المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تناقش من ., ؟؟



مختلفة عقليا
07-04-2014, 09:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .,

لاحظت وانا اقرا اغلب المواضيع نقطه مهمه .,

ان اللي مايوافق رايه مع راي غيره ., يبداء الطرف الثاني يتناقش مع الشخص (( بشخصنه )) .,

مع ان اغلب المواضيع اتكلم عن افكار .,

برايكم ماهو السبب ., ؟؟

عدم فهم الاشخاص لـ اتيكيت النقاش ؟؟

او لانه ما يلقي حجه يحاجج فيها ؟؟

او لانه (( شايل )) بقلبه او يعاني من النقطه اللي انذكرت ., خصوصا في مواضيع المراءه او تعدد الزوجات .,

وحياكم الله .,

R 7 A L
07-04-2014, 10:02 AM
الجهل اغلب الظن

مختلفة عقليا
07-04-2014, 10:10 AM
الجهل اغلب الظن

هلا .,

احسنت ., فالجاهل عدو نفسه

يسلموو .,

Dmy Enabi
07-04-2014, 10:21 AM
أضف إلى الجهل الشخصنة ،والفلسفة يعني إذا ماتتفق معاي فإنت أكيد منافق أو متخلف أو ..أو ، ونترك الموضوع ونبتدي نحلل شخصيات ،مثلا نقول هذا كلام ماخوذ خيره ،ولا هالبنت فري ماعليك منها أو كل شي عادي عندها فمافيه حرج
نحتاج ثقافة احترام الإنسان لإنسانيته بغض النظر عن أي جنس أو لون أو دين ، وهالثقافة تحتاج إلى تربية منذ الصغر ،ونحتاج إختي إلى نشر الوعي وهذا دور الأسرة والمدرسة
موضوع تتداخل فيه عدة عوامل
دمتم برقي

مختلفة عقليا
07-04-2014, 10:34 AM
أضف إلى الجهل الشخصنة ،والفلسفة يعني إذا ماتتفق معاي فإنت أكيد منافق أو متخلف أو ..أو ، ونترك الموضوع ونبتدي نحلل شخصيات ،مثلا نقول هذا كلام ماخوذ خيره ،ولا هالبنت فري ماعليك منها أو كل شي عادي عندها فمافيه حرج
نحتاج ثقافة احترام الإنسان لإنسانيته بغض النظر عن أي جنس أو لون أو دين ، وهالثقافة تحتاج إلى تربية منذ الصغر ،ونحتاج إختي إلى نشر الوعي وهذا دور الأسرة والمدرسة
موضوع تتداخل فيه عدة عوامل
دمتم برقي

هلا ,’

للاسف هاذي الثقافه (( ان لم تكن معي فانت خطاء)) صارت منتشره .,

صح كلامج هو موضوع تربيه ., واحترام لـ الطرف الاخر .,

وبغض النظر عن اهداف الكاتب او حياته الخاصه ., او معتقداته ., يجب ان يتم التركيز علي الافكار .,

لا من اجل النقاش ., بس من اجل الاستفاده والافاده ., وتنوع الافكار .,

ويسلموو .,

Aaziz
07-04-2014, 11:24 AM
بصراحه مصطلح شخصنه مصطلح صعب شوي (بالنسبه لي) اقصد اي مستوى من الشخصنه هو المقصود ؟

عموما لكل شي جانب ايجابي و جانب سلبي او مبررات لهذا التصرف ،، فمثلا التعامل بشخصنه اذا فهمي صحيح يكون مبرر اذا عندي درايه اكيده بالشخص المقابل .
مثلا سبق ان تناقشنا في موضوع او دئب هذا الشخص على طرق باب محدد في كل فرصه حتى المفرص الختلقه فهنا اكيد بتعامل مع الشخص بخلفيات سابقه .
هذا والله اعلم

همر
07-04-2014, 11:33 AM
يتشخصن الموضوع تلقائياً لما يكون الشخص

المقابل صاحب ايديولوجيه او عقيده منحرفه

في هالحاله ماينفع النقاش حول الفكره

دام احد مصادر النقاش ملوث...


مثلاً... :)

بانغ بانغ
07-04-2014, 11:42 AM
ما عندنا فلسفة جدال

اما معي او ضدي

kayed
07-04-2014, 11:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .,

لاحظت وانا اقرا اغلب المواضيع نقطه مهمه .,

ان اللي مايوافق رايه مع راي غيره ., يبداء الطرف الثاني يتناقش مع الشخص (( بشخصنه )) .,

مع ان اغلب المواضيع اتكلم عن افكار .,

برايكم ماهو السبب ., ؟؟

عدم فهم الاشخاص لـ اتيكيت النقاش ؟؟

او لانه ما يلقي حجه يحاجج فيها ؟؟

او لانه (( شايل )) بقلبه او يعاني من النقطه اللي انذكرت ., خصوصا في مواضيع المراءه او تعدد الزوجات .,

وحياكم الله .,

الظاهر نقاشج مع العضو speed 4 ever سوالج شخصنه هههههه

وينك يا speed وش سويت في مختلفه خخخخخخخخ

Aaziz
07-04-2014, 11:51 AM
الظاهر نقاشج مع العضو speed 4 ever سوالج شخصنه هههههه

وينك يا speed وش سويت في مختلفه خخخخخخخخ

مشكلتنا الاكبر في هذا المنتدى هي الفزعه ،، او مثل ماقريت من البعض هنا التعزيز

تغلبية
07-04-2014, 12:36 PM
كل الاحتمالات اللي ذكرتيها صحيحة .. بالاضافة

لا يوجد أرضية مشتركة في أدبيات النقاش

القاسم المشترك في المعرفة والثقافة بشكل عام قليلة

هذا غير الحالات اللي يبي لها د. عكاشة يشوف اشسالفتها !

وكل هالاسباب كوم ..

واللي منصب نفسه شيخ دين ومفتي الديار وعالم زمانه .. يطلق الأحكام والفتاوى ويقاضي الناس في حياتها ويحجر على الناس عقولها وافكارها << كوم ثاني ..


فعادى بعد هالانواع توصلين إلى شخصنة هي اللي تخلي الأكشن يستمر .. وهذا اللي يبونه

مش مهم عنده يستفيد من افكار غيره ..



.. قالوها الاوليين .... الفاضي يعمل قاضي !

kayed
07-04-2014, 01:09 PM
كل الاحتمالات اللي ذكرتيها صحيحة .. بالاضافة

لا يوجد أرضية مشتركة في أدبيات النقاش

القاسم المشترك في المعرفة والثقافة بشكل عام قليلة

هذا غير الحالات اللي يبي لها د. عكاشة يشوف اشسالفتها !

وكل هالاسباب كوم ..

واللي منصب نفسه شيخ دين ومفتي الديار وعالم زمانه .. يطلق الأحكام والفتاوى ويقاضي الناس في حياتها ويحجر على الناس عقولها وافكارها << كوم ثاني ..


فعادى بعد هالانواع توصلين إلى شخصنة هي اللي تخلي الأكشن يستمر .. وهذا اللي يبونه

مش مهم عنده يستفيد من افكار غيره ..



.. قالوها الاوليين .... الفاضي يعمل قاضي !

و اجتمعت الشله هههههه سبحان الله كل اللي متفقين مع بعض موجودين

صندوق الرسايل مولع ؟؟؟؟؟؟؟ تعالوا شاركوا في موضوعي خخخخخ

بومحمد المطاوعه
07-04-2014, 01:23 PM
اي والله

صدقتي


الحمدلله على نعمه العقل

تغلبية
07-04-2014, 01:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .,

لاحظت وانا اقرا اغلب المواضيع نقطه مهمه .,

ان اللي مايوافق رايه مع راي غيره ., يبداء الطرف الثاني يتناقش مع الشخص (( بشخصنه )) .,

.,



يقولك يا مختلفة عقلياً .. فيه قاعدة منتداوية ... تبين لج نوعية الأعضاء


اذا تبين تعرفين الرجال .. هدي عليهم مراة .. !


واذا تبين تعرفين المراة -العدلة- .. هدي عليها بزر ..!





أوافق هالمعيار تماماً :victory:

يمامـة
07-04-2014, 01:26 PM
يتشخصن الموضوع تلقائياً لما يكون الشخص

المقابل صاحب ايديولوجيه او عقيده منحرفه

في هالحاله ماينفع النقاش حول الفكره

دام احد مصادر النقاش ملوث...


مثلاً... :)


نـــعم بوركت و اوجزت وافدت

الحياة الخالدة
07-04-2014, 01:27 PM
:fight:

تغلبية
07-04-2014, 01:28 PM
^

الله يرحم أيامك ياعنتره :weeping:

يمامـة
07-04-2014, 01:33 PM
ما عندنا فلسفة جدال

اما معي او ضدي

جدا صريح يا بانغ بانغ..

ونوعا ما قد نميل اغلبنا الى مثل هذه الثقافة

حتى اختنا صاحبة الموضوع اوختنا دمها عنابي وحضرتي وغيري وغيري من الأخوات والأخوان
قد نتبع مثل هذه الثقافة من حيث لا ندري دفاعا عن راينا اللي نؤمن انه هو الأصح ،،

ولــــــــــــــــــكـن

تبقى للثقافة الفكرية ابعاد أخرى وللنضج المعرفي اعماق لا يمكن للجميع الوصول اليها

لذلك اهم ما في الموضوع ان الواحد ما يغلط على الآخرين ويحمل وزر الخطأ في حقهم والتبلي عليهم
اما بشكل عام مب شرط نكون مع او ضد كثر ما هو المفروض نحترم نفوسنا في حضور الآخرين ..

