المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : إلزاميا يادارة السوق ...



شمعة الحب
22-08-2006, 12:05 PM
إلزاميا يادارة السوق وبموجب القانون يجب وقف المهازل التي تحدث في الطلبات الوهميه ...
ادارة السوق مطالبة الزاميا بوقف هذه المهازل والتي نراها في بداية وعندا فتتاح السوق تكدس الطلبات بالمئات ووهم المضاربين من صغار المستثمرين والتلاعب على من ليس لهم حول ولاقوه ..تعبنا وحنا نقول صغار المستثمرين لايستطيعون وضع او طلب هذه الكميات المهوله من الاسهم ولكن العب على العقول ترك تمادي شركات الوساطه وتساهل ادارة السوق ومراقبيه في مد الحبل على الغارب ..يجب على المستثمؤين المطالبه بذلك لانه حق من حقوقهم ..من خلال الجرائد ووسائل الاعلام ..ان يفعل هذا القانون على الوجه الصحيح له ..بان من يضع الطلبات من بداية افتتاح السوق لايسحب طلبه ويتحمل صاحبه ذالك حتى نهاية التداول ..وليس بعد اغراء واياهم المستثمرين بكميات الطلبات متى ستعود الثقه متى سيتحرك المسؤلون والمكلفون من وزير ومدير ان كانت هناك ذمه والتي تقع على عاتقهم الشفافيه والصدق والامانه يجب منع التلاعب في السوق متى سيتحمل من خالف القانون الردع المكلف .....متى ستفعل هذه القرارات حقيقة ..وليست مجرد قرارات حبر على ورق فقط طفح الكيل ووصل السيل الزبى..ومن اين جاءت المليارات وبنيت القصور الا من قوت صغار 500 سهم يامدير ..:court:

ابوعلي
22-08-2006, 12:12 PM
للأسف اذن من طين واذن من عجين (( والذمة الله بالخير ))

وان شاء الله حقوق الناس بترد في يوم لا ينفع مال ولا بنون

الفيصلي
22-08-2006, 12:16 PM
مبدعة كالعادة اختي شمعة يعطيك العافية...
بس اللي اعرفه ان هذي الطلبات لايمكن سحبها بعد الساعة 8.45
مما يتيح للجميع التفريق بين الطلب الوهمي والحقيقي

CNBC
22-08-2006, 12:17 PM
ملاحظتي على هذه النقطة فقط

[..بان من يضع الطلبات من بداية افتتاح السوق لايسحب طلبه ويتحمل ذالك حتى نهاية التداول ..

طلب غير عملي " يتعارض مع حرية السوق " لو السوق بيطبق هذا النظام راح تكون كارثة الجميع بيتضرر كلا الطرفين الصغير والكبير
ما موقف الصغير اللي يبغي يسحب الطلب ويتحول لشركة ثانية ؟
ماموقف الصغير والكبير بعد سماع أخبار عن الشركة سواء أيجابية أو سلبية في فترة التداول ؟

أحترم رايج جدا شمعة لكن طلب غير عملي جدا

شمعة الحب
22-08-2006, 12:19 PM
للأسف اذن من طين واذن من عجين (( والذمة الله بالخير ))

وان شاء الله حقوق الناس بترد في يوم لا ينفع مال ولا بنون


يعني انا مستغربة ..وين الناس اللي عندهم ذمه قلوا من هذي البلد اللي فيهم الخير ويتحملون المسئولية .. هذا هلكان وذاك يجنز ....ولا هم يبون هذا الشي علتنا من بطونا ..حسبي الله ونعم الوكيل ..شكرا اخوي ابوعلي ..ويسلمووووو ع المرور الرااائع ..

نمر بن عدوان
22-08-2006, 12:25 PM
فعلا هذا الحل غير عملي ..

اختي شمعه هذا سوق اسهم لايدخله الا من يفهم فيه ويجب ان نتعلم الدرس لي متى بنتم اغشمى ..يعني معقوله اشوف واحد حاط طلب اروح لحق وراه بس بدون سبب الا للطمع ومحاولة الكسب معاه ..لازم نتعلم انا لما نحط الامر بيع او شراء نحطه بقناعه من نفسنا او بمشورة اهل الخبره مب انتم على نظام(مع الخيل ياشقرا)

والنقطه الثانيه السوق يجب ان يكفل الحريه للمتعامل ويسهل عليه مب يعقد اموره ..يعني من حقي احط امر الشراء ومنحقي اسحبه اذا مقتنع ومحد له علاقه بأموالي وتصرفاتي...

وبعدين اعتقد الربع ساعه الي قبل الافتتاح كافيه ان المستثمر يتخذ القرار على بينه من امره وبدون خوف من الخداع او التلاعب..

شوفي اختي شمعه ..خل نكون صريحين السوق ماتعافى شوي وبداء يلتقط انفاسه خاصه في بعض الشركات الصغيره الا بعد مادشوا بو 100الف ومليون سهم وهم الي ماسكين السوق الحين ولو عقدناها عليهم صدقيني راح ينسحبون وبكره بنقعد ننادي وينهم خل يردون ينقذون السوق من الانهيار..يعطيج العافيه

شمعة الحب
22-08-2006, 12:26 PM
طلب غير عملي " يتعارض مع حرية السوق " لو السوق بيطبق هذا النظام راح تكون كارثة الجميع بيتضرر كلا الطرفين الصغير والكبير
ما موقف الصغير اللي يبغي يسحب الطلب ويتحول لشركة ثانية ؟
ماموقف الصغير والكبير بعد سماع أخبار عن الشركة سواء أيجابية أو سلبية في فترة التداول ؟

أحترم رايج جدا شمعة لكن طلب غير عملي جدا


يخوك يعني احنا الحين مش في ام الكوارث طلبات بالمئات وناس تركض وراهم وبعدين تسحب في لحظات الاخيره الا يخي فيه حلول لكن الظاهر كلهم على قلب واحد ولعبتهم وحده ....الله يشوف لنا بس ..ويفكنا من اللي احنا فيه ..ويجيب لنا واحد عنده امانه وضمير ماتت الضمائر مع لفلوس على حساب صغار المستثمرين .. شكرا اخويCNBCويسلموووووووو ع المرور الراااائع

شمعة الحب
22-08-2006, 12:36 PM
مبدعة كالعادة اختي شمعة يعطيك العافية...
بس اللي اعرفه ان هذي الطلبات لايمكن سحبها بعد الساعة 8.45
مما يتيح للجميع التفريق بين الطلب الوهمي والحقيقي


واللي نسحب اليوم في الاسمنت بعد الافتتاح ..وقبل ادراج الاسمنت نفس الحركه في بروه ..وبعد ..... الخ اللعبه ماتسير الا على شركات المضاربة لصغيره اللي يحطون فيها هالكميات المهوله من الاسهم ويخلون لصغار ينجرون وراهم ويهيلون اسهمهم اللي مجمعينها من قبل ومجهزينها وعلى روس لصغار ..هذي المعاناة ..زاده الا الساعات الاولى من افتتاح السوق هي المهمه ..لكن طالت وشمخت اللى مابعد لفتتاح ...شكرا اخوي الفيصلي ويسلموووووووووو ع المرور الرااااائع ...

الزاجل
22-08-2006, 12:45 PM
فعلا هذا الحل غير عملي ..

اختي شمعه هذا سوق اسهم لايدخله الا من يفهم فيه ويجب ان نتعلم الدرس لي متى بنتم اغشمى ..يعني معقوله اشوف واحد حاط طلب اروح لحق وراه بس بدون سبب الا للطمع ومحاولة الكسب معاه ..لازم نتعلم انا لما نحط الامر بيع او شراء نحطه بقناعه من نفسنا او بمشورة اهل الخبره مب انتم على نظام(مع الخيل ياشقرا)

والنقطه الثانيه السوق يجب ان يكفل الحريه للمتعامل ويسهل عليه مب يعقد اموره ..يعني من حقي احط امر الشراء ومنحقي اسحبه اذا مقتنع ومحد له علاقه بأموالي وتصرفاتي...

وبعدين اعتقد الربع ساعه الي قبل الافتتاح كافيه ان المستثمر يتخذ القرار على بينه من امره وبدون خوف من الخداع او التلاعب..

شوفي اختي شمعه ..خل نكون صريحين السوق ماتعافى شوي وبداء يلتقط انفاسه خاصه في بعض الشركات الصغيره الا بعد مادشوا بو 100الف ومليون سهم وهم الي ماسكين السوق الحين ولو عقدناها عليهم صدقيني راح ينسحبون وبكره بنقعد ننادي وينهم خل يردون ينقذون السوق من الانهيار..يعطيج العافيه

هلا ابو السنافر
طيب شتقول لو قلت لك ان هناك اوامر تتغير بعد الساعة 8 و45 دقيقة ؟

مثلا خلنا على الريان كمثال للتوضيح
24.7 مليون و200 سهم مطلوب عند الساعة 8 و48 دقيقة
عند الساعة 8 و50 دقيقة انحصل الطلب وصل الى 25 بحجم مليون سهم
لما تتدخل عمق السوق اتشوف ان السهم على سعر 24.7 يقدر الطلب عليه ب.2000 سهم ..

اللي خاطري اعرفه اشلون يقدرون يغيرون هالكميات الكبيرة
سواء في العرض او الطلب .. اذا ماكانت هناك امكانية للتغير بعد بعد الساعة 8 .45

وصدقني بو 100 و200 الف لو دروا ان هناك محاسبة للحركات القرعة
اللي يسوونها .. راح يكونون حريصين علشان ما يخسرون شي .. وخاصة لو في عقاب

لكن انخليهم يدشون ويربحون والمساكين يخسرون لأن هناك تلاعب الشيء هذا مرفوض

الواحد لو يخسر لأن ما تصرف عدل نقول صحيح عليه انه يتحمل نتايج تصرفاته
لكن لما تصير لعبة وحركات مكشوفة بتقديم طلبات وهمية وسحبها اهنيه لازم تكون
لادارة السوق وقفة ..

وبعدين لازم يتم النظر الى ارقام المساهمين او المحافظ اللي تتبادل عملية البيع والشراء
لرفع سهم او لاخضاع اسهم ثانية .. واذا تمت المراقبة راح نكتشف ان
السوق اصبح في ايدي بعض الناس يستغلون نوم ادارة السوق في الربح الفاحش ..


تحية لك يا شموعة ورايي من رايك ...

قناص قطر
22-08-2006, 12:47 PM
السلام عليكم

المطلوب الشفافيه فقط

والسوق حذر اكثر من مره عدم سماع الاشاعات

مشكلتنا بقطر لانسمع الاشاعات فقط

هالايام نشوف الاشاعات بالعين

يعني طلبات بالهبل وتجر وراها الكل الكبير قبل الصغير

لو في شفافية لما حدث ما حدث

مشكلتنا بقطر ما عندنا شفافية

عندنا مخفي ( وهو نوع من الشفاف ) يعني بالعربي اراك ماتراني ؟ !

والله الموفق

شمعة الحب
22-08-2006, 12:47 PM
فعلا هذا الحل غير عملي ..

