المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : العزل الحراري للمباني - محدث وللنقاش المتواصل



معماري قطري
30-01-2015, 01:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتُه

بعد شُكر الأُخت لبيبة على تنبيهها لي بأَن الموضوع السابق لا تظهر فيه الصور .. أَفتح هذا الموضوع المكرر وأُلخص فيه ما جاء في الموضوع السابق مع بعض الإِضافات.

أَهمية العزل الحراري:

العزل الحراري مهم جداً أَولاً للوصول للإِرتياح الحراري وهو الحصول على حرارة مريحة محيطة بالانسان وبالمكان المفتوح داخل المنزل بحيث تكون الحرارة تقريباً في كل أَنحاء الفضاء الداخلي مقاربة ل 23 درجة مئوية .. قد تزيد في مكان التكييف المباشر وتقل في أَطراف الغرفة البعيدة عن هواء المكيف .. لكن تأَثير انتقال الحرارة من الخارج للداخل في جدران وخرسانات ونوافذ المبنى يكون أَقل لو اتخذنا احتياطات العزل .. وأَكثر لو لم يكن هناك عزل بحيث تكون بعض الأَسطح الداخلية حارة عند لمسها بسبب انتقال الحرارة السريع.

ثانياً .. تقليل الجهد الكهربي والضغط الكبير على الكمبريسر .. وهذا مهم لإِشتغال المكيفات بدون ضغط كبير ولإِعطاء التكييف عمر افتراضي أَطول.

ثالثاً .. العزل الحراري يوفر لنا بيئة معيشة جيدة في كل الأَوقات صيفاً وشتاءً ففي الشتاء يكون المبنى دافئاً بدون تدفئة فقط بحرارة الأَجسام والمعدات .. أَو في البلاد الباردة جداً بأَقل قدر من التدفئة .. لنأَخذ مثال تسخين الماء قديماً في إِبريق معدني يتطلب تسخينه طوال الوقت ويبرد بسرعة .. لكن لو حفظنا الماء في دلة محكمة الإِغلاق والعزل في جدرانها وغطائها يبقى الماء حاراً لفترات طويلة.

رابعاً .. طريقة العزل بتغليف المنزل بغلاف عازل وبطبقة حماية تغطي العازل والعازل يغطي الخرسانات والطابوق يجعل العازل فاصل حراري ويمنع تأَثيرات الحرارة القوية عن هيكل المبنى الداخلي الخرساني والطابوقي .. القصد بالهيكل هو الغلاف الداخلي للحائط الخارجي المكون من غلافين بينهما العازل .. حيث يكون غلاف الحماية سواءً من طابوق أَو اسمنت بورد أَو بلاستر أَو صبغ بلاستري أَو حجر معرض للحرارة التي تصل ل 57 درجة في الظل في الخارج كما عرفت من اختبارات سابقة وهو خارجي .. يفصل بينه وبين الطابوق المعرض من داخل لحرارة التكييف عازل يقلل الانتقال الحراري بين الخارج والداخل .. فيكون تأَثير الحرارة على وجه الطابوق الداخلي ضعيف جداً ولا يكون الطابوق الداخلي معرض لضغوط حرارية تسبب شلوخ قوية كما في النظام المكون من طابوقة واحدة وبدون عزل فيكون الوجه الداخلي الموجه عليه التكييف بارد والخارجي حار جداً.

هذا مدخل للموضوع وستكون هناك صور توضيحية ومتابعة عن قريب بإِذن الله.

Azizuk
30-01-2015, 03:16 PM
اشكرك اخي معماري قطري على الاهتمام في قسم البناء والديكور وتقديمك النصح للأعضاء

كما أشكرك على تواضعك وتشريفك لي في موقع البناء وتقديمك النصح لي

والنعم وسبعة أنعام للأخ معماري قطري

رجل في قمة الاحترام للأمانة

قمت بزيارة محل شركة جوتين في شارع بروة التجاري بجانب محل العاصمة وتم معرفة انواع الأصباغ الموجودة لديهم وأهمهم معرفة صبغ الجتوشيلد

ولاكن تم معاينة منزل مغطى او معمول من طبقة سميكة تشبة الصبغ بسماكة 5 سنتيمتر او اكثر لو حد يعرفنا من الشركة المختصة في هذا المجال

على العموم نتظر المعرض لمواد البناء يوم الأربعاء بتاريخ 4 الى 6 فبراير 2015 في مركز الدوحة للمعارض

والتعرف على جميع الشركات الموجودة في قطر وما تقدم من خدمات في مجال البناء

معماري قطري
30-01-2015, 04:15 PM
العفو اخوي عبدالعزيز انا استانست بزيارتي لبيتك ومتابعة بنيانك معاك وما شاء الله انت مسيطر على الوضع والله يوفقك

بالنسبة للأَصباغ فيه أَنواع تكون فيها مادة ربر مطاطية وهذي غالية ويسوقون لها كثيرين بس بعد فترة من التعرض للشمس تخترب وتيبس وتتشقق ولازم تتبدل .. وانا أَفضل شيء شفته كجودة وسعر للصبغ الخارجي جوتاشيلد .. وكنت ناوي اصبغ بيتي به واحتديت اسافر فترة طويلة وام عبدالله قامت بالمهمة بس الصباغ مصري خذ مبلغ كبير وصبغ جوتاشيلد لكن بدون التأَسيس اللي له واللي يجي رش بمكينة خاصة ويستوي تشكيلات .. وبدت تطلع العيوب ويطير الصبغ ويبين الصبغ القديم وجبناه وعدل لكن الظاهر يبي له كل فترة تعديل.

الصبغ بروحه يعطي عزل جيد للبيت لو كان أَبيض خالص ويعمر أَكثر ولا يتغير بسبب مقاومته للأَشعة فوق البنفسجية المسؤولة عن بهوت الأَلوان الثانية.

