المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : *@* حتى لا يتحول الاختلاف إلى خلااااااااف ! *@*



نور الحور
07-09-2014, 10:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


الاختلاف بين الناس سنة كونية وإرادة إلهية ..

وكثيرة هي الحكم والعبر التي تكمن وراء وجود الاختلاف بين الناس في الميول والأهواء ..

في الأذواق .. في الآراء والتفكير .. في تحليل المعطيات .. في الاستنتاج .. في القناعات ..

وهو في الحقيقة أمر صحي وليس خلل يقتضي العلاج .. بل هو أمر طبيعي ومقبول ..

فالاختلاف يمكن أن يولد لنا التنوع والإبداع .. وهو قبل كل ذلك سنة كونية كما أسلفت ..


الخلل الحقيقي هو عندما يتحول الاختلاف بين الناس إلى سبب للخلاف .. حيث يصعب التفاهم والتعاطي مع الآخر لاختلافه عنا ..

الخلاف الناتج عن الاختلاف له أسباب وعوامل عديدة لا أريد الاسترسال فيها هنا .. إنما أتركها لكم لتكون مدار الموضوع ..




http://im46.gulfup.com/h2SSuw.png (http://www.gulfup.com/?W7tnhW)





لذا .. فإن هذا الموضوع يسعى للإجابة على الأسئلة التالية :

1. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟

2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟ بمعنى آخر كيف نمارس (أدب الاختلاف) مع الآخر ؟



انتظر مشاركاتكم ومداخلاتكم كعادتي دائماَ .. بشغففففففف:o

أختكم / نــور الحــور

ضوى
07-09-2014, 10:25 AM
. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟

وقاحة البعض قد تحول الاختلاف الصحي الى اختلاف بغيض ، عدم احترام الشخص اللي امامك والتهنزر والمسخرة وقلة الادب في الحوار تحول اي اختلاف في وجهات النظر الاى خلاف أزلي

2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟

الاحترام ولا في غير الاحترام ، نعم اختلف مع نور في نقطة معينة لكن احترم رايها ما اوافقها صح لكن مانتقص من فكرها ورايها هنا يمكن التعايش مع جميع الاختلافات بشكل صحي

شكرا نور

حسن
07-09-2014, 10:27 AM
هذه يرجع الى ثقافه كبيره وامه تقرا ليل ونهار وتتثقف يانور
ولكن لا ارى في الافق نور في الاختلاف الى اري الخلاف وقيسيها على الاصعده
ويجوز تسميتنا بدول العالم الثالث المتخلف اثرت على سلوكياتنا وثقافاتنا

بالنسبه لي اذا رايت الطب النفسي يحترم ويقدس

هنا سوف نرا الاختلاف وليس الاخلاف

هذه نظريتي السنه !!

R 7 A L
07-09-2014, 10:37 AM
ههههههههههه

تذكرت قبل شوي واحد في موضوع انا منزلة اليوم عن تغيب الطلاب رده الاول كان فية شوي حركات وصبرنا وردينا عليه رده الثاني كان مستفز مثل هالنوعيه
اغلاق الباب في وجهه هو أفضل حل

ريتويت
07-09-2014, 11:11 AM
ههههههههههه

تذكرت قبل شوي واحد في موضوع انا منزلة اليوم عن تغيب الطلاب رده الاول كان فية شوي حركات وصبرنا وردينا عليه رده الثاني كان مستفز مثل هالنوعيه
اغلاق الباب في وجهه هو أفضل حل

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

sweet qatar
07-09-2014, 11:18 AM
ما يحول النقاش الي هواش إلا ناقص العقل

أما الي ربي رزقه العلم والفهم صبور وهادي


بعض الأشخاص من شدة تعلقهم بالمبدا يستميتون في فرض وجهة نظرهم
ومع إني احترم قناعات الأشخاص وثقافاتهم

إلا اني مستحيل استجيب لهم حتي لو بالتمثيل

مثل ما احترمك احترمني

ولا لا تناقشني ولا تصرح برأيك في وجودي

نور الحور
07-09-2014, 11:58 AM
. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟

وقاحة البعض قد تحول الاختلاف الصحي الى اختلاف بغيض ، عدم احترام الشخص اللي امامك والتهنزر والمسخرة وقلة الادب في الحوار تحول اي اختلاف في وجهات النظر الاى خلاف أزلي

2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟

الاحترام ولا في غير الاحترام ، نعم اختلف مع نور في نقطة معينة لكن احترم رايها ما اوافقها صح لكن مانتقص من فكرها ورايها هنا يمكن التعايش مع جميع الاختلافات بشكل صحي

شكرا نور



العفو حبيبتي ضوى ..

تكلمتي عن الوقاحة مقابل الاحترام ..

هل معنى ذلك أن الأسباب أخلاقية فقط ؟

أي ترجع فقط لأخلاق وسلوك الشخص نفسه .. أم أنها تتعداها لتصبح مسألة عقلية ووعي يحتوى ويقدر الاختلاف ؟

نور الحور
07-09-2014, 12:00 PM
هذه يرجع الى ثقافه كبيره وامه تقرا ليل ونهار وتتثقف يانور
ولكن لا ارى في الافق نور في الاختلاف الى اري الخلاف وقيسيها على الاصعده
ويجوز تسميتنا بدول العالم الثالث المتخلف اثرت على سلوكياتنا وثقافاتنا

بالنسبه لي اذا رايت الطب النفسي يحترم ويقدس

هنا سوف نرا الاختلاف وليس الاخلاف

هذه نظريتي السنه !!



حسب ما فهمت من ردك حسن أن المسألة ثقافية بحتة .. تعود لعوامل مجتمعية ؟

أين دور الإرادة الفردية إذن ؟ وهل ترى أن الثقافة يمكن أن تعمهم وتطبعهم بطابعها حتى ولو كانوا من ذوي الوعي والخلق ؟

الجـــوديّ
08-09-2014, 01:42 AM
شكراً على الموضوع نور الحور ..

أعتقد بأن المشكلة في عدم تقبل الآخرين أو عدم وجود مرونة في تقبل آراء الآخرين حتى لو كانوا مختلفين عنا
نحتاج لسعة صدر وسعة أفق ... والإيمان مسبقاً بمبدأ الاختلاف ... الذي لا يعني بأن الطرف الآخر غير موجود .. بل على العكس أنا وأنت وهم ...
كلنا موجودين وكلنا جميعاً نشكل لوحة جميلة بالتناقض والتضاد احياناً وبالتكامل في أحيان أخرى.

نور الحور
08-09-2014, 09:09 AM
ههههههههههه

تذكرت قبل شوي واحد في موضوع انا منزلة اليوم عن تغيب الطلاب رده الاول كان فية شوي حركات وصبرنا وردينا عليه رده الثاني كان مستفز مثل هالنوعيه
اغلاق الباب في وجهه هو أفضل حل


هلا رحال ..

يعني إغلاق الباب في نظرك بيقطع منشأ الخلاف ؟

على فكرة .. أسجل إعجابي بتوقيعك .. وأعتقد إن الإرتقاء هو درجة عالية من التعامل مع الاختلاف حتى لا يتحول لخلاف :victory:

نور الحور
08-09-2014, 09:12 AM
ما يحول النقاش الي هواش إلا ناقص العقل

أما الي ربي رزقه العلم والفهم صبور وهادي


بعض الأشخاص من شدة تعلقهم بالمبدا يستميتون في فرض وجهة نظرهم
ومع إني احترم قناعات الأشخاص وثقافاتهم

إلا اني مستحيل استجيب لهم حتي لو بالتمثيل

مثل ما احترمك احترمني

ولا لا تناقشني ولا تصرح برأيك في وجودي


العلم .. الفهم .. الصبر .. الهدوء .. و كمال العقل ..


شكراً سويت للإضافة ..

لكن .. هل تلك العوامل تضمن لنا تعامل راقي مع الاختلاف ؟ << أقصد على مستوى السلوك والخلق

بشائر
08-09-2014, 09:59 AM
عزيزتي نوور الحوور .. شكرا لك على الطرح الجميل كجمال روح صاحبته ..
وحقيقة أغلب مواضيعك وردودك تعجبني .. بارك الله فيك ..
حروفك تعكس لي جمال شخصيتك فهي رسولك إلينا من خلف معرف مستعار ..
ملاحظة ( تجنن صورة بنوتك ) الله يحفظها .


1. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟
بالنسبة لي ..
- قلة الفهم ( الغباء) .. قاتل !
- تعمد عدم الفهم مع وضوح المراد سبب قوي للاختلاف ( الاستعباط ) .
- الفلسفة الزايدة وادعاء المعرفة .
- العناد
- سوء النية
- الاستفزاز( قط النغزات )
- عدم الاحترام (الوقاحة)


2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟ بمعنى آخر كيف نمارس (أدب الاختلاف) مع الآخر ؟
- إن كان ممن يهمك أمره فلا بد من بذل الجهد للتوضيح وتقديم بعض التنازلات وإعطاء أكثر من فرصة والمسايرة .


وفقك الله ..

نور الحور
08-09-2014, 12:11 PM
شكراً على الموضوع نور الحور ..

أعتقد بأن المشكلة في عدم تقبل الآخرين أو عدم وجود مرونة في تقبل آراء الآخرين حتى لو كانوا مختلفين عنا
نحتاج لسعة صدر وسعة أفق ... والإيمان مسبقاً بمبدأ الاختلاف ... الذي لا يعني بأن الطرف الآخر غير موجود .. بل على العكس أنا وأنت وهم ...
كلنا موجودين وكلنا جميعاً نشكل لوحة جميلة بالتناقض والتضاد احياناً وبالتكامل في أحيان أخرى.





العفو جاكلين ..

لا خلاف على ما ذكرتي ولكن كيف يتم تنمية الشخصية لتصل إلى ذلك المستوى من التقبل ؟

راجي العفو
08-09-2014, 01:40 PM
لايتحول الاختلاف إلى خلاف ..

يقيّد بــ : في ما يسوغ فيه عدم الخلاف ..


مع التحيـــة ..

JN000N
08-09-2014, 05:38 PM
معظم الاختلافات ف الاراء توصل لخلاف بين الطرفين لان احد الاطراف مب راضي يتقبل وجهة نظر الطرف الثاني
انا طرحت فكره لازم تتقبلها! لا يالطيب مب ملزوم اتقبلها انت لك طريقة تفكيرك ومنظورك وانا لي تفكيري ومنظوري
عليك انك تحاور بشكل منطقي واتييب الادله والاسباب الي يمكن ف نهاية المطاف تخليني اقتنع او اغير رايي لكن ف النهايه اختلافي معاك ف الراي مايفشد ف الود قضيه
اليوم اختلف معاك ف هالموضوع بكره اوافقك الراي وهكذا
وطبعا مثل ما قالت ضوى اللحترام هو اهم شي
تخيلي يدش عليج شخص ماخذ مقلب ف روحه ان هو محاور ممتاز او جيد نوعا ما ولاقيله من يطبل له ويغني وهو اسلوبه (كجره) مصطلحاته بذيئه وسوقيه ف معظم الاحيان ولا تفهمين شيكتب تحسينه هو نفسه ضايع بس مع الخيل ياشقره خاطره يحاور مسكين ويحس نفسه مثقف ف النهايه تتولدً مشاحنات بين الطرفين ويبدا الخلاف

نور الحور
09-09-2014, 07:57 AM
عزيزتي نوور الحوور .. شكرا لك على الطرح الجميل كجمال روح صاحبته ..
وحقيقة أغلب مواضيعك وردودك تعجبني .. بارك الله فيك ..
حروفك تعكس لي جمال شخصيتك فهي رسولك إلينا من خلف معرف مستعار ..
ملاحظة ( تجنن صورة بنوتك ) الله يحفظها .


1. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟
بالنسبة لي ..
- قلة الفهم ( الغباء) .. قاتل !
- تعمد عدم الفهم مع وضوح المراد سبب قوي للاختلاف ( الاستعباط ) .
- الفلسفة الزايدة وادعاء المعرفة .
- العناد
- سوء النية
- الاستفزاز( قط النغزات )
- عدم الاحترام (الوقاحة)


2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟ بمعنى آخر كيف نمارس (أدب الاختلاف) مع الآخر ؟
- إن كان ممن يهمك أمره فلا بد من بذل الجهد للتوضيح وتقديم بعض التنازلات وإعطاء أكثر من فرصة والمسايرة .


وفقك الله ..



العفو حبيبتي بشاير .. وشاكرة ومقدرة كلماتج الحلوة .. بصراحة شهادة أعتز فيها ..

والشعور والله متبادل .. فأنتِ من الأقلام التي تستوقفني فكراً وأسلوباً ..

والبنوتة مجرد توقيع ربي يحفظها ..




بالنسبة لرأيك في الموضوع .. فأنتِ أشرتي لعوامل ذاتية ترجع لصاحبها فقط ..

وفي هذا إشارة خفية منك إلى الرأي بأن تحول الاختلاف إلى خلاف هو قرار واختيار شخصي ..


الإشارة الثانية المهمة .. هي ذكرك لجملة ( إن كان ممن يهمك أمره) .. وهي لفتة ذكية منك ..

فحتى الآن أرى أن المداخلات لم تتطرق إلى هذه النقطة والتي كانت من بين أهداف الموضوع الرئيسية ..

فالاختلاف قد يكون مع (من يهمنا أمرهم ) .. فكيف نتجنب الخلاف مع الأم مثلاً أو الأب والإخوة أو الزوج والزوجة .. أو مع الأبناء ؟

إن العلاقة مع هؤلاء هي علاقة دائمة وممتدة .. وليست مجرد اختلاف موقفي أو لحظي في الآراء فقط ..

كيف نتعايش بسلام ونتقبل الاختلافات مع المقربين ؟ هنا محطة مهمة للنقاش أتمنى الاستزادة منكِ بشاير:victory:

نور الحور
09-09-2014, 08:13 AM
لايتحول الاختلاف إلى خلاف ..

يقيّد بــ : في ما يسوغ فيه عدم الخلاف ..


مع التحيـــة ..



لاااااا .. كلام كبير ياراجي العفو ..

بليز نبي توضيح واستزادة في شرح الفكرة ..

للحين بالنسبة لي مو واضحة :omen2:

راجي العفو
09-09-2014, 11:21 AM
لاااااا .. كلام كبير ياراجي العفو ..

بليز نبي توضيح واستزادة في شرح الفكرة ..

للحين بالنسبة لي مو واضحة :omen2:

أبشري ..


المثال اللي يحضرني الآن هو في الجانب الشرعي ..


الكفار ، وأهل البدع عموما ، وللتقريب أكثر من الموضوع : إذا تناقشت مع شخص مخالف لعقيدة أهل السنة و الجماعة ، وأبى أن يتقبل النصيحة ، وأصر وعاند ..


ففي هذه الحالة ، الشرع يأمرنا بتركهم و مخالفتهم ، و وقوع الخلاف أمر متحتم في حينه .. لا لغرض شخصي ، وإنما لغرض شرعي
وهذا أمر مسطور في كتب أهل العلم منذ القدم ، حيث أنهم يخصصون ابوابا في بيان موقف أهل السنة و الجماعة من أهل الأهواء و البدع ، كالرافضة ، والصوفية ، والخوارج ، وغيرهم ، يبينون فيه أنهم يهجرون و يتركون ولا يزارون ، .. إلخ تعزيرا لهم على ما وقع من منهم من مخالفة للشرع ..

وقد دل القران على ذلك ، فقد قال إبراهيم عليه السلام لقومه : (( .. وبدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده .. )) الآية

فبين و صرح أن الخلاف بينه و بينهم قائم حتى يرجعوا إلى الرأي و الاعتقاد الصحيح

وأيضا في خلاف المسلمين للطرف الاخر من الكفار و المبتدعة تحقيق لأصل الولاء و البراء

والله عز وجل فرق بين المسلم و الكافر ، فلا يمكن أن يقال : "أن الخلاف لا يفسد للود قضية " ، أو "أن الاختلاف لا يتحول إلى خلاف " بإطلاق

باختصار .. مع التحية ..

الجـــوديّ
09-09-2014, 11:41 AM
العفو جاكلين ..

لا خلاف على ما ذكرتي ولكن كيف يتم تنمية الشخصية لتصل إلى ذلك المستوى من التقبل ؟


الخلاف ومصادمته قد تسبب الالم الداخلي للشخص وتعتبر من منغصات الحياة ...
فبشكل طبيعي يلجأ الشخص لإيجاد حل لمثل هذه التصادمات وخاصة بين المقربين بعلاقات إنسانية أو حتى في بيئة العمل

فيبدأ الوعي بالمشكلة ومسبباتها والعوامل التي أدت إلى تفاقمها ..
هو الوعي بالذات وبالآخرين ..
عندها سيتبين أن طبيعة الخلاف أن الاخر لا يرى من زاوية الطرف الثاني .. واحلال المواقع لايجاد العذر للآخر ..
عندها ستتضح كثير من الأمور .. وخاصة إذا سلمنا بأن أي فعل سواء خير أو شر تسبقه نيه حسنة تخص الفرد.

الحب يولد القبول ....
وخاصة في العلاقات الأسرية .. فإذا قبل كل طرف الآخر بحسناته وعيوبه وتفهمها واحتواها
وحاول أخذ خطوات ودية للتقارب وللوصول إلى اتفاق ودي لوضع حد للخلافات .. والاعتراف بالخطأ دون تقريع
فإن ذلك كفيل بتهدئة النفوس المشحونة وكفيل إلى تقبل الاختلاف بأدنى قدر من الخلاف.

كما أن التعامل مع أصناف مختلفة من البشر والآخذ في الاعتبار اختلاف طبائعم وأمزجتهم يجعل لدى الشخص تقبل مبدئي لوجود اختلافات ويكون مؤهل مبدئيا لتفادي الخلاف.

نور الحور
10-09-2014, 07:51 AM
معظم الاختلافات ف الاراء توصل لخلاف بين الطرفين لان احد الاطراف مب راضي يتقبل وجهة نظر الطرف الثاني
انا طرحت فكره لازم تتقبلها! لا يالطيب مب ملزوم اتقبلها انت لك طريقة تفكيرك ومنظورك وانا لي تفكيري ومنظوري
عليك انك تحاور بشكل منطقي واتييب الادله والاسباب الي يمكن ف نهاية المطاف تخليني اقتنع او اغير رايي لكن ف النهايه اختلافي معاك ف الراي مايفشد ف الود قضيه
اليوم اختلف معاك ف هالموضوع بكره اوافقك الراي وهكذا
وطبعا مثل ما قالت ضوى اللحترام هو اهم شي
تخيلي يدش عليج شخص ماخذ مقلب ف روحه ان هو محاور ممتاز او جيد نوعا ما ولاقيله من يطبل له ويغني وهو اسلوبه (كجره) مصطلحاته بذيئه وسوقيه ف معظم الاحيان ولا تفهمين شيكتب تحسينه هو نفسه ضايع بس مع الخيل ياشقره خاطره يحاور مسكين ويحس نفسه مثقف ف النهايه تتولدً مشاحنات بين الطرفين ويبدا الخلاف



هلا جنون ..

وسؤالي لج بالمقابل .. ليش هو مو راضي ؟؟ هني محور النقاش ..

ايش اللي ممكن يخلينا منغلقين عن تقبل الاختلافات ؟


النقطة الثانية مهمة جداً اللي أشرتي لها ..

وهي النقاش بمنطقية وموضوعية بحيث يحاول كل طرف أن يعزز وجهة نظرة بالأسباب والأدلة والبراهين ..

ومع ذلك وفي حالة عدم قبولها ليس لنا إلا أن نتقبل الاختلاف .. وهذا يحتاج منا إلى ضبط للأعصاب ووأقصى تحييد ممكن للعواطف ..

وهو أمر بالطبع لا يقدر عليه الجميع


شكراً جنون على الإضافات المهمة :nice:

نور الحور
10-09-2014, 08:06 AM
أبشري ..


المثال اللي يحضرني الآن هو في الجانب الشرعي ..


الكفار ، وأهل البدع عموما ، وللتقريب أكثر من الموضوع : إذا تناقشت مع شخص مخالف لعقيدة أهل السنة و الجماعة ، وأبى أن يتقبل النصيحة ، وأصر وعاند ..


ففي هذه الحالة ، الشرع يأمرنا بتركهم و مخالفتهم ، و وقوع الخلاف أمر متحتم في حينه .. لا لغرض شخصي ، وإنما لغرض شرعي
وهذا أمر مسطور في كتب أهل العلم منذ القدم ، حيث أنهم يخصصون ابوابا في بيان موقف أهل السنة و الجماعة من أهل الأهواء و البدع ، كالرافضة ، والصوفية ، والخوارج ، وغيرهم ، يبينون فيه أنهم يهجرون و يتركون ولا يزارون ، .. إلخ تعزيرا لهم على ما وقع من منهم من مخالفة للشرع ..

وقد دل القران على ذلك ، فقد قال إبراهيم عليه السلام لقومه : (( .. وبدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء أبدا حتى تؤمنوا بالله وحده .. )) الآية

فبين و صرح أن الخلاف بينه و بينهم قائم حتى يرجعوا إلى الرأي و الاعتقاد الصحيح

وأيضا في خلاف المسلمين للطرف الاخر من الكفار و المبتدعة تحقيق لأصل الولاء و البراء

والله عز وجل فرق بين المسلم و الكافر ، فلا يمكن أن يقال : "أن الخلاف لا يفسد للود قضية " ، أو "أن الاختلاف لا يتحول إلى خلاف " بإطلاق

باختصار .. مع التحية ..



شكراً راجي العفو على التوضيح والتقريب بالأمثلة ..

لكن في رأيي أن ما ذكرته هو أقرب الحالات إلى حرص الإسلام على عدم تحول الاختلاف إلى خلاف ..

