لماذا لا نكتتب للفقراء والمساكين ؟

[فريج النجادة]

الحمدلله وحدة و الصلاة والسلام على من لا نبي بعدة

اخواني واخواتي منتدى اسرتي واحبتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الموضوع ( لماذا لا نكتتب للفقراء والمساكين؟ )

في البداية شوف المقطع في اليوتيوب

http://www.youtube.com/watch?v=QTG4yZJ7WJk

حياة ليس بها حياة - جيبوتي

اذا كنت مقتنع ان الاكتتاب حرام في شركة ام سعيد اكتتب وارسل المبلغ لهم

واذا كنت مقتنع ان الاكتتاب حلال بعد انت لا تنساهم

[ضوى]

الحمدلله وحدة و الصلاة والسلام على من لا نبي بعدة

اخواني واخواتي منتدى اسرتي واحبتي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الموضوع ( لماذا لا نكتتب للفقراء والمساكين؟ )

في البداية شوف المقطع في اليوتيوب

http://www.youtube.com/watch?v=QTG4yZJ7WJk

حياة ليس بها حياة - جيبوتي

اذا كنت مقتنع ان الاكتتاب حرام في شركة ام سعيد اكتتب وارسل المبلغ لهم

واذا كنت مقتنع ان الاكتتاب حلال بعد انت لا تنساهم

اذا انا اقول شبهة ، اروح اشتريها واطرش فلوس حرام للفقراء ؟

[حلم قطري]

لم ولن اكتتب .... ويستحقون الصدقة من حر مالنا ولهم حق علينا ...
الله يبعدنا عن كل سهم مختلط

[يمامـة]

اذا انا اقول شبهة ، اروح اشتريها واطرش فلوس حرام للفقراء ؟

اتفق معاج ،،
لذلك الفكرة مرفوضة ،، لأن الفلوس اللي بنجنيها من ارباح الاكتتاب ما بتسد رمق فقرهم
والبركة في الريال الحلال مب في الملايين الحرام ،،

[الكاسر99]

اذا انا اقول شبهة ، اروح اشتريها واطرش فلوس حرام للفقراء ؟

بارك الله فيك وفي مالك وفي تربيتك

[الكاسر99]

لم ولن اكتتب .... ويستحقون الصدقة من حر مالنا ولهم حق علينا ...
الله يبعدنا عن كل سهم مختلط

بيض الله وجهك ورفع قدرك وكفاك الله الحلال وأغناك الله عن كل حرام

[الكاسر99]

اللهم أكفنا بحلالك عن حرامك وأغننا اللهم بفضلك عمن سواك

[Rider]

والله ياخوان انا واحد من الاخوة عرض علي نفس الفكرة نشتري اسهم ونبيعها فلوسها نوديها سوريا استغربت الشخص هذا يشتغل في مؤسسة خيره كبير في البلد يقول هذي فكرة المؤسسة

[(بوطلال)]

انا باكتتب على فتوى شيوخ دولة قطر الافاضل القرضاوي والغرداغي ووليد هادي وباوسع على نفسي وعيالي وعلى الفقراء .

[(بوطلال)]

والله ياخوان انا واحد من الاخوة عرض علي نفس الفكرة نشتري اسهم ونبيعها فلوسها نوديها سوريا استغربت الشخص هذا يشتغل في مؤسسة خيره كبير في البلد يقول هذي فكرة المؤسسة

ليش استغربت ؟

[همر]

ان الله طيب لا يقبل الا طيبا ...

[khalid525]

شكرا على الموضوع اخ فريج النجادة انت وامثالك الذين يبحثون عن حلول تجبر كسر الضعفاء والفقراء دون الالتفات الى الجدل البيزنطي اللي مضيعنا ،

اطعام المسكين وكفالة الايتام واعالة الفقراء اجرها عظيم .