يمامـة
07-04-2014, 01:34 PM
^

الله يرحم أيامك ياعنتره :weeping:

وش به عنترا .....> افصحي لعلبة يا ام البطولة النيلية :shy:

راشد محمد
07-04-2014, 01:35 PM
دايما مواضيع التعدد للزوجات حساسه هالمواضيع..
انا اتوقع اللي ورا الشاشه دايما يبالغون شوي ويحلمون ..

طير حوران
07-04-2014, 01:42 PM
يتشخصن الموضوع تلقائياً لما يكون الشخص

المقابل صاحب ايديولوجيه او عقيده منحرفه

في هالحاله ماينفع النقاش حول الفكره

دام احد مصادر النقاش ملوث...


مثلاً... :)


:nice: صدقت

لامانع من المناقشة بين الاعضاء ففيها الفائده الى ان يتداخل من كان يملك نص أيه كريمه او حديث نبوي صحيح عندها يجب على الجميع ايقاف النقاش والانصات فلايجوز بعد استحضارها تقديم اي فكر او اجتهاد ذاتي

عابر سبيل
07-04-2014, 01:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .,

.,


و عليكمالسلام و رحمة الله و بركاته..
طرح موفق..
اتمنى ان تمسكي بزمام الموضوع جيدا..
و لا تتركيه لمن (سيسرقه) في اتجاهات غير مفيدة
و سوالف جانبية و/أو شللية..

انصحك..ان لا تنجري لمن سيحاول جرك لذلك..
بالذات من بنيات جنسك...
*
*
،،


اذا استمر الموضوع صحيح و صاحي..

قد تكون لي بإن الله عوده..

abu m7md
07-04-2014, 01:59 PM
اتيكيت النقاش

أداب الحديث


اسمع - افهم - تحدث


لكن

ماذا اسمع - ماذا افهم - ماذا اقول
اذا كنتُ ............................

مختلفة عقليا
07-04-2014, 02:49 PM
بصراحه مصطلح شخصنه مصطلح صعب شوي (بالنسبه لي) اقصد اي مستوى من الشخصنه هو المقصود ؟

عموما لكل شي جانب ايجابي و جانب سلبي او مبررات لهذا التصرف ،، فمثلا التعامل بشخصنه اذا فهمي صحيح يكون مبرر اذا عندي درايه اكيده بالشخص المقابل .
مثلا سبق ان تناقشنا في موضوع او دئب هذا الشخص على طرق باب محدد في كل فرصه حتى المفرص الختلقه فهنا اكيد بتعامل مع الشخص بخلفيات سابقه .
هذا والله اعلم

هلا .,

رايك ان الشخصنه لها فوايد ., ؟؟ ممكن اعرف شنهي ؟؟

ولو فرضنا انك تعرف الشخص اللي قدامك ., وذكرت رايه ., وهو يتصرف عكس ما يقول ., هل ممكن اتكلم عنه ., ؟؟

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 02:53 PM
يتشخصن الموضوع تلقائياً لما يكون الشخص

المقابل صاحب ايديولوجيه او عقيده منحرفه

في هالحاله ماينفع النقاش حول الفكره

دام احد مصادر النقاش ملوث...


مثلاً... :)



هلا .,

اولا ., كيف ممكن اتقيم اللي قدامك واتقيم عقيدته ,. ؟؟

لو انك خذت الفكره من شخص ,’ وانت ماتعرفه ., ممكن اتعرف افكاره وقيمه ., ؟؟

وهل يجب عليك فقط مناقشه افكار من هم (( مناصروك )) في العقيده او الفكره .,

ويسلموو .,

تغلبية
07-04-2014, 02:54 PM
ما عندنا فلسفة جدال

اما معي او ضدي

لو كان الهدف حوار لتقريب وجهات النظر .. وكلن حط فلسفته ..

واتجمعت مجموعات الفكر المتشابه .. كان كدينا خير وطلعنا بفايدة

وكان ارتقينا فكرياً حتى لو كنا مختلفين تماماً

الجدل آخرته جدل بيزنطي ومساجلات لا تسمن ولاتغني من جوع.



لذلك الانتقائية تفرض نفسها .. أشخاص معينين نتابعهم ونقرا لهم ونستفيد منهم ونقاشهم مكسب....... :victory:

مختلفة عقليا
07-04-2014, 02:55 PM
ما عندنا فلسفة جدال

اما معي او ضدي

هلا .,

صح ,’ اضف عليه .,

بعض الاشخاص ماعندهم (( لباقه )) في الفكر .,

ويسلموو ,’

مختلفة عقليا
07-04-2014, 02:58 PM
الظاهر نقاشج مع العضو speed 4 ever سوالج شخصنه هههههه

وينك يا speed وش سويت في مختلفه خخخخخخخخ

هلا ,,

اخ عزيز ., وله رؤيه تختلف عن رؤيتي احترمها واقدرها .,

وما اظن تكلم عني ., او عن شخصيتي .,

وان شاء الله يلبي دعوتك ويشرفني برايه .,

تفضل انت بعد عطني رايك في الموضوع .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 02:59 PM
مشكلتنا الاكبر في هذا المنتدى هي الفزعه ،، او مثل ماقريت من البعض هنا التعزيز

هلا .,

يعني ممكن النقاش يتحول الي (( حرب اهليه )) لاثبات الراي ., ليس الا ؟؟

يسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:05 PM
كل الاحتمالات اللي ذكرتيها صحيحة .. بالاضافة

لا يوجد أرضية مشتركة في أدبيات النقاش

القاسم المشترك في المعرفة والثقافة بشكل عام قليلة

هذا غير الحالات اللي يبي لها د. عكاشة يشوف اشسالفتها !

وكل هالاسباب كوم ..

واللي منصب نفسه شيخ دين ومفتي الديار وعالم زمانه .. يطلق الأحكام والفتاوى ويقاضي الناس في حياتها ويحجر على الناس عقولها وافكارها << كوم ثاني ..


فعادى بعد هالانواع توصلين إلى شخصنة هي اللي تخلي الأكشن يستمر .. وهذا اللي يبونه

مش مهم عنده يستفيد من افكار غيره ..



.. قالوها الاوليين .... الفاضي يعمل قاضي !


هلا .,

صحيح ., راييج انحط موضوع مثبت ., عن (( ادبيات النقاش )) ؟؟

هل هذا يعني ان بعض العقلياات لديها فكره انه حكيم زمانه ؟؟

وبرايج اشلون لازم انتصرف مع هالعقليه ., ؟؟

ويسلموو ,’

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:09 PM
و اجتمعت الشله هههههه سبحان الله كل اللي متفقين مع بعض موجودين

صندوق الرسايل مولع ؟؟؟؟؟؟؟ تعالوا شاركوا في موضوعي خخخخخ

هلا .,

هذا الرد في غير موضعه .,

واتهام وشخصنه رقم واحد ., انت مثال حي للموضوع .,

تفضل عطني رايك ., ليش حصرت مخك في شي مو موجود ., ومحورت الموضوع ؟؟ وليش ما ناقشتني في موضوعي ., ؟؟

ولو افترضنا جدلاً ., (( ويشهد الله )) اني لم اطلب مشاركه احد ولم اتراسل قط مع احد الاعضاء بهدف الشخصنه او الدعايه .,

ولكن لنفرض جدلا ., هل هذا الشي ., سيزيد من تنوع الاهداف او سيزيد من (( الحرب الاهليه )) بين افكار الاعضاء ؟؟

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:10 PM
اي والله

صدقتي


الحمدلله على نعمه العقل

هلا .,

ما الحل لهذا الموضوع ., من وجهه نظرك ؟؟

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:13 PM
يقولك يا مختلفة عقلياً .. فيه قاعدة منتداوية ... تبين لج نوعية الأعضاء


اذا تبين تعرفين الرجال .. هدي عليهم مراة .. !


واذا تبين تعرفين المراة -العدلة- .. هدي عليها بزر ..!





أوافق هالمعيار تماماً :victory:

هلا .,

وما الهدف من معرفه الشخص نفسه ., ؟؟

هل معرفتي بالشخص ستفيد في النقاش وستعزز الاهداف وتطرح الحلول ؟؟

انا اوافقك الرائ فيما ذكرتي ., ولكني اتسال ., (( هل من المهم معرفه ( معطي الافكار ) ولماذا )) في حال كنا نتحدث عن فكره معينه؟؟


ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:16 PM
نـــعم بوركت و اوجزت وافدت

هلا .,

انت مع ان ممكن نطرق للشخصنه ., لان الشخص ما اناقشه في الفكره ., اوكي لو تكلمت معاه بشخصنه .,

(( بناقشه بشنو )) ؟؟ وشنهو بيكون الهدف من النقاش ؟؟

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:18 PM
:fight:

هلا .,


يهمني رايج .,


:victory:

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:24 PM
جدا صريح يا بانغ بانغ..

ونوعا ما قد نميل اغلبنا الى مثل هذه الثقافة

حتى اختنا صاحبة الموضوع اوختنا دمها عنابي وحضرتي وغيري وغيري من الأخوات والأخوان
قد نتبع مثل هذه الثقافة من حيث لا ندري دفاعا عن راينا اللي نؤمن انه هو الأصح ،،

ولــــــــــــــــــكـن

تبقى للثقافة الفكرية ابعاد أخرى وللنضج المعرفي اعماق لا يمكن للجميع الوصول اليها

لذلك اهم ما في الموضوع ان الواحد ما يغلط على الآخرين ويحمل وزر الخطأ في حقهم والتبلي عليهم
اما بشكل عام مب شرط نكون مع او ضد كثر ما هو المفروض نحترم نفوسنا في حضور الآخرين ..


هلا ..