كيف ؟

الأنبياء جميعهم مأمورون بالدعوة إلى الله بالموعظة الحسنة ..

عدم تقبل تلك الدعوة هو أمر اختياري للطرف الآخر ..

وهناك إشارات كثيييرة جداً إلى أنه ليس على الرسول هداهم .. إنما هو مكلف فقط بالدعوة ..

وأنه لا يستطيع أن يهدي من أحبب .. وأنه ( لكم دينكم ولي دين ) ..

نعم هناك مفهوم الولاء والبراء .. ولكن ليس معنى ذلك أبداً أن يتحول اختلافنا معهم إلى خلاف ..

في حالات أخرى قد يتم الاضطرار للدفاع عن العقيدة أو الرأي .. وأنا هنا أقول الدفاع .. أي أنه يحمل معنى ضمنياً بوجود هجوم أو (اعتداء) ..

وموقف الإسلام واضح من الاعتداء ..

(فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) ..

الحد هنا هو فقط في (رد) الاعتداء ..

أبداً لم ترد فكرة الهجوم والاعتداء على من يختلف معنا في العقيدة أو الرأي .. بل على العكس الدعوة باللتي هي أحسن حتى لفرعون

(فقولا له قولاً ليناً لعله يتذكر أو يخشى) ..


بل إن حدود الأسلام واضحة تماماً .. فهناك :

1. دعوة وإحسان

2. حالة الحياد (المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده )


3. حالة رد الاعتداء (دفاع)

ولم يرد أي تصريح أو أمر بالاعتداء على الغير لأي سبب كان وعلى رأسه الاختلاف بين الناس ..

بل على العكس .. الله جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف لا لنتقاتل ..


ومن هنا أقول بالفعل ..من المهم أن لا يفسد الاختلاف في الرأي للود قضية :nice:

Dmy Enabi
10-09-2014, 08:42 AM
نور الحور شكرا للموضوع متألقه كعادتك

أهم سبب يحول الخلاف إلى اختلاف إن في نسبة كبيرة من الناس لاتؤمن بمبدأ التنوع في كل شيء في اللون والجنس والدين والثقافات مع إن الله سبحانه وتعالى قال : " وخلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا " وإصرار البعض من الناس إنه هو صح وكل الناس غلط غير مقبول ،مثلا آنا مسلم أنا أحسن من المسيحي أواليهودي أو ..... إلخ فمايكون مقبولا بالنسبة لديك ومقتنع فيه ،تأكد أن الطرف الآخريعتقد نفس الاعتقاد
أمر آخر مهم وهو ضيق الصدور بسبب ضيق الأفق الفكري لدى البعض وخاصة إن احنا شاطرين في التعميم وإصدار الأحكام على الناس ، مثلا واحد غلط والمجتمع عرف خلاص مكتوب على هالإنسان العزلة والناس تنظر له إنه شر بسبب التعميم من موقف أو أحيانا الحكم من خلال مظهر الآخرين
الفوقية التي يتعالى بها البعض لنسب أو لدين يعني آنا ولد فلان عندي صلاحيات لاتوجد عند غيري لازم نربي عيالنا على تقبل الاختلاف لأنه سنة كونية والتقبل هذا هو أساس الاحترام لو عندنا هالثقافة أمورنا طيبة لكن يعضهم :" ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد "

دمتم برقي

راجي العفو
10-09-2014, 10:09 AM
شكراً راجي العفو على التوضيح والتقريب بالأمثلة ..

لكن في رأيي أن ما ذكرته هو أقرب الحالات إلى حرص الإسلام على عدم تحول الاختلاف إلى خلاف ..

كيف ؟

الأنبياء جميعهم مأمورون بالدعوة إلى الله بالموعظة الحسنة ..

عدم تقبل تلك الدعوة هو أمر اختياري للطرف الآخر ..

وهناك إشارات كثيييرة جداً إلى أنه ليس على الرسول هداهم .. إنما هو مكلف فقط بالدعوة ..

وأنه لا يستطيع أن يهدي من أحبب .. وأنه ( لكم دينكم ولي دين ) ..

نعم هناك مفهوم الولاء والبراء .. ولكن ليس معنى ذلك أبداً أن يتحول اختلافنا معهم إلى خلاف ..

في حالات أخرى قد يتم الاضطرار للدفاع عن العقيدة أو الرأي .. وأنا هنا أقول الدفاع .. أي أنه يحمل معنى ضمنياً بوجود هجوم أو (اعتداء) ..

وموقف الإسلام واضح من الاعتداء ..

(فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) ..

الحد هنا هو فقط في (رد) الاعتداء ..

أبداً لم ترد فكرة الهجوم والاعتداء على من يختلف معنا في العقيدة أو الرأي .. بل على العكس الدعوة باللتي هي أحسن حتى لفرعون

(فقولا له قولاً ليناً لعله يتذكر أو يخشى) ..


بل إن حدود الأسلام واضحة تماماً .. فهناك :

1. دعوة وإحسان

2. حالة الحياد (المسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده )


3. حالة رد الاعتداء (دفاع)

ولم يرد أي تصريح أو أمر بالاعتداء على الغير لأي سبب كان وعلى رأسه الاختلاف بين الناس ..

بل على العكس .. الله جعلنا شعوبا وقبائل لنتعارف لا لنتقاتل ..


ومن هنا أقول بالفعل ..من المهم أن لا يفسد الاختلاف في الرأي للود قضية :nice:

العفو ، والله يحيج و يصبحج بالخير ..

أنا لا أختلف معاك فيما ذكرتي - واختلافي هنا معك لايؤدي إلى خلاف ( ابتسامة ) - لكن لا بد لنا من أن ننظر إلى جميع جوانب الشرع و جميع النصوص الواردة فيه ..

الأصل في المسلم هي الدعوة بالحسنى ، واتباع الرفق و اللين ، وإظهار الرحمة و الشفقة لهم ..

إلا أن الدعوة قد تحتاج أحيانا إلى شدة و منابذة و مفارقة ، وما ذكرته لك عمن سبق من أهل العلم في التعامل مع أهل الأهواْ و البدع ، هو أمر مجمع عليه بينهم ، ولا يخالف في ذلك أحد ممن هو سالم العقيدة ..
وقد قال عز و جل : (( إن الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لست منهم في شئ ))

قال الإمام ابن كثير رحمه :والظاهر أن الآية عامة في كل من فارق دين الله وكان مخالفًا له، فإن الله بعث رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله، وشرعه واحد لا اختلاف فيه ولا افتراق، فمن اختلف فيه - وكانوا - فرقًا كأهل الملل والنحل -وهي الأهواء والضلالات -فالله قد بَرَّأ رسوله مما هم فيه . اهـ

ومعنى البراءة و ماتقتضيها تفهم بالآية الأخرى و هي : (( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ .. ))

وقد قال الله تعالى : " ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن " ، والحكمة كلمة تعني وضع الشئ في موضعه ، فربما تكون باللين ، وأحيانا أخرى تكون بشدة ، بحسب حال المدعو ..

وأنقل كلاما قيما للإمام ابن القيم رحمه الله في تفسير الآية السابقة حيث قال :


" جعل سبحانه مراتب الدعوة بحسب مراتب الخلق فالمتسجيب القابل الذكي الذي لا يعاندالحق ولا يأباه يدعى بطريق الحكمة والقابل الذي عنده نوع غفلة وتأخر يدعى بالموعظة الحسنة وهي الامر والنهي المقرون بالرغبة والرهبة والمعاند الجاحد يجادل بالتي هي احسن هذا هو الصحيح في معنى هذه الاية .اهـ

فبين رحمه الله أن الدعوة للمعاند والجاحد تكون بالتي هي أحسن ، وهذا يختلف باختلاف حاله .

أما الحالات التي ذكرتيها ، فهي صحيحة ، إلا أن هناك حالة رابعة ، وهي :

4- حالة ترك أهل الباطل و هجرهم وعدم الخوض معهم .

ودليلها قوله تعالى : (( وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ))

قال الإمام الشوكاني رحمه الله في تفسيره :وفي هذه الآية موعظة عظيمة لمن يتسمح بمجالسة المبتدعة ، الذين يحرّفون كلام الله ، ويتلاعبون بكتابه وسنة رسوله ، ويردّون ذلك إلى أهوائهم المضلة وبدعهم الفاسدة ، فإذا لم ينكر عليهم ويغير ما هم فيه فأقلّ الأحوال أن يترك مجالستهم ، وذلك يسير عليه غير عسير . وقد يجعلون حضوره معهم مع تنزّهه عما يتلبسون به شبهة يشبهون بها على العامة ، فيكون في حضوره مفسدة زائدة على مجرد سماع المنكر . اهـ


فذكر رحمه الله أن ( أقل الأحوال هي ترك مجالستهم ) ..

باختصار . ( حسيت إني كتبت بحث جامعي ههه )

ومتأسف عالتطويل لكن ربما أن المقام اقتضى ذلك


مع التحية ..

نور الحور
14-09-2014, 08:39 AM
الخلاف ومصادمته قد تسبب الالم الداخلي للشخص وتعتبر من منغصات الحياة ...
فبشكل طبيعي يلجأ الشخص لإيجاد حل لمثل هذه التصادمات وخاصة بين المقربين بعلاقات إنسانية أو حتى في بيئة العمل

فيبدأ الوعي بالمشكلة ومسبباتها والعوامل التي أدت إلى تفاقمها ..

هو الوعي بالذات وبالآخرين ..

عندها سيتبين أن طبيعة الخلاف أن الاخر لا يرى من زاوية الطرف الثاني .. واحلال المواقع لايجاد العذر للآخر ..
عندها ستتضح كثير من الأمور .. وخاصة إذا سلمنا بأن أي فعل سواء خير أو شر تسبقه نيه حسنة تخص الفرد.

الحب يولد القبول ....
وخاصة في العلاقات الأسرية .. فإذا قبل كل طرف الآخر بحسناته وعيوبه وتفهمها واحتواها
وحاول أخذ خطوات ودية للتقارب وللوصول إلى اتفاق ودي لوضع حد للخلافات .. والاعتراف بالخطأ دون تقريع
فإن ذلك كفيل بتهدئة النفوس المشحونة وكفيل إلى تقبل الاختلاف بأدنى قدر من الخلاف.

كما أن التعامل مع أصناف مختلفة من البشر والآخذ في الاعتبار اختلاف طبائعم وأمزجتهم يجعل لدى الشخص تقبل مبدئي لوجود اختلافات ويكون مؤهل مبدئيا لتفادي الخلاف.