[يمامـة]

والله ياخوان انا واحد من الاخوة عرض علي نفس الفكرة نشتري اسهم ونبيعها فلوسها نوديها سوريا استغربت الشخص هذا يشتغل في مؤسسة خيره كبير في البلد يقول هذي فكرة المؤسسة

اساس البركة في المال الحلال ،،

صدقات ومساعدات كثيرة من دول تتعامل بالربا راحت للفقراء وكان نصيبها السرقة والبوق
وريال حلال من انسان يخاف الله في ماله ممكن ربنا يطرح فيه البركة حق اسابيع بحكمته وقدرته ،،

وعليه قس فكر كل شخص في التعامل مع الأمور ،،

[ذكي جدااا]

ليش استغربت ؟

ان الله طيب لا يقبل الا طيبا.

[فريج النجادة]

شكرا على الموضوع اخ فريج النجادة انت وامثالك الذين يبحثون عن حلول تجبر كسر الضعفاء والفقراء دون الالتفات الى الجدل البيزنطي اللي مضيعنا ،

اطعام المسكين وكفالة الايتام واعالة الفقراء اجرها عظيم .

الله يتقبل منا ومنكم صالح الاعمال

[+abc]

الشي الغريب انه دولة قطر تستعين بالكثير من غير ابناءها ومواطنيها في كل شيء حتى في الفتاوي

لحد اليوم مافي شيخ قطري يفتي شنهو السبب ،، احنا في قطر تربينا على يد شيباننا لادخلنا في سوالف اخوان وصوفيه واشاعره وبلاوي كلها جايه من برا

ليش لحد اليوم مافيه شيخ قطري يتكلم ويطلع على التلفزيون وتاخذ الناس بفتواه ونعرف انه ماعنده توجهات تغلب على فتواه لي متى بيتم هالكلام عندنا ،،

ولا ماعندنا مطوع قطري يحلل ويفتي على الكيف ويرضى يطلع على التلفزيون ،، اذا الحمدلله احنا للحين بخير

[خطوه]

الشركات المختلطة حرمت المساهمة فيها كل المجمعات الفقهية المعتبرة ولم يحللها الا بعض المستفيدين من تحليلها والله طيب لا يقبل الا طيبا والنية الحسنة لا تصلح العمل الفاسد هذا في الاسلام اما عند العقلانيين الذين يقدمون العقل والمصلحة على النص فالغاية تبرر الوسيلة

[فرهود]

الشركات المختلطة حرمت المساهمة فيها كل المجمعات الفقهية المعتبرة ولم يحللها الا بعض المستفيدين من تحليلها والله طيب لا يقبل الا طيبا والنية الحسنة لا تصلح العمل الفاسد هذا في الاسلام اما عند العقلانيين الذين يقدمون العقل والمصلحة على النص فالغاية تبرر الوسيلة

الشيخ ابن عثيمين والشيخ بن منيع والشيخ الشبيلي من المستفيدين؟

[خطوه]

الشيخ ابن عثيمين والشيخ بن منيع والشيخ الشبيلي من المستفيدين؟


عنز ولو طارت
يااخي رح اشتري اسهم هالشركه ولا تغثنا وتكذب على الشيخ ابن عثيمين لتحلل ماحرمه الله ورسوله


(( حيث كثر السؤال عن موقفه من هذه الأسهم نظراً لقدره وعلمه وإمامته . ولقد نقل بعضهم – وفقنا الله وإياهم إلى الحق والخير والصواب – عنه القول بالجواز ؛ ولكني وجدت له عدة فتاوى تنص على التحريم ، وهي واضحة وضوح الشمس في رابعة النهار ، بل إنها أوضح من الفتوى التي قد فهم منها الجواز . ومن هذه الفتاوى :


الفتوى الأولى : سئل – رحمه الله – عمن يشتري الأسهم ولا يريد الاتجار بها ، لكنه يساهم قبل التخصيص من أجل انتظار ارتفاع أسعارها .
فما رأيكم جزاكم الله خيراً ؟

الجواب : (( لابد من معرفة نوع الأسهم المراد شراؤها ، فإذا كانت أسهم بنوك ، فهي محرمة مطلقاً ، ولا يجوز لأحد أن يساهم فيها ، وأما غيرها من المساهمات فالأصل الحل ، إلى أن يقوم الدليل على أن هذه المساهمة حرام .
ومن المحرم في المساهمة أن تكون الشركة تتعامل بالربا وإن كان أصلها ليس بربوي ، مثل : أن تودع أموالها في البنوك وتأخذ عليها ربا ، أو أن تأخذ من البنوك وتدفع الربا ، فتكون عندئذٍ آكلة للربا وموكلة له ، وقد لعن النبي صلى الله عليه وسلم ( آكل الربا وموكله ) .

