
كيف تستبرئ لذمتك وانت مجبور ان تتعامل مع نظام دوله ونظام عالمي؟
مع العلم اني ضد فكرة التطهير لكن من استقرائي للواقع ، وجدت ان قلبي اطمأن للشراء في هذه الشركه. واحد من الشباب قالي الشيخ السالوس الله يثبته قد حرمها، رديت عليه برد ماخطر على باله ! قلت له هو الشيخ متى حلل اي سهم في السوق ؟!
خفّوا عالناس ياجماعه ، في مشايخ افتوا والمصلحه المترتبه للبلد وللناس اكبر بكثير من المفسده ، مافي مقارنه...
واللي مهب محتاج لايشتري ويدخل في الشبهه ... واللي محتاج الله يعينه ويطهر الارباح، في شخص اخبرني بفكره ، قال انا ما اطلع نسبة التطهير وبس .... قال انا اخرج نصف الارباح كتطهير حتى اضمن ان مافي درهم بقى من الشبهه...
الرد على اسالتك جميعها هي : ان الامور الي ذكرتها مفروضة عليك ولست بمخيير عنها ولكن اباكتتاب انت مخير بأن تتقي الشبهات ومخير انك تتبع الشبهات كلها باايدك انت لاكن بنك التنمية وراتبك وغيره انت مجبور علية ممكن تريح ضميرك وتخلص نفسك من ربا الراتب بتحويل راتبك لبنك حلال.
قرض بنك التنميه ياشباب بالخيار وليس بالاجبار !!
اللي مؤمن بالحلال والحرام مايفصل الدين حسب احتياجاته ياجماعه ... يعني اللي محتاج يحلل قرض بنك التنميه واللي مهب محتاج يحرمه !! الا ساء ماتحكمون
منقووووووول
--------------------
شركة مسيعيد أصل نشاطها حلال لكنها تتعامل مع البنوك الربوية وللعلماء قولان فيها القول الأول حرمة المساهمة فيها ومنهم الشيخ السالوس والقول الثاني جواز المساهمة مع وجوب اخراج الربا اي التطهير وهو قول الشيخ المنيع والمطلق والدكتور الشبيلي وغيرهم لكن بضوابط وقريب منه رأي الشيخ ابن العثيمين رحمه الله حيث أن الشيخ رحمه الله لا يحرم المساهمة فيها وانما يرغŒ انه خلاف الورع وانه من المشتبهات ويجب عليه اخراج الجزء الحرام من الارباح مرفق فيديو لمحاضرة الشيخ يتكلم عن الموضوع في الدقيقة 16:40
شاهد "محاضرة قولنا في الأسهم الشيخ/محمد بن صالح العثيمين" على YouTube - https://www.youtube.com/watch?v=X7q95N0C01k&feature=youtube_gdata_player
خطبة الجمعة الماضية للشيخ أحمد الفودعي، أخي الغالي: إن كنت تنوي الاكتتاب في شركة البتروكيماويات فاسمع الخطبة بقلبك.
https://t.co/RuCgZBqinw
منقول وكما وصلني ...
بالنسبة للأسهم الجديدة ( صناعات أمسيعيد )، بعد السؤال عن حكم الاكتتاب فيها،كانت الأجوبة كالتالي: أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بجواز الاكتتاب في أسهم شركة أمسيعيد للبتروكيماويات القابضة، مع تطهيرها.
وفيما يلي نص الفتوى : الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فقد اطلعنا على النظام الأساسي لشركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهب أكثر المعاصرين إلى جوازها، واستقر العمل عليها بين هيئات الفتوى والرقابة في المؤسسات المالية الإسلامية، وقد أفادت الشركة في خطابها بـرقـم ش م 31 9// 493 الموقع من قبل الأستاذ عبدالرحمن بن أحمد الشيبي مدير الشؤون المالية في قطر للبترول بتاريخ 1434/11/18هـ، الموافق 249/ 2013/م، بأن الالتزام بالأسهم التشجيعية المجانية مقدم من قبل قطر للبترول ولا علاقة لشركة مسيعيد للبتروكيماويات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان من طرف ثالث، وهو هنا الدولة لترغب الشعب بالاحتفاظ بالأسهم والادخار لمستقبل الأبناء والأسرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة. وفق الله الجميع لما يحبه ويـرضاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.
أما جواب ( مشايخ الشبكه الإسلامية الشيخ محمد عطيه والشيخ أحمد الفودعي ومن معهد الدعوة الشيخ سعيد مصطفى)، فكان الآتي: لايجوز الاكتتاب فيها لأنها ربوية.!
أما الشيخ علي السالوس فلدية موقف ثابت وهو حرمة الاكتتاب في الشركات المختلطة ، هذا مختصر رأي العلماء يا أحبتي ..
( فمن جاءه موعظة من ربه فانتهى فله ماسلف وأمره الى الله ومن عاد فينتقم الله منه )، ونذكركم بقول الحبيب: ( استفتِ قلبك، البر ما اطمأنت إليه النفس، واطمأن إليه القلب، والإثم ما حاك في النفس وتردد في الصدر، وإن أفتاك الناس وأفتوك ).
والله تعالى اعلى واعلم ...
أنصار
01-01-2014, 10:19 PM
الراجح من أقوال العلماء هو القول بالتحريم؛ وذلك بسبب:
- قوة أدلة المحرِّمين، وعدم وجود مطعن على واحد منها.
- أدلَّة المجيزين أدلَّة قياسية لا يحتج بها.
- اختلف المجيزون في تقدير النسبة المحرمة، فمنهم مَن اشترط ألاَّ تزيد النسبة عن 33% من رأس المال المقترض بالنسبة إلى رأس مال الشركات، ومنهم مَن جعلها 5% من نسبة الربح إلى مجموع الأرباح.
- كاد المجيزون أن يتَّفقوا على تأثيم المباشرين للحرام؛ كأعضاء مجلس الإدارة.
- تحريم المساهمة في شركات ينصُّ نظامها على التعامل بالحرام، والتي تكون القيادة فيها للكَفَرة - الأولى بالمسلم الابتعاد عن هذه الشركات.
- وجوب إخراج النسبة المحرمة.
- البعض يُخرِج نصف ربحه؛ لأنه لا يعرف نسبة المحرم، وبالتالي هم دعموا شركة محرمة، وفقدوا نصف ربحهم، ولم تبرأ ذمَّتهم.