نقاط مهمة .. وإضافة جميلة جاكلين .. الوعي بالفعل مهم جداً

نور الحور
14-09-2014, 08:45 AM
نور الحور شكرا للموضوع متألقه كعادتك

أهم سبب يحول الخلاف إلى اختلاف إن في نسبة كبيرة من الناس لاتؤمن بمبدأ التنوع في كل شيء في اللون والجنس والدين والثقافات مع إن الله سبحانه وتعالى قال : " وخلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا " وإصرار البعض من الناس إنه هو صح وكل الناس غلط غير مقبول ،مثلا آنا مسلم أنا أحسن من المسيحي أواليهودي أو ..... إلخ فمايكون مقبولا بالنسبة لديك ومقتنع فيه ،تأكد أن الطرف الآخريعتقد نفس الاعتقاد
أمر آخر مهم وهو ضيق الصدور بسبب ضيق الأفق الفكري لدى البعض وخاصة إن احنا شاطرين في التعميم وإصدار الأحكام على الناس ، مثلا واحد غلط والمجتمع عرف خلاص مكتوب على هالإنسان العزلة والناس تنظر له إنه شر بسبب التعميم من موقف أو أحيانا الحكم من خلال مظهر الآخرين
الفوقية التي يتعالى بها البعض لنسب أو لدين يعني آنا ولد فلان عندي صلاحيات لاتوجد عند غيري لازم نربي عيالنا على تقبل الاختلاف لأنه سنة كونية والتقبل هذا هو أساس الاحترام لو عندنا هالثقافة أمورنا طيبة لكن يعضهم :" ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد "

دمتم برقي



العفو دمي عنابي وأنا شاكرة لج إضافتج الجميلة ..

بالفعل قلة الوعي بوجود التنوع وأنه أمر أساسي وفطري وطبيعي سبب مهم ..

وهو في حد ذاته سبب من أسباب ضيق الأفق اللي اشرتي له ..

بالضبط كفرعون الذي زاد غيه وعلت سطوته فقال لقومه : لا أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد !

المنغلقون فكرياً هم أكثر الناس فرصاً لوقوع الخلاف مع الآخرين .. لكن هل يصلون إلى نتيجة ؟

أعتقد أن الإجابة واضحة !

ودمتي برقي دمي عنابي :nice:

نور الحور
14-09-2014, 10:10 AM
العفو ، والله يحيج و يصبحج بالخير ..

أنا لا أختلف معاك فيما ذكرتي - واختلافي هنا معك لايؤدي إلى خلاف ( ابتسامة ) - لكن لا بد لنا من أن ننظر إلى جميع جوانب الشرع و جميع النصوص الواردة فيه ..

الأصل في المسلم هي الدعوة بالحسنى ، واتباع الرفق و اللين ، وإظهار الرحمة و الشفقة لهم ..

إلا أن الدعوة قد تحتاج أحيانا إلى شدة و منابذة و مفارقة ، وما ذكرته لك عمن سبق من أهل العلم في التعامل مع أهل الأهواْ و البدع ، هو أمر مجمع عليه بينهم ، ولا يخالف في ذلك أحد ممن هو سالم العقيدة ..
وقد قال عز و جل : (( إن الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لست منهم في شئ ))

قال الإمام ابن كثير رحمه :والظاهر أن الآية عامة في كل من فارق دين الله وكان مخالفًا له، فإن الله بعث رسوله بالهدى ودين الحق ليظهره على الدين كله، وشرعه واحد لا اختلاف فيه ولا افتراق، فمن اختلف فيه - وكانوا - فرقًا كأهل الملل والنحل -وهي الأهواء والضلالات -فالله قد بَرَّأ رسوله مما هم فيه . اهـ

ومعنى البراءة و ماتقتضيها تفهم بالآية الأخرى و هي : (( قَدْ كَانَتْ لَكُمْ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ فِي إِبْرَاهِيمَ وَالَّذِينَ مَعَهُ إِذْ قَالُوا لِقَوْمِهِمْ إِنَّا بُرَآءُ مِنْكُمْ وَمِمَّا تَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ كَفَرْنَا بِكُمْ وَبَدَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ الْعَدَاوَةُ وَالْبَغْضَاءُ أَبَدًا حَتَّى تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَحْدَهُ .. ))

وقد قال الله تعالى : " ادع إلى سبيل ربك بالحكمة و الموعظة الحسنة و جادلهم بالتي هي أحسن " ، والحكمة كلمة تعني وضع الشئ في موضعه ، فربما تكون باللين ، وأحيانا أخرى تكون بشدة ، بحسب حال المدعو ..

وأنقل كلاما قيما للإمام ابن القيم رحمه الله في تفسير الآية السابقة حيث قال :


" جعل سبحانه مراتب الدعوة بحسب مراتب الخلق فالمتسجيب القابل الذكي الذي لا يعاندالحق ولا يأباه يدعى بطريق الحكمة والقابل الذي عنده نوع غفلة وتأخر يدعى بالموعظة الحسنة وهي الامر والنهي المقرون بالرغبة والرهبة والمعاند الجاحد يجادل بالتي هي احسن هذا هو الصحيح في معنى هذه الاية .اهـ

فبين رحمه الله أن الدعوة للمعاند والجاحد تكون بالتي هي أحسن ، وهذا يختلف باختلاف حاله .

أما الحالات التي ذكرتيها ، فهي صحيحة ، إلا أن هناك حالة رابعة ، وهي :

4- حالة ترك أهل الباطل و هجرهم وعدم الخوض معهم .

ودليلها قوله تعالى : (( وَإِذَا رَأَيْتَ الَّذِينَ يَخُوضُونَ فِي آيَاتِنَا فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ وَإِمَّا يُنْسِيَنَّكَ الشَّيْطَانُ فَلَا تَقْعُدْ بَعْدَ الذِّكْرَى مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ))

قال الإمام الشوكاني رحمه الله في تفسيره :وفي هذه الآية موعظة عظيمة لمن يتسمح بمجالسة المبتدعة ، الذين يحرّفون كلام الله ، ويتلاعبون بكتابه وسنة رسوله ، ويردّون ذلك إلى أهوائهم المضلة وبدعهم الفاسدة ، فإذا لم ينكر عليهم ويغير ما هم فيه فأقلّ الأحوال أن يترك مجالستهم ، وذلك يسير عليه غير عسير . وقد يجعلون حضوره معهم مع تنزّهه عما يتلبسون به شبهة يشبهون بها على العامة ، فيكون في حضوره مفسدة زائدة على مجرد سماع المنكر . اهـ


فذكر رحمه الله أن ( أقل الأحوال هي ترك مجالستهم ) ..

باختصار . ( حسيت إني كتبت بحث جامعي ههه )

ومتأسف عالتطويل لكن ربما أن المقام اقتضى ذلك


مع التحية ..


ههههههههههه

بالعكس الاستطراد مهم أحياناً لبيان وجهة نظرك ..

أولا ً أحييك على التوضيح والاسترسال ..

ومازلت أرى أن ما ذكرته هو ليس خلافاً !

الإعراض عن الجاهلين هو حالة الحياد كما ذكرتها لك ..

أما إظهار العداوة والبغضاء فهي في حالة وجود هجوم أو اعتداء ..

والشدة والمفارقة لاتكون إلا في وجود أجواء من الحروب الفعلية أو المعنوية (فكراً وشعوراً) ..

وهي تحمل معنى التعدي .. لأنه لولا تعدي أهل البدع على سبيل المثال على العقيدة والشريعة لما احتجنا مفارقتهم ..

وهنا تخرج مثل هذه الحالات من المفهوم الذي يتناوله الموضوع وهو التعامل مع الاختلاف لا الاعتداء !

لذا نعود من حيث كنا لنقول .. الاختلاف في الرأي لا يفسد أبداً للود قضية :nice:

راجي العفو
14-09-2014, 01:56 PM
ههههههههههه

بالعكس الاستطراد مهم أحياناً لبيان وجهة نظرك ..

أولا ً أحييك على التوضيح والاسترسال ..

ومازلت أرى أن ما ذكرته هو ليس خلافاً !

الإعراض عن الجاهلين هو حالة الحياد كما ذكرتها لك ..

أما إظهار العداوة والبغضاء فهي في حالة وجود هجوم أو اعتداء ..

والشدة والمفارقة لاتكون إلا في وجود أجواء من الحروب الفعلية أو المعنوية (فكراً وشعوراً) ..

وهي تحمل معنى التعدي .. لأنه لولا تعدي أهل البدع على سبيل المثال على العقيدة والشريعة لما احتجنا مفارقتهم ..

وهنا تخرج مثل هذه الحالات من المفهوم الذي يتناوله الموضوع وهو التعامل مع الاختلاف لا الاعتداء !

لذا نعود من حيث كنا لنقول .. الاختلاف في الرأي لا يفسد أبداً للود قضية :nice:

حياج الله .. وانا ايضا في بالي أنها تكمل حالة الحياد التي ذكرتيها و لكن لايستغنى عنها بها ..

مع إني أرى أن الخلاف واقع و لابد أن يقع.. فالمفارقة و المخالفة في الحالة التي ذكرتها ، مأمورون بها كما ترينه في الأدلة الواضحة ، ومنها ايضا كما جاء في الحديث (( خالفوا المشركين أعفوا اللحى و حفّوا الشوارب )) فنص على لفظة المخالفة ، اذ لايستوي المسلم و الكافر ، ولا يجتمعان في خندق واحد ، وكذا السني و المبتدع ، والمطيع و العاصي ..


وقولك أنه لولا اعتدائهم على الشريعة لما احتجنا مفارقتهم ، هذا هو مربط الفرس الذي اردته ، أن هناك من الاختلاف ما قد يحدث و يوجب خلافا ..


فلذا أشرت للتقييد ..


وجهة نظر ..


مع التحية ..

راجي الْعفو
14-09-2014, 03:03 PM
حياج الله .. وانا ايضا في بالي أنها تكمل حالة الحياد التي ذكرتيها و لكن لايستغنى عنها بها ..

مع إني أرى أن الخلاف واقع و لابد أن يقع.. فالمفارقة و المخالفة في الحالة التي ذكرتها ، مأمورون بها كما ترينه في الأدلة الواضحة ، ومنها ايضا كما جاء في الحديث (( خالفوا المشركين أعفوا اللحى و حفّوا الشوارب )) فنص على لفظة المخالفة ، اذ لايستوي المسلم و الكافر ، ولا يجتمعان في خندق واحد ، وكذا السني و المبتدع ، والمطيع و العاصي ..


وقولك أنه لولا اعتدائهم على الشريعة لما احتجنا مفارقتهم ، هذا هو مربط الفرس الذي اردته ، أن هناك من الاختلاف ما قد يحدث و يوجب خلافا ..


فلذا أشرت للتقييد ..


وجهة نظر ..


مع التحية ..
وتوضيح نسيت أن أضيفه لاني كنت على عجلة من امري وهو :

أن النصوص الواردة بالمخالفة كالنص السابق ، وحديث (( خالفوا اليهود، فإنّهم لا يصلّون في نعالهم ولا خفافهم ))

لا يظهر - في مفهومنا المتعارف - انه رد لحالة اعتداء او هجوم ،فأي هجوم على الاسلام في عدم صلاة اليهود في نعالهم ؟ وإنما المخالفة تأتي لتحقيق مبدأ آخر غير الهجوم كمبدأ الولاء و البراء و مخالفة اهلُ الكفر و نحو ذلك ..