اختي شمعه هذا سوق اسهم لايدخله الا من يفهم فيه ويجب ان نتعلم الدرس لي متى بنتم اغشمى ..يعني معقوله اشوف واحد حاط طلب اروح لحق وراه بس بدون سبب الا للطمع ومحاولة الكسب معاه ..لازم نتعلم انا لما نحط الامر بيع او شراء نحطه بقناعه من نفسنا او بمشورة اهل الخبره مب انتم على نظام(مع الخيل ياشقرا)

والنقطه الثانيه السوق يجب ان يكفل الحريه للمتعامل ويسهل عليه مب يعقد اموره ..يعني من حقي احط امر الشراء ومنحقي اسحبه اذا مقتنع ومحد له علاقه بأموالي وتصرفاتي...

وبعدين اعتقد الربع ساعه الي قبل الافتتاح كافيه ان المستثمر يتخذ القرار على بينه من امره وبدون خوف من الخداع او التلاعب..

شوفي اختي شمعه ..خل نكون صريحين السوق ماتعافى شوي وبداء يلتقط انفاسه خاصه في بعض الشركات الصغيره الا بعد مادشوا بو 100الف ومليون سهم وهم الي ماسكين السوق الحين ولو عقدناها عليهم صدقيني راح ينسحبون وبكره بنقعد ننادي وينهم خل يردون ينقذون السوق من الانهيار..يعطيج العافيه


ومن قال انهم مستفيدين وياهم الا يشتري منهم ويبيع لهم بخسارة ..الظاهر الكل يشوف التلاعب ..يخي هي مش مسألة بامسك الواحد من بلعومه وباقوله يا ترضى ياخنقك ..هذي قوانين .وحنا لين تكلمنا نبي هذي القوانين تسري على الجميع حقوق وواجبات تجعل من لكبير يحترم بهذي القوانين لصغير ... مكفولين ومكلفين بها لارجاع الثقه هذي مسألة 500 سهم والمليون سهم والتفرقه العنصريه لا الله يرضى بها ولاعباده اسكت وخلني ادوسك ...والله شي ..سوق بلى والي .....خلو حتى هذول اللي في شركات الوساطه يحطون طلبات وهميه انت حط السعر اللي تبيه مع الكمية وانا بازيدك..شكرا اخوي ابو سنافر..ويسلموو ع المرور الراااائع .... :deal:

شمعة الحب
22-08-2006, 01:15 PM
هلا ابو السنافر
طيب شتقول لو قلت لك ان هناك اوامر تتغير بعد الساعة 8 و45 دقيقة ؟

مثلا خلنا على الريان كمثال للتوضيح
24.7 مليون و200 سهم مطلوب عند الساعة 8 و48 دقيقة
عند الساعة 8 و50 دقيقة انحصل الطلب وصل الى 25 بحجم مليون سهم
لما تتدخل عمق السوق اتشوف ان السهم على سعر 24.7 يقدر الطلب عليه ب.2000 سهم ..

اللي خاطري اعرفه اشلون يقدرون يغيرون هالكميات الكبيرة
سواء في العرض او الطلب .. اذا ماكانت هناك امكانية للتغير بعد بعد الساعة 8 .45

وصدقني بو 100 و200 الف لو دروا ان هناك محاسبة للحركات القرعة
اللي يسوونها .. راح يكونون حريصين علشان ما يخسرون شي .. وخاصة لو في عقاب

لكن انخليهم يدشون ويربحون والمساكين يخسرون لأن هناك تلاعب الشيء هذا مرفوض

الواحد لو يخسر لأن ما تصرف عدل نقول صحيح عليه انه يتحمل نتايج تصرفاته
لكن لما تصير لعبة وحركات مكشوفة بتقديم طلبات وهمية وسحبها اهنيه لازم تكون
لادارة السوق وقفة ..

وبعدين لازم يتم النظر الى ارقام المساهمين او المحافظ اللي تتبادل عملية البيع والشراء
لرفع سهم او لاخضاع اسهم ثانية .. واذا تمت المراقبة راح نكتشف ان
السوق اصبح في ايدي بعض الناس يستغلون نوم ادارة السوق في الربح الفاحش ..


تحية لك يا شموعة ورايي من رايك ...


شوف اخوي الزاجل كلمة قالها لي احد المسئولين الله يعافي اللي عنده ويشافيه...محد بمفتكر فيكم ولا سامع لكم واللي عنده 500 سهم لا يجي يطالبنا طبعا هذا مسئول آخر ماسك زمام الامور يابلفيت ..هالكلمتين ماراح انساهم ماحييت يحزون بخاطري وانا اشوف التلاعب والكل متكتف ويتفرج بس ..المشكله لكبيره في شركات الوساطه واللي يشتغلون فيها والمراقبين ..الساكت كما الفاعل كلهم يلعبون واحنا ضحية اللعب ..بس عاد لين متى التمادي والا مبالاه والمفروض مانسكت لان حقوقنا كلها ضاعت ..وحتى لو ماسمعوا وعطونا اذن من طين واذن من عجين لابد يجي يوم وتكون يد الله مع الجماعة بيد واحد يد الله فوقه يراعي الذمه ويخاف الله بأمة محمد اللي وضعت حلها وحلالها بهذا السوق الضائع ..شكرا اخوي على المداخله بشاهد ومؤازر للموضوع ...تحياتي لك ...يسلمووووووووووو ع المرور الرااائع ...

نمر بن عدوان
22-08-2006, 01:24 PM
هلا ابو السنافر
طيب شتقول لو قلت لك ان هناك اوامر تتغير بعد الساعة 8 و45 دقيقة ؟

مثلا خلنا على الريان كمثال للتوضيح
24.7 مليون و200 سهم مطلوب عند الساعة 8 و48 دقيقة
عند الساعة 8 و50 دقيقة انحصل الطلب وصل الى 25 بحجم مليون سهم
لما تتدخل عمق السوق اتشوف ان السهم على سعر 24.7 يقدر الطلب عليه ب.2000 سهم ..

اللي خاطري اعرفه اشلون يقدرون يغيرون هالكميات الكبيرة
سواء في العرض او الطلب .. اذا ماكانت هناك امكانية للتغير بعد بعد الساعة 8 .45

وصدقني بو 100 و200 الف لو دروا ان هناك محاسبة للحركات القرعة
اللي يسوونها .. راح يكونون حريصين علشان ما يخسرون شي .. وخاصة لو في عقاب

لكن انخليهم يدشون ويربحون والمساكين يخسرون لأن هناك تلاعب الشيء هذا مرفوض

الواحد لو يخسر لأن ما تصرف عدل نقول صحيح عليه انه يتحمل نتايج تصرفاته
لكن لما تصير لعبة وحركات مكشوفة بتقديم طلبات وهمية وسحبها اهنيه لازم تكون
لادارة السوق وقفة ..

وبعدين لازم يتم النظر الى ارقام المساهمين او المحافظ اللي تتبادل عملية البيع والشراء
لرفع سهم او لاخضاع اسهم ثانية .. واذا تمت المراقبة راح نكتشف ان
السوق اصبح في ايدي بعض الناس يستغلون نوم ادارة السوق في الربح الفاحش ..


تحية لك يا شموعة ورايي من رايك ...

اخوي الزاجل مستحيل يصير تغيير فالطلبات بعد 8.45دقيقه ..الحركه الي تقول عنها تحصل لما يصير الطلب بسعر اعلى من المعروض ..مثال..

معروض 100اللف سهم على 24.70 والطلب 70000على نفس السعر ..هني ممكن اي واحد يطلب اي كميه نقول مثلا 30000سهم على 25ريال وهالطريقه يستخدمها الكثير حتى يكسب الاولويه ..يعني اي سعر بيفتح عليه السهم من 25 وتحت بتكون الاولويه له..خلك معاي .. (صار المعروض 100الف على 24.70 والطلب 100الف على نفس السعر) لو جا واحد وطلب 100الف سهم على 24.80 فالكميه طبعا المعروضه راح تتغير ومعاها الطلب + كمية الشخص الي طلب30000سهم على 25 راح تتحرك وتوماتيك من 24.70 الى 24.80..وهني بتلاحظ ان الطلب تراجع على سعر 24.70 من 100000سهم الى 70000سهم.. وهني يعتقد البعض ان الاوامر انسحبت او تغيرت ..

شمعة الحب
22-08-2006, 01:33 PM
السلام عليكم

المطلوب الشفافيه فقط

والسوق حذر اكثر من مره عدم سماع الاشاعات

مشكلتنا بقطر لانسمع الاشاعات فقط

هالايام نشوف الاشاعات بالعين

يعني طلبات بالهبل وتجر وراها الكل الكبير قبل الصغير

لو في شفافية لما حدث ما حدث

مشكلتنا بقطر ما عندنا شفافية

عندنا مخفي ( وهو نوع من الشفاف ) يعني بالعربي اراك ماتراني ؟ !

والله الموفق

المطلوب والله هئيه مستقله انبح صوتنا واحنا نطالب من زمان ..لايشيلون فلان وعلان ويحطونهم لنا في الهئيه الموعوده ..ولايسكتونا بقرارات لتهدئة النفس ومسكنات مؤقته ...طال الانتظار وطالة معالجة الوضع ...كل شي ماينسكت عنه لا شفافية ولا مراقبه ولا غربلة السوق وشركات الوساطه لاظهار الشوائب المضره ولتعامل مع السوق بثقه ..معاناة وام الكوارث ..اذا احنا بنتم تحت رحمة ناس ضاربه حقوقنا بعرض الحائط ..ومستغله السكوت والهدوء وغياب المهمين والمسئولين عن السوق لين متى بتم تحت رحمة ناس تتحكم بمصير امة كامله لا في شركات جديده ولاقديمة .. امة محمد اللي ساعدت على نهوض اقتصاد الوطن من خلال الدخل القومي ..ولو جمعت اموالهم بانت الحقيقه ولو حسبت خسائرهم ظهرة مرارة التلاعب يا من تستهزء على 500 سهم واللي لحم اكتافكم من خيرهم ...شكرا اخوي قناص قطر ويسلمووووو ع المرور الرااااااائع ...

رحال
22-08-2006, 01:41 PM
خلهم يحطون طلبات وهميه يا شمعه بس تذكري !!!

ان من عاش بالحيلـــــــــــة مـــــــــــات بالقـــــــــــــدر !!!

شمعة الحب
22-08-2006, 03:56 PM
خلهم يحطون طلبات وهميه يا شمعه بس تذكري !!!

ان من عاش بالحيلـــــــــــة مـــــــــــات بالقـــــــــــــدر !!!

شوف اخوي الحمد الله رب العالمين على كل حال ... القناعه كنز لايفنى هذي ذمة محاسبون عنها في الدنيا والآخره اللي لين شفنا حداهم وشتكينا الحال والشكوه لغير الله مذله قام يتصدد وعيونه هنيه وهناك بعد مايقدر يرفع راسه ... قالك انا مستثمر اشتري ولا ابيع ولا اضارب واللي يقول اما انا ماعندي ولا سهم:con2: عجبي؟؟!! احنا عارفين الغمنده بس هلك ولا اسم شخص ثاني خارج عن اي شبهه .....احنا مانحسد حد اللهم لا حسد ..... كل ذنبه على جنبه .....قال تعالى ( لاتزر وازره ورز أخرى ) ... لكن احنا نطالب بحقوقنا المهضومة كمستثمرين اللي لا خذنا منها حق ولاباطل:court:مش كماليات على قولت بعضهم ..ومثل ماقلت من عاش با لحيله مات بالقدر ..والله يمهل ولايهمل...واياك ودعوة المظلوم عاد هذي قد شفتها بعيني اللهم لاشماته .. والله يلطف بعباده....شكرا ويسلموووووووووووووو ع المرور الراااائع ..