لا تحكمين علي بشي ما صرحت عنه ., لانج تظلميني .,

انا اؤمن بان لدي افكار مختلفه عن غيري .,

ولن اتناقش بشخصنه مع احدهم ., ولكني قد افضل عدم النقاش مع عقليه انا علي علم بانه سوف يتطرق الي شخصيتي .,

ولدي قناعه يجب ان ياخذها الكل (( رائي صواب يحتمل الخطاء )) لذلك يجب ان استمع وانصت واقراء بتمعن عندما اشارك او استمع الي نقاش هادف .,

وانا معاج تمام في ما ذكرتي بخصوص الثقافه الفكريه والابعاد والنضج المعرفي .,

ولكن ليس الاهم (( مانغلط علي بعض )) المهم ان نتبادل الاهداف ونرغب في التغييييير نحو الافضل .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
07-04-2014, 03:26 PM
دايما مواضيع التعدد للزوجات حساسه هالمواضيع..
انا اتوقع اللي ورا الشاشه دايما يبالغون شوي ويحلمون ..

هلا .,

صحيح .,

بس اشرايك في موضوع الشخصنه ؟؟ وتقبل الاعضاء لثقافه وافكار بعضهم البعض ., ؟؟

ويسلموو .,

يمامـة
07-04-2014, 05:13 PM
هلا ..

لا تحكمين علي بشي ما صرحت عنه ., لانج تظلميني .,
,

ااهلين،،

ما حكمت بشكل مطلق قلت كلنا نميل الى هذه الثقافة بشكل او بآخر

اليوم لو بتناقش معاج واقف ضد فكرج بشكل قوي لأنه مثلا مب عاجبني
ما اعتقد راح ترحبين فيني مثل اي شخص يتفق معاج ( خلينا نقول لو بترحبين فيني
فنسبة ترحيبج فيني ما بتكون بنسبة الترحيب باللي يقف معاج في وجهة نظرج )

لذلك ذكرت بشكل أو بآخر نقف مع مبدأ من ليس معي فهو ضدي،،
هذا اولا ولك كامل الحرية في استثناء نفسك من وجهة نظري في الوقت اللي
استميحج العذر اني احتفظ بوجهة نظري في هالنقطة ..


هلا ..

انا اؤمن بان لدي افكار مختلفه عن غيري .,

ولن اتناقش بشخصنه مع احدهم ., ولكني قد افضل عدم النقاش مع عقليه انا علي علم بانه سوف يتطرق الي شخصيتي .,


الكل لديه افكار خاصة به قد يراه هو مختلفة ولكن قد يراها من هم افهم منه انها افكار منحرفة
طبعا اهنيه ما اتكلم عنج ولكن اتكلم عن الاختلافات الواردة في فهم الآخرين ،،

انتي ما بتناقشين حد تشعرين انه تطرق لشخصج لربما افكارج تعبر عن شخصج
فلذلك لا نلوم من يربط ما بين شخصك وافكارج .............> اعتقد له العذر
وارجع واقول مب انت المقصودة في كلامي ولكنني اقول لو كان هكذا فلابد ان يصبح هكذا،،





ولدي قناعه يجب ان ياخذها الكل (( رائي صواب يحتمل الخطاء )) لذلك يجب ان استمع وانصت واقراء بتمعن عندما اشارك او استمع الي نقاش هادف .,

.,

وهذا ما اختلف فيه معاج ورأي غيرج خطأ يحتمل الصواب ايضا،، ومع هذا ناخذ وقت
حتى نستوعب اننا كنا على خطأ..






وانا معاج تمام في ما ذكرتي بخصوص الثقافه الفكريه والابعاد والنضج المعرفي .,

ولكن ليس الاهم (( مانغلط علي بعض )) المهم ان نتبادل الاهداف ونرغب في التغييييير نحو الافضل .,

ويسلموو .,

اشوف مهم جدا ما نغلط على بعض
ونترك الاستفادة في حالها ،، لأني مب ملزومة استفيد من فكر انسان منحرف ولكن مهم عندي هذا الفكر يحترم نفسه
وهو يتناقش معانا،، متى ما انوجد الاحترام في النقاش راح نلقى التفاهم والاختلاف يكون لهم بُعد ناضج وراقي.
و الله يسلمك

لاجل QT
07-04-2014, 05:14 PM
انهو الجهل يابونيتي

يمامـة
07-04-2014, 05:21 PM
هلا .,

انت مع ان ممكن نطرق للشخصنه ., لان الشخص ما اناقشه في الفكره ., اوكي لو تكلمت معاه بشخصنه .,

(( بناقشه بشنو )) ؟؟ وشنهو بيكون الهدف من النقاش ؟؟

ويسلموو .,

شخصنة عن شخصنة تفرق،،

علشان ما نقول احنا ضد الشخصنة بشكل مطلق
وردي كان على نقطة ذكرها مسيو همر بيك وهي ان
" النقاش لما يكون ملوث تلقين الحوار الكترونيا يتشخصن "

يعني لما يدخل علي واحد يحمل افكار علمانية ويطالب بالاختلاط وحق المرأة
في مصادقة الشباب والسهر والرقص .. هذا غصب عننا راح نشخصن مشاركته
لأن مستحيل انسان مسلم عاقل ناضج ويخاف ربه يطالب بالأمور هذي
فنرجع الى تفسير مشاركته عن طريق شخصنة افكاره ..

لكن لما يدخل علي اجنبي ملحد ما يعرف شي عن الله وصلاة وعبادة وحقوق العباد
والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، هذا من البداية راح اتعامل مع طبيعة شخصيته والافكار المتولدة منها
فهو ملحد مهما كلمته باسم الدين ما راح يستوعب،، وبالتالي مهم جدا لما اكلمه في امور دينية اقول له انت ملحد وكافر
ما تعرف شنهو يعني الله فكيف تتكلم عن شي ما تعرفه ( لاحظي اضطريت اشخصن ردي عليه) .

و في الوقت نفسه نلقى عضو مثلا مشاركاته توعوية اسلامية واخلاقه عالية ويحمل افكار نيرة
غصب عننا نشخصن افكاره لأنه تعكس طبيعته شخصيته الطيبة ،،

ولكن متى نقول احنا ضد الشخصنة

لما ايي اكتب مثلا عن حق المرأة في التعليم ويدخل علي واحد يسبني ويسب هلي
ويسب طوايفي وينعتني بالفاظ نابية وانه يعرف من اكون ،،

اهنيه احنا ابتعدنا عن مناقشة الفكرة وشخصنا الرد ،،


فالشخصنة بشكل مطلق مب غلط، ولكن غلط لو الواحد يتكلم وعنده فكره نتهجم عليه ونشخصن ردنا ضده
لدعم حجتنا بينما هناك سبل ثانية ممكن تتيح لنا فرص أكبر للمناقشة والاستفادة والوصول الى قاعدة
نجمع عليها كل الأفكار بكل احترام وأدب من غير ما نقلل من افكار الآخرين او نتعدى على شخوصهم ،،

والله يسلمج للمرة الثانية ..

يمامـة
07-04-2014, 05:42 PM
لو كان الهدف حوار لتقريب وجهات النظر .. وكلن حط فلسفته ..

واتجمعت مجموعات الفكر المتشابه .. كان كدينا خير وطلعنا بفايدة

وكان ارتقينا فكرياً حتى لو كنا مختلفين تماماً

الجدل آخرته جدل بيزنطي ومساجلات لا تسمن ولاتغني من جوع.



لذلك الانتقائية تفرض نفسها .. أشخاص معينين نتابعهم ونقرا لهم ونستفيد منهم ونقاشهم مكسب....... :victory:

أعجبتني هذه المشاركة :shy:

تغلبية
07-04-2014, 05:51 PM
هلا .,

صحيح ., راييج انحط موضوع مثبت ., عن (( ادبيات النقاش )) ؟؟

هل هذا يعني ان بعض العقلياات لديها فكره انه حكيم زمانه ؟؟

وبرايج اشلون لازم انتصرف مع هالعقليه ., ؟؟

ويسلموو ,’


هل يدري حكيم زمانه إنه حكيم زمانه .. وإلا هو استعراض وتصنع الحكمة !

المنتدى سوق ومعرض دائم للأفكار .. ونوعاً ما أشوف الحكمة نسبية .. فيما غير نصوص كتاب الله ورسوله والآراء المنبثقة عنها

قلت لج .. فيه أعضاء يجبرونج تكونين انتقائية معاهم ..

المشاركة والنقاش بتجرد مع المعرفات لغة غير مفهومة لدى الأغلبية بشهادة أعضاء نفسهم لهم التقدير والاحترام

لدرجة صرت أؤمن ... إن البنت لو تشترك بمعرف رجالي .. احسن بوايد ..

ما كفاهم المعرفات وهمية علشان نتقي شرهم .. !




بالنسبة لموضوع مثبت " آداب النقاش أو الحوار"

..... وفيه آداب الرسول صل الله عليه وسلم في الحوار والدعوة

على يدج مختلفة ... أتوقع بيجي منج حلو :)

يمامـة
07-04-2014, 05:53 PM
لدرجة صرت أؤمن ... إن البنت لو تشترك بمعرف رجالي .. احسن بوايد ..

.. !

وايد احسن وأأمن وأسلم

للمرة الثانية اسجل اعجابي بمشاركتج


صايرة يمامة المُعجـِبة :shy:

تغلبية
07-04-2014, 06:00 PM
^

مي ثانك يو (f)

متفقين :victory:

خلاص عيل .. انتظريني بمعرف رجالي يالحب :shy:

يمامـة
07-04-2014, 06:08 PM
^

مي ثانك يو (f)

متفقين :victory:

خلاص عيل .. انتظريني بمعرف رجالي يالحب :shy:
يور آر ولكم يا بعد شبدي
يو جو اند مي ويتنج....> طلع الحجي طلع


نقول حق صاحبة الموضوع علشان نكون في صلب الموضوع

احد امور الشخصنة لما تكلمين اجنبية وتقول لج دو يو هاف أ بوي فريند ؟
اهنيه لا شعوريا راح تشخصنين كلامها لأنها تتكلم عن طبيعة في شخصية الفرد الأجنبي بشكل مطلق..