وكذا لو وجدنا شخصا يقول : انا لا اريد انا أتدين بأي دين و لن أسئ لاحد في دينه ، ولم يعتدي و يتهجم علينا ، فهل نقول له : الاختلاف لا يفسد للود قضية ، و انت اخونا و حبيبنا ولك ما لنا و عليك ما علينا ، و..الخ ؟ لا طبعا : بل هو مأمور بان لا يخالفنا في رأيه و اعتقاده ، ونحن ملزمون بمخالفة رأيه واعتقاده وما يترتب على ذلك من تعامل ، كما في الآية (( وبدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء ..)) إلى أن يتقيد بقوله تعالى : (( حتى تؤمنوا بالله وحده ..)) ، ولا يفهم من هذا انا نستبيح الإساءة اليه ، ولكن لابد وأن تقع المخالفة و البغض لأمثال هؤلاء من طرفنا نحن -عامة المسلمين - لأن لم يتقيد بشرع الله مع عدم وجود الاعتداء من قِبله ..


المقصود أن المخالفة قد تحصل بغير الاعتداء ، فلا نستطيع حصرها فيه ..


مع التحية ..

نور الحور
14-09-2014, 05:07 PM
وتوضيح نسيت أن أضيفه لاني كنت على عجلة من امري وهو :

أن النصوص الواردة بالمخالفة كالنص السابق ، وحديث (( خالفوا اليهود، فإنّهم لا يصلّون في نعالهم ولا خفافهم ))

لا يظهر - في مفهومنا المتعارف - انه رد لحالة اعتداء او هجوم ،فأي هجوم على الاسلام في عدم صلاة اليهود في نعالهم ؟ وإنما المخالفة تأتي لتحقيق مبدأ آخر غير الهجوم كمبدأ الولاء و البراء و مخالفة اهلُ الكفر و نحو ذلك ..

وكذا لو وجدنا شخصا يقول : انا لا اريد انا أتدين بأي دين و لن أسئ لاحد في دينه ، ولم يعتدي و يتهجم علينا ، فهل نقول له : الاختلاف لا يفسد للود قضية ، و انت اخونا و حبيبنا ولك ما لنا و عليك ما علينا ، و..الخ ؟ لا طبعا : بل هو مأمور بان لا يخالفنا في رأيه و اعتقاده ، ونحن ملزمون بمخالفة رأيه واعتقاده وما يترتب على ذلك من تعامل ، كما في الآية (( وبدا بيننا و بينكم العداوة و البغضاء ..)) إلى أن يتقيد بقوله تعالى : (( حتى تؤمنوا بالله وحده ..)) ، ولا يفهم من هذا انا نستبيح الإساءة اليه ، ولكن لابد وأن تقع المخالفة و البغض لأمثال هؤلاء من طرفنا نحن -عامة المسلمين - لأن لم يتقيد بشرع الله مع عدم وجود الاعتداء من قِبله ..


المقصود أن المخالفة قد تحصل بغير الاعتداء ، فلا نستطيع حصرها فيه ..


مع التحية ..



هلا راجي العفو .. شاكرة لك طولة بالك علي ..

من ردودك الاخيرة تبين لي ان الاختلاف بينا حصل في مفهوم الخلاف!!!

انت تناولت زاوية جديدة لمعنى الخلاف اشكرك لاضافتها

الخلاف الذي اشرت له انت اتى بمعنى عدم التشبه والمعاكسة

لاثبات التفرد .. والدعوة لعدم التقليد ..

اما الخلاف الذي قصدته انا في الموضوع فهو بمعنى صعوبة التفاهم والتعاطي

مع الاخر .. وربما التحول للصراع ..


لكن سؤالي .. هل البعد الذي اشرت له يمكن ان يكون ذا علاقة بالاختلاف؟

هل يمكن ان يحقق الخلاف معنى التفرد وتثبيت مزايا الاختلاف؟

راجي الْعفو
14-09-2014, 09:24 PM
العفو يانور .. و وجدتكِ أيضاً طويلة البال .. واحنا هنا نستفيد من هذا النقاش .. و كل(ن) يكمل الاخر ..

لا باس ..

المعنى الذي قصدتيه في موضوعك أنا موافق لك فيه ، ولكن إضافتي كانت بهدف اخراج ما لا يدخل فيه من احوال ومنها ما ذكرته لك ..

أما : هل البعد الذي أشرت له علاقة بالاختلاف ....

فأرى أنه له علاقة ، وعلاقة مبنية على أصل كل من الطرفين ، أدى إلى هذا الاختلاف ..

( واحنا الظاهر يبي لنا ندوة في موضوع الخلاف ! )

مع التحية ..

Charisma
14-09-2014, 10:29 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاختلاف في الاراء في وجهه نظري انه ظاهره صحيه ومنها تتضح الصورة الكامله في الموضوع بحيث يتم ذكر نقاط الاختلاف والاسباب والمسببات والنتائج والعبر ..الخ . ويترك الموضوع للمتلقي بالاستفاده من النقاش . الخلاف الناتج من النقاش واللي نشوفة يوميا في المنتدى اسبابه كثيره ..

اولا اختلاف الثقافات .. بالنسبه للمنتدى فانت ماعندك اي علم بالشخص اللي تناقشه .. مؤهلاته ..عمره..ثقافته..مكانته الخ وهذا بنظري سبب لبدء حدوث الخلاف .. النقاش في بعض المواضيع يتطلب تكافىء بالمستوى والثقافه .

ثانيا المزح والغشمره .. اسلوب متأصل في حياتنا اليوميه وخصوصا في مجتمعنا فتلقى حتى في النقاش لابد من اضافه البهارات الفكاهيه واللي بدورها قد تُفهم بشكل خاطىء ويبدأ الخلاف .

ثالثا النقاشات في المنتديات .. اكثر عرضه للخلاف من المجالس والنقاشات الواقعيه والسبب قد يكون عدم القدرة على التعبير وتوصيل الفكره المطلوبة فالطرف الاخر دائما يحلل الرد ويقرأ مابين السطور ومن هنا قد يفهم الرد بشكل خاطىء بعكس المجالس والنقاشات الواقعيه فانت تستمع للطرف الاول ومن خلال كلامه وتعابيره تفهم شالفكرة اللي يبي يوصلها فالنقاش بيكون اكثر فاعليه من المنتديات.

رابعا وهي اسباب اخلاقيه.. ولاتحتاج لشرح طويل فالتعرض بالكلام الجارح وتعمد الاهانه بسبب رد غير متفق عليه في نظري مايستاهل هالمعمعه خصوصا وان الرد لابيضرك ولا بيفدك ان حبيت تنسحب وتترك النقاش لعدم كفائته. وتستمر الحياه.

خامسا مبدأ انا صح وانت غلط .. وهالنوعيه بنلقاهم حتى خارج المنتدى صعب جدا النقاش معهم .. النقاش له ثلاث دوافع في نظري الدافع الاول هدفه اثبات النفس وان كلامك دائما صح وتنظر للنقاش بربح وخساره .. والدافع الثاني هدفه المتلقيين الاخرين بحيث تتوضح لهم الفكره فانت تناقش الطرف الثاني لتوصيل مضمون رسالتك للمتلقيين .. والدافع الثالث الاستفاده والمعرفه.

سادسا الهدف من النقاش .. البعض منا ينظر للنقاش نظرة ايجابيه يستفيد من الطرح والمداخلات ويزيد رصيد ثقافته ونظرته للامور والبعض منا يتخذ النقاش كرفاهيه يعني اليوم بثير موضوع وهدفي اسوي بلبله وبنشوف ردة الفعل .. والبعض منا يروج لافكار خبيثه ومبادىء دخيله تتطلب الرد عليها و ( بعقل ) ومجاراتهم لحد مايتوضح للمتلقي الفكره والهدف من مثل هالمواضيع .

سابعا تكتيك الانسحاب .. في بعض النقاشات تتفاجىء ان فكرتك غلط عن الموضوع المعين .. او تتفاجىء ان في ادله كافيه تثبت انك على غلط في اتخاذك هالفكره او هالمبدأ .. فهنا امامك حلين .. يا انك تواصل النقاش وبالاخير بيكون عقيم لان بنظرك ( مابي اعترف بان الشخص اللي اناقشه فكرته صح ) او انك تعترف بصحة افكار الشخص اللي تناقشه وتشكره لتنويرك في هالموضوع . وهالنقطه تتطلب شجاعه ووعي وثقافه.

واخيرا الاحترام يجب ان يكون حاضر في كل المشاركات لامانع من المزح المسموح في بعض المواضيع اللي فيها سعه .. والاخذ بعين الاعتبار عدم التجريح او تعمد الاهانه لان بالاخير النقاش ان كان عقيم لاراح يضرك ولا راح يفيدك .. فالاولى انتقاء المواضيع المفيده او المواضيع اللي تتطلب ايضاح وعندك القدره على التوضيح ..


* ردي وجهه نظر تتقبل النقاش وشكرا على الطرح.

JN000N
14-09-2014, 10:42 PM
هلا جنون ..

وسؤالي لج بالمقابل .. ليش هو مو راضي ؟؟ هني محور النقاش ..

ايش اللي ممكن يخلينا منغلقين عن تقبل الاختلافات ؟


النقطة الثانية مهمة جداً اللي أشرتي لها ..

وهي النقاش بمنطقية وموضوعية بحيث يحاول كل طرف أن يعزز وجهة نظرة بالأسباب والأدلة والبراهين ..

ومع ذلك وفي حالة عدم قبولها ليس لنا إلا أن نتقبل الاختلاف .. وهذا يحتاج منا إلى ضبط للأعصاب ووأقصى تحييد ممكن للعواطف ..

وهو أمر بالطبع لا يقدر عليه الجميع


شكراً جنون على الإضافات المهمة :nice:

البعض نحاسه منهم
والبعض الاخر يحسب انه يصغر او يقل قدره وشانه لو اعترف بغلطته وهالشي عند وايد ناس
والبعض لقلة معلوماته وثقافته ف يكون منغلق ع تفكير معين ومايقدر يوسع نطاق معرفته اكثر او مايقدر يتقبل الافكار الجديد والتوسع ف الاراء

العفو ولو

hamadazoz
15-09-2014, 09:13 AM
يا اخي انا بقولكم السبب لانهم نسو قول المصطفى صلى الله عليه وسلم : انا زعيم ببيت في وسط الجنه لمن ترك المراء ولو كان محقا (المراء:الجدال) والله اعلم

عثرة جواد
15-09-2014, 09:34 AM
موضع يستحق النقاش ولاكن اتمنى الكل يستفيدمنه لانه ف الصميم

. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟

السبب انا من وجهة نظري ف المنتداء اما يكون غيره من بعض المواضيع او شوشره حتى يحذف الموضوع

خارج المنتداء عدم فهم بعضهم البعض او ابراز لشخصيات معقده

2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟ بمعنى آخر كيف نمارس (أدب الاختلاف) مع الآخر ؟

والله انا اشوف ان بعضهم يجب ان تتجاهله لانه دام وصل لمرحه الخلاف فمن الصعب ان يكون ف ادب

ms-qtr
15-09-2014, 11:18 AM
كثير منا لا يتقبل الطرف الاخر
يا طريقتي وفكري يا بهاجمك

Right
15-09-2014, 11:21 AM
بصفة عامة ، العرب أن تناقشوا تهاوشوا

يمامـة
15-09-2014, 01:40 PM
متى ما فقد الحوار الأدب في النقاش يتحول الاختلاف غالبا الى خلاف..