الزاجل
22-08-2006, 04:41 PM
اخوي الزاجل مستحيل يصير تغيير فالطلبات بعد 8.45دقيقه ..الحركه الي تقول عنها تحصل لما يصير الطلب بسعر اعلى من المعروض ..مثال..

معروض 100اللف سهم على 24.70 والطلب 70000على نفس السعر ..هني ممكن اي واحد يطلب اي كميه نقول مثلا 30000سهم على 25ريال وهالطريقه يستخدمها الكثير حتى يكسب الاولويه ..يعني اي سعر بيفتح عليه السهم من 25 وتحت بتكون الاولويه له..خلك معاي .. (صار المعروض 100الف على 24.70 والطلب 100الف على نفس السعر) لو جا واحد وطلب 100الف سهم على 24.80 فالكميه طبعا المعروضه راح تتغير ومعاها الطلب + كمية الشخص الي طلب30000سهم على 25 راح تتحرك وتوماتيك من 24.70 الى 24.80..وهني بتلاحظ ان الطلب تراجع على سعر 24.70 من 100000سهم الى 70000سهم.. وهني يعتقد البعض ان الاوامر انسحبت او تغيرت ..

طيب يا بوالسنافر

كلامك فيما ذكرته صحيح .. وشاكر لك التوضيح ..

بس انت مب معاي في الحركات القرعة اللي تصير

يدخلون طلبات بالمليون سهم موزعة على اربع او 3 اشخاص
يرفعون السهم ويردون يسحبون طلباتهم وينزل السهم ويردون يحطون طلباتهم
المليونية ؟

يعني الحركة هذه كلنا شفناها في السلام والايجارة وبروة
وخاصة في بروة شغل عبط ومصخرة صارت .. عيني عينك تنسحب الطلبات
ويزيد العرض بشكل خرافي .. وبعدين يصير العكس تنحسب العروض
ويزيد الطلب ..

هل تعتقد اللي يعرض ويطلب ما يدرون عن بعضهم البعض شي ؟

وليش مثل هالحركات اتصير .. ؟

يعني ليش يسمحون لناس عندهم كميات كبيرة من الأسهم انها اتجر
الناس وراها وتتلاعب في السوق حسب ما هي تبي .. مب حسب العرض
والطلب اللي المفروض يكون عليه السوق ..

فهم لما يقطون او يسحبون الكميات اللي عندهم اتصير بلبلة
والمساهم المسكين يمشي وراهم هو وحظه يا يربح يا يتعلق
في الأخير السوق ما يحكمه عرض طلب كثر ما يحكمه اصحاب
الاسهم الكبيرة سواء كانت محافظ او هوامير ..

فبيت القصيد بعد سحب كلامي بخصوص تغيير الأسعار
ليش ما تكون هناك رقابة حقيقة لحقيقة المضاربة بحيث انها بالفعل
تكون حسب العرض والطلب مب حسب التخطيط والتنفيذ الخبيث
وأكل اموال الناس بالباطل ..

تحية لك

خبير البورصه
22-08-2006, 04:42 PM
كتبت عن نفس الموضوع بعنوان اين الرقابه يا ادارة البورصه خاصة فيما يتعلق بالطلبات الوهميه التي كانت تدخل وتسحب دون حسيب او رقيب ولكن لاحياة لمن تنادي

بوخالد2
22-08-2006, 04:53 PM
لاحياة لمن تناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااادي

سيف العز
22-08-2006, 05:13 PM
أبو السنافر كلامك مية مية مستحيل تتغير الاوامر بعد 8.45 واللي يصير حركة فنية تخضع للعرض والطلب والاسعار والكميات . وما يصير نتهم ادارة السوق قبل ما نتأكد من الشي لاني شايفهم شادين حيلهم في الفترة الاخيرة .

سيف العز
22-08-2006, 05:40 PM
فعلا هذا الحل غير عملي ..

اختي شمعه هذا سوق اسهم لايدخله الا من يفهم فيه ويجب ان نتعلم الدرس لي متى بنتم اغشمى ..يعني معقوله اشوف واحد حاط طلب اروح لحق وراه بس بدون سبب الا للطمع ومحاولة الكسب معاه ..لازم نتعلم انا لما نحط الامر بيع او شراء نحطه بقناعه من نفسنا او بمشورة اهل الخبره مب انتم على نظام(مع الخيل ياشقرا)

والنقطه الثانيه السوق يجب ان يكفل الحريه للمتعامل ويسهل عليه مب يعقد اموره ..يعني من حقي احط امر الشراء ومنحقي اسحبه اذا مقتنع ومحد له علاقه بأموالي وتصرفاتي...

وبعدين اعتقد الربع ساعه الي قبل الافتتاح كافيه ان المستثمر يتخذ القرار على بينه من امره وبدون خوف من الخداع او التلاعب..

شوفي اختي شمعه ..خل نكون صريحين السوق ماتعافى شوي وبداء يلتقط انفاسه خاصه في بعض الشركات الصغيره الا بعد مادشوا بو 100الف ومليون سهم وهم الي ماسكين السوق الحين ولو عقدناها عليهم صدقيني راح ينسحبون وبكره بنقعد ننادي وينهم خل يردون ينقذون السوق من الانهيار..يعطيج العافيه
كلام سليم مية مية . السوق عرض وطلب ومحد مجبور يلاحق العروض الوهمية . الواحد لاحب يشتري او يبيع يدرس قراره بتأني وركاده ويبتعد عن القرارات الارتجالية او كم قال اخونا مع الخيل ياشقرأ

Thamer_Qat
22-08-2006, 06:32 PM
شوف اخوي الزاجل كلمة قالها لي احد المسئولين الله يعافي اللي عنده ويشافيه...محد بمفتكر فيكم ولا سامع لكم واللي عنده 500 سهم لا يجي يطالبنا طبعا هذا مسئول آخر ماسك زمام الامور يابلفيت ..هالكلمتين ماراح انساهم ماحييت يحزون بخاطري وانا اشوف التلاعب والكل متكتف ويتفرج بس ..المشكله لكبيره في شركات الوساطه واللي يشتغلون فيها والمراقبين ..الساكت كما الفاعل كلهم يلعبون واحنا ضحية اللعب ..بس عاد لين متى التمادي والا مبالاه والمفروض مانسكت لان حقوقنا كلها ضاعت ..وحتى لو ماسمعوا وعطونا اذن من طين واذن من عجين لابد يجي يوم وتكون يد الله مع الجماعة بيد واحد يد الله فوقه يراعي الذمه ويخاف الله بأمة محمد اللي وضعت حلها وحلالها بهذا السوق الضائع ..شكرا اخوي على المداخله بشاهد ومؤازر للموضوع ...تحياتي لك ...يسلمووووووووووو ع المرور الرااائع ... [/FONT][/SIZE][/COLOR][/QUOTE]

انا مب مصدق هالكلام اللي ينقال عن تلاعب وغيره بالسوق وشركات الوساطه. يالربع انتوا ما تتفقون وياي ان ماحد يتجرأ يخربط بوزاره او اداره وخاصة لما تكون جماهيريه؟ بمعنى آخر البلد وراها راعي ما يلاعب من يتلاعب باموال الدوله والعباد وان كان من المقربين والشواهد كثيره ومعروفه ولا داعي لسردها.
ترى كل شي مكشوف ومعروف بالأسامي والأرقام بميموري البورصه يعني اي شك بتلاعب راح ينكشف المسؤول عنها ويأدبونه.
شمعه, يمكن اللي صار حركات ناتجه عن سرعة وبطئ الأنترنت او خطأ غير مقصود تم تداركه وانتي ماشالله عليج بالمرصاد نقشتي الحركه وضنيتي تلاعب والله اعلم

ولد قطــــــر
22-08-2006, 08:05 PM
لسان حال السوق يقول ان لم تكن ذئبا .. اكلتك الذئاب :d
فالواحد يكوووون (ذيب) .. وما ينجر ورا الاشاعات . وورا الطلبات الوهميه .. ويحكم عقله شوي !!! والي يشوف نفسه ما يقدر على هالشي .. بشوفله شغله ثانيه غير سوق الاسهم ... لانه بيخسررر كل شي ..


هذا رايي

تحياتي لج اختي على الموضوووع

شمعة الحب
22-08-2006, 08:30 PM
طيب يا بوالسنافر

كلامك فيما ذكرته صحيح .. وشاكر لك التوضيح ..

بس انت مب معاي في الحركات القرعة اللي تصير

يدخلون طلبات بالمليون سهم موزعة على اربع او 3 اشخاص
يرفعون السهم ويردون يسحبون طلباتهم وينزل السهم ويردون يحطون طلباتهم
المليونية ؟

يعني الحركة هذه كلنا شفناها في السلام والايجارة وبروة
وخاصة في بروة شغل عبط ومصخرة صارت .. عيني عينك تنسحب الطلبات
ويزيد العرض بشكل خرافي .. وبعدين يصير العكس تنحسب العروض
ويزيد الطلب ..

هل تعتقد اللي يعرض ويطلب ما يدرون عن بعضهم البعض شي ؟

وليش مثل هالحركات اتصير .. ؟

يعني ليش يسمحون لناس عندهم كميات كبيرة من الأسهم انها اتجر
الناس وراها وتتلاعب في السوق حسب ما هي تبي .. مب حسب العرض
والطلب اللي المفروض يكون عليه السوق ..

فهم لما يقطون او يسحبون الكميات اللي عندهم اتصير بلبلة
والمساهم المسكين يمشي وراهم هو وحظه يا يربح يا يتعلق
في الأخير السوق ما يحكمه عرض طلب كثر ما يحكمه اصحاب
الاسهم الكبيرة سواء كانت محافظ او هوامير ..

فبيت القصيد بعد سحب كلامي بخصوص تغيير الأسعار
ليش ما تكون هناك رقابة حقيقة لحقيقة المضاربة بحيث انها بالفعل
تكون حسب العرض والطلب مب حسب التخطيط والتنفيذ الخبيث
وأكل اموال الناس بالباطل ..

تحية لك


احنا مانتكلم عن.... 0.20او 0.30 والاولويه هذا عارفينه ..احنا نقول الطلبات للكميات لكبيره يتم السحب منها كميات بسطيه بالتدريج كان لمن شاف ولا من درى ..حتى قبل نهاية الباقي يتم السحب بالكامل ..عندك اخر صفقه هي الاثبات بان السعر مايتغير ..يعني لو تنفذت ببين في اخر صفقه اما اللي تكلم عنه اخوي ابو السنافر عمليات تدوير واضحه 24.40 بعدها 24.60 اوالعكس صحيح ...المهم انا احنا نطالب بالحلول مثل مطالبتنا بالمحافظ والصناديق فرحونا بها كم يوم وصحيح انها حافظت على استقرار السوق وهذا ماخدم صغار المستثمرين فقط عن انخراط السهم للاسفل ..بعد ارجاع 10 % الي فرحنا بها يومين في الاخير لم تخدم ايضا صغار المستثمرين كثر ماهي خادمه ونافعه من يملكون هذه الكميات المهوله لان السوق اصبح ارتفاعه وتراجعه في نقاط نسبيه واسعار ضيقه جدا . كلها معاناة تفاعلت مع مسكنات مؤقته ) ولكن اللي زاد الطين بله الطلبات الوهميه وترك الحبل على الغارب ... والمصائد والطعم الذي يستخدمونه لوقوع صغار المستثمرين في هذه الشراك والشباك المغرضه ...شكرا اخوي الزاجل للمداخله الوافيه وشكرا للاخ ابوالسنافر للشرح التوضيحي ..يعطيكم العافيه .