نفس لما تقول لج ليش ما تشربون الخمر ، هذي ما بتناقشين فكرتها كثر ما بتلقين نفسج
غصب عنج مشخصنة ردها ................> لذلك مسيو همر بيك اتفاقي معاه مبني على مثل هذه الأمور..

تغلبية
07-04-2014, 06:32 PM
يور آر ولكم يا بعد شبدي
يو جو اند مي ويتنج....> طلع الحجي طلع


نقول حق صاحبة الموضوع علشان نكون في صلب الموضوع

احد امور الشخصنة لما تكلمين اجنبية وتقول لج دو يو هاف أ بوي فريند ؟
اهنيه لا شعوريا راح تشخصنين كلامها لأنها تتكلم عن طبيعة في شخصية الفرد الأجنبي بشكل مطلق..

نفس لما تقول لج ليش ما تشربون الخمر ، هذي ما بتناقشين فكرتها كثر ما بتلقين نفسج
غصب عنج مشخصنة ردها ................> لذلك مسيو همر بيك اتفاقي معاه مبني على مثل هذه الأمور..

كلام جميل جداً ..


في هالحالة .. احنا العرب نفتقد ضبط النفس مع الاختلاف الشديد وهذي من ثقافتنا اليومية وللأسف

لكن حري بنا احنا ياللي نعرف نكتب ونقرا على اقل تقدير ان نكون واعيين ... بمثل هذي الاختلافات الفكرية .. ونكون موضوعيين

فيه موضوعين في تايم لاين المنتدى يحملون مثالين حيين ..

الأخ اللي طرح موضوع واحد فلبيني يسأله عن مصنع الخمور ..

فكانت ردة الفعل التلقائية انفعالية .. وشخصنة ذاتية للموضوع .... بحسب تعبير صاحب الموضوع !


والموقف الثاني ..

الموضوع اللي يتكلم عن البنت القطرية اللي تعبر عن زعلها يوم دخلوها مرقص الجاز

علق عليها واحد أجنبي في صفحتها بمنتهى الموضوعية .. وانتقدها بموضوعية .. وعطاها نصايح بموضوعية

علشان تلقى حل لمشكلتها بدون قدح ولا اطلاق احكام .. وبدون شعور بالظلم والقهر!



عن نفسي ..

استفدت من هالموضوعين .. ان الواحد على الاقل يعد لين 5 قبل لا يرد أي رد عشوائي علشان ما يتحسف عليه بعدين... !

ولما يبي يتداخل .. ويشارك .. يحدد شالهدف ..

مضيعة وقت ..

والا

استثمار وقت

برغم الاختلاف !

@north_star@
07-04-2014, 06:55 PM
للاسف الكثير يخوضون النقاش عن جهل وعدم دراية وان حاصرتهم بالادلة والبراهين انقلب النقاش الى شخصك ومن هنا يبدأ الخلاف وتنشأ الضغينة لدى البعض

نتفـه
07-04-2014, 07:32 PM
تعودنا :)

يمامـة
07-04-2014, 09:15 PM
كلام جميل جداً ..


في هالحالة .. احنا العرب نفتقد ضبط النفس مع الاختلاف الشديد وهذي من ثقافتنا اليومية وللأسف

لكن حري بنا احنا ياللي نعرف نكتب ونقرا على اقل تقدير ان نكون واعيين ... بمثل هذي الاختلافات الفكرية .. ونكون موضوعيين

فيه موضوعين في تايم لاين المنتدى يحملون مثالين حيين ..

الأخ اللي طرح موضوع واحد فلبيني يسأله عن مصنع الخمور ..

فكانت ردة الفعل التلقائية انفعالية .. وشخصنة ذاتية للموضوع .... بحسب تعبير صاحب الموضوع !


والموقف الثاني ..

الموضوع اللي يتكلم عن البنت القطرية اللي تعبر عن زعلها يوم دخلوها مرقص الجاز

علق عليها واحد أجنبي في صفحتها بمنتهى الموضوعية .. وانتقدها بموضوعية .. وعطاها نصايح بموضوعية

علشان تلقى حل لمشكلتها بدون قدح ولا اطلاق احكام .. وبدون شعور بالظلم والقهر!



عن نفسي ..

استفدت من هالموضوعين .. ان الواحد على الاقل يعد لين 5 قبل لا يرد أي رد عشوائي علشان ما يتحسف عليه بعدين... !

ولما يبي يتداخل .. ويشارك .. يحدد شالهدف ..

مضيعة وقت ..

والا

استثمار وقت

برغم الاختلاف !

بخصوص عدم ضبط النفس ،، تلقينه حتى عند الأجانب اذا كانت تجمعج وياهم لغة وحدة في الحوار
مرات كنت اتابع احدى المواضيع واضطريت اكون متابعة لموقع اجنبي بهدف متابعة ردود معينة
لقيت الكم الهائل من السب والشتائم البشعة.. حتى لما كنت العب مع اجانب كبار كانوا ولا صغار
ما عندهم ضبط للنفس في اغلب الأوقات ،،

فالمشكلة يا تغلبية تكمن في عدم تهذيب النفس وضبطها في حال الحوار والنقاش مع الأطراف الثانية

يعني الواحد له ستين سنة في عالم المنتديات ما يعرف منها الا انه يظهر غثاثته على خلق الله
وشخصنة الردود بشكل مقيت فيه تجني على الأعضاء بحجة انه انسان يقرأ من هم أمامه جيدا..

في مثل هالحالة المذكورة نقول لصاحبة الموضوع ان مثل هذه الشخصنة مرفوضة
مثل ما نرفض شخصنة ردودنا ضد أي عضو يحمل فكر مخالف لفكرنا او وجهات نظرنا
والشخصنة المرفوضة وهي الشخصنة التى تجر الحوار الى مستنقع الرذيلة من الألفاظ وسوء الظن
والتعدي على الاشخاص المتحاورين .

مثل ما قلتي لو الواحد تأخر خمس دقايق في كتابة مشاركته وفكر وقال ليش ابي اكتب ؟
اعتقد ممكن جدا في هالفترة يستطيع تهذيب نفسه وحروفه قبل طباعتها وضغط زر ارسال للعالم.

مب غلط نختلف ومب غلط اصلا نشخصن الردود ،، مب غلط نتعامل مع حروف المؤدب بشكل شخصي
اساسه اسلوبه المؤدب وان بدر منه امور خاطئة..

مب خطأ نتعامل مع ردود بعض الأعضاء بشخصنة ما دمنا نعرف انهم اسقاطات تجاربهم
الشخصية تبدو واضحة في ردودهم ومشاركاتهم..

مب غلط نتعامل بشخصنة مع اعضاء ندرك تمام الإدراك انهم ما يعوون اللي ينكتب

لكن الخطأ لما الشخصنة تتحول الى هجوم وتطاول وسب وشتم واستهزاء وتكفير وغيره وغيره..

ياما تكلمنا مع ناس في المنتدى ما لقينا منهم الا كل أدب واحترام بعدما جمعتنا معاهم مواقف
شخصنوا فيها ردودنا،، ولكن في الأخير الانسان الناضج ينضج فكره وياه
وتلقينه مع الوقت انسان مرن متفهم محاور راق ويناقش بكل أدب واحترام،،

ومتى ما فقدنا الأدب والاحترام في الحوار حتى لو الحوار ما كان مشخصن راح نجد فيه
الكثير من الأمراض النفسية..

وشكرا لج ولصاحبة الموضوع ......> احس اني انطلقت اصابعي اليوم :shy:

تغلبية
08-04-2014, 01:12 AM
هلا .,

وما الهدف من معرفه الشخص نفسه ., ؟؟

هل معرفتي بالشخص ستفيد في النقاش وستعزز الاهداف وتطرح الحلول ؟؟

انا اوافقك الرائ فيما ذكرتي ., ولكني اتسال ., (( هل من المهم معرفه ( معطي الافكار ) ولماذا )) في حال كنا نتحدث عن فكره معينه؟؟


ويسلموو .,

المعرفة الشخصية أبداً ما تفيد ولاهي بمهمة ... على الأقل بالنسبة لي .. أحب أتعامل مع المعرفات بشكل متجرد ..

بس فيه ناس يهمهم من يكون صاحب هذا المعرف !

ويهمني فقط أن أعرف اذا كان رجل أو امرأة علشان أكلمه بضمير المخاطب .. ومراعات بعض الفروقات الفردية في التعامل

فيما عدا ذلك .. يفضل التسامي والتناقش نقاش فكري يسمو بصاحبه .. وبأطراف النقاش

يستعرض أفكاره .. روءاه .. نظرياته .. ويكون عليها الأخذ والعطا .. خاصة لما تطرح وجهات نظر جديدة غير مألوفة وتستدعي التوقف عندها


المعيار للي ذكرته ..

يشخل الناس اللي ممكن أتناقش معهم .. ويبعدني عن البزران اللي أترفع عنهم لعدم وجود نقاط توافق.



:

يمامه .... قلتي درر .. :victory:

qtri06
08-04-2014, 08:30 AM
عند النقاش نراعي ادب الاختلاف

تطرح راي واطرح راي

وفالنهاية لابد نجد ارضية مشتركة بين المتحاورين

وان لم نجد فكل انسان يقدر يتبنى اي رأي كما يحلو له وهالشي بالنسبة لي ( ما يغيظني )

لاني غير موكل باصلاح افكار الناس ولكنني ملزم بأختيار الافكار المثلى لي وان تفاوت تطبيقها في حياتي .