معماري قطري
30-01-2015, 05:21 PM
إِستكمال لموضوع العزل هناك عدة مواد خاصة بالعزل وتتم تجربتها في معامل خاصة وقد تعطي المادة رقم عزل جيد وهو ما يسمى R-value لكن في نظام التركيب والحائط يفقد النظام جزء كبير من العزل .. مثال الطابوق اللي في وسطه عازل فوم .. هذا يركب بين أَرضية خرسانية معرضة للخارج بدون عزل وبين جسر خرساني حامل للسقف بدون عزل أَيضاً مما يسبب جسور حرارية عظمى وكأَنك يا زيد ما غزيت .. الشيء الثاني يركب بالمونة الاسمنتية العادية بحدود 2 سم وهذي أَيضاً تكون جسور حرارية صغرى .. ونفس الشيء ينطبق على الطابوق الاسفنجي أَو السيبوريكس أَو الخلوي وهي تسميات لنفس النوع .. وكذلك الطابوق الطيني أَو الأَحمر.

الأَفضل كما ذكرت تغليف المبنى أَثناء بناء الحوائط الخارجية بالعازل .. سواءً الفوم الأَبيض أَو الأَزرق والموجود لدينا سريع الاشتعال ويجب تغطيته بطبقة طابوق أُخرى .. أَو نوعيات الرولات الصناعية العديدة الأَنواع .. أَو الصوف الصخري .. أَو كما يستخدم في بعض الدول قصاصات الورق القديم كالجرايد وبقايا الشجر أَو العشب اليابس.

نوعية جديدة هي الرول الصناعي بطبقتين عاكستين وطبقة فقاعات وسطية كما في الصور.

http://store2.up-00.com/2015-01/1422623857421.png (http://www.up-00.com/)[/URL]

http://store1.up-00.com/2015-01/142262493941.jpg (http://www.up-00.com/)[URL="http://www.up-00.com/"]

وهذا وصف للمادة.

http://i.imgur.com/OZRhyzO.png

ولي مواصلة بإِذن الله

Azizuk
30-01-2015, 10:54 PM
الله يسلمك ويعافيك اخوي معماري

كما لي الشرف بمقابلتك ومعرفتك

الرول الاصطناعي يستخدم كعازل حراري في الهناغر ( المخازن )

وشفتهم يستخدمونه في مشروع مشيرب يوضع الرول ومن بعده يتم تكسيتة بالحجر

معماري قطري
31-01-2015, 02:04 AM
ما شاء الله عليك إِنت فاهم في هذي الأُمور ومتعمق .. الرول يجي منه كم نوع وبعضها خاص بس بالحديد وينشبك تحت السقف وصوب عاكس وصوب صوف صخري .. الصوف الصخري مشكلته ينشر غبار خفيف وضار جداً وحارق ويسبب أَمراض خطيرة مثل بعض أَنواع الحساسية القوية وانسداد الرئة وضيق التنفس وفي الأَخير الخبيث الله يكفينا شره .. ما يفرق عن مادة الاسبستوس بل يزيد عليها .. وفيه ميزة إِنه يتشرب ماي وتقل درجة عزله سواءً بالماي أَو بانضغاطه لو حطيته بين جدارين أَو فوق السطح صبيت عليه صبية.

هذا النوع اللي حطيته متطور وايد وإِحتمال موجود في قطر ويصلح أَكيد وبسهولة بقصه ووضعه بين حديد تركيب الحجر والتركيب وراه مع ترك فراغ هواء وفراغ الهواء هذا تنعمل له فتحات تهوئة من تحت ومن أَعلى واجهة البيت حتى يتم طرد الحرارة المتكدسة بفعل الرفع الحراري .. الهواء الكثيف والبارد يدخل من تحت ويرتفع لو صخن ويظهر من الفتحات اللي فوق .. والفتحات ممكن تنفتح بدريل بس .. والعازل يكون ورا الفراغ ويسوي شغله صح .. يعني عزل مزدوج .. وبشوف إِن شاء الله صور توضيحية ورسومات

شموخ دائم
31-01-2015, 01:31 PM
,

,


مرحبا

تسلم على الموضوع الطيب بارك الله فيك

موضوع العزل من اهم الامور عندنا في قطر بسبب التعرض للحراره العاليه والرطوبه

دائما تقدم لاخوانك واخواتك من خبره في الامور الفنيه ومن وضع الحلول لمشاكل البناء

من التعامل مع المواد ومن التعامل مع العقود ايضا مع انشغالك في الدراسه والسفر وتعطينا من وقتك

وهذه فائده كبيره لنا في ميزان حسناتك يارب



عازل البولي يوريثين

http://www10.0zz0.com/2011/10/11/16/363170782.jpg

عازل ( حراري ) وليس عازل مائي كما يروج له ولكنه عازل مهم ومفيد ويقدم حلول كثيره للمشاريع

عباره عن طبقه لونها اصفر سائل او رغوه ترش على السطح وممتازه جدا للاسطح المائله او الاسطح ( الشينكو ) الحديد او القبب الدائريه او القبب الهرميه
وبعدها ترش طبقه عازله حراريه لونها ابيض

http://www.homekw.com/bet/attachment.php?attachmentid=9744&stc=1&d=1318349839

http://www5.0zz0.com/2011/10/11/16/282109916.jpg

كذلك هو مفيد للكبائن الخشب يعزل الجدران

http://www.ua.all.biz/img/ua/service_catalog/middle/513553.jpeg?rrr=1

وعازل ممتاز للبيبات الدكت للتكييف والمواسير في البيوت والمصانع

الماده قديمه تستخدم في قطر منذ الثمانينيات

,

,

معماري قطري
31-01-2015, 03:52 PM
حي الله إِخوي الغائب له فترة شموخ دائم

مشكور على الكلام الطيب اللي يدل على طيبك ورقيك

البولي ايرثين مادة عزلها عالي جداً وأَعتقد لها مقاومة للحريق .. وفيه تطويرات عليها ومنها أَنواع ودرجات جودة وعزل .. نتمنى معرفة مقاول مسؤول عن بيعها وتسويقها وتركيبها.. وأَعتقد تحتاج حماية أَقلها من تأَثير نور الشمس وتطلى بطبقة خاصة أَما عاكسة أَو صبغ حماية أَبيض .. وأَكيد لها فترة صلاحية خصوصاً اللي تنرش فوق الحديد.