شمعة الحب
22-08-2006, 08:36 PM
كتبت عن نفس الموضوع بعنوان اين الرقابه يا ادارة البورصه خاصة فيما يتعلق بالطلبات الوهميه التي كانت تدخل وتسحب دون حسيب او رقيب ولكن لاحياة لمن تنادي


ان شاء ينتبهون ...وينكشون السوق راسا على عقب ..اصبر ..انا حاسه ان هناك ..شي جاي بطريق سيغير هيكلة السوق بيد تنقذ مايمكن انقاذه يدخبيره تجذب المستثمرين بثقه وتضرب بيد من حديد لمن يتلاعب ...شكرا اخوي خبير البورصة ويسلموووووووووووو ع المرورالرااائع ..

شمعة الحب
22-08-2006, 08:38 PM
لاحياة لمن تناااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااادي


ان شاء الله بتكون هناك حياة لمن ينادي ..:nice: اخوي بوخالد2 ..شكرا ويسلمووووووووو ع المرور الرااااائع .

شمعة الحب
22-08-2006, 08:40 PM
أبو السنافر كلامك مية مية مستحيل تتغير الاوامر بعد 8.45 واللي يصير حركة فنية تخضع للعرض والطلب والاسعار والكميات . وما يصير نتهم ادارة السوق قبل ما نتأكد من الشي لاني شايفهم شادين حيلهم في الفترة الاخيرة .


اسمح لي ..امحق شد ..شادين حيلهم لنفوسهم وخربطتهم ولعبتهم ...وكل اللعب مبين على المكشوف .شكرا ويسلموووووووو ع المرورالراااائع اخوي سيف العز.

المعـــــــــاند
22-08-2006, 09:07 PM
الله يعطيك العافيه اختى
ان شاء الله عما قريب سوف يتم معالجه مثل تلك الطلابات الوهميه
حسب معلوماتي البسيطه عن هذا الموضوع

نمر بن عدوان
22-08-2006, 09:09 PM
طيب يا بوالسنافر

كلامك فيما ذكرته صحيح .. وشاكر لك التوضيح ..

بس انت مب معاي في الحركات القرعة اللي تصير

يدخلون طلبات بالمليون سهم موزعة على اربع او 3 اشخاص
يرفعون السهم ويردون يسحبون طلباتهم وينزل السهم ويردون يحطون طلباتهم
المليونية ؟

يعني الحركة هذه كلنا شفناها في السلام والايجارة وبروة
وخاصة في بروة شغل عبط ومصخرة صارت .. عيني عينك تنسحب الطلبات
ويزيد العرض بشكل خرافي .. وبعدين يصير العكس تنحسب العروض
ويزيد الطلب ..

هل تعتقد اللي يعرض ويطلب ما يدرون عن بعضهم البعض شي ؟

وليش مثل هالحركات اتصير .. ؟

يعني ليش يسمحون لناس عندهم كميات كبيرة من الأسهم انها اتجر
الناس وراها وتتلاعب في السوق حسب ما هي تبي .. مب حسب العرض
والطلب اللي المفروض يكون عليه السوق ..

فهم لما يقطون او يسحبون الكميات اللي عندهم اتصير بلبلة
والمساهم المسكين يمشي وراهم هو وحظه يا يربح يا يتعلق
في الأخير السوق ما يحكمه عرض طلب كثر ما يحكمه اصحاب
الاسهم الكبيرة سواء كانت محافظ او هوامير ..

فبيت القصيد بعد سحب كلامي بخصوص تغيير الأسعار
ليش ما تكون هناك رقابة حقيقة لحقيقة المضاربة بحيث انها بالفعل
تكون حسب العرض والطلب مب حسب التخطيط والتنفيذ الخبيث
وأكل اموال الناس بالباطل ..

تحية لك

اخوي الزاجل ماعليك من الكلام اهم شي الارقام والي نشوفه قدامنا..تعال معاي نشوف الشركات الي تكلمت عنها والي صارفيها..

بروه ..ارتفعت من 28الى 35يعني 7ريالات والكثير من الي شروا فيها ربحوا ارباح طيبه ومن ضمنها المحافظ ..ومع ان السهم طار اكثر من سبع ريالات بسلاحظ انه تراجع اقل من ريالين صح ولا غلط؟؟ معنا هالكلام ان الحركات والطلبات الي نقول عنها وهميه مش وهميه وهي تتنفذ بس هالمحافظ لها تكتيك في البيع والشراء هي تفهمه ..لو تذكر معاي العام وقبل اذا السهم طلع 3ايام لمت اب ينزل 3ايام لمت داون وماكثر الي ينتكبون عدل لكن لاحظ الحين ان الاسعار ترتفع وتستقر شوف السلام من 15الى 20 وريح على 19..الاجاره من 20 الى 28وريحت على 27.5 المخازن التحويليه ....ألخ

الفكره اخوي الزاجل ان هالمحافظ والمستثمرين اصحاب الطلبات الكبيره شغالين صح وصدقني مراقبين بشكل ممتاز لكن لو تلاحظ ان مافي حد خسر وياهم او تعلق ..وصدقني الملايين من الاسهم الي تنشرا وتنباع يوميا هي سبب عودة الروح شوي للسوق ولا سوقنا كان الحين مثل سوق دبي مييييت ومحلك سر...

يابعدهم كلهم
22-08-2006, 09:31 PM
وانا كنت على نياتي اشوف هالطلبات بالملايين واروح اشتري :eek3: ,, عقب 10 ثواني تختفي :court: ,,, بس نحمد الله على كل شيء :p كل طقه بتعلومه :strong





اشكرج اختي شمعة الحب ابدعتي في هذا الموضوع الحساس عساج ع القوة :strong


بس الاهم هل هناك تدخل او حل سريع ؟؟ crazy crazy



:app: :app: :app:

شمعة الحب
22-08-2006, 10:01 PM
اخوي الزاجل ماعليك من الكلام اهم شي الارقام والي نشوفه قدامنا..تعال معاي نشوف الشركات الي تكلمت عنها والي صارفيها..

بروه ..ارتفعت من 28الى 35يعني 7ريالات والكثير من الي شروا فيها ربحوا ارباح طيبه ومن ضمنها المحافظ ..ومع ان السهم طار اكثر من سبع ريالات بسلاحظ انه تراجع اقل من ريالين صح ولا غلط؟؟ معنا هالكلام ان الحركات والطلبات الي نقول عنها وهميه مش وهميه وهي تتنفذ بس هالمحافظ لها تكتيك في البيع والشراء هي تفهمه ..لو تذكر معاي العام وقبل اذا السهم طلع 3ايام لمت اب ينزل 3ايام لمت داون وماكثر الي ينتكبون عدل لكن لاحظ الحين ان الاسعار ترتفع وتستقر شوف السلام من 15الى 20 وريح على 19..الاجاره من 20 الى 28وريحت على 27.5 المخازن التحويليه ....ألخ

الفكره اخوي الزاجل ان هالمحافظ والمستثمرين اصحاب الطلبات الكبيره شغالين صح وصدقني مراقبين بشكل ممتاز لكن لو تلاحظ ان مافي حد خسر وياهم او تعلق ..وصدقني الملايين من الاسهم الي تنشرا وتنباع يوميا هي سبب عودة الروح شوي للسوق ولا سوقنا كان الحين مثل سوق دبي مييييت ومحلك سر...

يخي ..المحافظ شغاله صح في استقرار السوق هذا لاننكره ويخدمنا نحن بدرجه الاولى في عدم انخراط السهم اكثر من انخراطه وتراجعه سابقا ..وفي ظل 10 % ..اوكي عودة السوق لمن للدراهم .واذا تحركة بعض الشركات خلنا نقول شركات المضاربه ..اما تحرك بروة لوقلنا بسبب نتائج الارباح ..هناك من الشركات ارباحها ممتازه لم تتحرك ..مستويات جديده اكيد لاتنسى الربع الثالث ..و تحرك سهم بروه وربح المستثمرين ..هذا موضوع ثاني دخول المضاربين ظاهره صحية بس تعال في نهايته وعند تصريف السهم ستجد طلبات اخرى لايهام تحرك ومواصلة السهم كما لاحظنا اليوم في شركة اسمنت الخليج .اخوي ..انا قلت وكررت ان شركات المضاربة مثل الريان وبروه والان الاسمنت هي اكثر عرضه لهذه الطلبات الوهمية وذلك لانها مناسبة وفي متناول يد صغار المستثمرين .شكرا اخوي ابو السنافر ..

شمعة الحب
22-08-2006, 10:04 PM
وانا كنت على نياتي اشوف هالطلبات بالملايين واروح اشتري :eek3: ,, عقب 10 ثواني تختفي :court: ,,, بس نحمد الله على كل شيء :p كل طقه بتعلومه :strong





اشكرج اختي شمعة الحب ابدعتي في هذا الموضوع الحساس عساج ع القوة :strong


بس الاهم هل هناك تدخل او حل سريع ؟؟ crazy crazy



:app: :app: :app:


ان شاء الله ماطول السالفه ونسمع اخبار ممتازه وحلول سريعه..يارب...شكرا اخوي يابعدهم كلهم ويسلمووووووووو ع المرور الراااائع :dance :dance :dance :dance :dance

Thamer_Qat
23-08-2006, 03:36 AM
ليش كل هالمجاملات لشخص متخبط برايه وشوي "مشتط" باللهجهه لقطريه. يا اخوان انا مضارب من "منازلهم" وعلى مستوى اقل من 5 الآف سهم او حتى اقل طبعا على مستوى بروه والريان ومواشي والمتحتده يعني من هالطخه. اعطي اوامر و أغير رايي واسحب الطلب او اغير السعر, ايش مشكلة شمعه وغيرها؟!!!!!!! طبعا هالشي ينطبق على كبار المضاربين"المتلاعبين في نظرها ونظر المساكين المتعاطفين لطرحها المجاملين"!!! الظاهر ماشافت اسواق السعوديه والكويت وطبعا بعيد عنها اسوق لندن اكس جينج وغيرها. تم تجاهل رأيي واعتقد كان جدا عقلاني على هالرابط وشكرا http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=58874&page=3

الزاجل
23-08-2006, 06:13 AM
ليش كل هالمجاملات لشخص متخبط برايه وشوي "مشتط" باللهجهه لقطريه. يا اخوان انا مضارب من "منازلهم" وعلى مستوى اقل من 5 الآف سهم او حتى اقل طبعا على مستوى بروه والريان ومواشي والمتحتده يعني من هالطخه. اعطي اوامر و أغير رايي واسحب الطلب او اغير السعر, ايش مشكلة شمعه وغيرها؟!!!!!!! طبعا هالشي ينطبق على كبار المضاربين"المتلاعبين في نظرها ونظر المساكين المتعاطفين لطرحها المجاملين"!!! الظاهر ماشافت اسواق السعوديه والكويت وطبعا بعيد عنها اسوق لندن اكس جينج وغيرها. تم تجاهل رأيي واعتقد كان جدا عقلاني على هالرابط وشكرا http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=58874&page=3

مراحب اخونا ..

من قال لك ان احنا مجاملين لشمعة ؟
خانك التعبير .. لأنك ما تدري ان احنا نعاني مما تقوله شمعة ..