اما بخصوص الشخصنة ( ما الوم المشخصنين على شخصنتهم في كثير من الحالات وذلك لان بعض الاشخاص عندهم سوء في طرح افكارهم وبالتالي لا ينصدم اذا تم شخصنته مباشرة )

وانا اقول سوء في طرح الافكار وليس سوء دواخلهم

وعساكم على القوة

أم محمد 90
08-04-2014, 08:39 AM
المواضيع اللي تتحور الى شخصنة ع طول اطلع منها ولا ارجع ادخلها


واريح نفسي من قراءة ردود تثبت مدى تخلف صاحبها

Aaziz
08-04-2014, 10:06 AM
السلام عليكم

مختلفه عقليا ،، انا شاركت في الموضوع و ماكنت عارف الاسباب من ورى الموضوع لحد قبل مشاركتي هذي ،، قريت الموضوع الي تكلم عنه العضو كايد
و اكتشفت ايش الاسباب . انتي خالطه الامور ،، الي تكلمين عنه مش شخصنه العضو سبيد هناك رد عليج بكلام منطقي وواقعي بادله تنهي النقاش .
لهذا كانت مشاركه الاخ طير حوران (المشاركه رقم 21 مع الاقتباس) هي نهايه موضوعج و الزبده .

الي تكلمت عنه انا شي ثاني .

قطري2022
08-04-2014, 12:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .,

لاحظت وانا اقرا اغلب المواضيع نقطه مهمه .,

ان اللي مايوافق رايه مع راي غيره ., يبداء الطرف الثاني يتناقش مع الشخص (( بشخصنه )) .,

مع ان اغلب المواضيع اتكلم عن افكار .,

برايكم ماهو السبب ., ؟؟

عدم فهم الاشخاص لـ اتيكيت النقاش ؟؟

او لانه ما يلقي حجه يحاجج فيها ؟؟

او لانه (( شايل )) بقلبه او يعاني من النقطه اللي انذكرت ., خصوصا في مواضيع المراءه او تعدد الزوجات .,

وحياكم الله .,

السبب هو عدم الوعي بوجوب احترام اراء الاخرين ، و الجهل بفن الحوار ، و تأكد المجادل بأنه على صواب دون تحققه من صحة رايه ، او ربما حاول التحقق لكن بأساليب خاطئة او ناقصة ، فالحوار خلق للتعلم ، فاذا لم تتفق معي على ما اعلم ، ليس بالضرورة ان تكون على صواب ، و ربما الزمن سيثبت لك صحة رايي ، ولاحظ نفسك ايها المجادل ، فانك لاترضى بأن يهمش رأيك ، فلما ترضى بتهميش رأي من يحاورك ؟ مالا ترضاه على نفسك لا ترضاه على الاخرين ، نصيحتي للمجادل هو ان تسمع و تنتقد بكل ادب و احترام ، و ان لم تتفق مع من يحاورك من خلال ثلاث محاولات، فلا تكمل الجدال ، فقد نهى الاسلام عن الجدال لانه قد يودي بخلافات كبيرة ، فاعمل بما امر به ربك سبحانه و تعالى

نور الحور
08-04-2014, 03:36 PM
موضوع حلو مختلفة ..

الشخصنة من وجهة نظري تجي من امرين :

1. قلة وعي القاريء بأهمية الفصل بين الفكرة وبين شخص الكاتب

2. قلة حرص الكاتب على اليات الطرح الموضوعي

وبالتالي يتيح المجال لسوء الفهم واسقاط ما يكتب على شخصه

التوازن بين مسؤولية الكاتب والقاريء تخلق مواضيع راقية جدا ..

وموضوعية .. تتناول الافكار بالمناقشة

باسلوب راق ومهذب يحترم الاختلاف

لانه يفرق بين الفعل والفاعل ..

فالنقد ان حدث سيكون للفكرة وليس لذات صاحبها ..

و التفاهم ان حدث سيكون تجاه الافكار والموضوع نفسه ..

وهو هدي نبوي كريم ..

كان صلى الله عليه وسلم دائما يتعامل مع السلوك والفكرة يصلحها ويعدلها وربما ينتقدها

باسلوب راق دون المساس بالشخوص

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:15 AM
:nice: صدقت

لامانع من المناقشة بين الاعضاء ففيها الفائده الى ان يتداخل من كان يملك نص أيه كريمه او حديث نبوي صحيح عندها يجب على الجميع ايقاف النقاش والانصات فلايجوز بعد استحضارها تقديم اي فكر او اجتهاد ذاتي

هلا .,

من قال ان كلام الشيوخ هو نهايه العالم ؟؟ ترا كلامهم كلام بشر مو منزل من السماء اجتهادات ليس الا ., واغلب المواضيع اللي انتكلم عنها ., اصلا علماء الدين مختلفين فيها .,

والمناقشه اكيد شي ممتاز ., ولكن بحدود الذوق ., واحترام (( الشخص الاخر )) .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:16 AM
و عليكمالسلام و رحمة الله و بركاته..
طرح موفق..
اتمنى ان تمسكي بزمام الموضوع جيدا..
و لا تتركيه لمن (سيسرقه) في اتجاهات غير مفيدة
و سوالف جانبية و/أو شللية..

انصحك..ان لا تنجري لمن سيحاول جرك لذلك..
بالذات من بنيات جنسك...
*
*
،،


اذا استمر الموضوع صحيح و صاحي..

قد تكون لي بإن الله عوده..

هلا .,

اتمني اني مسكت في زمام الامور .,

واتشرفني اضافتك .,

يسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:17 AM
اتيكيت النقاش

أداب الحديث


اسمع - افهم - تحدث


لكن

ماذا اسمع - ماذا افهم - ماذا اقول
اذا كنتُ ............................

هلا .,

اذا كنت شنو ., ؟؟

لكل شخص حريه التعبير ,,

ولكل متلقي حريه الفهم .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:23 AM
ااهلين،،

ما حكمت بشكل مطلق قلت كلنا نميل الى هذه الثقافة بشكل او بآخر

اليوم لو بتناقش معاج واقف ضد فكرج بشكل قوي لأنه مثلا مب عاجبني
ما اعتقد راح ترحبين فيني مثل اي شخص يتفق معاج ( خلينا نقول لو بترحبين فيني
فنسبة ترحيبج فيني ما بتكون بنسبة الترحيب باللي يقف معاج في وجهة نظرج )

لذلك ذكرت بشكل أو بآخر نقف مع مبدأ من ليس معي فهو ضدي،،
هذا اولا ولك كامل الحرية في استثناء نفسك من وجهة نظري في الوقت اللي
استميحج العذر اني احتفظ بوجهة نظري في هالنقطة ..



الكل لديه افكار خاصة به قد يراه هو مختلفة ولكن قد يراها من هم افهم منه انها افكار منحرفة
طبعا اهنيه ما اتكلم عنج ولكن اتكلم عن الاختلافات الواردة في فهم الآخرين ،،

انتي ما بتناقشين حد تشعرين انه تطرق لشخصج لربما افكارج تعبر عن شخصج
فلذلك لا نلوم من يربط ما بين شخصك وافكارج .............> اعتقد له العذر
وارجع واقول مب انت المقصودة في كلامي ولكنني اقول لو كان هكذا فلابد ان يصبح هكذا،،



وهذا ما اختلف فيه معاج ورأي غيرج خطأ يحتمل الصواب ايضا،، ومع هذا ناخذ وقت
حتى نستوعب اننا كنا على خطأ..



اشوف مهم جدا ما نغلط على بعض
ونترك الاستفادة في حالها ،، لأني مب ملزومة استفيد من فكر انسان منحرف ولكن مهم عندي هذا الفكر يحترم نفسه
وهو يتناقش معانا،، متى ما انوجد الاحترام في النقاش راح نلقى التفاهم والاختلاف يكون لهم بُعد ناضج وراقي.
و الله يسلمك

هلا .,

اشكرج ع التوضيح .,

وحياج الله .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:25 AM
انهو الجهل يابونيتي

هلا .,

انرني ., انارك الله .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:37 AM
شخصنة عن شخصنة تفرق،،

علشان ما نقول احنا ضد الشخصنة بشكل مطلق
وردي كان على نقطة ذكرها مسيو همر بيك وهي ان
" النقاش لما يكون ملوث تلقين الحوار الكترونيا يتشخصن "

يعني لما يدخل علي واحد يحمل افكار علمانية ويطالب بالاختلاط وحق المرأة
في مصادقة الشباب والسهر والرقص .. هذا غصب عننا راح نشخصن مشاركته
لأن مستحيل انسان مسلم عاقل ناضج ويخاف ربه يطالب بالأمور هذي
فنرجع الى تفسير مشاركته عن طريق شخصنة افكاره ..

لكن لما يدخل علي اجنبي ملحد ما يعرف شي عن الله وصلاة وعبادة وحقوق العباد
والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، هذا من البداية راح اتعامل مع طبيعة شخصيته والافكار المتولدة منها
فهو ملحد مهما كلمته باسم الدين ما راح يستوعب،، وبالتالي مهم جدا لما اكلمه في امور دينية اقول له انت ملحد وكافر
ما تعرف شنهو يعني الله فكيف تتكلم عن شي ما تعرفه ( لاحظي اضطريت اشخصن ردي عليه) .

