هل رجال الجاهليه لديهم مبادئ سامية اكثر من رجال هذا الوقت

[حمد 2002]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


الموضوع يحمل العنوان التالي

هل رجال الجاهليه لديهم مبادئ وقيم سامية اكثير من (((بعض ))) رجال هذا الزمن ،،

بعض رجال هذا الجيل لايغضون الابصار للاسف ، فينظرون الى أي امرأه تمر امامهم حتى لو كانت ذات منظر شنيع ، حتى مع ذهابهم مع زوجااااااااااااتهم ينظرون الى نساء الغير !! ، الصراحه عيب هذا الشيء .


جوفوا حتى عنتره بنت شداد وهو عايش في زمن الجاهليه ماذا قال :-

((وأغض طرفي إن بدت لي جارتي ... حتى يواري جـارتي مأواها )) .

يعني حتى بزمن الجاهليه ايعرفون وعندهم مبادىء ساميه وجميله بأنه يجب على الرجال بان يغض بصره عن النساء .

نسخه من قصيده عنتره بن شداد لكل رجال يجلس بالكوفي شوب لغرض غير شريف ..

نسخه من قصيده عنتره بن شداد لكل رجال لايغض بصره ..


نسخه من قصيده عنتره لكل رجال لايحترم اداب حرمه الطريق ..


مابي اطيل عليكم بالكتابه لكي لايصيبكم الملل ... لذلك سأترك لكم المجال لأبداء ارائكم بكل حرييه ..


مع فائق تحياتي ..

اخوكم

حمد 2002

[عطر فرنسي]

اسعد الله ايامك اخوي حمد

رجال قبل هم رجال اليوم فئه قليله منهم الي ينظر لي البنات او ماشابه والحمدلله في رجال اليوم ورجال الغد وكل رجل فيه الشين وفيه الزين

والله يصلح الجميع

دمت بود

[حسن]

اذا الدين مايردهم بيردهم بيت من قصيده عنتر

حمد شكلك كاتب الموضوع وانت متملل صح


تحياتي


:)

[moonبنتnight]

نعم ..

[مو مهم]

عنتر بن شداد يقصد الجاره وليس كل النساء

حتى اذكر انهم كانوا يقولون الي يتعدى على القصيرة ( الجارة) محد يزبنه ايام البداوه

القاتل يزبن والمتعدي على الجاره لا يزبن

......

اما الاشخاص الي ذكرتهم بالمجمعات فئه قليله لا تمثلني

[قطريه22]

الجاهليه هي الفتره التي سبقت قبل ظهور الاسلام وكانو في جهل تام
ويوم جى الاسلام نور بصيرتهم

اتوقع انت تقصد رجال السنين السابقه ابائنا واجدادنا بس في فترة ظهور الاسلام

اذا هذا قصدك هذا فأكيد قبل كانو مختلفين بس لاتنسى الشيطان موجود قبل والحين الي تغير الناس الفتن اظهرت من ناحية الملابس وعدم التحشم من البعض والمنكرات انتشرت فأكيد هالفئه بتلفت انتباه الي حولها ، اشياء وايد تغيرت وتطورت وللاسف التطور يستخدم من البعض في اشياء سلبيه.. واهم شيء الدين قل عند البعض

[بوخالد911]

نعم

صحيح

[7llo]

ياشيخ مافي رجال بيطالع بنت او مره الا اذا كانت متمكيجه وعبايتها مخصره , هذا شي طبيعي وحده فل مكياج وعبايتها مخصره وريحه العطر واصله لين اخر الممر اكيد اي رجال بيتم يطالعها ويتحرش فيها , لو كانت وحده في حالها ومش حاطه شي على ويهها محد بيتحرش فيها ولو احد تحرش فيها وماعطته ويهه الرجال بنفسه بيستحي وبيمشي بحاله , مادري ليش دوم حاطين الغلط على الرجال او الشباب ؟ ترا الغلط من الحريم مش الرجال

[Dana’1]

بعض رجال اليوم اردى من رجال الجاهليه بكثييير... بالجاهليه مابه دين يوزنهم ويضبط أمورهم... كله عالعادات والتقاليد ومع ذالك.. تلاقي عندهم حمية ومرؤة وحفظ عهد ووعد والكرم وحتى الحب على سنع:)
ويوم جاهم الاسلام صارواا بالصدارة

أما الحين بعض الرجال الحين لا حمية ولا مرؤة وخيانات خدث ولا حرج... وحتى بالحب x
لدرجة إنهم لاشافوا واحد متمسك ببعض الصفات المذكورة.. قالوا يهايط! ممكن يكون فعلا يضطر يهايط ليثبت شي هو موجود بالاساس!!

[يمامـة]

بعض رجال اليوم اردى من رجال الجاهليه بكثييير... بالجاهليه مابه دين يوزنهم ويضبط أمورهم... كله عالعادات والتقاليد ومع ذالك.. تلاقي عندهم حمية ومرؤة وحفظ عهد ووعد والكرم وحتى الحب على سنع:)
أما بعض الرجال الحين لا حمية ولا مرؤة وخيانات خدث ولا حرج... وحتى بالحب x
لدرجة إنهم لاشافوا واحد متمسك ببعض الصفات المذكورة.. قالوا يهايط!

صحيح يا ديور...

رجال الجاهلية كان جاهل في النظر حده بيقز وحدة او بيرافق وحدة او بيراقب وحدة

اما بعض رجال اليوم عيونه صايرة ماسحة الغام تلاقط كل وحدة رايحة ويايه زوجته معاه ولا مب معاه
عياله بطوله ولا اقصر منه.. يبرر لنفسه الاختلاط والكلام مع بنات كثر بحجة تسلية الوقت والقضاء على الفراغ
يضحك مع هذي ويسولف مع ذيك ويتمنى ليلة سعيدة حالمة لثالثة وينتظر الرابعة على قارعة النت ...