وصدقت كانت موجودة في الثمانينات .. الوالد بنى لي بيت سنة 88 عن طريق شركة العطية - كابريفاب اللي بنت بيوت الدفنة وكنت وقتها أَدرس في أَمريكا وتوني بادي دراستي وسكنته حول 13 سنة بعد ما خلصت .. البيت خرسانة جاهزة ومن النوع المطور عن بيوت الدفنة اللي مشاكلها كثيرة وكان من ضمن التطوير العزل بالبولي ايرثين بين طبقتي جدار خرسانية .. وكان دافيء جداً في الشتاء وبارد في الصيف بحيث المكيفات كنا نبعدها عنا ونقصر على الثرموستات .. على ذيك الأَيام مساحة 110 أَمتار ودور أَرضي تم بناؤه في 3 شهور وبمبلغ 100000 ريال والبيت حالياً مؤجر.

هناك أَيضاً أَلواح البوليسترين ومنها نوعين Expanded and Extruded وهذي شديدة الاحتراق ولازم تغطيتها ببلاستر أَو طابوق .. وهي نفسها اللي تستخدم عندنا للسقف .. والنوعين عبارة عن فوم صناعي سريع الاشتعال .. والصيف اللي فات سكنت مجمع شقق فندقية كل مبانيه مغطاة من الخارج بهذي النوعية من أَلواح العزل ومصبوغة بصبغ خشن كحماية لها .. وحتى مسوين منها بروزات وديكورات حول الأَعمدة وانضربت بقطع أَثاث وبين الخافي وان كلها فوم .. إِستغربت من المغامرة وسويت بحث وحصلت كله تحذيرات إِنها لازم تكون داخل حماية خاصة مثل بلاستر ولا جدارين عن الحريق.

وهذه صورة لهذا اللوح.

http://store1.up-00.com/2015-01/1422707254191.jpg (http://www.up-00.com/)[/URL]

وهذي طريقة التركيب على جوانب الحوائط الخارجية للبيت .. بحيث تتم تغطية الطابوق والخرسانات بأَلواح البوليسترين وبعضها تجي بحواف قابلة للتداخل في بعض بحيث ما يكون فيه فاصل.

http://store1.up-00.com/2015-01/1422708397231.jpg (http://www.up-00.com/)

تغطيتها بشبك بلاتسر وببراغي أَو مسامير خاصة يتم تثبيتها وتثبيت الشبك فوقها ومن ثم يتم عمل البلاستر كطريقة أَرخص من الطابوق .. أَو ممكن تركيب حجر أَو أَي مادة صناعية أُخرى.

وهنا نلاحظ تركيب نفس المادة للسطح لكن بفواصل خشبية.

http://store1.up-00.com/2015-01/1422708705191.jpg (http://www.up-00.com/)[URL="http://www.up-00.com/"]

لبيبة
31-01-2015, 05:40 PM
جزاك الله كل خير أخوي معماري قطري، والله تعبتك معاي، السموحة توني أشوف الموضوع لأن المنتدى ما فتح عندي إلا الحين

العازل اللي فيه فقاعات عجبني، اسمه Tempsheild ؟ ابي اطلبه

الحين اجمع اسامي شركات ومنتجات ووكلاؤهم.

معماري قطري
31-01-2015, 06:48 PM
الله يوفقج إِختي لبيبة .. تمبشيلد حاولت احصل أَهم مواصفة فيه اللي هي ال R-value ما حصلتها وبشوف بحاول احط جدول لأَغلب المواد حتى نشوف درجة عزلها .. إِحنا مجربين الفلين بأَنواعه وناجح عندنا ويعطي درجة عزل خيالية ومقارنة الفلين اللي هو الاكستروديد بوليسترين بالخرسانة تعطينا عزل 5 سم عازل = 100 سم خرسانة

معماري قطري
31-01-2015, 07:03 PM
طبعاً للمهتمين بدرجة العزل تُحسب ال ( R-value ) كمجموع مقاومات للانتقال الحراري وتبدأَ بدرجة بسيطة لغشاء الهواء الساكن الملاصق للسطح الداخلي والخارجي .. ثم تحسب درجة عزل المواد المكون منها الحائط أَو السقف .. ثم تجمع هذه الدرجات وتكون درجة العزل النهائية وما يسمى ب Total R-value وهذه الدرجة كلما زادت زادت قوة العزل الحراري .. المشكلة العزل الحراري يعتبر كله كنظام تغطية متكامل للمبنى .. يعني لازم نحسب أَي مناطق ضعف للعزل الحراري .. مثل نوافذ من مواد ناقلة للحرارة بسرعة كالأَلمنيوم والحديد والزجاج الرقيق بدون عزل وبدون ستائر داخلية تعوض درجة العزل .. كذلك الحرارة المتسربة من الأَرض وفي بعض الدول شروط قوية للعزل حتى عزل الأَساسات حتى البرودة لا تسري فيها للعمود والأَرضية.

الشيء الحلو حصلت موقع يحسب هذي الدرجة فقط تدخل مواصفات المادة ونوعها ويعطيك الدرجة.

http://www.designnavigator.co.nz/CRC.php

لبيبة
31-01-2015, 08:55 PM
يعني الفلين متوفر وفعال وتنصح به؟

Aozomblue
31-01-2015, 11:02 PM
بارك الله فيك موضوع جدا مهم ويجب علينا توعيه الجميع له.

لانه يخص المصلحه العامه ويعود بالنفع على الوطن والمواطن.. يحتاج المجتمع إلى التوعية قبل البدء بالتطبيق..ولكن يجب فعلا ان يكون الحديث حتى في المجالس عن كيفيه نصح الجميع باستخدام العوازل المناسبه للمباني .
في بداية البناء و التأسيس قد تكون مثل هذه المواد مكلفة ماديا،، لكنها مع الوقت تكون وفرت من الطاقة الكهربائية المستخدمة في البيوت و تحافظ على مستوى الحرارة في الغرف و رغم ذلك ترى البعض لا يهتم بمثل هذه الشروط و المعايير و يكون البناء أقل كلفة ،، لكن فيما بعد الناس تشتكي من الحر و ارتفاع كبير باستخدام الطاقة الكهربائية و زيادة الاحمال.