و في الوقت نفسه نلقى عضو مثلا مشاركاته توعوية اسلامية واخلاقه عالية ويحمل افكار نيرة
غصب عننا نشخصن افكاره لأنه تعكس طبيعته شخصيته الطيبة ،،

ولكن متى نقول احنا ضد الشخصنة

لما ايي اكتب مثلا عن حق المرأة في التعليم ويدخل علي واحد يسبني ويسب هلي
ويسب طوايفي وينعتني بالفاظ نابية وانه يعرف من اكون ،،

اهنيه احنا ابتعدنا عن مناقشة الفكرة وشخصنا الرد ،،


فالشخصنة بشكل مطلق مب غلط، ولكن غلط لو الواحد يتكلم وعنده فكره نتهجم عليه ونشخصن ردنا ضده
لدعم حجتنا بينما هناك سبل ثانية ممكن تتيح لنا فرص أكبر للمناقشة والاستفادة والوصول الى قاعدة
نجمع عليها كل الأفكار بكل احترام وأدب من غير ما نقلل من افكار الآخرين او نتعدى على شخوصهم ،،

والله يسلمج للمرة الثانية ..

هلا .,

اضافه ممتازه مع اني ما اتفق معاج فيها كليا .,

لان المشرك والعلماني ., احنا اناقش افكاره ., مو اناقش حياته الشخصيه ., والشخصنه مو عن الافكار ابدا .,

يعني الشخصنه بمعناها ., مناقشه الافراد ., والنقاش والتحاور يناقش الافكار .,

واحب اضيف لما ذكرتيه .,

الله وتعريفنا للخالق ., يختلف من ديانه لاخري ., يعني حتي العلماني عنده تعريف للخالق ., بمعني انتي ما تقدرين تقولين لشخص ., انت اشلون اتناقشني وانت ماتعرف عنه شي .,

لان كل شخص في الدنيا علي اختلاف ثقافتنا ومعتقداتنا ., له تفسير مختلف عن الاخر .,

ويسلموو .,

طرف محايد
13-04-2014, 09:39 AM
الموضوع جميل ومهم

خصوصا ان هالشي نلامسه في حياتنا اليومية وفي كل وقت

ليس في المنتدى فقط

المنتدى صورة غير مباشرة لتصرفاتنا

لذا كانت الإشكالية هنا أنه لا أحد يرى الآخر

فالذي لا يلتزم بمبادئ الحوار الراقي

يتصرف هذا التصرف النزق لأنه لا رقابة عليه

ولا مسؤولية أخلاقية أو أدبية تلاحقه

بعكس الواقع فقد يتغير أحياناً



من خلال متابعتي للمنتديات منذ سنين

أو النقاشات في عالم انت عموما كالمجموعات وغيرها

أعتقد أننا نعيش أزمة احترام الآخر

أياً كان هذا الآخر

ولذا البعض يقول إذا كنت أعرف انحرافه الفكري وما إلى ذلك

حتى لو كنت أعرف انحرافه الفكري

ما المشكلة؟

يجب علي أن أحاوره في حدود النقاش

ولا يهمني إن كان منحرفاً أم غير ذلك

قبل أيام كنا نتحاور في قضية ركوب المرأة مع السائق

وتطرقت لحديث الإفك ورجوع عائشة رضي الله عنها مع صفوان بن المعطل رضي الله عنه

إحدى الأخوات سالت تعقيبا على كلامي

ولكن البعض هاجموها بأنها شيعية !!!!!!!!!!

وانهال الهجوم عليها من بعض الأعضاء

هجوم قوي ومندفع وغير مبرر

مع أنها أنكرت هذا الكلام تماماً



لنفترض أنها شيعية !!

هل كل مخالف لنا سنوصل له فكرتنا بهذه الطريقة المتشنجة

والتي تعادي المخالف أياً كان

والنبي الكريم صلى الله عليه وسلم حاور وناقش وجادل

بل أمره الله بالجدال بالتي هي أحسن

لأن الهدف هو إيصال الفكرة





قد ... قد ... قد ....

نقع أحياناً في بعض أخطاء النقاش

ولكنه قد يكون خطأ غير مقصود

ونعتذر لكل من أسأنا له في هذا المنتدى وغيره

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:39 AM
هل يدري حكيم زمانه إنه حكيم زمانه .. وإلا هو استعراض وتصنع الحكمة !

المنتدى سوق ومعرض دائم للأفكار .. ونوعاً ما أشوف الحكمة نسبية .. فيما غير نصوص كتاب الله ورسوله والآراء المنبثقة عنها

قلت لج .. فيه أعضاء يجبرونج تكونين انتقائية معاهم ..

المشاركة والنقاش بتجرد مع المعرفات لغة غير مفهومة لدى الأغلبية بشهادة أعضاء نفسهم لهم التقدير والاحترام

لدرجة صرت أؤمن ... إن البنت لو تشترك بمعرف رجالي .. احسن بوايد ..

ما كفاهم المعرفات وهمية علشان نتقي شرهم .. !




بالنسبة لموضوع مثبت " آداب النقاش أو الحوار"

..... وفيه آداب الرسول صل الله عليه وسلم في الحوار والدعوة

على يدج مختلفة ... أتوقع بيجي منج حلو :)


هلا .,

اشكرج ع المرور والتوضيح .,

ودايما افكارج نيره ., ما شاء الله .,

وليش لا نجتهد ونحط موضوع .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:44 AM
يور آر ولكم يا بعد شبدي
يو جو اند مي ويتنج....> طلع الحجي طلع


نقول حق صاحبة الموضوع علشان نكون في صلب الموضوع

احد امور الشخصنة لما تكلمين اجنبية وتقول لج دو يو هاف أ بوي فريند ؟
اهنيه لا شعوريا راح تشخصنين كلامها لأنها تتكلم عن طبيعة في شخصية الفرد الأجنبي بشكل مطلق..

نفس لما تقول لج ليش ما تشربون الخمر ، هذي ما بتناقشين فكرتها كثر ما بتلقين نفسج
غصب عنج مشخصنة ردها ................> لذلك مسيو همر بيك اتفاقي معاه مبني على مثل هذه الأمور..


هلا .,

انا اضيف اعجابي بعد .,

بس بقولج شي ., انتي لما اتفكرين في فكرها ., هاي مو اسمه شخصنه ,.

بس لما تسالني لو عندي حبيب ., وارد عليها ., (( انتي امج ما ربتج ., وانتي كافره وانتي وانتي )) اهنيه صارت الشخصنه ., اما اعرف ماهيه البنت وطريقه تفكيرها .,

اهنيه صار النقاش صح ., لازم افهم الطرف الاخر ., وانا معاج ., واعرف حتي افكاره ., مو حياته الخاصه ومن يعرف في المنتدي ومن ربعه ووين يشتغل ., ؟؟

هاي قصدي فديتج .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:46 AM
للاسف الكثير يخوضون النقاش عن جهل وعدم دراية وان حاصرتهم بالادلة والبراهين انقلب النقاش الى شخصك ومن هنا يبدأ الخلاف وتنشأ الضغينة لدى البعض

هلا .,

احسنت واصبت قلبا وقالبن .,

انا معاك ., بس شالحل مع هالاشخاص ؟؟

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:47 AM
تعودنا :)

هلا .,

لا ياس مع الحياه ولا حياه مع الياس .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:48 AM
المعرفة الشخصية أبداً ما تفيد ولاهي بمهمة ... على الأقل بالنسبة لي .. أحب أتعامل مع المعرفات بشكل متجرد ..

بس فيه ناس يهمهم من يكون صاحب هذا المعرف !

ويهمني فقط أن أعرف اذا كان رجل أو امرأة علشان أكلمه بضمير المخاطب .. ومراعات بعض الفروقات الفردية في التعامل

فيما عدا ذلك .. يفضل التسامي والتناقش نقاش فكري يسمو بصاحبه .. وبأطراف النقاش

يستعرض أفكاره .. روءاه .. نظرياته .. ويكون عليها الأخذ والعطا .. خاصة لما تطرح وجهات نظر جديدة غير مألوفة وتستدعي التوقف عندها


المعيار للي ذكرته ..

يشخل الناس اللي ممكن أتناقش معهم .. ويبعدني عن البزران اللي أترفع عنهم لعدم وجود نقاط توافق.



:

يمامه .... قلتي درر .. :victory:


هلا .,

اشكرج .,

هاي هو مربط الفرس .,

يسلموو للمره المليوون ., :victory:

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:51 AM
عند النقاش نراعي ادب الاختلاف

تطرح راي واطرح راي

وفالنهاية لابد نجد ارضية مشتركة بين المتحاورين

وان لم نجد فكل انسان يقدر يتبنى اي رأي كما يحلو له وهالشي بالنسبة لي ( ما يغيظني )

لاني غير موكل باصلاح افكار الناس ولكنني ملزم بأختيار الافكار المثلى لي وان تفاوت تطبيقها في حياتي .

اما بخصوص الشخصنة ( ما الوم المشخصنين على شخصنتهم في كثير من الحالات وذلك لان بعض الاشخاص عندهم سوء في طرح افكارهم وبالتالي لا ينصدم اذا تم شخصنته مباشرة )

وانا اقول سوء في طرح الافكار وليس سوء دواخلهم

وعساكم على القوة


هلا .,

وانا معاك ما اللومهم علي تفكيرهم المنعوي )) ., لا يجب وتحت اي بند ., شخصنت الطرف الاخر .,

حتي وان كان طارح الفطره (( منعوي )) .,

ناقش الفكره واذا ما وصلت لنقطه تواصل ., انه >> من انهاء يعني ., )) النقاش .,



ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:52 AM
المواضيع اللي تتحور الى شخصنة ع طول اطلع منها ولا ارجع ادخلها


واريح نفسي من قراءة ردود تثبت مدى تخلف صاحبها

هلا .,

هاي دليل ان هالنوعيه موجوده عندنا .,

ولازم انعالج المشكله .,

يسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:55 AM
السلام عليكم

مختلفه عقليا ،، انا شاركت في الموضوع و ماكنت عارف الاسباب من ورى الموضوع لحد قبل مشاركتي هذي ،، قريت الموضوع الي تكلم عنه العضو كايد
و اكتشفت ايش الاسباب . انتي خالطه الامور ،، الي تكلمين عنه مش شخصنه العضو سبيد هناك رد عليج بكلام منطقي وواقعي بادله تنهي النقاش .
لهذا كانت مشاركه الاخ طير حوران (المشاركه رقم 21 مع الاقتباس) هي نهايه موضوعج و الزبده .