حسن
15-09-2014, 02:12 PM
يتحول الاختلاف الى خلاف

اذا كنت تجادل لك احمق مايفتهم


:)

نور الحور
16-09-2014, 09:38 AM
العفو يانور .. و وجدتكِ أيضاً طويلة البال .. واحنا هنا نستفيد من هذا النقاش .. و كل(ن) يكمل الاخر ..

لا باس ..

المعنى الذي قصدتيه في موضوعك أنا موافق لك فيه ، ولكن إضافتي كانت بهدف اخراج ما لا يدخل فيه من احوال ومنها ما ذكرته لك ..

أما : هل البعد الذي أشرت له علاقة بالاختلاف ....

فأرى أنه له علاقة ، وعلاقة مبنية على أصل كل من الطرفين ، أدى إلى هذا الاختلاف ..

( واحنا الظاهر يبي لنا ندوة في موضوع الخلاف ! )

مع التحية ..



بالفعل هي إضافة .. جميل أن يتطرق الموضوع لمثل تلك المعاني ..

وما عندي مانع يتحول الموضوع لندوة نقاشية لأن الهدف النهائي هو الاستفادة وتوسعة المدارك ..

عشان جذي أنت مطالب أخوي راجي العفو لو تكرمت بتوضيح ما لونته لك بالأحمر في ردك ^

R 7 A L
16-09-2014, 10:05 AM
هلا رحال ..

يعني إغلاق الباب في نظرك بيقطع منشأ الخلاف ؟

على فكرة .. أسجل إعجابي بتوقيعك .. وأعتقد إن الإرتقاء هو درجة عالية من التعامل مع الاختلاف حتى لا يتحول لخلاف :victory:

وش نسوي يعني نستمر في الكلام مع اشخاص غير مقتنعين بكلامنا
اغلاق الابواب افضل طريقــة


اشكرج على الاطراء

حسن
16-09-2014, 10:11 AM
لا تجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما‏ ‏

هذه هي القاعده عندي يانور

وهذا افضل اسلوب وعلاج تخليه ينفجر من الداخل الى الخارج
حتى هني تعاملي معهم بهذه الطريقه
وخصوصا السفيه والل حطاط نفسه شرطي علينا وهو لسه يطرطر

:)

نور الحور
17-09-2014, 11:38 AM
متابعة .. وشاكرة تفاعلكم الجميل .. ولي عودة للردود والنقاش :o

راجي الْعفو
18-09-2014, 12:13 AM
بالفعل هي إضافة .. جميل أن يتطرق الموضوع لمثل تلك المعاني ..

وما عندي مانع يتحول الموضوع لندوة نقاشية لأن الهدف النهائي هو الاستفادة وتوسعة المدارك ..

عشان جذي أنت مطالب أخوي راجي العفو لو تكرمت بتوضيح ما لونته لك بالأحمر في ردك ^

ها > اش هالوهقه !

طيب .. اللي اقصده ان الامر اللي أشرت له انا ، له علاقة بموضوع الاختلاف أصالة ، بناء على أن هناك أصولاً ثابتة تقتضي ويُطلب من خلالها إيقاع الاختلاف ، كما اشرت له عند حديثي اول مرة عن البُعد الذي ذكرته مع توضيحي له بالأمثلة

مع التحية ..

القبطان سلفر
20-09-2014, 02:21 PM
الاختلاف امر طبيعي ينشأ في التباين في وجهات النظر والزوايا المختلفه التي يرى الناس الأمور من خلالها . والطبيعة البشريه من عادات وتقاليد والبيئة التي تربى ونشأ فيها الفرد كلها مؤثرات تساهم في تباين تلك وجهات النظر وجميع هذه المور امر طبيعي يحدث في جميع المجتمعات والطبقات الاجتماعية في جميع دول العالم وبمختلف افكارها وتوجهاتها .

لكن السؤال الذي يطرح نفسه اين يكمن الخلل ومنشأ الخلاف ؟


في اعتقادي هناك عدة عوامل تساهم في تضخيم الهوة بين الأطراف المتحاوره وتساهم في تحويل الاختلاف الى خلاف ! من أهمها امر يسمى تحرير المصطلح بمعنى اخر الاتفاق على معاني الالفاظ التي تدخل في تعريف الموضوع المراد النقاش فيه . ففي البداية على كلا الطرفين استيعاب ومعرفة معاني المصطلحات او الالفاظ التي يراد تناولها من قبلهم والاتفاق على معانيها حتى لا يتحول نقاشهم الى حوار طرشان .

وبذلك يتم انشاء ارضيه صلبه وواضحه للنقاش عليها ومن ثمه الانتقال الى مراحل أخرى من ادبيات النقاش كالاستعانه بالادله العقليه والمنطقيه لتعضيد وجهة النظر واحترام وعدم تسفيه وجهة نظر الاخر والبعد عن الشخصنه التي هي حجة الضعيف والمفلس فكريا .
وفوق ذلك كله الايمان من كلا الطرفين ان النقاش لا يفسد للود قضيه .

ولي رجعة نور لان موضوعك متشعب جدا ويفتح افاق رحبه في ادب النقاش وثقافته .

يعطيك العافيه على هذا الموضوع الجميل .

بشائر
20-09-2014, 03:04 PM
الاختلاف امر طبيعي ينشأ في التباين في وجهات النظر والزوايا المختلفه التي يرى الناس الأمور من خلالها . والطبيعة البشريه من عادات وتقاليد والبيئة التي تربى ونشأ فيها الفرد كلها مؤثرات تساهم في تباين تلك وجهات النظر وجميع هذه المور امر طبيعي يحدث في جميع المجتمعات والطبقات الاجتماعية في جميع دول العالم وبمختلف افكارها وتوجهاتها .

لكن السؤال الذي يطرح نفسه اين يكمن الخلل ومنشأ الخلاف ؟


في اعتقادي هناك عدة عوامل تساهم في تضخيم الهوة بين الأطراف المتحاوره وتساهم في تحويل الاختلاف الى خلاف ! من أهمها امر يسمى تحرير المصطلح بمعنى اخر الاتفاق على معاني الالفاظ التي تدخل في تعريف الموضوع المراد النقاش فيه . ففي البداية على كلا الطرفين استيعاب ومعرفة معاني المصطلحات او الالفاظ التي يراد تناولها من قبلهم والاتفاق على معانيها حتى لا يتحول نقاشهم الى حوار طرشان .

وبذلك يتم انشاء ارضيه صلبه وواضحه للنقاش عليها ومن ثمه الانتقال الى مراحل أخرى من ادبيات النقاش كالاستعانه بالادله العقليه والمنطقيه لتعضيد وجهة النظر واحترام وعدم تسفيه وجهة نظر الاخر والبعد عن الشخصنه التي هي حجة الضعيف والمفلس فكريا .
وفوق ذلك كله الايمان من كلا الطرفين ان النقاش لا يفسد للود قضيه .

ولي رجعة نور لان موضوعك متشعب جدا ويفتح افاق رحبه في ادب النقاش وثقافته .

يعطيك العافيه على هذا الموضوع الجميل .


أحسنت اخوي سلفر
وضعت النقاط على الحروف ..
هذا تحديدا أكثر ما يثير الخلافات بين الوالدين والاخوان والأقارب ..
وفيه رد على أسـئلتك الموجهة لي عزيزتي نور ..

إن اكثر مايضايقني هو عدم مراعاة العبارات التي يتكلم الشخص بها لأنه قد يلقي بقنبلة
دون أن يبالي .. ولا يعلم أنه أجرم بحق الطرف الآخر ..( بعبارة أخرى الدفاشة )


اختلف مع البعض بسبب ذلك وكثيرا ما كنت أنبه على أهمية انتقاء الكلمات أثناء الحديث أو النقاش
ويكون الرد في الغالب ( عادي ماكنت اقصد) أو مثلا تقول ( لا مافهمتيني ) أو ( إنتي حساسة)
أو ( لا أنا ماقلت ) !!!!

الإنسان لازم يثمن كلامه قبل لا يقوله .. بعض الأسر تربي أبناءها على حسن الاستماع وحسن الحديث
واختيار الألفاظ المناسبة وتعطي هذا الأمر أهمية بالغة فيكون منهم اللبق المهذب حتى وإن خالفته الرأي وإن غضب ممكن يعصب لكن أبدا مايتلفظ بألفاظ غير لا ئقة ..


بعكس البعض تلقاهم حتى في مزحهم يتلفظون بألفاظ تدل على بيئتهم وتربيتهم ..

كل ذلك ممكن يسبب خلافات كثيرة دون وجود خلاف أساسي .. يعني بنقاش عادي وليس فيه أي اختلاف
للرأي أو حتى موضوع للنقاش ممكن يحصل الخلاف لسوء انتقاء الألفاظ ..
وقد لا يفهم الطرف الغير مبالي سبب نشوب الحرب الكلامية بينه وبين الطرف الآخر !
ولا يعلم أنه السبب ( بسبب دفاشة أسلوبه) مما يجعله عرضة لاستهزاء الآخرين ونقدهم ..

الحياااة أسلوووب .. واللي ماعنده أسلوب بتكثر خلافاته مع القريب والبعيد ..
وبيشعر إن الناس مايتقبلونه ولا يحبونه وبتصير حساسيات بينه وبينهم وبيعيش حياة مليئة بالهموم ..
وأنا شخصيا ماتحمل الشخص الغير لبق يرتفع ضغطي منه بسرعة وأكره التعامل معاه ..
ويكون تعاملي معاه رسمي جدا ..


موضوع رائع والردود فيه مميزة جدا ..
شكرا لك على روعة الطرح والشكر موصول للأعضاء على المشاركات المثرية ..
وفقكم الله .

نور الحور
21-09-2014, 11:01 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

الاختلاف في الاراء في وجهه نظري انه ظاهره صحيه ومنها تتضح الصورة الكامله في الموضوع بحيث يتم ذكر نقاط الاختلاف والاسباب والمسببات والنتائج والعبر ..الخ . ويترك الموضوع للمتلقي بالاستفاده من النقاش . الخلاف الناتج من النقاش واللي نشوفة يوميا في المنتدى اسبابه كثيره ..

اولا اختلاف الثقافات .. بالنسبه للمنتدى فانت ماعندك اي علم بالشخص اللي تناقشه .. مؤهلاته ..عمره..ثقافته..مكانته الخ وهذا بنظري سبب لبدء حدوث الخلاف .. النقاش في بعض المواضيع يتطلب تكافىء بالمستوى والثقافه .