- المحرِّمون هم أكثر العلماء والمجامع الفقهية الموثوق بها.
- تناقض بعض فتاوى المجيزين مثل مَن حرم الإيداع في البنوك الربوية مع وجود مصارف إسلامية، ثم أجاز المساهمة في شركة تضع أموالها في هذه البنوك مع وجود المصارف الإسلامية.
- المجيزون أثَّموا أعضاء مجلس الإدارة، وأوجبوا إخراج نسبة الحرام.
- المجيزون فرَّقوا بين المتماثلات دون مسوِّغ شرعي.
- المجيزون لم يفرقوا بين كون منتج الشركة حلالاً، وبين استثمارها في محرَّم، فالأمر في الإباحة عندهم سواء.
http://www.saaid.net/fatwa/sahm/102.htm
تحريم المساهمة في الشركات المختلطة هو قول عدد من العلماء، هم:
1- اللجنة الدائمة بالمملكة العربية السعودية برئاسة العلامة الشيخ عبدالعزيز بن باز - رحمه الله - فقد ورد سؤال عن "حكم المساهمة في شركات تعمل بأنشطة مباحة، ولكنها تضع فوائض أموالها في بنوك، وتأخذ عليها فائدة تدخلها على الأرباح"، فأجابوا قائلين: "وضع الأموال في بنوك بربحٍ حرام، والشركات التي تضع فائض أموالها في البنوك بربح لا يجوز الاشتراك فيها لِمَن علم ذلك"[12].
2- المجمع الفقهي التابع لرابطة العالم الإسلامي، وكان من قرار المجلس ما يلي[13]:
- لا يجوز لمسلم شراء أسهم الشركات والمصارف إذا كان في بعض معاملاتها ربا، وكان المشتري عالمًا بذلك.
- إذا اشترى شخص وهو لا يعلم أن الشركة تتعامل بالربا ثم علم، فالواجب عليه الخروج منها.
3- المجمع الفقهي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي؛ حيث أصدر قراره أن الأصل هو حرمة الإسهام في شركات تتعامل أحيانًا بالمحرمات كالربا ونحوه.
4- وممَّن قال بالتحريم أيضًا أعضاء اللقاء العلمي المشترك بين المجمع الفقهي الإسلامي، والمعهد الإسلامي للبحوث والتدريب التابع للبنك الإسلامي للتنمية، ولكن يقترحون استثناء ما يلي[14]:
- الإسهام في حالة القدرة على إخراج الشركة من التعامل بالحرام عند انعقاد الجمعية العمومية الأولى وإلا فليخرج.
- الإسهام في الشركات التي تنتج الضروريات أو تقدم خدمات أساسية في الدول الإسلامية، إذا كانت الشركة لا تقترض بفائدة إلا مضطرة، وذلك في حالة عدم وجود شركات خالية من الشوائب.
5- وكذلك الباحث الاقتصادي الدكتور على السالوس؛ حيث أكَّد أن الكثير والقليل من الربا حرام، واستمرار أخْذ الربا والتخلُّص منه يعارض نص كتاب الله[15].
6- وممَّن قال بالتحريم أيضًا الدكتور درويش جستنيه؛ حيث أكَّد أن الاحتجاج بقاعدة (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)، وردت في شيء نصَّ على حلِّه في حال وتحريمه في حال، أمَّا الربا فلم يُستَثنَ شيء منه، بل هو محرم على الإطلاق، ويؤكِّد أنه يجب تطهير الشركات والبنوك الإسلامية من أي فوائد ربوية قليلة أو كثيرة[16].
7- قال بالتحريم أيضًا الدكتور صالح المرزوقي، والشيخ على الشيباني، والشيخ عبدالله بن بيه، والدكتور أحمد الحجي الخبير في الموسوعة الفقهية بوزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية بالكويت، والدكتور عجيل النشمي، والهيئة الشرعية لبنك دبي الإسلامي، والهيئة الشرعية للبنك الإسلامي بالسودان، والدكتور عبدالله السعيدي، والدكتور أحمد الخليل، والدكتور يوسف الشبيلي، وهيئة الفتوى في بيت التمويل الكويتي.
أدلة مَن يرون حرمة الأسهم المختلطة:
1- قول الله - تعالى -: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَأْكُلُوا الرِّبَا أَضْعَافًا مُضَاعَفَةً وَاتَّقُوا اللَّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} [آل عمران: 130].
2- قول الله - تعالى -: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَذَرُوا مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ} [البقرة: 278].
3- في الحديث أنه "لعن الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - آكِل الربا، ومؤكله، وكاتبه، وشاهديه"، وقال: ((وهم سواء))[17].
والشاهد في ذلك أن الربا حرام كثيره وقليله، والشركة مبنيَّة على الوكالة، فالمساهم إمَّا أن يعمل بنفسه أو يوكل شريكه، فهو مرابٍ، أو موكل المرابي.
4- قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((فإذا نهيتكم عن شيء فاجتنبوه، وإذا أمرتكم بأمرٍ فأتوا منه ما استطعتم))[18]، وهذا أمرٌ باجتناب كلِّ محرَّم، فكيف إذا كان من أكبر الكبائر؟! فلا شك في وجوب البعد عنه.
5- درء المفاسد مقدَّم على جلب المصالح، فلو كان في الشركة مصلحة فنحن ندعها خوفًا من وجود مفسدة.
6- النظر إلى المصالح المترتِّبة على القول بالتحريم؛ ومنها التخلُّص من مفاسد الربا، وإجبار الشركة على تجنب الربا، براءة ذمم الناس وتطييب أموالهم، ارتفاع أسهم الشركات التي تخشى الله.
7- إن قيام الشخص بالعمل هو نفس قيام الشريك بالعمل، ولا فرق بينهما.
8- الشركة كالوكالة، والوكالة لا تجوز على محرم.
9- المال قد يؤول إلى ورثة لا يهتمُّون بإخراج المعاملات الربوية بحجَّة أن لهم الغنم وعليه الغرم.
10- وضع المساهم من الناحية الشرعية كوضعه متفردًا؛ فكل ما يحرم القيام به متفردًا يحرم القيام به كشريك.
11- التحريم هنا من باب تحريم المقاصد؛ لأنه ممارسة للربا في شكل بيوع فاسدة، وتحريم الوسائل لأنها تعاون على الإثم.