فرجال الجاهلية حدهم يقزون اللي تميل له قلوبهم لكن رجال هالزمن الله يستر علينا وعليهم .. قول آمين بس

[بانغ بانغ]

يا حمد هذي اسمها النخوة سواء وجدت في مسلم او كافر او جاهلي او او او

متى ما ضاعت ، ضاعت الرجولة

[بوحارب]

رجال الجاهلية كانوا يدفنون البنت وهي حيه ههههههه

[لاجل QT]

لا

الجاهلية كانو يعيشون في ظلام لانهم ماعندهم لادين ولا مبدا

واي رجل حاليا غير ملتزم بالشرع والدين بيفعل فعل الجاهلية

لادين ولامبدا بس في الجواز مسلم

حمد ترا عنتر في النار ابشرك :nice:

لاتحطة مبدأ للرجولة هههههه

اشدراك عن خرابيطة:omen2:

[ريتويت]

كثر عدد المغازل من جهه الرجاجيل يعني مثلا قبل كان يخاف لحد يشوفه من اهله او ربعه لو طلع مع رفيجته فمكان الحين شوفهم فكاتارا واللؤلؤه ماشاء الله عيني عليهم بارده تمشي ومغازل عيني عينك والحياه حلوه... اما بالنسبه للحريم مثلا فدوامنا اشوفهن يلاحقن الرجاجيل متزوج او غير متزوج ولو جاك موظف جديد تلقاهن جابو طاريه واهله وقبيلته وحالته الماديه بعد استغفر الله المصيبه لين جاتك وحده متزوجه وتسال هالموظف الفلاني من منه ولا متزوج ولا لا..انزين انتي متزوجه شعليج شتبين فيه استغفر الله يعني كنا نقول العانس تسال لانها مسكينه حاطه امل عل وعسى يلاحظها وياخذها المهم الحين فهالزمن لحد يستغرب من الواقع ماعاد في حشيمه واحترام وخوف نفس قبل سواء رجال ولا مره متزوج او غير متزوج

[يمامـة]

رجال الجاهلية كانوا يدفنون البنت وهي حيه ههههههه

يا شيييخ
ما حصلت احسن من هالمثل ؟

[تغلبية]

هل رجال الجاهليه لديهم مبادئ وقيم سامية اكثير من (((بعض ))) رجال هذا الزمن ،،




نعم ،

رجال الجاهلية لديهم كثير من القيم النبيلة .. على جاهليتهم ..

لذلك .. حينما انزل الله الرسالة وأختار العرب منزلاً للرسالة وليكونوا صحابة رسول الله ..

كان ذلك بسبب كثير من الصفات الخيرة التي فيهم ... وهذبها فيهم الاسلام .. فيما بعد

اما ربعنا ... اللهم عافنا .. لا جاهلية ولا إسلام !

[طرف محايد]

نعم ،

رجال الجاهلية لديهم كثير من القيم النبيلة .. على جاهليتهم ..

لذلك .. حينما انزل الله الرسالة وأختار العرب منزلاً للرسالة وليكونوا صحابة رسول الله ..

كان ذلك بسبب كثير من الصفات الخيرة التي فيهم ... وهذبها فيهم الاسلام .. فيما بعد

اما ربعنا ... اللهم عافنا .. لا جاهلية ولا إسلام !


طبعا واضح ان ردج كان تحت ضغط

ولذا فالمسألة لا ينظر إليها بهذا الشكل

كل زمن له رجال

والرجال جزء من المجتمع

يتأثرون بمجتمعهم

فالرجال إلى عهد قريب لم يكونوا في مجتمع كثر فيه فساد المرأة

ففساد المرأة هو فساد الرجل في المقام

أما ما نراه اليوم من نساء هذا الزمان

فأعتقد حتى لو جا عنترة شخصيا لزماننا

ما راح انشوفه الا في المولات !!!

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم .,

ان العين لتزني ., زنا يا جماعه الخير مو سوالف ., عقاب وحساب ., جنه ونار .,

لو البنت متمكيجه بجوفها ., ؟؟ نعم اخوي خف الريس ., انت بتاخذ اثم .,

ما عشت مع شباب قبل ., بس يمكن ايام الصحابه كانوا احسن لانهم تربوا علي يد سيد الخلق ., مو شهامه دين .,

لان حسب علمي في الجاهليه النساء كانوا سلعه ., ما اتوقع كانوا يحترمونها بالنظر ., بالعكس كانت طريقه تفكيرهم مختلفه .,

اما الشباب اللي يقعدون في الكوفيهات ., ماعرف شقول والله ., بس مرضي والله ., يبيلهم اعاده برمجه .,

ويسلموو .,

[طرف محايد]

السؤال

هل لو لم تفسد المرأة سيفسد الرجل؟

يعني الرجال بيروح يغازل من؟

بيتحرش بمن؟

لو كل النساء صالحات من بيغازل؟


ليس تبرئة للرجل

ولكن اللوم يقع على الجميع

لا تقعدون كل شوي تقولون الرجل والرجل

يعني الأولين لو كانوا في زماننا

الي كله فتن ومصايب

بيكونون نفس وضعهم الأول؟

طبعا لا

وليس بوسعهم إلا أن يكونوا كرجال زمانهم

الله يهدي الجميع

[مختلفة عقليا]

السؤال

هل لو لم تفسد المرأة سيفسد الرجل؟

يعني الرجال بيروح يغازل من؟

بيتحرش بمن؟

لو كل النساء صالحات من بيغازل؟


ليس تبرئة للرجل

ولكن اللوم يقع على الجميع

لا تقعدون كل شوي تقولون الرجل والرجل

يعني الأولين لو كانوا في زماننا

الي كله فتن ومصايب

بيكونون نفس وضعهم الأول؟

طبعا لا

وليس بوسعهم إلا أن يكونوا كرجال زمانهم

الله يهدي الجميع


هلا .,

بيروح الدول المعروفه ما يحتاي اقولها .,

اللي يبي الوصاخه بيلقها واللي ما يبيها ما بيجوف .,

حتي ابليس بالنار بيقول لهم هاي من (( خبث )) نفسكم مو مني ., وهو صاج .,

ويسلمو .,

[lion66]

راحو الطيبين ...