شخصيا لا اتحدث تعاطفا مع شمعة بل اتحدث من واقع اعيشه واعاني منه
كمستثمر في السوق ..

فالطلبات الوهمية ان كانت تحدث في اسواق الخليج او اي سوق عالمي
فهي طلبات زقومية سوف يعاني منها من يقوم بها يوم الحساب ..

فعندما نتكلم عن عرض وطلب
غير لما نتكلم عن خبث ودهاء وأكل الناس بالباطل
فأساس قبولنا تجارة البورصة هي البيع والشراء سب العرض والطلب
ولكن ما يفعله اصحاب الطلبات والأوامر الوهمية هو ما ذكرته شمعة
واتفق معاها ..

تحية لك ..

الزاجل
23-08-2006, 06:42 AM
اخوي الزاجل ماعليك من الكلام اهم شي الارقام والي نشوفه قدامنا..تعال معاي نشوف الشركات الي تكلمت عنها والي صارفيها..

بروه ..ارتفعت من 28الى 35يعني 7ريالات والكثير من الي شروا فيها ربحوا ارباح طيبه ومن ضمنها المحافظ ..ومع ان السهم طار اكثر من سبع ريالات بسلاحظ انه تراجع اقل من ريالين صح ولا غلط؟؟ معنا هالكلام ان الحركات والطلبات الي نقول عنها وهميه مش وهميه وهي تتنفذ بس هالمحافظ لها تكتيك في البيع والشراء هي تفهمه ..لو تذكر معاي العام وقبل اذا السهم طلع 3ايام لمت اب ينزل 3ايام لمت داون وماكثر الي ينتكبون عدل لكن لاحظ الحين ان الاسعار ترتفع وتستقر شوف السلام من 15الى 20 وريح على 19..الاجاره من 20 الى 28وريحت على 27.5 المخازن التحويليه ....ألخ

الفكره اخوي الزاجل ان هالمحافظ والمستثمرين اصحاب الطلبات الكبيره شغالين صح وصدقني مراقبين بشكل ممتاز لكن لو تلاحظ ان مافي حد خسر وياهم او تعلق ..وصدقني الملايين من الاسهم الي تنشرا وتنباع يوميا هي سبب عودة الروح شوي للسوق ولا سوقنا كان الحين مثل سوق دبي مييييت ومحلك سر...

ابو السنافر مراحب بك
احنا نتكلم عن الأرقام مب الكلام ..

خلني اقول لك الي صار جدامي في السلام مثلا كأول شركة بدأت عليها
المضاربة قبل ما تنتقل للايجارة وبروة ..

عند سعر 18.7 600 الف سهم مطلوبين طلبين على 250 الف
عند 18.8 400 الف سهم مطلوبين طلب على300 الف وطلب على 50 الف
عند 18.9 40 الف سهم مطلوبين من اشخاص عدة
والعرض 17 الف سهم على 20 ريال ..
التداول كان يحصل على 20 و 20.1 لفترة من الزمن
من بعدها نزل على 20 و18.9
وتم ضخ كمية للضغط على السهم من شخصين
الأول 50 الف سهم والثاني 100 الف سهم على سعر 18.9
في اللحظة هذه اللي كانوا طالبين كميات كبيرة اسحبوا طلباتهم
عند سعر 18.8 ونزل السهم لين 18.8 بعدما كان يتداول ما بين 20 و 20.1
واشوي ينسحب الطلب الكبير اللي عند 18.7
ويطيح السهم لين يوصل17.9 ومن غير سابق انذار ترجع نفس الطبات
الخرافية وبنفس الكميات ويطير السهم لين 20.3 درهم ...

كل هذا كنا انشوفه من عمق السوق يعني ما كانت الطلبات تتنفذ لأنها كانت تنسحب
قبل ما يوصل لها الدور ..

واللي حصل في السلام حصل في بروة والكل شاهد وكان يشوف اشلون
الطلبات الخرافية تنحط وتنسحب حسب كيف ورغبة اصحابها مب حسب
العرض والطلب ..

احنا انحط طلبات ونسحبها حسب ما انشوف متطلبات السوق لكن هم لا
عندهم مقدرة على تحريك اي سهم يرغبون في تحريكه ..
وابدا المحافظ ما اتفكر في غيرها .. مثل منت لما تتعامل مع العرض
والطلب حسب قناعتك الشخصية ومصلحتك بعد المحافظ يتعاملون مع الوضع حسب
مصلحتهم ومصلحة محافظهم سواء بالضغط على السهم او دعم السهم ..
وكل اللي يصير ان البقية الباقية يتعلقون فيهم او ينقص عليهم ويبيعون ..

ومن اهنيه اقول يا ابو السنافر هل تجد من الانصاف ان يسمح لطرفين
بتحريك سهم شركة ما لمجرد رغبتهم في الربح على حساب اناس اخرين
بينما نحن عندما دخلنا السوق دخلنا لكي نتعامل بالعرض والطلب ؟

ففكرة ان المحافظ شغالين صح وهم يخططون مسار السهم من غير
ما يكون هناك مراقبة عليهم .. اسمح لي اقول لك هذا مب طريق الصواب
هذا يسمونه تلاعب واكل اموال الناس بالباطل .. ولعلماء الدين رأي في هذا..
لأن هناك من ينغش بالطلبات الوهمية ويصدقها فيا يبيع اسهمه بخسارة
او يشتري ويتعلق ..

تحية لك

الجـــــــرح
23-08-2006, 08:12 AM
شكرا شمعة الحب ...وجزاج الله الف خير... فعلا فيه تلاعب وطلبات وهمية ووووو...والدليل حجم التداول ... لا بد ان يكون هناك مراقبه لاصحاب هذه الطلبات وتبين الحقيقة من تكرار هذا العمل ...

شمعة الحب
23-08-2006, 08:24 AM
ليش كل هالمجاملات لشخص متخبط برايه وشوي "مشتط" باللهجهه لقطريه. يا اخوان انا مضارب من "منازلهم" وعلى مستوى اقل من 5 الآف سهم او حتى اقل طبعا على مستوى بروه والريان ومواشي والمتحتده يعني من هالطخه. اعطي اوامر و أغير رايي واسحب الطلب او اغير السعر, ايش مشكلة شمعه وغيرها؟!!!!!!! طبعا هالشي ينطبق على كبار المضاربين"المتلاعبين في نظرها ونظر المساكين المتعاطفين لطرحها المجاملين"!!! الظاهر ماشافت اسواق السعوديه والكويت وطبعا بعيد عنها اسوق لندن اكس جينج وغيرها. تم تجاهل رأيي واعتقد كان جدا عقلاني على هالرابط وشكرا http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=58874&page=3



اي 5 الآف سهم الله يهداك ..هذي لعبة على كبير بدون مجاملات ولي يرحم والديك ..مشتطه ...متخبطه ...اخرتها على 5000 سهم ..اخوي انا اتكلم عن اسهم بالملايين ..مش بالالوف ..ارجو ان تقراء هذا وتثقف نفسك يامضارب من منازلهم بالغه العربيه الفصحى وتطبقه على سوقنا انا يخوي لا اتكلم من فراغ او احتاج لحد يجاملني او اتلكك او فيني خبث ومكر بالكلام المنمق وادهن سيور لغرض ما انا انسانه واضحه وصريحه وليس لي هدف معين للمجاملات والخربطه عشان اترجاء من احد معروف او مصلحة من اي انسان من كان يكون بهذا المنتدى ..... الحمدلله واثقه من نفسي ثقه عمياء وان كنت اطالب بشي فهو يخص الجميع وهذا قانون يجب ان يسري على الكل ولا من منا لايتمنى ان يكون سوقه افضل الاسواق والحق يجب ان يقال تلاعب نعم هناك تلاعب وعلى كبير الله يسلمك ومستغلين عمليات التدوير هذه ..:nice:

ما هو التدوير؟

"التدوير" هو إيجاد إيحاء لحالة معينة من النشاط غير الطبيعية على تداولات سهم شركة ما، بوسطه عمليات بيع وشراء وانتقال غير حقيقي للكميات ما بين محافظ محدودة ذات وعاء استثماري واحد وبكميات ضخمة خلال فترات محددة، مما يساعد على اجتذاب الكثير من المتداولين إلى تلك الدائرة بسبب ذلك النشاط الوهمي.




أهداف التدوير

تختلف أهداف التدوير ولكن أشهرها "التصريف، والتجميع، والتثبيت "، كذلك منها أن تكون عملية تدوير من أجل تعديل أسعار إجمالي الكميات المتوافرة لدى المضارب من خلال الصعود بالسهم إلى مستوى سعري معيّن ومن ثم الهبوط بالسعر من خلال تلبية الطلبات، ومن ثم دعم السهم والقيام بعمليات تدوير تساعد على التعديل السعري للمضارب. كذلك تضمن تخفيف الحمولة غير الضرورية من الأسهم لدى المضارب استعداداً لقفزة إلى أعلى بسهم الشركة قد تكون في الأغلب تصريفاً مباشراً بعد الانطلاقة المنتظرة. كذلك قد تكون عملية التدوير نفسها عبارة عن تصريف بطريقة احترافية، حيث يتم حصر السهم ما بين نطاق سعرين لتكون عند ذلك دائرة ما بين العرض والطلب في حالة الدخول فيها من الصعب الخروج منها إلا من خلال البيع بخسارة، بمعنى أنه يتم تحقيق أرباح حتى من عمليات التدوير بخلاف الأرباح المحققة من ارتفاع السهم.




أنواع التدوير

يختلف مستوى الأداء ما بين المضاربين، حيث نرى بعض المضاربين المحترفين يستمر في عمليات التدوير لفترات طويلة (حتى بعد خروجه من السهم)، بل أحياناً يقوم بدعم محدود للسهم في الفترة التي تعقب خروجه المباشر من السهم، أيضاً يتميز أداء هذه النوعية من المضاربين عند الخروج من السهم أنه يتم ذلك بشكل تدريجي غير محسوس في الأغلب، حيث تتم عمليات التصريف بكميات صغيرة وعلى فترات طويلة، كذلك يكون هناك حرص أن يتم توزيع كميات الأسهم ما بين أكبر شريحة من المتداولين لأن ذلك سيكون أكبر دعم لسعر السهم من الانهيار بعد الخروج التام منه.

بعكس ذلك تماما، حيث انتهت عملية الخروج من السهم لبعض المضاربين فاقدي الخبرة في تلك العمليات إلى انهيار كامل لسعر السهم حتى قبل اكتمال خروجهم منها، وذلك طبيعي جداً حيث إن الخروج القاسي السريع من السهم بكميات كبيرة يتبعه بشكل مباشر موجة بيع جماعية من معظم مالكي السهم، وتلك الموجة في الأغلب لا تجد أي طلبات شراء ولا يستطيع ذلك المضارب الذي زرع الخوف أن يقدم أي دعم للسهم أثناء عملية الانهيار الذي يستمر حتى يصبح سعر السهم مغرياً لمضارب آخر يتقدم لتقديم الدعم للسهم أو أن يكون سعر السهم أصبح مغرياً بالنسبة لفئة كبيرة من المتداولين.




أساليب التدوير

تختلف أساليب التدوير من شركة إلى أخرى حسب القيمة السوقية لسهم الشركة والعدد الإجمالي لأسهم الشركة والمتاح منها في التداول، وملكية الدولة أو أحد صناديقه فيها وكذلك مدى وجود ملكية آخرين في السهم بكميات كبيرة، والأهم من ذلك كله أن يكون السهم ذا اتجاه شعبي بمعنى أن يكون هناك قدرة على اجتذاب المضاربات له.