أدلة من يرون جواز المساهمة:
الدليل الأول: أن من مقاصد الشريعة الإسلامية: رفع الحرج، ودفع المشقَّة، وتحقيق اليسر والمصالح للأمة؛ فقال الله - تعالى -: {يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ} [البقرة: 185]، وبناءً على هذا أُبِيحت المحظورات للضرورة.
والرد على هذا الدليل يكون كالتالي:
1- أن بعض العلماء لا يرون قيام الحاجة مقام الضرورة[19]، وقد يُفهَم من الحاجة أنها:
- الحاجة إلى الشركات الخدمية فيجوز المساهمة فيها.
- حاجة الشركات للاقتراض من أجل تمويل مشروعاتها قد زالتْ؛ بسبب وجود مصارف إسلامية تمول من خلال المرابحة الشرعية.
- الحاجة لحفظ أموال الناس، فهناك الكثير من المجالات غير محرمة.
فعلى مَن يقول بالجواز بيان المقصود بالحاجة حتى ينتهي الناس بانتهائها.
2- ليس هناك حرَج طالما أن هناك وسائل اسثمار غير محرمة ميسرة.
3- فتح باب العمل بهذه القاعدة دون ضوابط من شأنه التهاون بما حرَّم الله؛ بحجَّة الضرورة والتيسير؛ ممَّا يؤدِّي إلى مفاسد.
4- أن استثمار الأموال من المباحات لا الضرورات.
5- أنهم وقعوا في تناقض حينما جعلوا أعضاء مجالس الإدارة يستحقُّون اللعنة، واستثنوا من ذلك أصحاب الأموال، مع أن حجتهم واحدة.
الدليل الثاني: استدلوا بقاعدة: (يجوز تبعًا ما لا يجوز استقلالاً)؛ حيث يمكن اعتبار المساهمة في شركة ذات أغراض مباحة تتعامل بالربا من جزئيات هذه القاعدة.
والرد عليه: أن الربا لا يباح مطلقًا، والقاعدة تطبق على ما يُباح في موضع ويحرم في آخر، كما أن عقد الربا الذي تعقده الشركة هو عقد مستقل وليس تابعًا.
الدليل الثالث: وجود نسبة من الحرام في المال الحلال لا يجعله حرامًا، وإنما يجب نبذ المحرم فقط، وهذا قول أكثر العلماء.
والرد عليه من وجوه:
الوجه الأول: القاعدة تطبق إن وقع الاختلاط عن غير قصد؛ كمَن اشترى سلعة مثلاً فاختلط فيها الحلال والحرام، أمَّا أن يشتري سهمًا ليصبح شريكًا في الشركة فلا تطبق عليه القاعدة.
الوجه الثاني: أن هناك فرقًا بين المساهم في الشركة وبين مَن أراد التوبة فأخرج الحرام ليطيب له الحلال، وهذا ما يُفهَم من أقوال العلماء.
الدليل الرابع: استدلوا بقاعدة: "ما لا يجوز التحرُّز منه فهو عفو"، ويقول الشيخ عبدالله بن منيع: "الحاجة العامة لتداول هذه الأسهم قائمة وملحَّة، وهي تقتضي اغتفار هذا اليسير المحرم في حجم السهم، وعدم تأثيره على جواز تداوله"[20].
والرد عليه:
1- أن القاعدة تكون في المسائل التي يصعب ويشقُّ التحرُّز منها، بينما الممتنعون عن المساهمة لا يجدون مشقة.
2- هناك أوجه استثمار مباحة كثيرة ليس فيها حرام.
3- اليسير المعفوُّ عنه في القاعدة يكون مباحًا، فكيف بهم يوجبون إخراجه؟! وكذلك اليسير المعفو عنه لا يكون عمدًا.
الدليل الخامس: استدلوا بقاعدة (للأكثر حكم الكل).
والرد عليه:
1- الاحتجاج بالقاعدة ليس على إطلاقه، وإلا لجاز القليل من الخمر إذا خلط بالعصير، وهذا يعارض قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((ما أسكر كثيره فقليله حرام))[21]، كما أن القاعدة خلافية بين العلماء.
2- هم يقولون بإخراج نسبة الحرام، والقاعدة على خلاف ذلك، ممَّا يفسد الاستدلال بها.
3- أنه لو أسقطنا هذه القاعدة على الشركات المختلطة، لقالت البنوك التي تدعي الأسلمة: أنها تشبه الشركات المختلطة، فكيف سيجيبون على ذلك؟
الدليل السادس: قالوا: إن الواقع يقتضي أن نبحث في إطار المبادئ والأصول العامة التي تحقق الخير للأمة، ولا يتعارض مع نص شرعي ثابت[22].
والرد عليه:
1- هذه دعوة انهزام، فبدلاً من الدعوة إلى البحث عن أساليب شرعية للاستثمار، نجده يدعو إلى الخضوع للشركات الربوية.
2- أن القول بالجواز يعارض قول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((لعن الله آكِل الربا ومؤكله))، وهو نص ثابت.
الدليل السابع: احتجُّوا بما قاله فقهاء الحنفية من بيع الوفاء، مع أن مقتضاه عدم الجواز؛ لأنه إمَّا من قبيل الربا، أو صفقة مشروطة في صفقة، وكلاهما غير جائز، ولكن مسَّت الحاجة إليهما.
والرد عليه: بيع الوفاء عقد باطل والقياس عليه باطل، وقد أصدر المجمع الفقهي قرارًا بعدم جوازه، وبالتالي فالدليل ضعيف.
الدليل الثامن: استدلوا بإباحة النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - بيع العَرايَا مع أن أصلها يدخل في الربا؛ وذلك لحاجة الناس إليها.
والرد عليه: القياس على العرايا فاسد؛ لأن النص جاء صريحًا باستثنائها؛ ففي الحديث: "أن الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - رخص بعد ذلك في بيع العرية بالرطب أو التمر ولم يرخص في غيره"[23]، وهذا استثناء خاص، ولا يجوز لبشر غير الرسول أن يستثني، كما أن النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - لم يرخص في غير العرايا.
الدليل التاسع: استدلَّ القرة داغي بالعرف وأثره في الفقه ما دام لم يتعارض مع نصوص الشريعة.
والرد عليه:
1- الاستدلال بالعرف من مسائل الخلاف، ولكن مَن أجازوه اشترطوا ألا يتصادم مع نصوص الشريعة، وهنا قد خالف حديث النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم -: ((لعن الله آكل الربا ومؤكله)).