فإذا علم المساهم أن الشركة تتعامل مع البنوك هذه المعاملة التي وصفت ، وقبض الربح وعلم مقدار النسبة الربوية ، فعليه إخراجها تخلصاً منها ، وإذا لم يعلم مقدار النسبة فعليه أن يتصدق بنصف الربح احتياطاً لا له ولا عليه .

فهذه هي القاعدة في المساهمات ، وهي تتلخص فيما يأتي :

أولاً : المساهمة في البنوك حرام بدون تفصيل .
ثانياً : المساهمة في غيرها ، الأصل فيها الحل ، إلا إذا علمت أنها تتعامل مع البنوك معاملة ربوية ، فإنه لا يجوز الاشتراك فيها ، وإذا كنت قد تورطت فأخرج نسبة الربا من الربح الذي أعطيته ، وإن لم تعلم النسبة فأخرج نصف الربح .

هذه هي خلاصة القول في المساهمات .أما كون الإنسان يساهم قبل التخصيص من أجل انتظار ارتفاع الأسعار ، فهذا لا بأس به ، لأنه يريد الاتجار بالسهم )). انتهـى.

ففي هذه الفتوى أكد الشيخ – رحمه الله – على تحريم المساهمة في الشركات المحرمة ولو كان إنشاؤها لغرض مباح ، وأكد أن مجرد تعامل الشركة مع البنوك معاملة محرمة فهذا كافٍ لجعل أسهم هذه الشركة حرام ، كما أكد في الشق الآخر على جواز المضاربة في الشركات ولو لم يقصد الاستثمار مع مراعاة الابتعاد عن المحرمات .


الفتوى الثانية : وسئل – رحمه الله - : ما الحكم الشرعي في أسهم الشركات المتداولة في الأسواق ؟ وهل تجوز المتاجرة فيها ؟

الجواب : (( لا أستطيع أن أجيب عن هذا السؤال ؛ لأن الشركات الموجودة في الأسواق تختلف في معاملاتها بالربا ، فإذا علمت أن هذه الشركة تتعامل بالربا ، وتوزع أرباح الربا على المساهمين ، فإنه لا يجوز الاشتراك فيها ، وإن كنت قد اشتركت ثم عرفت بعد ذلك أنها تتعامل بالربا ، فإنك تذهب إلى الإدارة وتطلب فك اشتراكك ، فإن لم تتمكن فإنك تبقى على الشركة ، ثم قدمت لك الأرباح ، وكان الكشف قد بين فيه موارد تلك الأرباح ، فإنك تأخذ الأرباح الحلال ، وتتصدق بالأرباح الحرام تخلصاً منها ، وإن كنت لا تعلم بذلك ، فإن الاحتياط أن تتصدق بنصف الربح تخلصاً منه ، والباقي لك ، لأن هذا ما في استطاعتك ، وقد قال تعالى : (( فاتقوا الله ما استطعتم )) . انتهـى.


وهنا أكد الشيخ أن مجرد معرفة أن هذه الشركة تتعامل بالربا يحرم التعامل معها ، بل ولابد عنده من فك الاشتراك ، فإذا عجزت فأخرج النسبة المحرمة ، وهنا أوجب الشيخ الخروج من هذه المساهمات ، والخروج الآن سهل ، لأن البيع والشراء متوفر عبر شاشات التداول .