نطاقات التدوير

لعل أشهر أنواع التدوير هو أن يتم ذلك بين نطاقين سعريين لفترة زمنية معينة ويعتبر ذلك هو الأسلوب التقليدي للتدوير والمطبق فى معظم الحالات، ولكن من أكثر طرق التدوير احترفية وصعوبة وربحية كذلك أن يتم ذلك التدوير بين أكثر من نطاق سعري في الوقت نفسه بمعنى أن يكون هناك أكثر من دائرة سعرية متداخلة مع تحديد مناطق الشراء والبيع داخل هذه الدوئر وتحديد نسب البيع والشراء بين تلك المناطق من أجل ضمان تحقيق أكبر ربح من عملية التدوير وكذلك صعوبة تتبع تلك النطاقات السعرية من باقي المضاربين نظراً للتنقل السريع بين تلك النطاقات والدوئر بشكل سريع حيث لا يستطيع المضارب الأخر الحكم على مدى الاتجاه الآخر في عملية التدوير طالما أنه لايملك أهم معطيات عملية التدوير وهي الكميات المتوفرة لدي المضارب خاصة في حالة قدرة من يقوم بعملية التدوير بعمليات تضليل في رتم الشراء والبيع لا تساعد على رسم اتجاه معين أو تحديد نطاق التدوير، ولكن يظل التحكم فى تلك العملية يحتاج الى خبرة قوية ومراقبة دقيقة للكميات ووضع السوق والأهم من ذلك سيطرة قوية على السهم موضوع التدوير.




شروط نجاح عمليات التدوير

هناك عاملان يحددان نجاح عملية التدوير، الأول خاص بالشركة نفسها، حيث إنه كلما قلّ عدد الأسهم المتاحة للشركة في التداول وانخفضت أسعارها، أصبحت بيئة مناسبة لعمليات التدوير لسهولة فرض السيطرة عليها. ولعل ذلك يفسر انتعاش التداولات على بعض أسهم الشركات الصغيرة من حيث عدد الأسهم والقيمة السوقية بغض النظر عن النتائج المالية للشركة.

.

الهلالي999
23-08-2006, 08:32 AM
الصبر مفتاح الفرج

شمعة الحب
23-08-2006, 08:39 AM
العامل الآخر يتعلق بالمضارب نفسه، حيث يجب ألا يسمح النطاق السعري للتدوير بسهولة الخروج لمن يقوم بعملية الشراء أثناء استمرار عملية التدوير إلا في أضيق نطاق ولفترات قصيرة جداً، كذلك ألا تستمر عملية التدوير لفترة زمنية طويلة قد تؤدي إلى ارتفاع نسبة المتداولين الذين يفضلون الخروج حتى بخسارة أحياناً وعدم وجود كميات كبيرة لدى مضاربين آخرين قد تفسد عمليات التدوير من خلال عمليات بيع بشكل مفاجئ وضخم، لأن من أهم شروط التدوير الناجح وجود عملية دعم للسهم أثناء عملية التدوير وهو وضع طلبات وأحياناً بكميات ضخمة من أجل تشجيع المتداولين على الدخول في الدائرة وذلك للاطمئنان لوجود طلبات ضخمة. إن تلبية هذه الطلبات بشكل مفاجئ وبكميات ضخمة من الأسهم سيكون سببا رئيسيا في انهيار كامل لعملية التدوير.

إذن كلما صغر حجم الشركة كانت أسهل للقيام بعمليات تدوير ودعم لها، والعكس صحيح في ازدياد حجم الشركة، ولعل في تجربة محاولة السيطرة على تلك الشركات خاصة كل ما طال وقت السيطرة، كذلك من الصعب التحكم في سهم شركات ذات الحجم الكبير إلا لفترات قصيرة جداً وتكون في الأغلب محفوفة بالمخاطر بالنسبة للمضاربة نظراً لحجز مبالغ ضخمة من السيولة في شركة واحدة.


عوامل الفشل فى عمليات التدوير

لعل أكبر تلك العوامل هو تحريك السهم مع القيام بعمليات تدوير بمعنى أوضح رفع سعر السهم بشكل مستمر من خلال عمليات تدوير حيث يؤدي ذلك إلى فقد المضارب القدرة على السيطرة على السهم بشكل تدريجي مع كل ارتفاع وذلك بسبب ارتفاع شريحة من يدخل فى السهم مع المضارب، خاصة أن البعض منهم ربما يدخل من خلال كميات كبيرة أو متوسطة والانتقال إلى نطاقات سعرية أعلى يعطى لهم الخيار الأخر وهو البيع وتحقيق الأرباح والخروج من السهم ذلك الخروج إن تم بكميات كبيرة قد يؤدي وبشكل فوري إلى التحول إلى عمليات بيع جماعي يفقد فيها المضارب التحكم بالسهم مباشرة ولفترات طويلة.




التطور على عمليات التدوير
بعد أن كان التدوير غالبا يتم عبر محافظ محدودة وبواسطة المضارب بشكل مباشر استناداً إلى مجموعة وكالات، فجاء نظام الوكالات الجديد لكي يحد من هذه الظاهرة ويضعفه، وإن كان لم يقض عليها، حيث ونتيجة للتشديد في مراقبة عملية حركة الأسهم ما بين مجموعة محافظ، اضطر بعض المضاربين إلى تكوين مجموعات داعمة، وبذلك ينقسم عدة أقسام وكمثال لذلك من يقوم "بالتجميع" على السهم غير من يقوم بعملية الصعود الأخيرة على السهم ليأتي صاحب الدور الأول بعد ذلك لكي يبدأ عملية التصريف بدعم من المضارب الثاني وهكذا، وإن كانت تلك الطرق فشلت في إعطاء فعالية ناجحة بسبب صعوبة التنسيق بين المضاربين في ذلك في ضوء أنه لا يوجد أي اتفاقية يمكن أن تبرم فيما بينهما، وإنما يعتمد ذلك فقط على الثقة والتي ثبت من خلال بضع عمليات للبعض منها أنها غير متوافرة، ولعل ذلك يفسر انفصام الكثير من التحالفات ما بين الكثير من المضاربين ولكن لا يعني ذلك بالتأكيد أن التنسيق غير موجود.

من الأساليب الأخرى الدخول الجماعي لمجموعة من المضاربين أو ما اصطلح على إطلاق أسم ( المجموعات ) عليه إلى سهم شركة معينة (في الأغلب صغيرة) ورفع سعر هذه الشركة إلى أرقام جديدة، لكي تأتي بعد ذلك المهمة الصعبة وهي تنظيم عملية الخروج من السهم بين مجموعة كبيرة من المضاربين غير المتضاربي المصالح وهو بالتأكيد أمر صعب إلا في حالة وحدة وهو أن تكون تلك المحافظ بإدارة وحدة مركزية.




كيف نحدد أن السهم يتعرض لعملية تدوير؟

لا يمكن أن يتم ذلك خلال دقائق، بل من خلال مراقبة مكثفة لتداولات السهم ويتم من خلالها قياس القوة بين العرض والطلب على مدى فترات التداول وقياس المدى السعري التذبذب السهم لتحديد نقطة الارتكاز للمضارب، وكذلك قياس معدل الكميات لمعرفة أي تغيرات عليها قبل فترة اتخاذ قرار الشراء أو البيع لاكتشاف أي تغيرات جذرية على تلك المعدلات. هنا تجدر الإشارة إلى أن عمليات التدوير لا ترتبط بشكل جذري بصعود السهم أو هبوطه، حيث إنها تطبق في كلتا الحالتين.
التدوير والأنظمة

من الواضح أن تلك العمليات هي محاولة مباشرة للقيام بعمليات تضليل بإعطاء إيحاءات غير حقيقية وكاذبة من خلال عمليات بيع وشراء غير واقعية، وفى الأغلب تتم للمضارب نفسه حتى لو كانت أسماء المحافظ تختلف، من هنا لا خلاف على أن تلك عملية تضليل واضحة والهدف هنا هو المضارب الصغير الذي يعتقد أن ذلك النشاط دلالة واضحة على حركة إيجابية للسهم خلال تلك الفترة الزمنية.

وقد تنبهت هيئة سوق المال لتلك العمليات، حيث نجد نصا صريحا في لوائح وأنظمة السوق عن محاربة أي تصرفات أو عمليات تعطي إيحاءات غير حقيقة للمتداولين، ولكن كما تنبهت الهيئة إلى ذلك مبكراً، وفعلاً قامت بعمليات ساعدت على تخفيف عمليات التدوير المباشر الواضح بشكل شبه كامل بعد سلسلة من القضايا ضد بعض المضاربين، ليحصل من قبل بعض المضاربين محاولة تطوير لعمليات التدوير لتكون أكثر ملائمة لحالة التشديد والمراقبة الحادة لتلك التصرفات.

بالنسبة للسوق تعتبر عملية التدوير كذلك غير صحية، لأنها تعطي انطباعات غير صحيحة عن حالة نشاط في السوق على مستوى الكميات والسيولة، وهي لا تمثل بالتأكيد الواقع الحقيقي للتداولات.

القضاء على ظاهرة التدوير

لعل أبسط تلك المحاولات من أجل تخفيف الآثار السلبية لظاهرة التدوير هو إلغاء نسبة الخصم التي كانت بعض البنوك تقدمه إلى كبار العملاء والتي كانت تتيح القيام بعمليات تدوير واسعة دون الاضطرار إلى دفع ثمن كبير لذلك. ولكن لم تختف الظاهرة، رغم ذلك فما زال من الممكن رصد عمليات تدوير واضحة وبشكل أقل من الأول بالتأكيد وإن اختلفت الأساليب في ذلك، ولعل تفعيل نظام تداول الآلي ليكون لديه القدرة على مراقبة ورصد أي انتقال غير طبيعي بالكميات بين محافظ معينة سيكون عاملا حاسما لتحجيم تلك الظاهرة.
[COLOR="Red"]وربما يكون تفعيل مراقبة عمليات وضع الطلبات الوهمية وخاصة قبل فترات الافتتاح عاملا آخر مساعدا في الحد من تلك الظاهرة، إضافة إلى وضع ضوابط لعمليات الدعم غير المنطقي لبعض الأسهم والذي يكون نوعا من استعراض العضلات أمام صغار المساهمين أكثر منه لدعم لسهم شركة ما

شمعة الحب
23-08-2006, 01:57 PM
مراحب اخونا ..

من قال لك ان احنا مجاملين لشمعة ؟
خانك التعبير .. لأنك ما تدري ان احنا نعاني مما تقوله شمعة ..

شخصيا لا اتحدث تعاطفا مع شمعة بل اتحدث من واقع اعيشه واعاني منه
كمستثمر في السوق ..

فالطلبات الوهمية ان كانت تحدث في اسواق الخليج او اي سوق عالمي
فهي طلبات زقومية سوف يعاني منها من يقوم بها يوم الحساب ..

فعندما نتكلم عن عرض وطلب
غير لما نتكلم عن خبث ودهاء وأكل الناس بالباطل
فأساس قبولنا تجارة البورصة هي البيع والشراء سب العرض والطلب
ولكن ما يفعله اصحاب الطلبات والأوامر الوهمية هو ما ذكرته شمعة
واتفق معاها ..

تحية لك ..