2- أفعال غالب الناس ليست دليلاً على الإباحة، وليست عرفًا.
الدليل العاشر: قالوا: إن القول بالتحريم سيؤدي إلى تفرُّد غير المسلمين بالحياة الاقتصادية، فيديرونها دون مراعاة الشرع.
والرد عليه:
1- الواجب على المسلم ألاَّ يكون منافسًا للفسَّاق فيما حرم الله.
2- المصلحة المترتِّبة على التحريم أكبر من المصلحة المترتِّبة على الجواز، وقد فصل هذا سابقًا في أدلة من يقولون بالتحريم.
الدليل الحادي عشر: استدلوا بحديث "الثلث والثلث كثير"، فاشترطوا ألاَّ تزيد النسبة المحرمة عن الثلث.
والرد عليه:
1. كون الثلث كثيرًا لا يعني بالضرورة أن ما أقل من الثلث قليل.
2- الحديث في باب الوصية، فلا يجوز القياس عليه.
3- إجازة ما هو أقل من الثلث في المحرمات سيفتح باب شر، كما أن الإسلام يحرم القليل طالما أن الكثير حرام كتحريم قليل الخمر.
الدليل الثاني عشر: استدلوا بأنه يجوز معاملة اليهود والنصارى بما ليس محرمًا بالاتفاق.
والرد عليه:
هناك فرق بين المعاملة في البيع والشراء وبين المشاركة، فلا يجوز للمسلم أن ينشئ شركة محرمة معهم أو مع غيرهم.
الدليل الثالث عشر: قالوا: كيف تجيزون الاستفادة من إنتاج الشركات المحرمة والعمل بها، ثم تحرمون المساهمة فيها؟
والرد عليه:
1- إنتاج تلك الشركات لمنتجات مباحة لا يعني أن المساهمة فيها مباحة.
2- المشاركة والشراكة في المال الربوي تختلف عن التعامل مع المرابي؛ لأن الشراكة تجعل المال واحدًا.
الدليل الرابع عشر: استدلوا بقبول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - دعوة اليهود للطعام، دون التحقق من كون مالهم يغلب عليه الحل أو الحرمة.
والرد عليه:
اختلف العلماء في حكم التعامل مع مَن ماله مختلط (وكذلك الأكل مع اليهودي)، فلهم أربعة آراء، وهي: (الحل مطلقًا، والحرمة مطلقًا، والكراهة مطلقًا، والجواز إذا غلب الحلال الحرام، والتحريم إذا كان العكس)، ولكنهم لم يختلفوا في حرمة المساهمة معه في حرام.
الدليل الخامس عشر: استدلوا بقبول النبي - صلَّى الله عليه وسلَّم - هدايا الكفار والمشركين.
والرد عليه:
الدليل حول قبول هدايا المشركين وليس المساهمة في الحرام، ولا علاقة بين الأمرين.
الدليل السادس عشر: استدلوا بما رواه البخاري: "أعطى الرسول - صلَّى الله عليه وسلَّم - خيبر لليهود: أن يعملوها ويزرعوها، ولهم شطر ما يخرج منها"[24].
والرد عليه:
هذا الدليل يصح للاستدلال في حكم إنشاء الشركات المباحة مع الكفار، كما أن اليهود لم يكونوا يستثمرون المال المباح الناتج عن بيع المحصول في حرام ثم يعطونه للنبي - صلَّى الله عليه وسلَّم.
الدليل السابع عشر: قالوا: إن جميع الشركات المساهمة مختلطة، وإن مسألة التنقية غير صحيحة.
والرد عليه:
1- أي شركة اشتهرت بأنها نقيَّة لكنها تتعامل مع شركات مختلطة يكون حكمها كحكم الشركات المختلطة.
2- كون كثرة الشركات مختلطة لا يعني كونها حلالاً؛ لأن قلة الحرام أو كثرته لا تحلُّه.
اللهم اني بلغت فاشهد
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإننا في الشبكة الإسلامبة نرجح القول المحرُّم لشراء أسهم الشركات التي أصل عملها مباح ولكنها تتعامل بالربا في بعض معاملاتها، وبينا أدلة الجمهور القائلين بالحرمة وأدلة الآخرين الذين أجازوا ذلك وشرطوا له شروطاً، فنرجو مراجعة الفتوى رقم: 66665 للوقوف على تفاصيل الحكم.
والله أعلم.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=79295
الحمد لله
أولا :
لا تجوز المساهمة في شركات تتاجر في الحرام ، أو تتعامل به ، من ربا وغيره ، سواء قل الحرام أو كثر ؛ لأن السهم حصة شائعة في مال الشركة ، فتعاملها بالحرام يعني أن كل مساهم فيها شريك في هذا الحرام .
ثانيا :
الأسهم المحرمة والمختلطة ، لا يجوز الاتجار فيها ، بيعا أو شراء أو مضاربة ، سواء كانت قصيرة الأجل أو طويلة الأجل ؛ لأنه لا يجوز بيع الحرام ، قليلا كان أو كثيرا ، والعقد المتضمن ذلك عقد فاسد لا يجوز الإقدام عليه .
قال الدكتور محمد بن سعود العصيمي حفظه الله : " وبعض الناس يفرق بين المضاربة وبين الاستثمار طويل الأجل ، ويقول : إن المضارب لا عليه إن اشترى أسهم شركة تقترض أو تقرض بالربا. والذي أرد به على هؤلاء أن أسألهم : ما المسوغ الشرعي لك في ربح السهم في حال ارتفاعه ؟ فلن يكون له إجابة إلا أن يقول : إنني شريك في تلك الشركة .
وكذلك أقول له : ماذا لو خسرت الشركة بعد أن اشتريت بدقائق ، هل تستطيع أن تنفي صلتك بالشركة ، حتى لا تتحمل أي خسارة ؟ طبعا لن يستطيع ذلك ، وسيكون عليه من الخسارة ما على بقية حملة الأسهم الاعتيادية لتلك الشركة المساهمة ، بل لو حدث للشركة اندماج مع شركة أخرى ، أو لو بيعت على شركة أخرى ، أو لو أفلست ، أو سحبت من التداول أو سحب ترخيصها بالعمل ، لكان لكل ذلك أثر على المضارب وعلى المستثمر على وجه السواء. ومن ثَمّ ، فلا فرق هنا بين المضارب وبين المستثمر..." انتهى .