مرة قرات انه في "دبي" يُشترط استخدام المواد العازلة للحرارة في جميع مراحل البناء سواء الطابوق أو الجدار المكون من الألياف أو البوه،، و إن كان الزجاج سيحتل مساحة كبيرة من الجدار فإن له مواصفات خاصة "بلدية دبي" تقوم بالاطلاع على المخططات من الاستشاري و تشترط أن يبني المقاول بناء على شروطها،، فمثلا:
الأساس و الجدران، حتى أن صندوق الكهرباء الرئيسي يجب أن يكون في مكان بمواصفات خاصة في المنزل،، و يجب أن يكون البيت نخلة واحدة على الأقل... و غيرها من الشروط،، و إن لم يلتزم بها صاحب البيت أو المقاول فلابد من دفع الغرامات.لكنها في الأخير شروط تصب في مصلحة الوطن و المواطن.

معماري قطري
01-02-2015, 01:16 AM
مشكور إِخوي Aozomblue على المرور والمعلومات المفيدة دبي وقوانينها وبنائها مثال يحتذى به في العالم ككل وأَكيد تطورهم ما جاء من فراغ .. وربع لنا أَثناء الدراسة الجامعية ما شاء الله ماسكين مناصب تناسب مؤهلاتهم .. عندنا شوي الوضع يختلف المهم لقبه يكون مهندس إِن شاء الله مهندس شوارمه.

إِن شاء الله الوقت الجاي تتغير أُمور كثيرة ومثل ما سمعت بينطرون لين شهر 9 من 2015 يعني قريب من نهاية السنة ليلزموا المقاولين بالكود الخليجي اللي أَتمنى ما يكون مبهم مثل الكود اللي قبله القطري واللي حتى ما الزموا به المقاولين .. والكود هو قانون البناء ومواصفات المواد والشغل اللي المفروض يتبعها المقاول.

معماري قطري
01-02-2015, 01:21 AM
يعني الفلين متوفر وفعال وتنصح به؟



أَكيد .. بس بتحصلون عدم خبرة عند الاستشاري في توصيفه وأَخطاء في تركيبه .. الا يكون استشاري فاهم .. مثلاً لاحظت إِن الإِستشاريين للحائط المزدوج يسون العوارض الجانبية عريضة تغطي عرض الحائط وتكون هذي الجهة غير معزولة ووجه كبير مكشوف لعوامل البرد والحرارة وتنتقل بسرعة خلال أَرضية وسقف المبنى .. والمفروض هذي تنعزل وبس خليني اشوف الصورة وين وبحطها إِن شاء الله

شاعر المليون
02-02-2015, 11:19 AM
أخوي معماري قطري

عندي بيت خالص بلاستر خارجي وابغي اركب عازل حراري له ايش الشركة الي ممكن تسوي لي عزل حراري والمادة الي ممكن تركب بما ان الطابوق غير معزول حاليا .

معماري قطري
02-02-2015, 02:32 PM
أخوي معماري قطري

عندي بيت خالص بلاستر خارجي وابغي اركب عازل حراري له ايش الشركة الي ممكن تسوي لي عزل حراري والمادة الي ممكن تركب بما ان الطابوق غير معزول حاليا .

حل معقول إِذا ما سويت بلاستر داخلي تسوي العزل من داخل وتركب عليه أَلواح جبس تتثبت على خشب مربع بين العازل .. بس بتواجهك برودة الأَرضيات أَو حرارة الأَرضيات اللي تتسرب في الجسور الخرسانية من الخارج للداخل .. ولو غطيتها من الخارج بعازل وبلاستر فوقه بعد بيطلع شكلها ممكن غير مناسب.

فيه حلول مكلفة مثل تغطية الخارج بالأَلمنيوم المعزول مثل اللي في الأَبراج .. وفيه مواد ثانية قريبة للتغطية الخارجية مقاومة لعوامل الطبيعة بس ما ادري اذا يجيبونها في قطر أَو لا .. تقدر تصبغ الخارج بصبغ أَبيض وهو أَقل شيء وممكن يعزل بنسبة بسيطة بسبب عكسه لأَشعة الشمس .. ومن داخل تركب ستاير ثقيلة ونوافذ معزولة بقزاز مزدوج .. الأَرضيات تركب سجاد مع حشوة تحت سميكة وعازلة .. بس بتبقى عندك تكرم الحمامات وأَي أَرضيات تبيها بدون سجاد .. سيراميك أَو بورسلان أَو رخام .. وهذي لو ما ركبتها للحين فيه مواد تعزلها وحتى العازل الفوم ينفع لها وتصب فوقه شوية خرسانة وبعدها التبليط .. وأَي مقاول يقدر يركب المهم يعرف طريقة التركيب.

معماري قطري
16-02-2015, 02:40 PM
اليوم اتناقش مع مهندس هندي حديث العمل في الدوحة .. وتكلمنا عن موضوع العزل الحراري وذكر لي إِنه ساكن في شقة أَرضية وأَرضيتها رخام وإِنه يكون بارد في الشتاء وحار في الصيف وما يعرف شالحل المثالي .. قلت له انتقال الحرارة من الأَرض سواءً كانت حرارة أَو برودة سهل وسريع لو ما فيه عوازل .. استغرب شلون يحطون عوازل في الأَرضية وهذا المفروض وتحت الصبية الخرسانية .. بالنسبة للأَرضيات المدفونة والمرتفعة والمباني معزولة من الجنب تأَثير البرودة أَو الحرارة أَقل لكن اللي مستواها قريب مستوى الأَرض تأَثيرها كبير.

رحال
16-02-2015, 03:10 PM
موضوع العازل شيق .. أشكرك على جهودك

أسجل متااااابع ..

معماري قطري
17-02-2015, 07:18 AM
موضوع العازل شيق .. أشكرك على جهودك

أسجل متااااابع ..

العفو إِخوي رحال وتسرني متابعتك

توها بعض الجهات الحكومية تنتبه لهذا الشيء المهم .. أَهميته مثل ما ذكرت مراراً بأَن تغليف الهيكل والطابوق بالكامل بالعازل يبعد تأَثيرات التغيرات الحرارية عنه وتنعدم الشلوخ الحرارية بالاضافة لباقي الفوائد المعروفة.