[بشائر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



السؤال

هل لو لم تفسد المرأة سيفسد الرجل؟

يعني الرجال بيروح يغازل من؟

بيتحرش بمن؟

لو كل النساء صالحات من بيغازل؟


ليس تبرئة للرجل

ولكن اللوم يقع على الجميع

لا تقعدون كل شوي تقولون الرجل والرجل

يعني الأولين لو كانوا في زماننا

الي كله فتن ومصايب

بيكونون نفس وضعهم الأول؟

طبعا لا

وليس بوسعهم إلا أن يكونوا كرجال زمانهم

الله يهدي الجميع


آمين ..

أحسنت كلامك في محله ..
وفقك الله

[طرف محايد]

هلا .,

بيروح الدول المعروفه ما يحتاي اقولها .,

اللي يبي الوصاخه بيلقها واللي ما يبيها ما بيجوف .,

حتي ابليس بالنار بيقول لهم هاي من (( خبث )) نفسكم مو مني ., وهو صاج .,

ويسلمو .,



مثالية في غير مكانها

الحل في نظرج ان الواحد لا يتحرك من بيته

خوف الفتنة

الي هي المراة طبعا

اما بخصوص الدول المجاورة

فاعتقد ان الرجل سيجد المراة أيضاً

لا يهم في اي دولة

المهم ان سبب المشكلة المراة هنا

هذا اذا أردنا توجيه التهم

لا يوجد اسهل منها

[مختلفة عقليا]

مثالية في غير مكانها

الحل في نظرج ان الواحد لا يتحرك من بينه

خوف الفتنة

الي هي المراة طبعا

اما بخصوص الدول المجاورة

فاعتقد ان الرجل سيجد المراة أيضاً

لا يهم في اي دولة

المهم ان سبب المشكلة المراة هنا

هذا اذا أردنا توجيه التهم

لا يوجد اسهل منها


هلا .,

طبعا ما يقعد في البيت ., ليش ملل ؟؟

يروح الاماكن اللي ما فيها بنات وصخات ., يروح البر والبحر والميالس يروح كتارا واللولوه ولو جاف منكر (( غض بصره )) .,

لا مو تبادل تهم ., بالعكس الشباب اللي حولي قمه في الادب ., وانا اقتبس كلامي من واقعهم المحترم .,

المنكر موجود يبه من قبل ما ايي الرسول ., ايام الجاهليه الاولي .,

وايام الصحابه كان في بنات وصخات ,’ عادي جدا ., ما كانوا البنات اكبر همهم .,

اخوي اذا انتكلم بواقعيه ., ليش البنت افصخت لو مو متاكده ان الطلب عليها موجود ,, ؟؟

ما اتهم حد اهنيه طبعا في وصخات وفي شباب تفكيرهم منحط ., بس مو سبب الانحطاط هو البنت .,

اللي اقصده من كلامي ., ما انحط كل اللوم علي البنات ., هاي غلط ., انت جيه تعطي الشباب مبرر للغلط .,

ويسلموو .,

[بشائر]

يروح الاماكن اللي ما فيها بنات وصخات ., يروح البر والبحر والميالس يروح كتارا واللولوه ولو جاف منكر (( غض بصره )) .,

,

عزيزتي .. بهالطريقة نكون رضينا بطبع البنات الموصوفات أعلاه وفسحنا المجال لهم بينما الأصح أن ( يقرن في بيوتهن)

وكأننا لما تكون نسبة السرقة كبيرة جدا في بلد ما ننصح الناس بأن يسكرون بيوتهم عدل ويسدون المنافذ اللي ممكن يدخل منها الحرامي !!!!
بينما الأصح هو معاقبة السااارق حتى يعم الأمن والسلام ..
وحال البنات هالأيام يندي الجبين من لبس غير أخلاقي أبدا ولا يدل على الإيمان ..

هكذا قال رسول الله عليه الصلاة والسلام (ما تركت بعدي فتنةً أضر على الرجال من النساء)متفق عليه
ولم يقل أن الرجال فتنة للنساء ..

وفقك الله ..

[qatara]

السؤال

هل لو لم تفسد المرأة سيفسد الرجل؟

يعني الرجال بيروح يغازل من؟

بيتحرش بمن؟

لو كل النساء صالحات من بيغازل؟


ليس تبرئة للرجل

ولكن اللوم يقع على الجميع

لا تقعدون كل شوي تقولون الرجل والرجل

يعني الأولين لو كانوا في زماننا

الي كله فتن ومصايب

بيكونون نفس وضعهم الأول؟

طبعا لا

وليس بوسعهم إلا أن يكونوا كرجال زمانهم

الله يهدي الجميع




صدقت

الرجل لا يستطيع ان يغري امراه واحده اذا لم يجد عندها القبول

لاكن المراه تستطيع ان ان تغري وتغوي الف رجل

ويكفي انها فتنه للرجل بنص الاحاديث

لو تسترت وحتشمت لما فتن رجل



وبخصوص الجاهليه والاسلام ورجال الجاهليه ونساء الجاهليه كذالك

عن عائشة قالت جاءت هند بنت عتبة بن ربيعة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم لتبايعه فنظر