وسئل حفظه الله عن حكم المضاربة في الأسهم المختلطة ؟
فأجاب : " لا يجوز عند جماهير العلماء إلا الأسهم النقية ، سواء المضاربة والاستثمار " انتهى .
والله أعلم .
http://islamqa.info/ar/83969
SpeedMetro
03-01-2014, 07:40 AM
جزاك الله كل خير يا رب
نتفـه
03-01-2014, 07:49 AM
يعني حرام؟ هذي الزبده صح؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إبراء ذمه
اليوم شاء الرحمن ان اصلي في مسجد في الدفنه ... وكان الخطيب شاب قطري اعطاه الله حسن المنطق وقوة الحجه ... جزاه الله عنا خيرا .... بعد الخطبه ايقنت انني كنت على خطأ في قراري بالمشاركه بشراء الاسهم للاسباب الرئيسيه التاليه:
@ ماوصلنا في الاعلام ان الخلاف متوازن من ناحية عدد العلماء المختلفين ! تبين ان الذين احلّوا التعامل نسبه لا تكاد تذكر من جملة العلماء.
@ قوة حجّة المحرمين من العلماء ( الكتاب والسنه) و ضعف حجّة المحللين ( كلام عام و افتراضات للمصلحه ما انزل الله بها من سلطان ) .
@ الشبهه الكبيره التي هي عيانٌ بيان للخلق في مسألة الربا.
اللهم اني ظلمت نفسي فاغفر لي .... كما اعلنت على الملأ افكاري بالشراء ... وجب علي ان ابرئ ذمتي على نفس المنبر ...
وجزاكم الله خير والله يستر عليكم
بوعابد333
03-01-2014, 03:38 PM
الله يعطيك العافية يا اخ بونو اقنعتني بعدم الشراء الله يرزقنا المال الحلال وبالنهاية يبقى العمل الصالح اصلا الواحد ما يضمن اذا بيعيش لما يجني الاموال اللي استثمرها فالشركة وما يضمن حياته بعد شوي ما تستاهل ادخل نفسي بالشبهات عشان بيزتين الله بيعوضنا ان شاء الله
Al-Kuwari
03-01-2014, 04:13 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إبراء ذمه
اليوم شاء الرحمن ان اصلي في مسجد في الدفنه ... وكان الخطيب شاب قطري اعطاه الله حسن المنطق وقوة الحجه ... جزاه الله عنا خيرا .... بعد الخطبه ايقنت انني كنت على خطأ في قراري بالمشاركه بشراء الاسهم للاسباب الرئيسيه التاليه:
@ ماوصلنا في الاعلام ان الخلاف متوازن من ناحية عدد العلماء المختلفين ! تبين ان الذين احلّوا التعامل نسبه لا تكاد تذكر من جملة العلماء.
@ قوة حجّة المحرمين من العلماء ( الكتاب والسنه) و ضعف حجّة المحللين ( كلام عام و افتراضات للمصلحه ما انزل الله بها من سلطان ) .
@ الشبهه الكبيره التي هي عيانٌ بيان للخلق في مسألة الربا.
اللهم اني ظلمت نفسي فاغفر لي .... كما اعلنت على الملأ افكاري بالشراء ... وجب علي ان ابرئ ذمتي على نفس المنبر ...
وجزاكم الله خير والله يستر عليكم
جزاك الله خير واسأل الله ان يرزقك اضعاف مضاعفة من ابواب الرزق المختلفه
انا لين ليلة افتتاح الاكتتاب كنت بكتتب وبصراحة كنت معتمد على فتوة القرضاوي وماكان عندي علم ان في مشايخ حرموها
لكن ليلة افتتاح الاكتتاب وصلني مقطع جزى الله خير من ارسله خير الجزاء عالواتس اب للشيخ احمد الفودعي يتكلم عن الاسهم وحرمتها والاسباب
وبصراحة كلامه مقنع وحجته قوية و وضح سبب التحريم بينما كتاب فتوة القرضاوي والغره داغي ماكان مدعوم بحجج واضحة مثل كلام الشيخ الفودعي
وفالنهايه جزى الله كل شيخ افتى سواء حلل ام حرم خير الجزاء عالاجتهاد
بصمة قطرية
03-01-2014, 04:18 PM
( من ترك شيئاً لله عوضه الله خيرٍ منه ) ..
نسأل الله العلي القدير ان يجزي المجتهدين المصيبين اجرين ... والمخطئين اجر ... وان يجنبنا الحرام والشبهات
بريق الحق
03-01-2014, 05:57 PM
الشيخ السالوس راح يكون متواجد بكره
عيسى111
03-01-2014, 06:07 PM
نسأل الله العلي القدير ان يجزي المجتهدين المصيبين اجرين ... والمخطئين اجر ... وان يجنبنا الحرام والشبهات
ما دامك يا خوي تحرى الحلال فنصيحتي لك تعمل بحديث الرسول صلى الله عليه وسلم
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يُوشِكُ أَنْ يَكُونَ خَيْرَ مَالِ الْمَرْءِ الْمُسْلِمِ غَنَمٌ ، يَتْبَعُ بِهَا شَعَفَ الْجِبَالِ ، وَمَوَاقِعَ الْقَطْرِ ، يَفِرُّ بِدِينِهِ مِنَ الْفِتَنِ ) .
قال صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خير مال المرء ويفر بدينه من الفتن ومعناه أن جميع التعاملات المصرفية يدخل فيها الربا في جميع دول العالم من راتب وغيره
البنوك تتعامل مع المصرف المركزي والدولة تتعامل مع البنوك الخارجية وكلها يدخل فيها الربا الرواتب من أرباح الشركات الربوية اللي إنت وغيرك يقول ما راح أكتتب فيها وهذا شيء طيب لكن هذه هي الحقيقة وكل من قال غير هذا لن يكون صادقا في قوله في المسألة
حتى إذا تعاملت بالزراعة بتقترض وبيكون عليك دين كذلك البحر مالك غير الغنم والبر وهي خير مال المرء في زمننا لكن من الذي يستطيع أن يعمل بهذا الحديث؟
أخت الكل
03-01-2014, 10:50 PM
الجواب
عندما تضع كوب ماء وجاء احد وسكب فية خمر هل ستسكب القليل منة من اجل التطهير !!! وهل في نظرك انة باهذي الحركة تطهر الماء !!! ام انك ستستبدل الكوب والماء من جديد !!!