ثانيا المزح والغشمره .. اسلوب متأصل في حياتنا اليوميه وخصوصا في مجتمعنا فتلقى حتى في النقاش لابد من اضافه البهارات الفكاهيه واللي بدورها قد تُفهم بشكل خاطىء ويبدأ الخلاف .

ثالثا النقاشات في المنتديات .. اكثر عرضه للخلاف من المجالس والنقاشات الواقعيه والسبب قد يكون عدم القدرة على التعبير وتوصيل الفكره المطلوبة فالطرف الاخر دائما يحلل الرد ويقرأ مابين السطور ومن هنا قد يفهم الرد بشكل خاطىء بعكس المجالس والنقاشات الواقعيه فانت تستمع للطرف الاول ومن خلال كلامه وتعابيره تفهم شالفكرة اللي يبي يوصلها فالنقاش بيكون اكثر فاعليه من المنتديات.

رابعا وهي اسباب اخلاقيه.. ولاتحتاج لشرح طويل فالتعرض بالكلام الجارح وتعمد الاهانه بسبب رد غير متفق عليه في نظري مايستاهل هالمعمعه خصوصا وان الرد لابيضرك ولا بيفدك ان حبيت تنسحب وتترك النقاش لعدم كفائته. وتستمر الحياه.

خامسا مبدأ انا صح وانت غلط .. وهالنوعيه بنلقاهم حتى خارج المنتدى صعب جدا النقاش معهم .. النقاش له ثلاث دوافع في نظري الدافع الاول هدفه اثبات النفس وان كلامك دائما صح وتنظر للنقاش بربح وخساره .. والدافع الثاني هدفه المتلقيين الاخرين بحيث تتوضح لهم الفكره فانت تناقش الطرف الثاني لتوصيل مضمون رسالتك للمتلقيين .. والدافع الثالث الاستفاده والمعرفه.

سادسا الهدف من النقاش .. البعض منا ينظر للنقاش نظرة ايجابيه يستفيد من الطرح والمداخلات ويزيد رصيد ثقافته ونظرته للامور والبعض منا يتخذ النقاش كرفاهيه يعني اليوم بثير موضوع وهدفي اسوي بلبله وبنشوف ردة الفعل .. والبعض منا يروج لافكار خبيثه ومبادىء دخيله تتطلب الرد عليها و ( بعقل ) ومجاراتهم لحد مايتوضح للمتلقي الفكره والهدف من مثل هالمواضيع .

سابعا تكتيك الانسحاب .. في بعض النقاشات تتفاجىء ان فكرتك غلط عن الموضوع المعين .. او تتفاجىء ان في ادله كافيه تثبت انك على غلط في اتخاذك هالفكره او هالمبدأ .. فهنا امامك حلين .. يا انك تواصل النقاش وبالاخير بيكون عقيم لان بنظرك ( مابي اعترف بان الشخص اللي اناقشه فكرته صح ) او انك تعترف بصحة افكار الشخص اللي تناقشه وتشكره لتنويرك في هالموضوع . وهالنقطه تتطلب شجاعه ووعي وثقافه.

واخيرا الاحترام يجب ان يكون حاضر في كل المشاركات لامانع من المزح المسموح في بعض المواضيع اللي فيها سعه .. والاخذ بعين الاعتبار عدم التجريح او تعمد الاهانه لان بالاخير النقاش ان كان عقيم لاراح يضرك ولا راح يفيدك .. فالاولى انتقاء المواضيع المفيده او المواضيع اللي تتطلب ايضاح وعندك القدره على التوضيح ..


* ردي وجهه نظر تتقبل النقاش وشكرا على الطرح.




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته كابتن :nice:

أولاً .. أشكر لك وقتك لكتابة ردك المفصل والمرتب .. والاسترسال في بيان وجهة نظرك ..

ثانياً .. اتفق معك في أغلب ما ذكرت .. وبالفعل أشرت لنقاط محددة بل ونفسية دقيقة !

وبالذات في المنتديات حيث ساحة الحوار قد يشتد وطيسها ونجد بسهولة أن الاختلاف يتحول لخلاف !

وفي اعتقادي أن من ضمن الأسباب (إضافة لما تفضلت أنت بذكره) .. هو طبيعة الاشتراك في المنتدى ..

حيث المعرفات والأسماء الوهمية (أحياناً) تكون فرصة لممارسة كل أنواع الاضطهاد الفكري للغير ..

وفي ظنهم أن التخفي هو وسيلة رائعة لممارسة ذلك !!!!

في حين يكونون نسوا أو (تناسوا !) أن القلم مهما كان متخفياً يكون معبراً عن فكر وروح ورقي صاحبه !

وأن التخفي بهذا الشكل يكون بئس المطية لممارسة مثل تلك المهاترات لأنها تدل على جبن وفقدان للشجاعة والرقي في تبادل الحوار مع من يختلف معه !

وفوق كل ذلك .. في ظني أن المنتديات المخصصة للنقاش الفكري تكون أكثر رقياً في إدارة حوارها واختلافها .. من المنتديات العامة ..


هذا طبعاً في مجال المنتديات ..


لكن في الحياة الواقعية .. يكون الموضوع متشعب بصورة أكبر بكثير .. وقد تناولنا وسنتناول إن شاء الله بعض من تلك النواحي ..

لأن ثقافة فن الاختلاف وإدارة الحوار تتطلب توفر أرضية وشروط معينة لكي تدار بنجاح ولا تتحول إلى خلاف يباعد ولا يقارب .. ويشتت ولا يجمع !


شكراً مرة أخرى كابتن ..:nice:

نور الحور
21-09-2014, 11:44 AM
البعض نحاسه منهم
والبعض الاخر يحسب انه يصغر او يقل قدره وشانه لو اعترف بغلطته وهالشي عند وايد ناس
والبعض لقلة معلوماته وثقافته ف يكون منغلق ع تفكير معين ومايقدر يوسع نطاق معرفته اكثر او مايقدر يتقبل الافكار الجديد والتوسع ف الاراء

العفو ولو



يعني باختصار ..

نفسية :secret: / مكابرة / قلة وعي :nice:

هههههههههههه

شكراً جنون مرة ثانية

نور الحور
21-09-2014, 11:48 AM
يا اخي انا بقولكم السبب لانهم نسو قول المصطفى صلى الله عليه وسلم : انا زعيم ببيت في وسط الجنه لمن ترك المراء ولو كان محقا (المراء:الجدال) والله اعلم


إشارة لطيفة منك أخوي حمد .. أشكرك عليها ..

لكن ترك الجدال( بل وقبل ذلك الوعي بأنه تحول بالفعل لجدال ) يتطلب صفات عقلية ونفسية ..

البعض يجادل وهو لا يعرف أنه يمارس جدلاً عقيماً !

البعض يجادل ولا يعي أو يحترم الاختلافات !

البعض يجادل لأنه لا يملك صبراً ولا أخلاقيات تمنعه من مجاراة الجدال ليتحول إلى خلاف شديد !


الأمر يتطلب خلق وحكمة وسعة أفق :victory:

نور الحور
28-09-2014, 11:24 AM
موضع يستحق النقاش ولاكن اتمنى الكل يستفيدمنه لانه ف الصميم

. ماهو سبب تحول الاختلاف بين الناس إلى خلاف ؟

السبب انا من وجهة نظري ف المنتداء اما يكون غيره من بعض المواضيع او شوشره حتى يحذف الموضوع

خارج المنتداء عدم فهم بعضهم البعض او ابراز لشخصيات معقده

2. كيف يمكن تلافي الخلافات والتعايش مع الآخر رغم وجود الاختلاف ؟ بمعنى آخر كيف نمارس (أدب الاختلاف) مع الآخر ؟

والله انا اشوف ان بعضهم يجب ان تتجاهله لانه دام وصل لمرحه الخلاف فمن الصعب ان يكون ف ادب


شكراً عثرة جواد على تثمينك للموضوع ..

أشوفك أشرت لعوامل نفسية .. لكن هل ياترى للعقل دور في الموضوع ؟

أعني قلة الوعي مثلاً .. أو ضيق الأفق ..أو ..الخ ؟

نور الحور
28-09-2014, 11:25 AM
كثير منا لا يتقبل الطرف الاخر
يا طريقتي وفكري يا بهاجمك


والسبب يا ترى ايش ؟ :telephone:

نور الحور
28-09-2014, 11:28 AM
بصفة عامة ، العرب أن تناقشوا تهاوشوا





يعني يارايت تظن إن تحول الاختلاف لخلاف ظاهرة عربية ؟ !!!!!!:omg:

نور الحور
28-09-2014, 11:32 AM
متى ما فقد الحوار الأدب في النقاش يتحول الاختلاف غالبا الى خلاف..


ومتى يفقد الأدب في الحوار يا يمامة ؟

نور الحور
28-09-2014, 11:33 AM
يتحول الاختلاف الى خلاف

اذا كنت تجادل لك احمق مايفتهم


:)


لا تجادل الأحمق , فقد يخطئ الناس في التفريق بينكما‏ ‏

هذه هي القاعده عندي يانور

وهذا افضل اسلوب وعلاج تخليه ينفجر من الداخل الى الخارج
حتى هني تعاملي معهم بهذه الطريقه
وخصوصا السفيه والل حطاط نفسه شرطي علينا وهو لسه يطرطر

:)



قد ينفع التكنيك حسن .. لكن المشكلة شلون ممكن تكتشف الأحمق؟ :omen2:

أعتقد يبيلها قدرات عقلية ونفسية خاصة للاكتشاف !

نور الحور
28-09-2014, 11:35 AM
وش نسوي يعني نستمر في الكلام مع اشخاص غير مقتنعين بكلامنا
اغلاق الابواب افضل طريقــة


اشكرج على الاطراء



وجهة نظر !

العفو رحال :o

R 7 A L
28-09-2014, 11:44 AM
وجهة نظر !

العفو رحال :o




على فكرة فيه نوعيه من البشر تقدرين تصنفين عقولهم من الحجارة
هذولاء في ذمتج شلون بتتعاملين معاهم
يمكن الضرب ينفع هههههههههههههه

حسن
28-09-2014, 11:49 AM
على فكرة فيه نوعيه من البشر تقدرين تصنفين عقولهم من الحجارة
هذولاء في ذمتج شلون بتتعاملين معاهم
يمكن الضرب ينفع هههههههههههههه



هههههههههههههههه

يمكن بالمطرقه مالت البتاني اللي كسر التفلزيون

هاهاهاها

يارحال حبيبي تعامل مع الناس على قدر عقولها وبس

:)

R 7 A L
28-09-2014, 11:50 AM
هههههههههههههههه

يمكن بالمطرقه مالت البتاني اللي كسر التفلزيون

هاهاهاها

يارحال حبيبي تعامل مع الناس على قدر عقولها وبس

:)



طيب الله يعز ويكرم الانسان
اذا واحد نفس مابي اقول اساميها مايتحرك الا بالعصا شلون اتعامل معاه ؟

نور الحور
02-10-2014, 09:36 AM
ها > اش هالوهقه !