إلى يديها فقال لها إذهبي فغيري يدك قال فذهبت فغيرتها بحناء ثم جاءت
إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أبايعك على أن لا تشركي بالله شيئا

ولا تسرقي ولا تزني قالت أو تزني الحرة ؟قال ولا تقتلن أولادكن خشية إملاق

قالت وهل تركت لنا أولادا نقتلهم قال فبايعته ثم قالت له وعليها سواران

من ذهب ما تقول في هذين السوارين قال جمرتان من جمر جهنم))

====

حتى بجاهليتهم وكفررهم يرونها كبيره وليست من صفاتهم

[طرف محايد]

هلا .,

طبعا ما يقعد في البيت ., ليش ملل ؟؟

يروح الاماكن اللي ما فيها بنات وصخات ., يروح البر والبحر والميالس يروح كتارا واللولوه ولو جاف منكر (( غض بصره )) .,

لا مو تبادل تهم ., بالعكس الشباب اللي حولي قمه في الادب ., وانا اقتبس كلامي من واقعهم المحترم .,

المنكر موجود يبه من قبل ما ايي الرسول ., ايام الجاهليه الاولي .,

وايام الصحابه كان في بنات وصخات ,’ عادي جدا ., ما كانوا البنات اكبر همهم .,

اخوي اذا انتكلم بواقعيه ., ليش البنت افصخت لو مو متاكده ان الطلب عليها موجود ,, ؟؟

ما اتهم حد اهنيه طبعا في وصخات وفي شباب تفكيرهم منحط ., بس مو سبب الانحطاط هو البنت .,

اللي اقصده من كلامي ., ما انحط كل اللوم علي البنات ., هاي غلط ., انت جيه تعطي الشباب مبرر للغلط .,

ويسلموو .,

عشان ما نخرج عن صلب الموضوع

الي هو رجال هذا الزمن ورجال الجاهلية

<< عاد الله يهديه الكاتب ما لقى الا رجال الجاهلية

ما نبي نطلع بلاويهم


الموضوع هذا هو

وليس من هو السبب


الي اكرره ان الرجل او المراة يتاثرون بالمجتمع والواقع الي يعيشونه

رجال اليوم لو كانوا في مجتمع ما قبل 100 سنة

ستجدينهم كرجال ذلك الزمان

مستحيل تلقين شاب قبل 100 سنة يقول بيروح شارع شكسبير او غيره

حتى البنت الي تقولون عنها مب محترمة الحين

مستحيل قبل 100 سنة تقول بتروح الستي او اللؤلؤة الخ



البنات في المنتدى ما يصدقون موضوع عن الشباب

وانهم السبب في كل مشكلة

والشباب نفس الشي

نجد منهم من ينتقد المراة وانها السبب في كل مصيبة


بهذا الشكل العشوائي في النقاش ما راح نعرف سبب المشكلة

ولا علاجها


لان الجميه متطرف في افكاره

[تغلبية]

طبعا واضح ان ردج كان تحت ضغط

ولذا فالمسألة لا ينظر إليها بهذا الشكل

كل زمن له رجال

والرجال جزء من المجتمع

يتأثرون بمجتمعهم

فالرجال إلى عهد قريب لم يكونوا في مجتمع كثر فيه فساد المرأة

ففساد المرأة هو فساد الرجل في المقام

أما ما نراه اليوم من نساء هذا الزمان

فأعتقد حتى لو جا عنترة شخصيا لزماننا

ما راح انشوفه الا في المولات !!!

امممم

اللي كاتب هالكلام طرف محايد ماغيره .. والا واحد ثاني والمعرف مشترك ؟!:rolleyes2:

ما دري أي ضغط واضح من ردي !!


اممم ..

احتمال ضغط انقلاب الموازين في مجتمع اليوم ..

وغياب قيم الاسلام والجاهلية على حد سواء !




مادري اشفيهم رجاجيل اليوم شايلين يدهم من مسؤولية المرأة .. وكأن المرأة هي القيّم على نفسها !!

زمن أغبر .... الله لايبلانا يارب ويثبتنا



نرجع لعنتره ..

تبي تقولل يا طرف محايد انهم في الجاهلية ماشيين على الصراط المستقيم مثلاً؟!؟

لذلك كان عنتره يغض الطرف عنها لأنه مستقيم وهي مستقيمة !

ولو فرضنا جدلاً .. انهم مستقيمين ..

عنتره من شهامته وعزته وكرم أخلاقه ونخوته مايسمح لنفسه يشوف مراة جاره .. ويعف نفسه عنها

هذا غير انه متيم بعبلة .. وماليه عينه

مع ان من ايام الجاهلية عندهم التبرج .. والتعري .. والسفور ..

وفي ذاك الوقت كان ينتشر بينهم الحب العذري .. النقي الصافي .. الذي لا يجمح بصاحبه إلى الفساد مع محبوبته



لذلك .... نشوف عنتر يعف نفسه عن النساء لأنها من مكارم أخلاق الرجال .. الرجاااااااال ... مب الذكوووووور ..

الذكر هالايام ... عادي يقز مرت رفيجه ويتحلى عليها ويغار من رفيجه ويحسده على زوجته لأنها كاشفة وحلوه و تمشي جنبه في المجمع .. عاااااادي :)



هذا غير إن عنتره كان فارس .. والفارس مايرضى بمواطن الخنا .. لذلك ماعتقد عنتره بيقبل بوضع اليوم لو هو صامل على قيم الجاهلية !