هذي الشركة شغلها حلال بتروكيماويات ومشتقاتها وهي حلاااال ولكن !!! الربا والشبهه ان الشركة حكومية ومدعومة من الحكومة والحكومة عن طريق ايش تدعم شركات الدولة وتمولها !!! عن طريق بنك قطر الوطني !!! وبنك قطر الوطني مثل ماهو واضح للجميع بنك ربوي تجاري !!!
فا لذلك العلماء حرمو كل الشركات الي تتعامل بالربا وسموها شركات مشبوهه او مختلطة لنها تمول مشاريعها او تودع اموالها في بنوك ربوية !!!
اتمنا وصلت لك المعلومة بالشكل الصحيح وشكرا.
وصلت الفكرة الله يجزاك عنا ويجزي الكل كل الخير
والله يغنينا عن كل إكتتاب فيه ذرة شبهة
نور الحور
03-01-2014, 11:16 PM
,
,
مرحبا
الله يعطيكم العافيه
هذه المسائل لايجوز للانسان العادي يفتي فيها فهذا علم قائم بذاته
هذه ليست مباراه كرم قدم او حفله اغاني حتى نتناقش فيه ونفتي فيها ونتحاور فيها
كيف نتحاور في شي ( لانملك ) من علمه شيئا الا الامور السطحيه
هذا علم الاقتصاد الاسلامي وهذا علم الحلال والحرام
ونترك اهل الاختصاص يفتون فيه
مع العلم ان اهل الاختصاص مختلفون بهذه المسائل ولهم وجهه نظرهم فيها وتعقد مؤتمرات سنويه
ويشارك فيها كافه علماء المسلمين الافاضل للتحدث فيه
هناك علماء كبار افاضل من قال ( حلال ) مع جواز التطهير وعنده من الادله والبراهين الكثير
ولكم في ( قصه رهن درع الرسول صلى الله عليه وسلم عند اليهودي )
ما يثبت ان يجوز ان نتعامل مع اليهود والنصارى في التجاره ونحن نعلم ان اموالهم فيها ربا
و
هناك علماء كبارافاضل من المسلمين من ( حرم ) الاسهم المختلطه ولا يجوز الاكتتاب فيها
هناك مدرستين امامكم وعلى كل انسان
اما يتبع المدرسه الاولى او يتبع المدرسه الثانيه
واختلاف علماء المسلمين ( رحمه ) للناس
وعلى كل انسان يستفتي قلبه دون الخوض او التعرض لعلماء المسلمين الافاضل او التعدي عليهم
فهم ( بحر من العلم ) والانسان العادي ما زال لا يعرف كيف يصلي سجده ( السهو )
ويريد ان يخوض ويشرح الحلال والحرام في الاسهم
يا سبحان الله على هذا الزمن
نصيحه لله عليكم بقرأه كتاب
( الحلال و الحرام )
للدكتور يوسف القرضاوي
هذا الكتاب تم ترجمته الى معظم لغات العالم لما يحتويه من علم
وهذا من اعظم كتب الدين في عصرنا الحالي
من اراد الشراء فــ ليشتري وعنده فتوى تجيز له ذلك والله يبارك له في حلاله
ومن اراد اخذ فتوى التحريم فليفعل ذلك والله يبارك له في حلاله
اما الحديث عن صندوق التقاعد فهو فرع من ( كل ) اما الموضوع الاصلي والاولى ان نسئل عن ( رواتبنا )
وكيف تأتي ومن ايه بنوك وكيف تمت عمليه بيع البترول ( والمضاربات ) العالميه فيها ونحن نعلم ان من يسيطر عليه هم اليهود
ومن اي بنوك عالميه جائت !! وكيف تم ايداعها في البنوك العالميه ومن ثم القطريه الربويه منها او الاسلاميه
فهذا حديث ( نتركه ) لاهل الاختصاص لانها مسائل لم ولن نصل الى نتيجه فيها ولن ( نفهمها )
فهذه مسائل خلافيه ( كبيره ) تحتاج من الوقت الطويل
البنوك العالميه ليس لنا عليهم من سلطان
وهم من يشتري البترول والغاز و( بطريقتهم ) المفروضه علينا
وبالعمله التي يختارونها
هذه دول مسيطره على العالم شئنا ام ابينا
ونحن مجبورون مثل غيرنا في ( السير ) في الاقتصاد العالمي
بخيره وشره
,
,
اخوك
شموخ دائم
أنا اتفق تماماً مع رأي شموخ دائم .. وأضيف نقطة مهمة ..
كلنا يعلم أن الأعمال (بالنيات) .. فمن كانت نيته تحري الحلال والسعي الحقيقي نحو تجنب الشبهات ..
وأنه بعد أن ظهرت فتاوى واضحة من أهل الفتوى والعلم اطلع عليها، و ارتاح واطمأن قلبه لفتوى معينه (الاكتتاب والتطهير أو عدم الاكتتاب)..
فليمض ِ فما رآه .. فقد أخذ بالأسباب وتحرى وسأل واستشار واستخار ..
فليعزم وليتوكل على الله .. والله أعلم بنيته وسعيه لتحري الحلال ..
أما من يبحث عن فتوى تجيز له ما يناسب هواه فقط .. فالله أعلم بنيته ومقصده وحسابه على الله ..
وليس علينا نحن البشر أن نحاكم الناس ونطلق عليهم الأحكام فالحلال بين والحرام بين .. ومن اتقى الشبهات فأجره على الله ومن اختار أن يكتتب بعد ان بحث واستفتى قلبه فأجره على الله كذلك ..
صعب أن نحاسب الناس أو ندينهم ..او نتعرض لمشايخنا وعلمائنا الأفاضل .. فهم أهل علم وأهل فتوى .. يستفتونهم الناس فيما أُشكل عليهم .. وفيما لا يعلمون ..
المهم في الأخير هو السعي لتحري الحلال وبنية صادقة ابتغاء طاعة الله عزوجل .. وليس البحث عما يرضي النفس والهوى ..
online
04-01-2014, 05:41 AM
حلال أم حرام !!!!!
الاكتتاب بشركة تعمل في مجال صناعي حلال اما بدخولكم بتفاصيل الشركة وقروضها فهذا شي ثاني !!!