الفتوى الثالثة : وسئل أيضاً بما نصه ( ما حكم المساهمة مع الشركات ؟ )

فأجاب رحمه الله : (( وضع الأسهم في الشركات فيه نظر ، لأننا سمعنا أنهم يضعون فلوسهم لدى بنوك أجنبية أو شبه أجنبية ، ويأخذون عليها أرباحاً ، وهذا من الربا ، فإن صح ذلك فإن وضع الأسهم فيها حرام ومن كبائر الذنوب ، لأن الربا من أعظم الكبائر ، أما إن كانت خالية من هذا فإن وضع الأسهم فيها حلال إذا لم يكن هناك محذور شرعي آخر )) انتهـى.


الفتوى الرابعة : وقال حول أن تكون المساهمات في شركات لم تنشأ للربا أصلاً ، ولكن ربما يدخل في بعض معاملاتها مثل : شركة صافولا ونحوها مما وقع السؤال عنه ، فهذه الأصل فيها : جواز المساهمة لكن إذا غلب على الظن أن في بعض معاملاتها رباً فإن الورع هجرها وترك المساهمة فيها لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام )) .

فإن كان قد تورط فيها أو أبى أن يسلك سبيل الورع فساهم فإنه إذا أخذ الأرباح وعلم مقدار الربا وجب عليه التخلص منه بصرفه في أعمال خيرية من دفع حاجة فقير أو غير ذلك ، ولا ينوي بذلك التقرب إلى الله بالصدقة بها لأن الله طيب لا يقبل إلا طيباً ، ولأن ذلك لا يبرئ ذمته من إثمها ، ولكن ينوي بذلك التخلص منها ليسلم من إثمها لأنه لا سبيل له للتخلص منها إلا بذلك . وإن لم يعلم مقدار الربا فإنه يتخلص منه بصرف نصف الربح )) انتهـى.


وفي هذه الفتوى التي فرح بها المجيزون وشرقوا بها وغربوا لأنهم فهموا منها الجواز فجعلوها عمدتهم وأهملوا غيرها من فتاوى الشيخ الصريحة ومع ذلك فهي ليست حجة لهم ، بل هي عليهم . وكان يجب عليهم ما يلي :

أ- أن يفهموا منهج الشيخ الذي عرف بدقة ألفاظه وعباراته حيث قال في هذه الفتوى : بأن المساهم إذا ساهم في هذه الشركات وكان يغلب على ظنه أن فيها ربا ، فيفهم من هذا أنه لو كان متيقناً أن فيها رباً فعليه عدم الدخول .

ب- عندما طلب الشيخ من المساهم إخراج النسبة المحرمة بعد علمه بها ، هل قال له استمر في المساهمة ؟ الصحيح لا .

وهنا الفرق بين فتوى الشيخ وفتاوى من زعموا أنهم مقلديه ، فالشيخ طلب إخراج النسبة المحرمة وفك الاشتراك والتخلص من هذه المساهمة نهائياً ، وهم يقولون يخرج النسبة المحرمة ، ويستمر في أكل الربا ولا إثم عليه بل الإثم على مباشري الربا فقط .


الترجيح :

الذي يترجح لدي – والله أعلم – أن الشيخ – رحمه الله – يميل إلى التحريم لما يلي :

1- أن الفتاوى التي يذهب فيها إلى التحريم واضحة ، وبخاصة رقم (1)،(2)،(3) .

2- الفتوى التي فهم منها البعض الجواز لها عدة احتمالات ذكرتها فيما سبق ، مع أن الاحتمال الأقرب أنه رجع عنها بدليل أنها كتبت بتاريخ 21/4/1412هـ ، والمتأخر هو المقدم .

3- الشيخ عرف بعدم تساهله في أمر الربا ، بل حرم على المسلم العمل بالمؤسسات الربوية حتى لو كان سائقاً أو حارساً ، فكيف إذاً يظن به أن يجيز المحرم الصريح والربا الواضح ؟

4- أن الشيخ – رحمه الله – يمنع من كل تعامل يؤول عن طريق التحايل إلى الربا ، كمنعه – رحمه الله – بيع المرابحة للآمر بالشراء ، وما جوز بيع التورق إلا للحاجة ، فإذا كان – رحمه الله – يمنع التحايل إلى ما يؤول إلى الربا ، فكيف يجيز الدخول في شركات تتعامل بالربا صراحة ؟