للأسف .. قمنا نتعزا بقيم الجاهلية وخلينا قيم الاسلام ونفاصل فيها بعد :weeping: <<< كله منكم ياحمد وياطرف محايد :weeping:

[طرف محايد]

امممم

اللي كاتب هالكلام طرف محايد ماغيره .. والا واحد ثاني والمعرف مشترك ؟!:rolleyes2:

ما دري أي ضغط واضح من ردي !!


اممم ..

احتمال ضغط انقلاب الموازين في مجتمع اليوم ..

وغياب قيم الاسلام والجاهلية على حد سواء !




مادري اشفيهم رجاجيل اليوم شايلين يدهم من مسؤولية المرأة .. وكأن المرأة هي القيّم على نفسها !!

زمن أغبر .... الله لايبلانا يارب ويثبتنا



نرجع لعنتره ..

تبي تقولل يا طرف محايد انهم في الجاهلية ماشيين على الصراط المستقيم مثلاً؟!؟

لذلك كان عنتره يغض الطرف عنها لأنه مستقيم وهي مستقيمة !

ولو فرضنا جدلاً .. انهم مستقيمين ..

عنتره من شهامته وعزته وكرم أخلاقه ونخوته مايسمح لنفسه يشوف مراة جاره .. ويعف نفسه عنها

هذا غير انه متيم بعبلة .. وماليه عينه

مع ان من ايام الجاهلية عندهم التبرج .. والتعري .. والسفور ..

وفي ذاك الوقت كان ينتشر بينهم الحب العذري .. النقي الصافي .. الذي لا يجمح بصاحبه إلى الفساد مع محبوبته



لذلك .... نشوف عنتر يعف نفسه عن النساء لأنها من مكارم أخلاق الرجال .. الرجاااااااال ... مب الذكوووووور ..

الذكر هالايام ... عادي يقز مرت رفيجه ويتحلى عليها ويغار من رفيجه ويحسده على زوجته لأنها كاشفة وحلوه و تمشي جنبه في المجمع .. عاااااادي :)



هذا غير إن عنتره كان فارس .. والفارس مايرضى بمواطن الخنا .. لذلك ماعتقد عنتره بيقبل بوضع اليوم لو هو صامل على قيم الجاهلية !






للأسف .. قمنا نتعزا بقيم الجاهلية وخلينا قيم الاسلام ونفاصل فيها بعد :weeping: <<< كله منكم ياحمد وياطرف محايد :weeping:



ممممممم


اعتقد انا الي فيني ضغط اليوم :rolleyes2:

ولذا يا تغلبية ..

سأفكر في الرد ملياً !!

[تغلبية]

^

انتظرك طرف ..

[طرف محايد]

^^^

أهلاً تغلبية

اعتذر عن التاخير ..


أعتقد ان بيننا نقاط اتفاق كثيرة

لذا سنركز ع بعض النقاط كل نقطة ع حدة


موضوع النقاش ان رجال الجاهلية كان لهم مبادئ سامية أكثر من الآن

والكاتب حدد موضوع المرأة وخص بالذكر عنترة

نناقش الفكرة قبل الدخول للمثال

تحديد الكاتب ان رجال الجاهلية لهم مبادئ سامية وحددها بهذه النقطة خطأ

لأن موقف من المواقف لا يعبر عن مدى مروؤة جيل بكامله

وإلا لو تطرقنا للنقطة بجميع أبعادها

لوجدنا أن رجل الجاهلية كان كان يأسر المرأة ويبيعها في سوق النخاسة

مثل أي سلعة

ويتمتع بها كما يشاء

ولا توجد أي أخلاقيات تحكمهم في هذا الجانب !!

هل رجل الجاهلية هنا لديه قيم أو مبادئ ؟

أم أن المجتمع برمته كان يسمح بوجود مثل هذه الأفعال

لأنها مباحة ولا غضاضة فيها



هذا كمثال يرد ع مثال الأخ عنترة السابق

والذي أتوقع أنه كان يفعل ذلك حتى تسمع عبلة بخبره وتموت فيه حبا وعشقا

<< ليس بالشرط أن يكون تحليلي صحيحا في النقطة الأخيرة




فكرتي كانت يا أستاذة تغلبية

أن كل شيء مما حولنا مرتبط بواقع ومجتمع

فرجل السابق << وليس فقط رجل الجاهلية

كان محكوما بمجتمع محافظ

لديه قيم ومبادئ خاصة به

تختلف من مجتمع لمجتمع


وهذا سؤالي لك :

لو أن رجل السابق وُجد في مجتمعنا

هل سيكون بنفس أخلاقه في السابق؟

أم أنه سيكون مثل شباب اليوم

طبعا شباب اليوم ليسو كلهم سيئين

كما أن رجال السابق ليسو كلهم جيدين

فيهم الردي والي حالته حاله

لكن نتكلم عن الأعم الأغلب !!



كذلك ..

لو شاب من شبابنا الطايشين

عاش في زمن عنترة

بتتوقعين بيروح يغازل في مضارب البادية ؟

الجواب لا ....

لأنه محكوم بمجتمع وواقع لا يستطيع أن يتزحزح عنه




هذه النقطة التي أردت ذكرها والتركيز عليها

شبابنا اليوم هم نتاج مجتمع

هذا ليس تبريرا .. ولكنه تفسير بسيط للواقع !!




باقي النقاط سأرجع لها

[تغلبية]

شكراً طرف ..

طرحت نقاط مهمة ... ... أحتاج أفكر شوي .. :victory:

[تغلبية]

^^^

أهلاً تغلبية

اعتذر عن التاخير ..