يعني اذا بنتكلم بالتفاصيل دعم السيارات اللي نشتريها فهي من بنوك ربويه في بلدانهم واكثر لمطاوعه سياراتهم امريكيه ومدعومه من بنوك ربويه !!!!
حلال ام حرام موضوع اخر لو سمحتو اما من ناحية التمويل فماله داعي نحرم عيشتنا لان كلها شبهات !!!
اتمنى ان اللي يقرى كلامي مايألف باني محلل او محرم مع او ضد بس نبغي كلام واقعي مانبغي فلان حلل وفلان حرم مفتي الدوله ويكفي. سواء حلل او حرم !
لو في تصوير بكتتاب دلاله كان طلعت الفضايح بسنا خرابيط
عابر سبيل
04-01-2014, 08:04 AM
فتوى في المساهمة بالشركات المختلطة للشيخ محمد مصطفى الشيباني (موريتاني شرعي يدرس الماجستير في الاقتصاد الإسلامي بجامعة اليرموك):
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وبعد ..
فإن مسألة الأسهم المختلطة من المسائل الاجتهادية التي اختلف فيها نظر المعاصرين، وتباينت اجتهاداتهم .. من محرم بالإطلاق، ومجيز بضوابط.
وهذان الاتجاهان نجدهما في أغلب المسائل المالية المعاصرة التي تشوبها شائبة الربا ، اتجاه يرى التحريم تمسكا بظواهر الأدلة وتشديدها في أمر الربا ، وأخذا بمبدأ (سد الذرائع مقدم على جلب المصالح) ، وسعيا لإجبار المستثمرين على ترك التعاملات المشتبهة .
واتجاه يرى الجواز بضوابط ( كغلبة الحلال ، والأخذ بالتطهير ) ويستدلون بقواعد وأدلة مقاصدية ( الشريعة مبناها على رفع الحرج ، يجوز تبعا ما لا يجوز استقلالا ، الحاجة العامة تنزل منزلة الضرورة ، عدم ترك اقتصاد المسلمين لغير الصلحاء ) .
والسبب في اختلاف النظر في أغلب المسائل يرجع إلى تعقد الحياة الاقتصادية المعاصرة ، وغلبة التعامل مع البنوك الربوية على مستوى الدول ، وتبعية الاقتصادات الإسلامية لغيرها ، وسيظل اختلاف النظر قائما حتى تتبنى الدول الاقتصاد الإسلامي مذهبا مطبقا .
أقصد بهذه المقدمة أن نتفهم الخلاف المعاصر ، ولا نشكك في النوايا ، فمن أجاز بضوابط لا يعني إباحته للربا ، ولكن نظر نظرة مقا صدية لظروف العصر وقواعد الشرع في رفع الحرج ، ومن حرم لا يوصف بالتشدد أو التضييق على الناس وإنما هذا هو مقتضى أدلة الشرع ، ولكل مجتهد نصيب.
ورأيي في الشركات المساهمة المختلطة هو التفصيل بحسب أهمية الشركة وعموم نفعها لاقتصاد البلد ، فإن كانت الشركة تعمل في مجالات حيوية في اقتصاد البلد كالنفط والغاز وغيرهما فالحكم هو الجواز ؛ للحاجة ، خاصة إذا كانت شركات في الأصل حكومية -يقوم عليها الاقتصاد - ثم قامت الدولة بخصخصتها ، لأن مثل هذا النوع من الشركات نفعه عام لكل المجتمع ، فينبغي لأهل الصلاح أن يكون لهم فيه نصيب .
ولكن ينبغي أن تكون ملكية الأسهم بغرض جني الأرباح في الاستثمار طويل الأجل لا بغرض المضاربات الوقتية ؛ لأن للمضاربات آثارا اقتصادية وشرعية غير محمودة ، و دوام ملكية الأسهم في هذا النوع الحيوي من الشركات هي التي تحقق المقاصد السابقة .
هذا مع القيام بالتطهير والسعي مستقبلا بالتأثير على القرار في الشركة لتنقيتها من الربا ..
أخيرا .. يبقى الموضوع وجهات نظر، واختلاف أفهام، إلى أن أن يأذن الله بأن يستقل المسلمون اقتصاديا، ويطهروا مجتمعاتهم من شوائب الربا.
والله أعلم، وصلى الله وسلم على عبده ورسوله محمد.
جزاه الله خيرا و إياك يا بو علي...
كلام كافي و وافي و شافي
*
*
،،
من يخوض في مثل هذه المسائل بلا هدوء و لا روية و لا تؤدة..
يتشوشر و يشوشر و تتلبس عليه الامور و يلبس على غيره..
و الخوف الخوف..انه بسلوكه و اقواله و ردوده و كتاباته الانفعالية!!
و لو كان قاصدا للخير..يأثم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إبراء ذمه
اليوم شاء الرحمن ان اصلي في مسجد في الدفنه ... وكان الخطيب شاب قطري اعطاه الله حسن المنطق وقوة الحجه ... جزاه الله عنا خيرا .... بعد الخطبه ايقنت انني كنت على خطأ في قراري بالمشاركه بشراء الاسهم للاسباب الرئيسيه التاليه:
@ ماوصلنا في الاعلام ان الخلاف متوازن من ناحية عدد العلماء المختلفين ! تبين ان الذين احلّوا التعامل نسبه لا تكاد تذكر من جملة العلماء.
@ قوة حجّة المحرمين من العلماء ( الكتاب والسنه) و ضعف حجّة المحللين ( كلام عام و افتراضات للمصلحه ما انزل الله بها من سلطان ) .
@ الشبهه الكبيره التي هي عيانٌ بيان للخلق في مسألة الربا.
اللهم اني ظلمت نفسي فاغفر لي .... كما اعلنت على الملأ افكاري بالشراء ... وجب علي ان ابرئ ذمتي على نفس المنبر ...
وجزاكم الله خير والله يستر عليكم
الله يوفقك والحمدلله الي رزقنا ورزقك من فضله .. والقناعة اخوي كنز لايفنى
ووالله العظيم مافي شي في الدنيا يسوى انه الواحد يدخل نفسه في شبهه يكفي انه الواحد مايدري متى يموت والله يرزقنا واياكم حسن الخاتمة
بوطويشم
04-01-2014, 03:48 PM
بدأ الشيخ السالوس خطابه وبيانه بخصوص أسهم شركة مسيعيد... 4/1/2014
الشيخ السالوس،،
بعد الإطلاع على البيان التأسيسي للشركة
اتصلت بالقرضاوي والقره داغي لمعرفة سبب تحليلهما للإكتتاب فيها
الشيخ السالوس..