طيب .. اللي اقصده ان الامر اللي أشرت له انا ، له علاقة بموضوع الاختلاف أصالة ، بناء على أن هناك أصولاً ثابتة تقتضي ويُطلب من خلالها إيقاع الاختلاف ، كما اشرت له عند حديثي اول مرة عن البُعد الذي ذكرته مع توضيحي له بالأمثلة

مع التحية ..


يعني نختصر الكلام .. ونكتفي بالاختلاف يا راجي ؟ :telephone:

نور الحور
02-10-2014, 09:42 AM
الاختلاف امر طبيعي ينشأ في التباين في وجهات النظر والزوايا المختلفه التي يرى الناس الأمور من خلالها . والطبيعة البشريه من عادات وتقاليد والبيئة التي تربى ونشأ فيها الفرد كلها مؤثرات تساهم في تباين تلك وجهات النظر وجميع هذه المور امر طبيعي يحدث في جميع المجتمعات والطبقات الاجتماعية في جميع دول العالم وبمختلف افكارها وتوجهاتها .

لكن السؤال الذي يطرح نفسه اين يكمن الخلل ومنشأ الخلاف ؟


في اعتقادي هناك عدة عوامل تساهم في تضخيم الهوة بين الأطراف المتحاوره وتساهم في تحويل الاختلاف الى خلاف ! من أهمها امر يسمى تحرير المصطلح بمعنى اخر الاتفاق على معاني الالفاظ التي تدخل في تعريف الموضوع المراد النقاش فيه . ففي البداية على كلا الطرفين استيعاب ومعرفة معاني المصطلحات او الالفاظ التي يراد تناولها من قبلهم والاتفاق على معانيها حتى لا يتحول نقاشهم الى حوار طرشان .

وبذلك يتم انشاء ارضيه صلبه وواضحه للنقاش عليها ومن ثمه الانتقال الى مراحل أخرى من ادبيات النقاش كالاستعانه بالادله العقليه والمنطقيه لتعضيد وجهة النظر واحترام وعدم تسفيه وجهة نظر الاخر والبعد عن الشخصنه التي هي حجة الضعيف والمفلس فكريا .
وفوق ذلك كله الايمان من كلا الطرفين ان النقاش لا يفسد للود قضيه .

ولي رجعة نور لان موضوعك متشعب جدا ويفتح افاق رحبه في ادب النقاش وثقافته .

يعطيك العافيه على هذا الموضوع الجميل .



الله يعافيك قبطان ..

بالفعل الموضوع متشعب ..

وإشارتك لأهمية تحرير المصطلح إشارة غاااااية في الأهمية ..

لأن وجود أرضية مشتركة ومفاهيم واضحة يدور حولها الاختلاف مهم .. ولك في الاختلاف الذي حصل مع الأخ راجي العفو أبلغ مثال :nice:

لكن قبطان .. الأمور التي تحدثت عن أهميتها بالاضافة لتحرير المصطلح كالاستعانة بالأدلة العقلية والمنطقية والايمان بان

الاختلاف في الراي لا يفسد للود قضية قد يكون تطبيقه ممكناً نظرياً في الحوارات والنقاشات والحوارات الفكرية ..

لكن في الحياة الواقعية .. وفي مجال علاقاتنا بمن حولنا .. أعني الاختلاف مثلاً مع المقربين في شتى أمور الحياة ..

هل يا ترى ستكون المسألة هينة نسبياً .. أو حتى ممكنة منطقياً ؟؟؟


انتظر إثراؤك للموضوع ..

شاكرة لك إضافاتك القيمة قبطان :o

نور الحور
02-10-2014, 09:50 AM
أحسنت اخوي سلفر
وضعت النقاط على الحروف ..
هذا تحديدا أكثر ما يثير الخلافات بين الوالدين والاخوان والأقارب ..
وفيه رد على أسـئلتك الموجهة لي عزيزتي نور ..

إن اكثر مايضايقني هو عدم مراعاة العبارات التي يتكلم الشخص بها لأنه قد يلقي بقنبلة
دون أن يبالي .. ولا يعلم أنه أجرم بحق الطرف الآخر ..( بعبارة أخرى الدفاشة )


اختلف مع البعض بسبب ذلك وكثيرا ما كنت أنبه على أهمية انتقاء الكلمات أثناء الحديث أو النقاش
ويكون الرد في الغالب ( عادي ماكنت اقصد) أو مثلا تقول ( لا مافهمتيني ) أو ( إنتي حساسة)
أو ( لا أنا ماقلت ) !!!!

الإنسان لازم يثمن كلامه قبل لا يقوله .. بعض الأسر تربي أبناءها على حسن الاستماع وحسن الحديث
واختيار الألفاظ المناسبة وتعطي هذا الأمر أهمية بالغة فيكون منهم اللبق المهذب حتى وإن خالفته الرأي وإن غضب ممكن يعصب لكن أبدا مايتلفظ بألفاظ غير لا ئقة ..


بعكس البعض تلقاهم حتى في مزحهم يتلفظون بألفاظ تدل على بيئتهم وتربيتهم ..

كل ذلك ممكن يسبب خلافات كثيرة دون وجود خلاف أساسي .. يعني بنقاش عادي وليس فيه أي اختلاف
للرأي أو حتى موضوع للنقاش ممكن يحصل الخلاف لسوء انتقاء الألفاظ ..
وقد لا يفهم الطرف الغير مبالي سبب نشوب الحرب الكلامية بينه وبين الطرف الآخر !
ولا يعلم أنه السبب ( بسبب دفاشة أسلوبه) مما يجعله عرضة لاستهزاء الآخرين ونقدهم ..

الحياااة أسلوووب .. واللي ماعنده أسلوب بتكثر خلافاته مع القريب والبعيد ..
وبيشعر إن الناس مايتقبلونه ولا يحبونه وبتصير حساسيات بينه وبينهم وبيعيش حياة مليئة بالهموم ..
وأنا شخصيا ماتحمل الشخص الغير لبق يرتفع ضغطي منه بسرعة وأكره التعامل معاه ..
ويكون تعاملي معاه رسمي جدا ..


موضوع رائع والردود فيه مميزة جدا ..
شكرا لك على روعة الطرح والشكر موصول للأعضاء على المشاركات المثرية ..
وفقكم الله .


الرائع مشاركتك بشاير وتثمينك للموضوع شرف لي افتخر به .. والشكر موصول لكم أنتم لأنكم أثرتم أبعاد أخرى للموضوع ..

بالفعل نقطة مهمة جداً مراعاة (القالب) الذي يقدم فيه الاختلاف ..

الأسلوب الكلامي أو الكتابي أو حتى لغة الجسد مهمة جداً وتلعب دور مهم جداً في الوقاية من التحول إلى خلاف ..


الأسلوب الراقي .. والحرص على مناقشة الأفكار لا الشخوص .. وتقدير الأشخاص بغض النظر عن اختلافنا معهم في الفكر ..

وانتقاء الألفاظ والعبارات الدقيقة .. والتي تخدم إدارة الاختلاف .. والتي في نفس الوقت تحترم الإنسان وتقدره لها دور بالغ الأهمية في

حتى تقبل الطرف الآخر لفكرة امتداد المناقشات وتقبل الاختلاف ..


بمعنى آخر الاختلاف الظاهري الذي يصاحبه رقي في شكل وأسلوب إظهاره هو محل تقدير واحترام وأجده أنه يصعب تحوله لخلاف أو على الأقل سيحتويه قبل أن يستفحل !


أشكرك بشاير على الإضافة المهمة :victory:

نور الحور
02-10-2014, 09:55 AM
على فكرة فيه نوعيه من البشر تقدرين تصنفين عقولهم من الحجارة
هذولاء في ذمتج شلون بتتعاملين معاهم
يمكن الضرب ينفع هههههههههههههه



حتى الحجارة ممكن أن تلين رحال !:victory:

بس يبيلها صبر وطولة بال وحلم والبعد عن الشخصنة ..

وتذكر نقطة الأسلوب التي ذكرتها بشاير ..

(ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك ) ..

الضرب لن يجدي ولن يوصلنا لنتيجة سوى (الكسر) !

حسن
02-10-2014, 09:57 AM
الا ختلاف شي طبيعي مثل اختلاف الليل والنهار

السقي والثبر

:)

نور الحور
02-10-2014, 10:01 AM
الا ختلاف شي طبيعي مثل اختلاف الليل والنهار

السقي والثبر

:)



أكيد شي طبيعي وصحي بعد يا حسن ..

المشكلة في عدم تقبل هالاختلاف او قلة القدرة على إدارته ..

حزتها يتحول لخلاف !

لهواش .. لمشاكل !

حلو نتعايش مع بعض كلنا على الرغم من اختلافاتنا ..

حلو نتقبل نقاط الاختلاف مع الآخر وما يأثر على تعاملنا الشخصي معاه بكل احترام وتقدير ..

حلو نحاول نتفهم وجهات نظر أخرى ونشوف العالم بزاوية جديدة ما جربناها من قبل !


حسن .. ترى أثرت شجون الموضوع .. :weeping:

حسن
02-10-2014, 10:26 AM
أكيد شي طبيعي وصحي بعد يا حسن ..

المشكلة في عدم تقبل هالاختلاف او قلة القدرة على إدارته ..

حزتها يتحول لخلاف !

لهواش .. لمشاكل !

حلو نتعايش مع بعض كلنا على الرغم من اختلافاتنا ..

حلو نتقبل نقاط الاختلاف مع الآخر وما يأثر على تعاملنا الشخصي معاه بكل احترام وتقدير ..

حلو نحاول نتفهم وجهات نظر أخرى ونشوف العالم بزاوية جديدة ما جربناها من قبل !


حسن .. ترى أثرت شجون الموضوع .. :weeping:

والله يانور الحور هناك فوارق كثيره هي من تحدد نقاط الاختلاف والحوار
احيانا عمريه واحيانا بيئيه واحيانا ثقافيه واحيانا مرضيه
واحيانا دينيه وحيانا طبيه عكاشه وربعه

فا لغه الحوار هى العلاقه اللي تحدد بيني وبين الشخص
فمنها افهم ثقافته ونفسيته وشخصيته

بالنسيبه لي وبحكم خبرتي المتواضعه مع الكثير من البشر
والمسؤلين
كونت قاعده كبيره من المعلومات في فهم تركيب الشخصيه
وخصوصا اذا انت في موقع حوار فيتطلب منك الوعي والمعرفه والادارك

الحياه مدرسه ياهانم

:victory:

راجي الْعفو
02-10-2014, 10:41 AM
يعني نختصر الكلام .. ونكتفي بالاختلاف يا راجي ؟ :telephone:

إن كان في محله ..

ولم يصلح في الحوار غيره ..

نعم ..

مع التحية ..