أعتقد ان بيننا نقاط اتفاق كثيرة

لذا سنركز ع بعض النقاط كل نقطة ع حدة


موضوع النقاش ان رجال الجاهلية كان لهم مبادئ سامية أكثر من الآن

والكاتب حدد موضوع المرأة وخص بالذكر عنترة

نناقش الفكرة قبل الدخول للمثال

تحديد الكاتب ان رجال الجاهلية لهم مبادئ سامية وحددها بهذه النقطة خطأ

لأن موقف من المواقف لا يعبر عن مدى مروؤة جيل بكامله

وإلا لو تطرقنا للنقطة بجميع أبعادها

لوجدنا أن رجل الجاهلية كان كان يأسر المرأة ويبيعها في سوق النخاسة

مثل أي سلعة

ويتمتع بها كما يشاء

ولا توجد أي أخلاقيات تحكمهم في هذا الجانب !!

هل رجل الجاهلية هنا لديه قيم أو مبادئ ؟

أم أن المجتمع برمته كان يسمح بوجود مثل هذه الأفعال

لأنها مباحة ولا غضاضة فيها



هذا كمثال يرد ع مثال الأخ عنترة السابق

والذي أتوقع أنه كان يفعل ذلك حتى تسمع عبلة بخبره وتموت فيه حبا وعشقا

<< ليس بالشرط أن يكون تحليلي صحيحا في النقطة الأخيرة




فكرتي كانت يا أستاذة تغلبية

أن كل شيء مما حولنا مرتبط بواقع ومجتمع

فرجل السابق << وليس فقط رجل الجاهلية

كان محكوما بمجتمع محافظ

لديه قيم ومبادئ خاصة به

تختلف من مجتمع لمجتمع


وهذا سؤالي لك :

لو أن رجل السابق وُجد في مجتمعنا

هل سيكون بنفس أخلاقه في السابق؟

أم أنه سيكون مثل شباب اليوم

طبعا شباب اليوم ليسو كلهم سيئين

كما أن رجال السابق ليسو كلهم جيدين

فيهم الردي والي حالته حاله

لكن نتكلم عن الأعم الأغلب !!



كذلك ..

لو شاب من شبابنا الطايشين

عاش في زمن عنترة

بتتوقعين بيروح يغازل في مضارب البادية ؟

الجواب لا ....

لأنه محكوم بمجتمع وواقع لا يستطيع أن يتزحزح عنه




هذه النقطة التي أردت ذكرها والتركيز عليها

شبابنا اليوم هم نتاج مجتمع

هذا ليس تبريرا .. ولكنه تفسير بسيط للواقع !!




باقي النقاط سأرجع لها


عدنــــا ..



حاولت استشف صورة المجتمع الجاهلي كيف كان في ذاك الزمان ...

صحيح .. كان وضع المرأة وضيع جداً .. ولكنها ليست أي إمرأة ..

ليسوا كل النساء يبعن في سوق النخاسة الا ذوات الحال الضعيف أو نساء الطبقة الفقيرة أو المتوسطة

بدليل إن قصص التاريخ تروي لنا عن سيدات مجتمع عظيمات في زمنهن

سمعنا عن أم مصعب بن عمير كيف كانت سيدة أعمال جبارة .. وكلمتها محترمة عند الرجال

كذلك الخنساء .. والسيدة خديجة قبل الاسلام ..

فنلاحظ أن هناك سيدات القوم .. مكانتهن محفوظة كما هي عبلة ..

هذا كوضع المرأة قبل الاسلام

أما للشباب ... فأيضاً .. وردنا من الجاهلية أجمل قصائد الشعر الغزل الخالدة ..

وتروى بين الناس ... وتناقلتها الاجيال الى يومنا هذا ..

لذلك ..

حينما يكون هناك هناك قيم واضحة ... (بغض النظر عن صحتها أم خطأها )

شائعة .. ومتعارف عليها لا يختلف عليها اثنان !

قرأت مرة .. أن المحبين يختلسون الاوقات لمقابلة بعضهما البعض ..

فكان أحدهم لاحظ قريبته تهم أن تذهب للقاء حبيبها تحت الشجرة .. فهمّ بملاحقتها لكنها سبقته ...

وسكت عنها وظل يراقبها .. حينما رآها تقابل حبيبها وهو لم يلمسها قط بالرغم من حرارة الشوق والالتياع بينهما !

فوثق بها وعاد أدراجه !



أما اليوم ...

فالصورة على النقيض تماماً كقيم مجتمع "اسلامي" فرّطنا فيها ..

في الجاهلية كانوا المحبين يتقابلون .. جاء الاسلام ووضع قاعدة للخلوة الشرعية .. وقاعدة لمس المرأة الأجنبية وغيرها من القواعد الاسلامية

بما فيها النظرة .. .. وهي بيت القصيد الذي طرح في الموضوع

فهل من الحلال اليوم ان يلتقي اليوم المحبين على مرأى من الناس ! واذا تقابلاً ... هل هناك من لا يمس حبيبته !!

وهل نظرته لها حلالاً أم حراماً .. وخاصة ان النظرات تطوووووول وتطوووول !




الشاهد .. إن المسلمين اليوم تحللوا من قيم الاسلام .. وباتوا يمشون على قيم الهوى ..

هذا الفرق بين اليوم .. والجاهلية ...


لذلك لو وجد السيد الجاهلي المتمسك بقيم الجاهلية في مجتمعنا ... لن يرضى لنفسه بقيم اليوم



كــــ عنتره .. حالة خاصة


يبدو لي والله أعلم .. إن عنتر تصرف متخلقاً بأخلاق الفارس .. وهي المروءة والشهامة

بالإضافة إلى أنه عاش مضطهداً لسواده فكان ينأى بنفسه عن كل ما يعيبه لذلك ذكر أحد صفاته معتزاً بها في هذا البيت



ولو كان عنتره .. بيننا اليوم لوجدته في رحلة قنص .. يقوي ساعده .. لكتابة القصيد تلو القصيد توجداً في عبلة !