خله يتكلم اخوي الزاجل فانا لا اتكلم من فراغ البنوك وشركات الوساطه ساعدت وسهلة لكبار المضاربين ومن ينعدون علينا صناع سوق على الشراء بدون عمولة عن طريق DEPIT ...له على المكشوف ...وهذا السوق مابه اي شفافيه ان كانت صحيح هناك صناديق ام لا وحنا شاقين الحلج اي والله صناديق وفرحانين على خيبتنا هذه هي الحقيقه المره لفقدنا الشفافية ان كانت عن طريق السوق او وزارة الاقتصاد وغياب المسئولين ..صحيح ان هناك محافظ ولكن الاغلبيه العضمي تشتغل بهذه الطريقه .....اي 5000 سهم اللي يتكلم عنها اخونا ابو السنافر وضع خطير جدا وماساؤي ..والكل ساكت ويتفرج ..متعاونون على اكل قوت الصغار من المستثمرين ..والاخطر انجرارهم خلف القطيع ويقع ضحية سهلة في تلك الشراك ..النفاق والمجاملات لن يجدهما عندي انا الله يسلمك .. ان لم اتكلم عن طريق المنتدى والاشتراك معكم كاخوه في مثل هذه المواضيع المهمه فقد تكلمت منذ زمن الماضي البسيط عن طريق الاعلام الخارجي ان كان مرئي او مسموع والعارف لايعرف ( وهذه العمليات الغير قانونية تجدها في جميع الاسواق )....شكرا اخوي الزاجل ...

شمعة الحب
23-08-2006, 02:03 PM
شكرا شمعة الحب ...وجزاج الله الف خير... فعلا فيه تلاعب وطلبات وهمية ووووو...والدليل حجم التداول ... لا بد ان يكون هناك مراقبه لاصحاب هذه الطلبات وتبين الحقيقة من تكرار هذا العمل ...


العفو اخوي الجرح انشهد انها جراح لا تلتئم ...شكرا ويسلموووووووووو ع المرور الراااائع ...

شمعة الحب
23-08-2006, 04:09 PM
ابو السنافر مراحب بك
احنا نتكلم عن الأرقام مب الكلام ..

خلني اقول لك الي صار جدامي في السلام مثلا كأول شركة بدأت عليها
المضاربة قبل ما تنتقل للايجارة وبروة ..

عند سعر 18.7 600 الف سهم مطلوبين طلبين على 250 الف
عند 18.8 400 الف سهم مطلوبين طلب على300 الف وطلب على 50 الف
عند 18.9 40 الف سهم مطلوبين من اشخاص عدة
والعرض 17 الف سهم على 20 ريال ..
التداول كان يحصل على 20 و 20.1 لفترة من الزمن
من بعدها نزل على 20 و18.9
وتم ضخ كمية للضغط على السهم من شخصين
الأول 50 الف سهم والثاني 100 الف سهم على سعر 18.9
في اللحظة هذه اللي كانوا طالبين كميات كبيرة اسحبوا طلباتهم
عند سعر 18.8 ونزل السهم لين 18.8 بعدما كان يتداول ما بين 20 و 20.1
واشوي ينسحب الطلب الكبير اللي عند 18.7
ويطيح السهم لين يوصل17.9 ومن غير سابق انذار ترجع نفس الطبات
الخرافية وبنفس الكميات ويطير السهم لين 20.3 درهم ...

كل هذا كنا انشوفه من عمق السوق يعني ما كانت الطلبات تتنفذ لأنها كانت تنسحب
قبل ما يوصل لها الدور ..

واللي حصل في السلام حصل في بروة والكل شاهد وكان يشوف اشلون
الطلبات الخرافية تنحط وتنسحب حسب كيف ورغبة اصحابها مب حسب
العرض والطلب ..

احنا انحط طلبات ونسحبها حسب ما انشوف متطلبات السوق لكن هم لا
عندهم مقدرة على تحريك اي سهم يرغبون في تحريكه ..
وابدا المحافظ ما اتفكر في غيرها .. مثل منت لما تتعامل مع العرض
والطلب حسب قناعتك الشخصية ومصلحتك بعد المحافظ يتعاملون مع الوضع حسب
مصلحتهم ومصلحة محافظهم سواء بالضغط على السهم او دعم السهم ..
وكل اللي يصير ان البقية الباقية يتعلقون فيهم او ينقص عليهم ويبيعون ..

ومن اهنيه اقول يا ابو السنافر هل تجد من الانصاف ان يسمح لطرفين
بتحريك سهم شركة ما لمجرد رغبتهم في الربح على حساب اناس اخرين
بينما نحن عندما دخلنا السوق دخلنا لكي نتعامل بالعرض والطلب ؟

ففكرة ان المحافظ شغالين صح وهم يخططون مسار السهم من غير
ما يكون هناك مراقبة عليهم .. اسمح لي اقول لك هذا مب طريق الصواب
هذا يسمونه تلاعب واكل اموال الناس بالباطل .. ولعلماء الدين رأي في هذا..
لأن هناك من ينغش بالطلبات الوهمية ويصدقها فيا يبيع اسهمه بخسارة
او يشتري ويتعلق ..

تحية لك


يعطيك العافيه اخوي الزاجل الرد مدعوما بالارقام....

http://www.osrty.com/smile/images/osrty33.gifالزبده مضارب حاسب طول العمر الى مالاااااااا نهايه .....الخ هذي هي عمليات التدوير المتبعه في الاسواق العالمية ..والان طبقتها الاسواق الناشئه ..الاسعار راح تاخذ مسارها بالتدريج في مسألة المستويات عند اي سعر جديد .. كم من المراااات نصدنا .....السالفه ومافيها ومثل مايقولون محللينا بوشنطه ..واللي فتح له مكتب وشراء وبيع على المكشوف .. يقولون لك السوق مضاربه × مضاربه . يعني بالمعنى الواضح والصريح ....ربحان اطلع ودخل في السهم وحتى لو ارتفع مسيره يرد ..وحتى لو ما رد بسعر اللي قبل انت ماتطلع منه وعدل شوي انت ربحان ..تابعه عند الاسعار اللي يتداول بها ..الحين هم يلعبون بروحهم خبرك على المكشوف لو اي محفظه خارجيه تدخل وتطلع خسارتهم محقه على المكشوف :deal: ..فعشان جذيه مقصرين على واشر السوق شيلني واشيلك وذاك من ذاك لي تحرك السهم وجاتك ضربة حظ معاهم ..تهقى لو لموهم وانشيء صندوق كبير يخصهم بيكفون عن هاللعبه وبيحس الواحد بفلوسه الحقيقيه ..ولا لو يحطون واحد منهم في منصب كبير تكون مهمته المحافظه على هذا السوق ومستثمريه بيكفون عن التلاعب وبيتحملون المسئولية اللي على عاتقهم ...ما اظن النوط الازرق مغري :eek2: ودوس وانت ماشي بس ..:app:

sannono
23-08-2006, 09:24 PM
انا معاكم
لازم يكون في مراقبه و حساب لمثل هذه العمليات
بس وين اللي يسمع

deepbluesea
23-08-2006, 10:40 PM
البورصه كلها تعتمد على الذكاء والتركيز في العرض والطلب

يعني اذا كنت مضارب لازم يكون الحذر اساسيا عندك وخاصه قبل الدخول في اي شركه


اما مسألة الطلبات وحركات كبار المستمرين فلا يمكن السيطره عليها لانها في كل دول العالم

شمعة الحب
24-08-2006, 02:27 AM
انا معاكم
لازم يكون في مراقبه و حساب لمثل هذه العمليات
بس وين اللي يسمع


الله كريم ويشفون لنا حل عما قريب. مثل الحلول الغير مفعله..شكرا ويسلمووووووووو على المرور الراااائع اخوي sannono:nice:

شمعة الحب
24-08-2006, 02:35 AM
البورصه كلها تعتمد على الذكاء والتركيز في العرض والطلب

يعني اذا كنت مضارب لازم يكون الحذر اساسيا عندك وخاصه قبل الدخول في اي شركه


اما مسألة الطلبات وحركات كبار المستمرين فلا يمكن السيطره عليها لانها في كل دول العالم

هذا مش كلام منطقي ..هم خلوا فيها ذكاء كل الناس عندهم اغبياء ومايشفون اللعبه اللي تصير ..هناك قوانين لابد انها تسري مراعاة ً لمصلحة الجميع واذا ترك السوق كماهو ..استغل الجميع غياب دور الحكومة ووزارة الاقتصاد والمسئولين واختلط الحابل بنابل واشترك الجميع في اللعب لابد ..من وجود رادع لمثل هذا التلاعب والتدليس .. الحين اللعب لهم على 20 و30 درهم واحنا نتفرج ..ولين متى والكل متكتف وساكت .شكرا اخوي deepbluesea...ويسلمووووووو ع المرور الراااااائع ...

مساهم فنان
24-08-2006, 02:42 AM
فعلا هذا الحل غير عملي ..

اختي شمعه هذا سوق اسهم لايدخله الا من يفهم فيه ويجب ان نتعلم الدرس لي متى بنتم اغشمى ..يعني معقوله اشوف واحد حاط طلب اروح لحق وراه بس بدون سبب الا للطمع ومحاولة الكسب معاه ..لازم نتعلم انا لما نحط الامر بيع او شراء نحطه بقناعه من نفسنا او بمشورة اهل الخبره مب انتم على نظام(مع الخيل ياشقرا)

والنقطه الثانيه السوق يجب ان يكفل الحريه للمتعامل ويسهل عليه مب يعقد اموره ..يعني من حقي احط امر الشراء ومنحقي اسحبه اذا مقتنع ومحد له علاقه بأموالي وتصرفاتي...

وبعدين اعتقد الربع ساعه الي قبل الافتتاح كافيه ان المستثمر يتخذ القرار على بينه من امره وبدون خوف من الخداع او التلاعب..

شوفي اختي شمعه ..خل نكون صريحين السوق ماتعافى شوي وبداء يلتقط انفاسه خاصه في بعض الشركات الصغيره الا بعد مادشوا بو 100الف ومليون سهم وهم الي ماسكين السوق الحين ولو عقدناها عليهم صدقيني راح ينسحبون وبكره بنقعد ننادي وينهم خل يردون ينقذون السوق من الانهيار..يعطيج العافيه
أؤيد كلامك أبو السنافر

شمعة الحب
24-08-2006, 02:58 AM
أؤيد كلامك أبو السنافر




السوق انهار وخلص ..والحلول موجوده احنا نتكلم عن شركات الوساطه والطلبات الوهميه ..السوق تنظمة قوانينه وليست الاموال الداخله والخارجه هذي تخلي الناس اللي في شركات الوساطه يتمادون في اخطائهم الغير قانونيه ...

Thamer_Qat
24-08-2006, 03:12 AM
السوق انهار وخلص ..والحلول موجوده احنا نتكلم عن شركات الوساطه والطلبات الوهميه ..السوق تنظمة قوانينه وليست الاموال الداخله والخارجه هذي تخلي الناس اللي في شركات الوساطه يتمادون في اخطائهم الغير قانونيه ...