يبقى للحين المفهوم مغلوط عند البعض بأَن فيه مباني وصلت لنسبة عزل 100% وهذا تقريباً مستحيل .. إِلا مؤكد مستحيل .. إِحنا ممكن نخفف من شدة وسرعة الإِنتقال الحراري بين الداخل والخارج لكن ما نمنعها .. لو نقدر نحصل على عزل 100% كان شفنا دلال شاي وقهوة تبقي الشاي حار من الصبح لليل لو ما انفتحت .. لكن نلقى دلة من دلة تختلف كفائتها.

ما يؤثر كذلك في الحرارة هو الأَجسام المشعة للحرارة كالبشر والآلات وعناصر الإِضاءَة التي تتفاوت في شدة حرارتها وأَقلها النوعية الحديثة الال اي دي.

hamadazoz
17-02-2015, 08:23 AM
سلام عليكم معماري قطر الحجر ما يساعد على العزل ثانيا مايصير اركب العزل الحراري على السقف فقط بدون جوانب البيت

معماري قطري
17-02-2015, 08:41 AM
سلام عليكم معماري قطر الحجر ما يساعد على العزل ثانيا مايصير اركب العزل الحراري على السقف فقط بدون جوانب البيت

الحجر ينفع لو بينه وبين البيت فراغ .. ولو الفراغ هذا مهوى .. يعني تسوي فتحات صغيرة تحت وفتحات فوق في أَعلى الوارش حتى يطلع الهواء الصاخن ويدخل هواء أَبرد من الفتحات التحتية ويبدد الحرارة ويقلل الانتقال الحراري .. ولو حطيت على الطابوق مقابل الفراغ وبعدين الحجر عازل عاكس يجي رولات مثل القصدير بعد يكون أَفضل .. ولو حقنت الفراغ الوسطي بفوم حقن بعد يكون أَفضل .. ولو ركبت أَلواح فوم وفوقها العاكس وبعدها فراغ وبعدها الحجر ومع التعوئة يكون عزلك مسكت.

السقف صح يعزل لكن في نفس الوقت ما يخلي الحرارة اللي تدخل من الجوانب اللي هي أَكبر مساحة من السقف تطلع .. لأَن الحرارة ترتفع في داخل الغرف وتصطدم بسقف معزول فتنزل وتضغط على التكييف وايد .. والحل الأَفضل عزل البيت كامل وممكن للسطح نخلي مناور بسيطة يتم فيها تبادل حراري مع الخارج .. في بعض الدول يسون السقف من طبقتين .. طبقة فوق معزولة وطبقة تحت تجميلية وبين الطبقتين فراغ كبير وتكون فيه فتحات تهوئة جانبية تجدد الهواء اللي يكون حار أَو بارد .. عندنا حتى طبقات الجبس تعزل لكن التهوئة مفقودة وتتكدس الحرارة ولا لها منفذ وتزيد بسرعة انتقالها في الخرسانات من جوانب البيت .. حتى خرسانة السقف المعزولة تدخلها الحرارة من الجسور الجانبية الغير معزولة.

معماري قطري
15-03-2015, 04:12 PM
للمهتمين اليوم مريت بيت جديد يتلبس عازل فوق الطابوق ( الفوم الأَبيض ) وبعده ينحط شبك ويتثبت بشوية بلاستر وبعده ينعمل بلاستر خاص من عدة طبقات وينصبغ .. الطريقة معتمدة وآمنة مثل ما وضح لي صاحب البيت.

كذلك تنعمل تشكيلات للكورنيش ومثل الحجر وغيره حسب الرغبة .. وبالصدفة عرفت إِن ولد عمي مسوي ميلسه من نفس المادة ومصبوغ بعدة أَلوان.

انا افضل نوع الفوم الأَزرق لأَنه كثيف ويابس أَكثر من الأَبيض وبالنسبة للقص والتشكيلات الاثنين سهلين وينحفر فيهم حتى نقدر نسوي لوحة فنية.

للأَسف صاحب البيت رفض نشر الصور بس سعراً أَقل من الحجر حول 60% ويعطينا عزل وخفيف ومجرب في دول مثل أَمريكا.

معماري قطري
15-03-2015, 05:43 PM
دورت في اليو تيوب عن طرق تريب أَلواح العازل فوق الطابوق وحصلت هذا المقطع المفيد واللي بسهولة يتعلمه أَي عامل يفهم.


https://www.youtube.com/watch?v=189rlGvzw7E

معماري قطري
27-06-2015, 04:23 AM
تفصيل لطبقات العزل الحراري والمائي .. حيث تكون البداية بالعازل الحراري بسمك 7.5 سم وهو أَسمك من المعتاد لدينا .. يوضع مباشرة فوق الصبية الخرسانية للسقف.

فوقه رول البوليثين 250 ميكرون ويفترض يتم لصق وتداخل الأطراف مع بعض.

ثم نبدأَ بالخرسانة الخفيفة بسمك أَدنى 5 سم ويزيد حسب الميلان .. في العادة الميلان يكون 0.75% وهو ما يساوي 7.5 ملم لكل متر أو 7.5 سم لكل 10 متر .. أَي تكون السماكة في الوسط 7.5 + 5 سم = 12.5 سم ونزيد عليها 7.5 سمك العازل تطلع لنا حول 20 سم لحد هذي الطبقة.

نزيد عليها 3 سم من البلاستر اللي يعدل الميول ويساوي أَي انحناءات حتى لا يتجمع الماء علينا.

طبقتين من العازل المائي فوق البلاستر .. ولازم للعازل مواصفات مذكورة ولطريقة التركيب ولسمك كل طبقة.

بورد حماية خشبي بسمك 6 ملم وهو لحماية العازل من أَي خدش ومن نور الشمس.

نسيج مفلتر .. كالقماش وهو نسيج خاص يسمح بمرور الماء.

أخيراً طبقة حماية من بلاطات اسمنتية بدون مونة ولا قراوت فقط توضع بعناية وتصف صف 40 في 40 سم الحجم وبسمك 4 سم .. وهذه البعض يعملها بقليل من القار بين البلاطة والأُخرى فتكون عازلاً أولياً قوي ويمكن نزعها بسهولة للصيانة.