بحسب إتفاق المجامع الفقهية الدولية
لا يجوز التعامل بأسهم هذه الشركة
الشيخ السالوس..
يوجد شركة أجنبية بنسبة 25 بالمئة في هذه الأسهم لم يتطرق لها العقد التأسيسي وهذا ماقاله
الشيخ القره داغي للشيخ السالوس
الشيخ السالوس..
لو كان عندك سهم واحد في هذه الشركه تكون مساهم في الحرام ولو كان قليلاً
الشيخ السالوس..
أسألوا من أفتى بالجواز عن تفاصيل التطهير مع العلم بوجود الحرام فيها مسبقاً
وإنما التطهير يكون بعد العلم بالحرام
الشيخ السالوس..
أنا لا أقول بكلام المعاصرين
أنا أقول بقول السلف الصالح
والمجامع الفقهية الدولية لم تقل بالتطهير نهائيا
الشيخ السالوس..
المجامع الفقهية الدولية هي أعلى اجتهاد للعلماء المعاصرين
ولا يحكمون بغير دليل
الشيخ السالوس..
لا يجوز التعمد بالإكتتاب بنيّة مساعدة أحد بها
الشيخ السالوس..
لمن يقول أنها كهدايا وأعطيات وجوائز السلطان
هل نأخذها مع علمنا بحرمتها؟؟
أنتهى البيان للشيخ السالوس المفصل والمبين لهذه الشركة
فجزاه الله عنا كل خير
(بوطلال)
04-01-2014, 03:57 PM
أفتى كل من العلامة الدكتور يوسف القرضاوي وفضيلة الشيخ علي القره داغي وفضيلة الشيخ وليد بن هادي، بجواز الاكتتاب في أسهم شركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة.
وفيما يلي نص الفتوى: الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد، فقد اطلعنا على النظام الأساسي لشركة مسيعيد للبتروكيماويات القابضة وتبين لنا أنها من الشركات المختلطة التي ذهب أكثر المعاصرين إلى جوازها، واستقر العمل عليها بين هيئات الفتوى والرقابة في المؤسسات المالية الإسلامية، وقد أفادت الشركة في خطابها برقم ش م 31/9/493 الموقع من قبل الأستاذ عبدالرحمن بن أحمد الشيبي مدير الشؤون المالية في قطر للبترول بتاريخ 18/11/1434هـ، الموافق 24/9/2013م، بأن الالتزام بالأسهم التشجيعية المجانية مقدم من قبل قطر للبترول ولا علاقة لشركة مسيعيد للبتروكيماويات بتحرير الأسهم المجانية أو توزيعها، وقد قرر المجمع الفقهي الدولي جواز الضمان من طرف ثالث، وهو هنا الدولة لترغب الشعب بالاحتفاظ بالأسهم والادخار لمستقبل الأبناء والأسرة، وبناء على ما تقدم فلا مانع شرعاً من المساهمة في الشركة.
وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه وصلى الله على محمد وآله وصحبه أجمعين.
ام ناصر1
04-01-2014, 10:20 PM
مالنا في هالحالة إلا اتباع قول النبي صلى الله عليه وسلم ...استفت قلبك ......فالي قلبها براسه وبقلبه وماشاف فيها مخالفة ...يتوكل ويشتري
والي قلبها براسه واطمأن قلبه لعدم جوازها ....فمحد راح يغصبه يشارك ....القرار عندك ....ولديك .....
بريق الحق
04-01-2014, 11:04 PM
مالنا في هالحالة إلا اتباع قول النبي صلى الله عليه وسلم ...استفت قلبك ......فالي قلبها براسه وبقلبه وماشاف فيها مخالفة ...يتوكل ويشتري
والي قلبها براسه واطمأن قلبه لعدم جوازها ....فمحد راح يغصبه يشارك ....القرار عندك ....ولديك .....
اللهم طهر قلوبنا من النفاق والرياء قبل ان نستفتيها
ام ناصر1
04-01-2014, 11:49 PM
اللهم طهر قلوبنا من النفاق والرياء قبل ان نستفتيها
لا وانت الصاج اللهم طهر قلوبنا من محبة الدنيا ...والتنافس على الدنيا....وابتغاء الدنيا بدل الآخرة والجنة
بصمة قطرية
05-01-2014, 12:36 AM
اللهم لا تجعل الدنيا أكبر همنا و لا مبلغ علمنا ..
اللهم إغننا بحلالك عن حرامك و بعطفك عمن سواك ..
المحاميه
05-01-2014, 12:47 AM
حيرتونا شنسوي الحين نكتتب ولا لا؟؟
قلبي يقولي الاكتتاب جايز !!!
المحاميه
05-01-2014, 12:59 AM
قريت الردود وشكلي ترددت
=s
تغلبية
05-01-2014, 01:08 AM
الاختلاف رحمة .. سبحان الله
سبحان الله كيف ترد كلمة ربا في موضوع ويطول فيه النقاش حلال ام حرام
نحن قوم اعزنا الله بالاسلام ومهما ابتغينا العزة بغيره اذلنا الله به
أبو سعود
05-01-2014, 04:22 AM
حيرتونا شنسوي الحين نكتتب ولا لا؟؟
قلبي يقولي الاكتتاب جايز !!!
أهم شي
عليك بصلاة الاستخارة
هذا هو الحل
بريق الحق
05-01-2014, 07:29 AM
نصيحه لا نبيع اخرتنا على كم من درهم
قطري سهم
05-01-2014, 03:06 PM
قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -: ((إنَّ الحلال بيِّن، وإنَّ الحرام بيِّن، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثيرٌ مِنَ الناس، فمَنِ اتقى الشبهات استبرأ لدينه[1] وعرضه، ومَنْ وقَع في الشبهات وقع في الحرام، كالراعي يرْعَى حول الحمى، يُوشك أن يقعَ فيه، ألا وإن لكل ملك حمى، ألا وإن حمى الله محارمه، ألا وإن في الجسد مضغة[2] إذا صلَحت صلح الجسد كله، وإذا فسدتْ فسد الجسد كله، ألا وهي القلب))
basma222
06-01-2014, 06:11 AM
اللهم إغننا بحلالك عن حرامك
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.