شمعه؟ بوويه؟ انتي من فتره تكلمتي عن موضوع التدوير ويزاج الله خير افحمتينا مع انه شي معروف بس زدتينا معرفه عن اصول التدوير واصحابه وعواقبه. بس الى الآن احنا في تدوير على نفس الموضوع وانا والله مب ضدج بس هذا حال كل سوق وان كان سوق نعل والله المستعان

شمعة الحب
24-08-2006, 09:29 AM
شمعه؟ بوويه؟ انتي من فتره تكلمتي عن موضوع التدوير ويزاج الله خير افحمتينا مع انه شي معروف بس زدتينا معرفه عن اصول التدوير واصحابه وعواقبه. بس الى الآن احنا في تدوير على نفس الموضوع وانا والله مب ضدج بس هذا حال كل سوق وان كان سوق نعل والله المستعان


الأطراف المشتركة في عملية سوق الأسهم هم أضلاع مثلث قاعدته هيئة سوق المال وضلعيه كبار المضاربين والشركات المساهمة...واذا ترك الحبل على الغارب ختل توازن احدى اضلاعه ..تعال نقراء هذا المقال ...ولو طبق في جميع الاسواق وليس السعودي فقط ..لكن هو الداء والدواء ...

فائق العويني ......

سوق العرض والطلب هو تعريف سوق الأسهم السعودية اليوم، حيث يعتمد الداخل إلى هذا السوق بالنظر إلى كمية الأسهم المعروضة والمطلوبة والشركات الأكثر عرضاً والأكثر طلباً في السوق وأيضاً بالنظر إلى السعر الأقل والأعلى لهذه الشركات ونسبة التغيير في السعر لهذه الشركات خلال التعاملات اليومية من المضاربين مما جعل صغار الداخلين لهذا السوق (بحجم الأموال) ينجرفون وراء السيل الجارف لمضاربات هؤلاء المضاربين وخصوصاً هوامير السوق والنتيجة كانت خسائر وخراب بيوت وبالتالي تأثيرها في المجتمع والأسرة كبير جداً للتراكمات التي أحدثها هذا السوق من ارتفاع وهبوط المؤشر الذي أضحى هو الشغل الشاغل لكل من دخل أو سمع بسوق الأسهم السعودية.

هنا يجب علينا أن نقف عند هذا الوضع ونسأل هل وضع سوق الأسهم السعودية هو وضع صحي أم عليل؟ وقد تكون الإجابة عن هذا السؤال أنه عليل، كيف ولماذا وما العلاج؟.

كيف؟

أشرت إلى تعريف سوق الأسهم السعودية إلى أنه سوق عرض وطلب لرغبات كبار المضاربين وهو دلالة على عدم صحة أن هذا هو سوق مالي، لأكبر الشركات من حيث القدرة المالية ونشاطات هذه الشركات.

أما لماذا؟

الأطراف المشتركة في علة سوق الأسهم السعودية هم أضلاع مثلث قاعدته هيئة سوق المال وضلعيه كبار المضاربين والشركات المساهمة ولنا أن نقول ما دور هذه الأطراف أو هذه الأضلاع المشتركة:

هيئة سوق المال ساهمت في هذا السوق بالنظر فقط لما يحدث دون تدخل لحال السوق صعوداً وهبوطاً للمؤشر كهيئة رقابية فقط لنسبة المؤشر من حيث صعوده وهبوطه وهنا أشبهها ببرج المراقبة الجوية في المطارات لمشاهدة إقلاع وهبوط الطائرات حسب الجداول الزمنية لهذه الرحلات.

كبار المضاربين أيضاً ساهموا وبشكل مباشر في هذا السوق بجعله سلعة ذات ربح سريع يتم تداولها بالعرض والطلب، وليس أداة استثمار للمتعاملين، حيث أن دخول البنوك من خلال الصناديق الاستثمارية في سوق الأسهم السعودية جعل كل بنك هو الأقدر والأكفأ في جلب أكثر العملاء اشتراك في هذه الصناديق من خلال الإعلان في وسائل الإعلام عن أعلى نسبة تحقيق هامش الربح في سوق الأسهم السعودية بين البنوك ومنح عملاء هذه البنوك تسهيلات ائتمانية وتمويل بضمان اشتراكهم في الصناديق الاستثمارية لهذه البنوك مما أحدث الجشع في قلوب الجميع من صغار وكبار الداخلين لهذا السوق لتحقيق الربح السريع ومضاعفة رؤوس أموالهم بأقل تكلفة إدارية وفي فترة زمنية قصيرة جداً.

وكذلك الحال من كبار المضاربين الأفراد في الدخول إلى السوق في طرح أسهم بعض الشركات في السوق وبكميات خيالية وبأسعار مغرية مما يجعل السوق يهبط إلى نسب مخيفة تعجل بالمتعاملين في السوق إلى التخلص من أسهم هذه الشركات والخوف من الخسارة، وهذا لغرض في نفس يعقوب أن يتم في الوقت نفسه ومن خلال المضارب نفسه وضع أمر شراء مفتوح وبسعر السوق لشراء أسهمه التي طرحها للبيع وأسهم من أنجرف مع طرحه في السوق وذلك لتحقيق ربح سريع يزيد من قيمة محفظته المالية والشاهد في هذا هو التدخل السريع في تغير المؤشر آخر دقائق التعاملات اليومية للسوق.

الشركات المساهمة أيضاً أسهمت في الضلع الثالث لمثلث سوق الأسهم السعودية بدخولها في سوق الأسهم السعودية من خلال شراء الأسهم والاشتراك في صناديق البنوك الاستثمارية (وبالأخص التي يتركز نشاطها في سوق الأسهم السعودية) بعيداً عن نشاط هذه الشركات التي أنشئت من أجله في تأسيسها ولنا في هذا الكثير من الأمثلة لهذه الشركات ويعرفها كل من يقرأ المراكز المالية الصادرة عن هذه الشركات وأين تتركز موجودات هذه الشركات.

ما العلاج؟

من رأي شخصي ومتواضع في قراءة تشخيص سوق الأسهم السعودية والعلاج الذي يطبب هذه السوق والمتعاملين معها يكون من خلال الدوائر الرسمية في الدولة كهيئة سوق المال ووزارة المالية ممثلة في مؤسسة النقد العربي السعودي ووزارة التجارة والصناعة.

هذا ما أشار إليه خادم الحرمين الشريفين، حفظه الله ورعاه، في تشخيص حال السوق ببداية طريقة العلاج الناجع الذي سينهض بصحة سوق الأسهم السعودية مشاركة منه، حفظه الله، لرفع معنويات السوق العليل بالتوجيه الكريم للجهات المعنية باتخاذ الخطوات والإجراءات المؤدية إلى انتظام السوق كافة وحسن أدائه والتعامل مع العوامل المؤثرة فيه كافة وتوسيع فرص الاستثمار ومضاعفة الجهود لمراقبة التداول بدقة وعدم التهاون في تطبيق النظام والتوسع في نشر المعلومات الدقيقة عن الشركات المساهمة وأن يتم ذلك على وجه السرعة مع الاستعانة بالكفاءات المتميزة كافة من داخل المملكة وخارجها، لأجل دراسة وضع حال السوق والنهوض بسوق صحي ونشط كأكبر سوق مالي في الشرق الأوسط وثامن سوق في العالم يتزامن مع النهضة الاقتصادية التي تعيشها المملكة العربية السعودية في الاستثمارات المحلية والخارجية التي أنشئت وتنشأ في المملكة.

هيئة سوق المال هي كبسولة الدواء المضادة لكل عوامل سوق الأسهم السعودية العليل، فعليها الجزء الأكبر في العلاج والنهوض بسوق الأسهم السعودية من خلال وضع سنن وضوابط وتشريعات منظمة للسوق بإنشاء سوق مالية صحيحة على عدة محاور رئيسية منها:
* إنشاء مقر خاص ومستقل بسوق المال السعودي (بورصة سعودية) يتم فيه التداول.
* قصر التعامل في السوق المالي السعودي من خلال هذا السوق المالي بعيداً عن البنوك.
* عدم دخول الصناديق الاستثمارية للبنوك للتعامل في هذا السوق.
* إعادة تقييم القيمة السوقية للشركات المساهمة، من خلال تحليل المراكز المالية (متوسط آخر 5 موازنات ) للأنشطة والمشاريع والعائد منها وليس لأرصدة هذه الشركات.
* تصنيف الشركات المساهمة بكل قطاع أ وب وج، من حيث القوة المالية لهذه الشركات.
* بناء على القوة والقدرة المالية للشركات المساهمة يتم تحديد من يدخل ومن لا يدخل لهذه الشركات في السوق لضمان صدق السوق مع المتعاملين.
* أن يتم الإعلان في السوق عن أهم المعلومات والأخبار والمستجدات للأنشطة والمشاريع والعائد منها للشركات المساهمة، والموجودة في هذا السوق أولا بأول كمؤشر للمتعامل لمعرفة الشركة التي يرغب في الاستثمار في أسهمها.
* يكون هناك تقييم سنوي لتصنيف الشركات المساهمة ببقائها أو خروجها من السوق.
* تحديد آلية واضحة ومحددة لدخول الشركات المساهمة للسوق سواء كانت جديدة أم قديمة أو خرجت في وقت سابق من السوق.
* أن يتم تحديد نسبة مئوية كحد أقصى من رأسمال الشركة المساهمة للدخول كمستثمر في السوق.
* إعلام المتعاملين في السوق بصلاحيات رئيس هيئة سوق المال في التدخل السريع لإنقاذ السوق بوقف المؤشر متى رأى أنه يسير في الوضع غير الصحيح.
* ربط السوق السعودي بالأسواق المالية العالمية من حيث التعامل.

مؤسسة النقد العربي السعودي لها دور رئيسي في المشاركة لعلاج السوق، بإصدار التقارير المالية أولا بأول بصورة معلنة للمتعاملين في السوق عن الوضع الاقتصادي للمملكة الحالي والمستقبلي وقوة الريال في الأسواق العالمية.
وزارة التجارة والصناعة عليها أيضاً دورها ليس بالبسيط في علاج السوق من خلال مراقبتها للشركات المساهمة من حيث أنشطتها وقراءتها للمراكز المالية وتحليلها، لتحديد مدى تطبيق بنود النظام الأساسي التي من أجله أنشئت هذه الشركات.

ولأجل أن يطمئن كل من يريد البقاء أو الدخول لأول مرة باستثمار أمواله في سوق المال السعودي عليه قراءة مركز مالي أولي ومعرفة النشاطات والمشاريع الحالية والمستقبلية وعائدها على الشركة لاختيار الشركة التي يريد أن يستثمر فيها أمواله أو جزء منها، حيث كما يقال إن رأس المال جبان دائماً، ولتوسيع قاعدة المستثمرين في سوق المال السعودي يجب أن يكون مستقراً ويتحرك مؤشره حسب معطيات مالية دقيقة في معلومات الشركات الموجودة داخل تداول السوق المالي السعودي وهذا لن يتحقق إلا بالعلاج الجذري والسريع لإنقاذ هذا السوق مما هو فيه الآن.

السوق القطري ...

**لا هئية رقابيه مع وجود قوانين لا تفعل ...
**كبار يقولون هم صناع سوق . يتحكمون بشركات المساهمة وحتى الاسعار للشركات الجديده ...( صناع احتكار يقتاتون من قوت صغار المستثمرين :mad: ) بالمعنى الصحيح ....شركات وساطه ..متروك لها الحبل على الغارب ..
....

وكان الله بالعون ..المثلث مختل التوازن ...:nice:

اللي مساعده الارتفاع النسبي وهذا لايخدم صغار المستثمرين والتراجع النسبي يخدمهم 100% في عدم تكبد خسائر اضافيه :strong