نأَتي لتفصيل الطرف وهو واضح بقطعة معدن مثبتة تحت البروز الخرساني.

http://i.imgur.com/1cJg893.jpg

هذا التفصيل لم أَره يعمل لدينا وهو في قمة الجودة .. لأَن العازل الحراري ( الفلين - المسمى بوليسترين ) يحتاج لحماية من الماء والأحماض والنور .. نحن نعزله عن النور ولا نعزله عن ما يسمى المطر الحمضي والملوثات .. فبالتالي يتحلل شيء فشيء ويفقد قوة العزل مع مرور الوقت وبهذه الطريقة يكون محمي وفعال طول العمر.

معماري قطري
27-06-2015, 04:27 AM
الطريقة الدارجة عندنا اللي هي السكريد - عازل الماء - العازل الحراري - سكريد خفيف وبعضه رقيق جداً يتكسر من الدوس .. يعني الماي يمر على عازل الحرارة ويذوبه شيء بشي .. والمشكلة يسبب تلوث بيئي خطير بالاضافة الى نقصان كفاءَة العزل الحراري بالتدريج.

معماري قطري
27-06-2015, 04:31 AM
البعض كذلك يركب العازل المائي مباشرة فوق صبية الخرسانة بعد تنظيفها بالبروش والماء .. تبقى فيها بعض قطع الحجر الحادة وهذي يغطيها العازل ومن يجي عليه وزن مع مرور الزمن يبدأَ ينجرح العازل ويسرب ماي.

معماري قطري
13-07-2015, 01:44 AM
ذكرت قبل أهمية العزل الحراري كنظام متكامل للمبنى وأَهمية عزل الجدران كبيرة لأَنها تشكل أَكبر مساحة معرضة للضروف الخارجية .. كنت أَطالع في كتاب وحصلت هذي الحسابات جاهزة مع مثال لطبقات الحائط المعزول.

طبعاً ال R هي مقاومة المادة لمرور الحرارة أو البرودة كطاقة خلالها .. وتقاس كمجموع مقاومات للنظام ككل .. وللمبنى حيث يكون مكون من عدة أَنظمة تقاس كمعدل لهذه الأَنظمة وكمعدل لمساحتها .. مثلاً طبقات الأرضية لكل مادة وكل سمك معين قيمة معينة وهناك جداول خاصة لها .. تحسب منها هذه القيمة .. وللسقف كذلك وللزجاج في النوافذ والفريم .. الحسابات معقدة ولا يتقنها الا المختص لكن حبيت أَوضح المثال للكل حتى يقدر أَهمية العزل الحراري.

في المثال تم البدء بطبقة الهواء الشبه ساكنة والملامسة للجدار من الخارج .. بمقاومة = 0.17 وهي قليلة جداً وتأَثيرها محدود وعلى أَيام دراستنا لم تكن معترف بها أَو معروفة وعرفت مؤخراً .. وبعدين الطوب له مقاومة تختلف = 0.44 وهي قريبة من غشاء الهواء الملامس وكذلك هي أَكبر من مقاومة الحجر و4 انش = تقريباً 10 سم والحجر عندنا سمكه أَقل وبنحسب تقريباً كم مقاومة جدار بالحجر للانتقال الحراري.

نتابع حسب الطبقات من الخارج للداخل ونوصل للفجوة اللي فيها سطح عاكس .. والسطح العاكس يكون على العازل مثل القصدير .. وهذي الفجوة لها قيمة = 2.8 وهو أَعلى بكثير من الطابوق ومن الطوب ومن الحجر كذلك .. والفجوة مهمة في ازالة تكدس الحرارة بالهواء المتغير والمرتفع لفوق والدخول والخروج للهواء من فتحات صغيرة جداً بالدريل في أسفل وأعلى الحائط.

تجينا القيمة الأَعلى لمقاومة العازل ومذكور اسمه ونوعه وتقريباً سمكه 5 سم وهي قيمة قريبة من اللي للمستخدم عندنا وبنحاول نحصل قيمتها الفعلية = 14.4 وهي تقريباً ثلاث أرباع قيمة عزل النظام ككل.

بعدين يجينا طابوق داخلي 6 إنش وهو معادل لل 15 سم عندنا = 1.34 وطبعاً مقاومة العشرين سم بتكون شوي أعلى وبتكون قريبة من 2 وهي طبعاً لا تقارن بعزل العازل الحراري.

بعدين يجينا تجويف خاص بالخدمات بحدود 3 سم لتمديد وايرات الكهرباء .. وهذا أفضل بكثير مما لدينا حيث يتم تكسير الطابوق وتقليل قوته وتماسكه وفي نفس الوقت يزيد العزل عندنا بقيمة تساوي تقريباً 1 هنا 0.97 وبعدها نشوف 1 سم من الجدار الجاف وهذا يقصد به خشب بلايوود أو جبس وقيمة عزله تعادل الطوب الخارجي وتكون أكثر من الحجر بقليل .. حتى طبقة الهواء الداخلية الراكدة والملامسة للجدار تعطي عزل أَكبر من عزل الطوب الخارجي كما نرى من الحسابات.

الإجمالي وصل ل 21.25 ساهم فيه العازل بما يقارب 72%.

http://i.imgur.com/g09KLuc.png

معماري قطري
13-07-2015, 01:57 AM
وهذا جدول لبعض أنواع الحجر والمقاومة المحسوبة لها، وهي قيمة تافهة جداً ومؤكد لسمك معين بسيط ولو زاد السمك ستزيد المقاومة قليلاً لكن تبقى بسيطة جداً.

R-Value for Natural Stone


Heat always flows from warmer to colder areas. The transfer of heat energy through a solid material is known as conduction. There are certain applications where this heat transfer, or thermal conductivity, of a natural stone becomes an important factor in design and material selection. A stone surround at a fireplace or cooktop, between the heat source and a flammable outer material, is an example where the conductivity of the stone should be carefully determined before selection. Another common application is a heated pavement system, where the thermal conductivity of the stone becomes a factor in determining the system requirements to effectively melt snow and ice from the pavement surface. This bulletin provides the measured values of thermal conductivity (k-value) and thermal resistance (R-value) for the most common natural stone types used in building applications of common stone types.