[طرف محايد]

أختي تغلبية


لعلنا لم نتفق ع نقطة الخلاف

لذا لا بد من تحديدها

أنا لا أتكلم عن كيف كان وضع الشباب في الجاهلية

أنا أتكلم أن كل جيل مرتبط بحالته الاجتماعية

والصور الوردية التي ينقلونها عن تلك الأجيال لست مقتنعاً بها بشكل كامل !!

الحب العذري لم يذكر في الأدب إلا في حالات نادرة جداً

بل بعضهم شكك فيها



أعود لأقول :

حديثي فقط ان وضعهم الاجتماعي حتم عليهم هذا الوضع

لا نساء في كل مكان

لا اختلاط

لا تقنية تقرب لك كل شيء



وشباب اليوم هم نتاج مجتمع

سهل كل شيء له

يستطيع أن يتواصل مع أقاصي الدنيا بضغطة زر




أعود وأكرر وأقول

اخونا عنترة الفارس المقدام الشجاع الهمام ألخ

لو كان في زماننا

لم يكن إلا كشباب اليوم

لو أتينا بشكله وجسمه وهيئته

لن تجديه إلا شابا متهورا يبحث عن لذته في كل مكان

إلا إذا هداه الله واستمع شريط للشيخ سليمان الجبيلان !!




كذلك شبابنا

لو كان أحدهم في أيام الاخ عنترة

ستجدين فارساً في المعارك

وسيغض الطرف إن بدت له جارته !

[qatara]

رجال الجاهلية كانوا يدفنون البنت وهي حيه ههههههه


برغم كفرهم وظلالهم

عندهم الغيره والسمعه اهم من كل شي


وقال حكماء العرب النار ولا العار

[بوحارب]

برغم كفرهم وظلالهم

عندهم الغيره والسمعه اهم من كل شي


وقال حكماء العرب النار ولا العار

والغيرة في زمنا هذا راحت الا ما رحم ربي

والواحد ما يرتاح الا اذا طلعت مرته متمكيجه

سلامااااااات يالحبيب :cool:

[qatara]

والغيرة في زمنا هذا راحت الا ما رحم ربي

والواحد ما يرتاح الا اذا طلعت مرته متمكيجه

سلامااااااات يالحبيب :cool:

لاتلومه لو شكمها قامت عليه الدنيا
وتشتت بيته وعياله وبناته
لاكن تاكد في قرارة نفسه كانه يصلي لن يقبل بهذا
الشي وقد يسكت لكي لا تضيع البنات والاولاد

والله المستعان

[تغلبية]

أختي تغلبية


لعلنا لم نتفق ع نقطة الخلاف

لذا لا بد من تحديدها

أنا لا أتكلم عن كيف كان وضع الشباب في الجاهلية

أنا أتكلم أن كل جيل مرتبط بحالته الاجتماعية

والصور الوردية التي ينقلونها عن تلك الأجيال لست مقتنعاً بها بشكل كامل !!

الحب العذري لم يذكر في الأدب إلا في حالات نادرة جداً

بل بعضهم شكك فيها



أعود لأقول :

حديثي فقط ان وضعهم الاجتماعي حتم عليهم هذا الوضع

لا نساء في كل مكان

لا اختلاط

لا تقنية تقرب لك كل شيء



وشباب اليوم هم نتاج مجتمع

سهل كل شيء له

يستطيع أن يتواصل مع أقاصي الدنيا بضغطة زر




أعود وأكرر وأقول

اخونا عنترة الفارس المقدام الشجاع الهمام ألخ

لو كان في زماننا

لم يكن إلا كشباب اليوم

لو أتينا بشكله وجسمه وهيئته

لن تجديه إلا شابا متهورا يبحث عن لذته في كل مكان

إلا إذا هداه الله واستمع شريط للشيخ سليمان الجبيلان !!




كذلك شبابنا

لو كان أحدهم في أيام الاخ عنترة

ستجدين فارساً في المعارك

وسيغض الطرف إن بدت له جارته !


طرف محايد ..

لا أعلم لماذا اختزلت كل أطياف شباب اليوم في نموذج الشباب المتهور الذي تحده النساء من كل مكان وقربت له التقنية كل بعيد

مع تغييب شبه كامل للدين إلا من الاستماع الى محاضرة في شريط .. وكأننا في جاهلية الألفية الثالثة !

ألا يوجد نماذج جميلة وايجابية من شباب اليوم الذي تزينه أخلاقه وافعاله .. حري أن يكون عنتره قريب منها ؟؟!!


في استعراضي السابق وضعت بعضاً من ملامح الحياة في الجاهلية الأولى .. وبينت بعضاً من سمات عنتره الشخصية

فلا يكفي ان اجلب اناس من الجاهلية الاولى بدون سماتهم الشخصية التي كونت شخصياتهم

واصدر شبابنا الى جاهليتهم مجردين من سماتهم الشخصية ايضاً ..

وكلٍ وسماته سوف يتأقلم مع المجتمع الذي هو فيه ويندمج !



كما إني استغرب أن نعول ضياع الشباب بسبب محدثات الأمور في واقع اليوم ..

بدون أن لا تشكل لنا قيم الدين مهما قلت زاجراً شخصياً ودافعاً للالتزام بها ..

فضلاً عن اغفال وجود أي مبادئ وقيم شخصية بدافع فردي لتميز الانسان عن الحيوان في اتباع هواه كالأنعام !


لذلك .. أرى أنه لا يختلف عرب اليوم عن عرب الامس الا بما هذبهم به الاسلام

الفارس اليوم .. أحسبه أنه يتصرف كفارس الجاهلية .. ينأى بنفسه عن مواطن الخنا ..