الي تكلمت عنه انا شي ثاني .

هلا .,

والله انت وكايد اللي خالطين الامور ., واتحللون علي كيفكم .,

الاخ سبيد ., والله العظيم وانا احلف ., حتي ما اذكر موضوعه ., ولا اذكر الكلام اللي صار .,

انا كتبت هالموضوع ., لاني صج لاحظت هالشي عندنا ., مو مره او ثنتين واااااايد واااااايد .,

وحتي في حياتي الشخصيه مع الناس ., اجوف النقاش يتمحور حول الشخص وينسون الفكره ., وبس .,

وحياك الله اخوي ,.

يسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:57 AM
السبب هو عدم الوعي بوجوب احترام اراء الاخرين ، و الجهل بفن الحوار ، و تأكد المجادل بأنه على صواب دون تحققه من صحة رايه ، او ربما حاول التحقق لكن بأساليب خاطئة او ناقصة ، فالحوار خلق للتعلم ، فاذا لم تتفق معي على ما اعلم ، ليس بالضرورة ان تكون على صواب ، و ربما الزمن سيثبت لك صحة رايي ، ولاحظ نفسك ايها المجادل ، فانك لاترضى بأن يهمش رأيك ، فلما ترضى بتهميش رأي من يحاورك ؟ مالا ترضاه على نفسك لا ترضاه على الاخرين ، نصيحتي للمجادل هو ان تسمع و تنتقد بكل ادب و احترام ، و ان لم تتفق مع من يحاورك من خلال ثلاث محاولات، فلا تكمل الجدال ، فقد نهى الاسلام عن الجدال لانه قد يودي بخلافات كبيرة ، فاعمل بما امر به ربك سبحانه و تعالى

هلا ,’

احسنت رايك ممتاز .,

واتفق معاك .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 09:59 AM
موضوع حلو مختلفة ..

الشخصنة من وجهة نظري تجي من امرين :

1. قلة وعي القاريء بأهمية الفصل بين الفكرة وبين شخص الكاتب

2. قلة حرص الكاتب على اليات الطرح الموضوعي

وبالتالي يتيح المجال لسوء الفهم واسقاط ما يكتب على شخصه

التوازن بين مسؤولية الكاتب والقاريء تخلق مواضيع راقية جدا ..

وموضوعية .. تتناول الافكار بالمناقشة

باسلوب راق ومهذب يحترم الاختلاف

لانه يفرق بين الفعل والفاعل ..

فالنقد ان حدث سيكون للفكرة وليس لذات صاحبها ..

و التفاهم ان حدث سيكون تجاه الافكار والموضوع نفسه ..

وهو هدي نبوي كريم ..

كان صلى الله عليه وسلم دائما يتعامل مع السلوك والفكرة يصلحها ويعدلها وربما ينتقدها

باسلوب راق دون المساس بالشخوص


هلا .,

رايج وكالعاده رائع .,

اتفق معاج ., ان التوجهه يجب ان يكون للفكر وليس الفرد .,

يسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 10:01 AM
الموضوع جميل ومهم

خصوصا ان هالشي نلامسه في حياتنا اليومية وفي كل وقت

ليس في المنتدى فقط

المنتدى صورة غير مباشرة لتصرفاتنا

لذا كانت الإشكالية هنا أنه لا أحد يرى الآخر

فالذي لا يلتزم بمبادئ الحوار الراقي

يتصرف هذا التصرف النزق لأنه لا رقابة عليه

ولا مسؤولية أخلاقية أو أدبية تلاحقه

بعكس الواقع فقد يتغير أحياناً



من خلال متابعتي للمنتديات منذ سنين

أو النقاشات في عالم انت عموما كالمجموعات وغيرها

أعتقد أننا نعيش أزمة احترام الآخر

أياً كان هذا الآخر

ولذا البعض يقول إذا كنت أعرف انحرافه الفكري وما إلى ذلك

حتى لو كنت أعرف انحرافه الفكري

ما المشكلة؟

يجب علي أن أحاوره في حدود النقاش

ولا يهمني إن كان منحرفاً أم غير ذلك

قبل أيام كنا نتحاور في قضية ركوب المرأة مع السائق

وتطرقت لحديث الإفك ورجوع عائشة رضي الله عنها مع صفوان بن المعطل رضي الله عنه

إحدى الأخوات سالت تعقيبا على كلامي

ولكن البعض هاجموها بأنها شيعية !!!!!!!!!!

وانهال الهجوم عليها من بعض الأعضاء

هجوم قوي ومندفع وغير مبرر

مع أنها أنكرت هذا الكلام تماماً



لنفترض أنها شيعية !!

هل كل مخالف لنا سنوصل له فكرتنا بهذه الطريقة المتشنجة

والتي تعادي المخالف أياً كان

والنبي الكريم صلى الله عليه وسلم حاور وناقش وجادل

بل أمره الله بالجدال بالتي هي أحسن

لأن الهدف هو إيصال الفكرة





قد ... قد ... قد ....

نقع أحياناً في بعض أخطاء النقاش

ولكنه قد يكون خطأ غير مقصود

ونعتذر لكل من أسأنا له في هذا المنتدى وغيره

هلا .,

والله اضافتك الرائعه .,

احسنت .,

ويسلموو .,

طرف محايد
13-04-2014, 10:06 AM
^

الله يرحم أيامك ياعنتره :weeping:


وش موضوع عنترة

مجرد ما تشوفين سيف وخيل قلتي عنترة


بعدين عبلة تغار !!! :)

hanayen
13-04-2014, 10:07 AM
موضوع رائع
انا برأيي ان السبب انه قد يكون الشخص مر بتجربه مؤلمه في حياته وبدا يعمم ويطلع الحقد اللي في قلبه رغم ان ممكن يكون كلا الطرفين سبب المشكله لانه كل واحد يعتقد أهو الصح والثاني أكيد الغلط ويجب على الاخر التنازل
في فئه ثانيه اتشوف الأزواج لازم يكونون مثل عصر الجاهليه رغم ما حبيت المصطلح هذا ويشوفون ان اهم احسن من الجيل الموجود الوحدة تبي زوج مثل والدها والرجل يبي زوجه نسخه من أمه وهذا مستحيل
مهما حاولتوا لن تجدوا شخص كامل يجب ان يكمل الزوج زوجته والعكس صحيح
يجب ان يكون أساس البيت صح خاصه في الزمن هذي اللي كل المؤثرات الخارجية قد تطغى على أساس البيت خاصه اذا ما في تآلف بين الزوج والزوجة
العطف والتماس الأعذار للطرف الاخر والتغاضي عن الأخطاء حتى يستمر المركب وإلا موجه خفيفه وقد تكون تافهه قد تودي به الا القاع
اللهم احفظ جميع الأزواج وأعنهم على بناء مجتمع يرقى بدينه وأخلاقه وعاداته وتقاليده

مختلفة عقليا
13-04-2014, 10:18 AM
موضوع رائع
انا برأيي ان السبب انه قد يكون الشخص مر بتجربه مؤلمه في حياته وبدا يعمم ويطلع الحقد اللي في قلبه رغم ان ممكن يكون كلا الطرفين سبب المشكله لانه كل واحد يعتقد أهو الصح والثاني أكيد الغلط ويجب على الاخر التنازل
في فئه ثانيه اتشوف الأزواج لازم يكونون مثل عصر الجاهليه رغم ما حبيت المصطلح هذا ويشوفون ان اهم احسن من الجيل الموجود الوحدة تبي زوج مثل والدها والرجل يبي زوجه نسخه من أمه وهذا مستحيل
مهما حاولتوا لن تجدوا شخص كامل يجب ان يكمل الزوج زوجته والعكس صحيح
يجب ان يكون أساس البيت صح خاصه في الزمن هذي اللي كل المؤثرات الخارجية قد تطغى على أساس البيت خاصه اذا ما في تآلف بين الزوج والزوجة
العطف والتماس الأعذار للطرف الاخر والتغاضي عن الأخطاء حتى يستمر المركب وإلا موجه خفيفه وقد تكون تافهه قد تودي به الا القاع
اللهم احفظ جميع الأزواج وأعنهم على بناء مجتمع يرقى بدينه وأخلاقه وعاداته وتقاليده

هلا .,

اتفق معاك ., ان في ناس يجوفون الحياه من الزاويه السودا ., وخلاص الدنيا اتمحور في التجربة القاسيه .,

واشكرك ع اضافتك ع الزواج ., بس شسالفه ., اشدخل الزواج في الموضوع ., :eek5:هههههه

يسلموو .,

Aaziz
13-04-2014, 10:27 AM
هلا .,

والله انت وكايد اللي خالطين الامور ., واتحللون علي كيفكم .,

الاخ سبيد ., والله العظيم وانا احلف ., حتي ما اذكر موضوعه ., ولا اذكر الكلام اللي صار .,

انا كتبت هالموضوع ., لاني صج لاحظت هالشي عندنا ., مو مره او ثنتين واااااايد واااااايد .,

وحتي في حياتي الشخصيه مع الناس ., اجوف النقاش يتمحور حول الشخص وينسون الفكره ., وبس .,

وحياك الله اخوي ,.