5- للشيخ أقول كثيرة في التحريم ، فكيف يليق بباحث أن يأخذ قولاً يتيماً ويروج له ، ويجعله مستنده في الإباحة للأسهم المختلطة ضارباً عرض الحائط بالأقوال الأخرى للمصدر نفسه ؟

6- لم يعرف عن الشيخ – رحمه الله – أنه قال ولو لمرة واحدة أخرجوا النسبة المحرمة ثم استمروا في هذه الشركات ، بل القول في التطهير قول محدث لم يدعُ إليه الشيخ – رحمه الله – فنسبته إلى الشيخ خطأ فادح ، فعلى من نسبه إليه أن يستغفر ويتوب ، والله أعلم .

وإني لأسأل بعد هذا التوضيح : هل عند المجيزين المعتمدين على قول الشيخ فقط استعداد للتراجع عن رأيهم بعد أن اتضح لهم بأن الأقرب أن الشيخ يميل إلى التحريم أو على الأقل له أكثر من قول ؟!




انظر كتاب: ( الأسهم المختلطة / 129 - 135 )

[فرهود]

الفتوى الرابعة : وقال حول أن تكون المساهمات في شركات لم تنشأ للربا أصلاً ، ولكن ربما يدخل في بعض معاملاتها مثل : شركة صافولا ونحوها مما وقع السؤال عنه ، فهذه الأصل فيها : جواز المساهمة لكن إذا غلب على الظن أن في بعض معاملاتها رباً فإن الورع هجرها وترك المساهمة فيها لقول النبي صلى الله عليه وسلم : (( فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه ومن وقع في الشبهات وقع في الحرام )) .

فإن كان قد تورط فيها أو أبى أن يسلك سبيل الورع فساهم فإنه إذا أخذ الأرباح وعلم مقدار الربا وجب عليه التخلص منه بصرفه في أعمال خيرية من دفع حاجة فقير أو غير ذلك ، ولا ينوي بذلك التقرب إلى الله بالصدقة بها لأن الله طيب لا يقبل إلا طيباً ، ولأن ذلك لا يبرئ ذمته من إثمها ، ولكن ينوي بذلك التخلص منها ليسلم من إثمها لأنه لا سبيل له للتخلص منها إلا بذلك . وإن لم يعلم مقدار الربا فإنه يتخلص منه بصرف نصف الربح )) انتهـى.

[SpeedMetro]

اللهم اعطي كل منفقا خلفا يا رب

[vip-30003]

يا شيوخ يا رجال الدين يا علماء المنتدى يا فقهاء

من انتم ؟؟؟ امام القرضاوي والقرداغي !!! بالذات القرداغي يمتاز بفقة المعاملات

انا شخص بسيط لا افقه شي بالدين وسمعت مفتين قطر يحللون هالاسهم في ذمتهم لين يوم الدين

واذا بنفكر في البنوك الاسلامية نظام القروض وغيرها انا اشوف شبهه فيها وتلاعب في الدين

يبون فايده من القرض او مرابح مثل مايقولون ياخذون لك معادن او اسهم ويبوعونها ويعطونك كاش

وفوقها الفايده انا اشوف هالشي فيه شبهه ،،،

وقرض السياره في البنوك الاسلامية يشترون الموتر لك ويبعونه عليك بسعر اعلى

لو رفيجك طلب منك 1500 سلف وقلت له رجعها 2000 طبعا ربا

بس يقول لك خاطري بجوال ب 1500 واتقوم تشتريه له واتقول له بس تعطيني 2000حلال

مو استغلال هذا لحاجة ؟؟ و ال 500 مرابحه وحلال صح والبنوك نفس الشي ولا غير ؟؟

يصير الفرد يسوي نفس البنوك والله بربح شهرياً بالذات من الهنود والنيبال بشتري لهم وببيع عليهم

في الاخير انا مش تخصص بفقه المعاملات ولا افتي واذا سمعت فقهاء قطر يحللون بمشي على كلامهم

لانهم بعد حللون التعاملات في البنووك