Material Type k-Value
(Thermal Conductivity)
(W/mK) R-Value
Equivalent (R)3
(Hr • ft2 • ºF / Btu)
Granite (High Value)1 1.73 0.083
Granite (Low Value)1 3.98 0.038
Granite (Barre)2 2.79 0.052
Limestone (High Value)1 1.26 0.114
Limestone (Low Value)1 1.33 0.108
Limestone (Salem)2 2.15 0.067
Marble (High Value)1 2.07 0.070
Marble (Low Value)1 2.94 0.049
Marble (Halston)1 2.80 0.051
Sandstone (High Value)1 1.83 0.079
Sandstone (Low Value - Berea)2 2.90 0.050
Quartzite (Sioux)1 5.38 0.027

1.. Holman, J.P. Heat Transfer. 7th ed., New York: McGraw-Hill, 1900. (Appendix A.3)

2. Introduction to Heat Transfer. 2nd ed. New York: John Wiley & Sons, Inc., 1990. (Appendix A)

3. The Thermal Resistance or R-value depends on the thickness of the material. These values have been calculated for a 1" thick dimension stone sample.

The center column in the table above lists values for the thermal conductivity of the natural stone types. The k-value is a measurement of the rate of heat transfer through a solid material. If a material has a k-value of 1.00, it means that 1 square meter of material in a thickness of 1 meter will transfer heat at a rate of 1 watt for every degree Kelvin of temperature difference between opposite faces. A high value indicates the material is more conductive, and a low value means it is more insulating. The right column in the table above lists the R-value equivalent (R) of the stone in 1" thickness as measured in hours by square feet by degrees Fahrenheit per British thermal unit. The high value is the highest test score achieved in a range of samples, and the low value is the lowest test score achieved. This is the accepted method used to measure the insulating value of products.

The MIA thanks MIA Member firm SGS US Testing, Tulsa, Oklahoma, for their guidance and consultation.

This technical bulletin contains general guidelines. The Marble Institute of America and its Member companies are not responsible for any use or misuse that causes damage of any kind, including loss of rights, materials, and personal injury alleged to be caused directly or indirectly by the information contained in this document.

معماري قطري
13-07-2015, 01:59 AM
طبعاً الآر فاليو هي الرقم الأخير ولا يصل لواحد من الفاصلة العشرية وما قبله هو الكي فاليو وهي مقياس آخر كما هو موضح.

معماري قطري
31-07-2015, 04:58 PM
طبعاً الآر فاليو هي الرقم الأخير ولا يصل لواحد من الفاصلة العشرية وما قبله هو الكي فاليو وهي مقياس آخر كما هو موضح.

سامحوني فوق أخطيت المهم عندنا هو الآر فاليو وهي ناتجها عبارة عن 1 مقسوم على الكي فاليو .. والكي فاليو يدخل فيها نوع المادة وسمكها والفرق في درجة الحرارة بين داخل وخارج الحيز .. هي حسابات معقدة شوي وما تهمنا وفيه جداول تعطينا ال r-value اللي تهمنا لكل سمك من المادة اللي يتكون منها الحائط أو السقف أو الأرضية .. الخطأ في الجدول إن الآر هي الرقم الوسطي.

مثال يهمنا أكثر اللي هو للحجر وهو هذا

Limestone (High Value)1 1.26 0.114
Limestone (Low Value)1 1.33 0.108

1.26 كقيمة عليا والمقصود هنا عليا في تمرير الحرارة يعني دنيا في درجة العزل و 1.33 قيمة صغرى وللحجر ما نطلع تقريباً من هذي القيمتين وممكن أَقل لو كان الحجر صلب أكثر وهذي القيم للايم ستون.

إِحنا لازم نحط هدفنا قيمة آر للحائط كسيستم متكامل = 10 - 15 وهذي مهمة صعبة إذا ما نستخدم عوازل صح .. شفنا للطابوق حول 0.5 من المساهمة وللبلاستر أقل حسب الجداول السابقة .. مادة يمكن الكثيرون ما يعرفونها اللي هي الطابوق الخفيف .. منه ماركة siporex ومنه ماركات ثانية ومنه سلابات تقطع حسب الحاجة بسمك مختلف .. هذا 1 سم منه يعادل طابوقة عادية كاملة .. يعني نركب سلابات فوق الحوائط الجاهزة والغير معزولة بسمك 5 سم تعطينا عزل كافي ومريح .. ولو زدنا السمك ل 10 سم بنحصل عزل مسكت .. ولو ركبناها على خشب وسوينا فراغ بسيط 5 سم مثلاً وتهوئة للفراغ بفتحات بسيطة من تحت وفوق بنحصل عزل خيالي.

هذا تقرير عن عزل هذي المادة.

Thermal insulation. One
advantage of ACC is its capacity to
insulate. According to a report
ACC—building material
of the 21st century
By Edward C. Pytlik
Jeeta Saxena
Flow chart for the manufacture of autoclaved cellular concrete.
issued in 1989 by the Council of
American Building Officials (CABO)
regarding the West German ACC
manufacturer Ytong, the R value of
aerated concrete manufactured by
Ytong is 1.66 per inch or 13.28. An
8-inch-thick traditional concrete
block has an R value of 0.98 to 2.30
for densities ranging from 140 to 60
pounds per cubic foot respectively.

وهذا رابط التقرير كامل للي يحب يطلع

http://www.theconcreteproducer.com/Images/Dismissing%20_Problem_%20Employees_tcm77-1305299.pdf

طبعاً إخواني شيء مهم أتمنى تحطونه في اعتباركم هو هذي الحسابات للمختصين أكثر كشخص عادي مهم يفهم المضمون ويركز على الفرق بين مادة ومادة .. وما يكون ضحية للكلام الدارج عند أشخاص ما يعرفون مبدأ العزل وكل شيء عندهم يمشي الحال.