على الاقل بين الناس ... وبينه وبين نفسه له أن يعبث بالتقنيات فالله رقيبه وحسيبه!

أما شبابنا كما مثلتهم .. لو ذهبوا لذاك الزمان أشك إنهم يكونوا من أهل الفر والكر .. ومحمود الصفات !!

[طرف محايد]

أهلا تغلبية

شكل بعض الناس كانوا سهرانين :)

المهم هذه عدة نقاط تحدد رؤيتي

- ذكري للنوع المتهور من شبابنا لان فحوى الموضوع كانت عنهم

وتم التركيز على النوعية الجيدة من زمانهم

وعلى النوعية السيئة من زماننا

أنا لم أقحمهم !!

أما وجود شباب طيبين وفيهم الخير فلاشك في ذلك

ونراهم في واقعنا والحمد لله


2- ما ذكرته ليس مبررا لأخطاء البعض

هو مجرد تفسير للواقع فقط

أما عنترة وغيره

انا عن نفسي لست شديد الاعجاب ببطولاتهم

ونحن دائما نذكر قصصهم فقط لجلد الذات

وأؤكد مرة اخرى على ما ذكرته

بأنه نتاج مجتمع

أما السمات الشخصية فتحددها مقتضيات لا تأتي هكذا اعتباطا !!

ولذلك كان حديث النبي صلى الله عليه وسلم واضحا في هذه المسألة

فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه

الجماعة الأولى والثانوية هي التي تحدد مسار الإنسان

لا يأتي بجينات وراثية أنه سيكون كذا وكذا

وإن كان مسلك لدى بعض علماء الاجتماع من يقول بهذا

وأنا أعارضه تماما !!




المهم .. صباح الخير :)

[تغلبية]

صباحك سعيد .. طرفة بن العبد ........ اوووبس :shy: أقصد طرف محايد


"زادت الهوة" .. لكني سعدت بالنقاش << ما كان هجوم :court:

[طرف محايد]

اهلا مرة أخرى تغلبية

عجبتني سالفة طرفة وطرف

بس كأنه صار مؤنث !!




نرجع لحديثنا

هو هجوم مجازي !!


وسالفة الهجوم ما ذكرتها هنا

ذكرتها في الموضوع الآخر

معناه دخلتي وما شاركتي



نتاج مجتمع ولا !! :)

[تغلبية]

طرفة .. نفس اسامي هالأيام... ربيعة .. عويضة <<< مب مؤنث كلش :nice:


كنت قريبة من الاقتناع بأن هم نتاج مجتمع .. لكن جاء النابغة الذبياني وخرب القناعة يوم قال :

نَفْسُ عصامٍ سوّدَتْ عِصامَا ....... و علمتهُ الكرّ والإقداما

وصَيّرَتْهُ مَلِكاً هُمَامَا........... حتى علا ، وجاوزَ الأقواما


يعني إرادة الشخص نفسه هي العامل الأول مش المجتمع؟!

[طرف محايد]

ادري انه ليس مؤنث

ولكن يوم خليتيه جنب طرف

طرف - طرفة

صاروا نفس سعيد وسعيدة




دام فيها النابغة السالفة يبيلها قعدة !! :)

[تغلبية]

تبارك علينا الذبياني .. :victory:


اممم .. يبي لنا قراءة عصرية للتاريخ حتى لو كانت على المستوى الفردي.. بتتضح أمور كثيرة

وحدة من الأمور إن التاريخ يعيد نفسه .. وعرب الأمس امتداد لعرب اليوم .. لم تتغير فيهم صفات كثيرة ..

ويبدو ان هذا عامل جيني وراثي عبر الأجيال حيث يودع الله قدرته وسره في أضعف خلقه !




.. وترى التاريخ المكتوب لم ينقل لنا بصورة صحيحة موضوعيه

كتابات كثيرة لا تخلو من اهواء المؤرخين وعدم مصداقيتهم .

[بدوي خليجي]

رد على راعي الموضوع الرجال ما تغيروا لكن الي تغيرروا هم الحريم

وسؤال وش فايدة اتزوج من الخليجيه او القطريه على العموم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غير العيال وش الفايدة اذا الخدم قايمين بواجب الزوجه من خدمه الزوج والطبخ والغسل والابناء الخ لا فائدة ابدا من نساء اليوم الا ما رحم , الرجل ما تغير لكن الحريم تغيروا

[طرف محايد]

تبارك علينا الذبياني .. :victory:


اممم .. يبي لنا قراءة عصرية للتاريخ حتى لو كانت على المستوى الفردي.. بتتضح أمور كثيرة

وحدة من الأمور إن التاريخ يعيد نفسه .. وعرب الأمس امتداد لعرب اليوم .. لم تتغير فيهم صفات كثيرة ..

ويبدو ان هذا عامل جيني وراثي عبر الأجيال حيث يودع الله قدرته وسره في أضعف خلقه !




.. وترى التاريخ المكتوب لم ينقل لنا بصورة صحيحة موضوعيه

كتابات كثيرة لا تخلو من اهواء المؤرخين وعدم مصداقيتهم .


التاريخ جزء من تراث أي أمة

ولابد فيه من المبالغات كعادة من يكتب

وهناك مراجعات كثيرة على مستوى كبير

لكثير من نصوص التاريخ

ولكن صدقيني المراجعات التاريخية

غير حاجتها للمعرفة والخبرة

تحتاج للصدق مع النفس وعدم الخوف

وسأذكر لك هنا نقطة بسيطة حصل فيها جدال قوي على المستوى الفكري

تحول لاتهام عقدي

وهي مسألة عبدالله بن سبأ

هل هو حقيقة أم خيال !!!


ستطلقين لعقلك الخيال

قبل الخوض والغوص في كتب التاريخ التي تحدثت عنه