يسلموو .,

الله يسلمج

اذا حلفتي فالواجب تصديقك ،، (تحللون على كيفكم !) ، انا كايد اول مره اشوفه هنا في هذا الموضوع و انتي ايضا ما اعرفج
الله عطا الانسان عقل يميز الطيب من الخبيث هذا اولا
ثانيا مع الاحتكاك و مع خبرات الحياه تتكون عند الشخص خلفيه و قدره على وضع الاشياء في مكانها الصحيح و يبقى ان لا تتسرع لان لكل قاعده شواذ (بعض الاحيان الشاذ هو الطيب وليس الخبيث)
بالنسبه للشخص و التمحور حول الفكره ،، ترى بعض الافكار لا تقبل النقاش نهائيا بل بالعكس بعض الافكار النقاش فيها مضر (انا اتكلم عن تفاصيل دقيقه)
في الحياه العاديه التعامل و النقاش اسهل (خلال دقائق تكتشف من هو محاورك) احيانا تنسحب من النقاش و احيانا تدافع و احيانا تؤيد ، لكن في الانترنت تاخذ وقت اكثر الى ان تكتشف و مجال الفهم الخاطيء وارد اكثر .
فمثلا ،،، بنت تقول اسافر لحالي (قلت مثال و راح ابالغ فيه) تقول بسافر لحالي و العبايه مابيها لانها تلفت الانظار و النظاره الشمسية الكبيرة تكفي عن النقاب او اللثام و الحجاب نقدر نستخدم شي يغطي الشعر فقط ؟
في المثال اعلاه هل هذي فكره تقبل النقاش لنتمحور حولها ؟ و قيسي عليها مواضيع و افكار اخرى قد تكون اكثر قباحة .

بوحارب
13-04-2014, 10:31 AM
اهم شي في النقاش

ما نبي نفسيات

يعني اللي يرد عشان ينتقم يستريح برع الموضوع أحسن له ولنا ;)

Aaziz
13-04-2014, 10:35 AM
اهم شي في النقاش

ما نبي نفسيات

يعني اللي يرد عشان ينتقم يستريح برع الموضوع أحسن له ولنا ;)

بوحارب انا مصر على كلام لك في الاستراحة قبل كم يوم
شوف لك حد من ربعنا في الهيئه يقرا على المنتدى و الي فيه

بوحارب
13-04-2014, 10:41 AM
بوحارب انا مصر على كلام لك في الاستراحة قبل كم يوم
شوف لك حد من ربعنا في الهيئه يقرا على المنتدى و الي فيه

والله انك طلعت صادق

تخيل في واحد زعلان مني يقول انت ضحكت علي

سلاماااااات يالحبيب

مختلفة عقليا
13-04-2014, 10:58 AM
الله يسلمج

اذا حلفتي فالواجب تصديقك ،، (تحللون على كيفكم !) ، انا كايد اول مره اشوفه هنا في هذا الموضوع و انتي ايضا ما اعرفج
الله عطا الانسان عقل يميز الطيب من الخبيث هذا اولا
ثانيا مع الاحتكاك و مع خبرات الحياه تتكون عند الشخص خلفيه و قدره على وضع الاشياء في مكانها الصحيح و يبقى ان لا تتسرع لان لكل قاعده شواذ (بعض الاحيان الشاذ هو الطيب وليس الخبيث)
بالنسبه للشخص و التمحور حول الفكره ،، ترى بعض الافكار لا تقبل النقاش نهائيا بل بالعكس بعض الافكار النقاش فيها مضر (انا اتكلم عن تفاصيل دقيقه)
في الحياه العاديه التعامل و النقاش اسهل (خلال دقائق تكتشف من هو محاورك) احيانا تنسحب من النقاش و احيانا تدافع و احيانا تؤيد ، لكن في الانترنت تاخذ وقت اكثر الى ان تكتشف و مجال الفهم الخاطيء وارد اكثر .
فمثلا ،،، بنت تقول اسافر لحالي (قلت مثال و راح ابالغ فيه) تقول بسافر لحالي و العبايه مابيها لانها تلفت الانظار و النظاره الشمسية الكبيرة تكفي عن النقاب او اللثام و الحجاب نقدر نستخدم شي يغطي الشعر فقط ؟
في المثال اعلاه هل هذي فكره تقبل النقاش لنتمحور حولها ؟ و قيسي عليها مواضيع و افكار اخرى قد تكون اكثر قباحة .

هلا .,

في النهاية طلع تفسيركم غلط .,

تدري اخوي ., الاشياء اللي انت اتجوفها تافهه وماتسوي ., غيرك يجوفها (( مصيريه )) .,

ع العموم ., يجب ان نتمحور حول الفكر ., حتي وان كان تافهه في نظرنا ., وهاي هو احترام الطرف الاخر .,

ويسلموو .,

Aaziz
13-04-2014, 11:06 AM
هلا .,

في النهاية طلع تفسيركم غلط .,

تدري اخوي ., الاشياء اللي انت اتجوفها تافهه وماتسوي ., غيرك يجوفها (( مصيريه )) .,

ع العموم ., يجب ان نتمحور حول الفكر ., حتي وان كان تافهه في نظرنا ., وهاي هو احترام الطرف الاخر .,

ويسلموو .,

ترى انا راد على موضوع ثاني :nice:

مختلفة عقليا
13-04-2014, 11:09 AM
اهم شي في النقاش

ما نبي نفسيات

يعني اللي يرد عشان ينتقم يستريح برع الموضوع أحسن له ولنا ;)


هلا .,

مهم ., بس الاهم الاحترام ,’

ياليت كل الناس قلوبهم نفسك .,

ويسلموو .,

مختلفة عقليا
13-04-2014, 11:20 AM
ترى انا راد على موضوع ثاني :nice:

ههههههههههههههههه .,

حياك الله .,

يمامـة
13-04-2014, 01:28 PM
هلا .,

اضافه ممتازه مع اني ما اتفق معاج فيها كليا .,

لان المشرك والعلماني ., احنا اناقش افكاره ., مو اناقش حياته الشخصيه ., والشخصنه مو عن الافكار ابدا .,

يعني الشخصنه بمعناها ., مناقشه الافراد ., والنقاش والتحاور يناقش الافكار .,

واحب اضيف لما ذكرتيه .,

الله وتعريفنا للخالق ., يختلف من ديانه لاخري ., يعني حتي العلماني عنده تعريف للخالق ., بمعني انتي ما تقدرين تقولين لشخص ., انت اشلون اتناقشني وانت ماتعرف عنه شي .,

لان كل شخص في الدنيا علي اختلاف ثقافتنا ومعتقداتنا ., له تفسير مختلف عن الاخر .,

ويسلموو .,

ما تقدرين تفصلين الملحد عن حياته الشخصية
فهو يعبر عن حياته الشخصية ومب يعبر عن افكاره..

فلو ياني ملحد مثلا يتكلم عن الدين المسيحي اهنيه بناقش افكاره
لكن لما اييني يتكلم عن الحاده فهو يتكلم عن حياته ومبادئه اللي بنى عليها افكارها
وبالتالي ما نفدر نفصل حياته عن افكاره...................> مجبورين.

لكن لو يات مثلا رقاصة تتكلم عن الدين والشرع واركان الاسلام
احنا بناقش افكارها ،، لكنها لو قالت لا سمح الله ان الرقص جائز في الاسلام
اهنيه غصب عنا راح نشخصن مناقشتنا وياها.

يمامـة
13-04-2014, 01:32 PM
هلا .,

انا اضيف اعجابي بعد .,

بس بقولج شي ., انتي لما اتفكرين في فكرها ., هاي مو اسمه شخصنه ,.

بس لما تسالني لو عندي حبيب ., وارد عليها ., (( انتي امج ما ربتج ., وانتي كافره وانتي وانتي )) اهنيه صارت الشخصنه ., اما اعرف ماهيه البنت وطريقه تفكيرها .,

اهنيه صار النقاش صح ., لازم افهم الطرف الاخر ., وانا معاج ., واعرف حتي افكاره ., مو حياته الخاصه ومن يعرف في المنتدي ومن ربعه ووين يشتغل ., ؟؟

هاي قصدي فديتج .,

ويسلموو .,

بالنسبة لي راح اشوفها بشكل شخصي واشخصن الموضوع
ومب شرط اقول لها انتي مب مربية وانتي وانتي وانتي..

بكل بساطة اوضح لها انها تعيش في مجتمع يختلف عن المجتمع اللي اعيشه
او كما يحبون يطلقون هم هالتعبير اختلاف ثقافات

فمب شرط اتهجم عليها واجرحها علشان اقول ان ردي عليها فيه شخصنة
فالشخصنة مثل ما ذكرت قبل لا تعني بالضرورة اني اقل ادبي او اجرح الاخرين

لأني ممكن اقول لها انت تربيتي في بيئة تشجع او تسمح او ترضى او تفضل وجود
صديق لكل فتاة ،، واحنا نعيش في مجتمع يحرم ويجرم ويعاقب الفتاة اللي تتخذ لها صديق
فهي لو ما خافت من الناس فهناك رب لابد ان تخاف منه وان ما كانوا وراها ناس..

وبالتالي يا مختلفة عقليا:
الشخصنة بحد ذاتها مب غلط لأني اضطريت في مرات كثيرة اشخصن ردي لما كنت
اكلم ناس بعينهم،، ولكن الأهم ان الشخصنة هذه ما تتعدى اداب الحوار والأدب والاحترام مع الآخرين.

ارين
14-04-2014, 02:41 AM
قرأت مقولة جميلة .. من خلالها نستطيع تصنيف نوعية الأشخاص من طريقة تفكيرهم
وإدارتهم للحوار أو النقاش ..

فـ أصحاب العقول الكبيرة يناقشون الأفكار
وأصحاب العقول المتوسطة يناقشون الأحداث
وأصحاب العقول الصغيرة يناقشون الأشخاص

فمعنى هذا من يحول النقاش إلى شخصنة فهذا يصنف تحت ....
ومن خلال تحليلنا للحوار يمكننا أن نكتشف ذلك . .