وحش قطر
01-08-2015, 01:52 PM
مساء الخير الشيخ موضوع شيق ومهم وانا عندي استفسار

انا حالياً ابني في العزبه شغل كيربي السقف من الكيربي نوع السندويتش اللي يكون مع عازل
وعشان اقلل من التكلفة الجدران الجانبيه كيربي عادي وبحط العازل الأزرق اللي فوق لكن حسب اللي فهمته من كلامك انه سريع الاشتعال
ايش الحل الانسب في رأيك ؟

معماري قطري
01-08-2015, 03:04 PM
مساء الخير الشيخ موضوع شيق ومهم وانا عندي استفسار

انا حالياً ابني في العزبه شغل كيربي السقف من الكيربي نوع السندويتش اللي يكون مع عازل
وعشان اقلل من التكلفة الجدران الجانبيه كيربي عادي وبحط العازل الأزرق اللي فوق لكن حسب اللي فهمته من كلامك انه سريع الاشتعال
ايش الحل الانسب في رأيك ؟

الله يمسيك بالنور والسرور .. شاكر لك اهتمامك بهذا الموضوع المهم في البناء

بالنسبة للعازل الأزرق والأبيض الجاهز عندنا يستخدم خارجي ويكون مغطى بحماية .. خذ قطعة بسيطة وولعها وبتشوف شلون تحترق بسرعة وتطلع دخان أسود سام.

ما ادري إذا الغرفة عندك مكيفة أو لا .. إذا لا لا تحط عازل لأن الحرارة بتدخل في النهار بالتدريج وبتوصل لأقصاها ولا تطلع بسهولة وبيستوي عندك المكان حار ليل نهار .. إذا مكيفة بتحتاج عزل كامل للجدران والسقف .. الحديد العادي يصخن بسرعة وينقل الحرارة بسرعة.

الحلول عندك تسوي الجدران من داخل خشب بلايوود وتركب عليه العازل وتركب خشب حماية وتحتاج حديد حماية للخشب .. يعني تسوي حايط معزول من الخشب .. وسو فيه فراغ بسيط للتهوئة .. 2 سم كفاية خلف العازل ولو حصلت رول عاكس بعد ركبه على العازل.

تقدر تسوي الحوائط من الطابوق حتى لو 10 سم وعليها الفوم وقواطع خشب على الجدران حتى يتثبت عليها بلايوود يغطي ألواح الفوم وفوقه بعد تحتاج حماية لأَن البلايوود مهما يكون يهتريء من الشمس .. تقدر تركب عليه حديد بلاستر وتسوي طبقة بلاستر كحماية.

طريقة بعد تركب سندويش بانل للحوائط نفس السقف .. هذا يصنع في قطر وبسمك 7 سم وفيه بعد أسمك اعتقد 10 سم و 15 سم واتوقع مادة الفوم فيه ليست سريعة الاشتعال وهذا بيكون بعد حل وبيكلفك أكيد .. بس ركز على الوصلات والزوايا بحيث تنعزل بفوم قوي ولا تسرب هوا أو حرارة.

لو المبنى غير مكيف لتتعب نفسك حتى السقف خله حديد عادي.

معماري قطري
01-08-2015, 03:37 PM
هذي صورة مهمة توضح انتقال الرطوبة بتشرب الخرسانة لها من الأرض للبيت .. كذلك هي نقاط تبادل حراري بين البيت والأرض .. عندنا المشكلة أسهل لكن مشكلة الرطوبة موجودة والحمايات لازم تكون فعالة وقوية من التأسيس .. في الدول الباردة تثلج الارض وانتقال البرودة لداخل المبنى مزعج لذلك يسون عزل حراري قوي لهذه المناطق.

عندنا الأبيام الجانبية المفروض تعزل حرارياً لو حبينا نسوي عزل صحيح وفعال .. والعزل المائي ضروري كذلك لأَن الماء يتجمع حول أرضيات البيت في الحوش وتتشرب منه الخرسانة ويصدي الحديد ونواجه مشاكل شيخوخة مبكرة للهيكل الخرساني ممكن تفاديها بشوية وقاية بسهولة.

http://i.imgur.com/9m9wuvu.jpg

وهذي طريقة العزل المائي للبيسمنت ولجنبات البيسمنت اللي شرحتها سابقاً مرات عديدة .. عبارة عن بايبات فيها فتحات يدخل الماي فيها ويتحرك بالجاذبية لخزان صرف فيه مكينة شفط تشتغل بعوامة لو ارتفع الماي وتشفط الماي وتصرفه.

فحص التربة يطلع لنا مستوى الماي الحالي .. لكن تحليل الجيوتكنشن الفاهم يفيدنا في امكانية ارتفاع الماء للأساسات واحتياط نسوي هذا التصريف يكون أَضمن للي بيسوي بيسمنت .. هذا حل مناسب ويمنع الرطوبة من الاقتراب لحوائط وأرضيات البيسمنت.

http://i.imgur.com/lEp5TvM.gif

وحش قطر
01-08-2015, 03:41 PM
تسلم الشيخ على التجاوب السريع

الغرف عندي مكيفه

لكن اعتقد انا ماوصلت لك الصوره كامله
البناء كامل من الكيربي يتكون السقف من الكيربي سندويش ظ،ظ* ملم
والجدران من الخارج كيربي عادي بدون عازل ثم طبقه من العازل الأزرق وأخيرا من الداخل ملبس بحبس بورد

السؤال هنا عن السلامه وهل استخدام العازل المذكور في الحوائط آمن
وهل هناك بدائل او حلول اخرى اقل تكلفه

معماري قطري
01-08-2015, 04:21 PM
والله يا اخوي التكلفة متغيرة من مادة لمادة ومن محل لمحل .. لكن اللي ناوي تسويه خطر صراحة .. شفت الله يسلمك شكثر صارت حرايق في بيوت الشعر اللي فيها عازل .. في منطقتنا شفت 3 بيوت بس .. وبيت الشعر في الحوش ويوصل النار لداخل البيت بسبب شدة احتراقه .. في حالتك لو تبي تخفض التكلفة الصقه مباشرة على الحديد وفوقه فيه شبك يركبونه بمادة لاصقة ويسون بلاستر حماية .. شوف شركة هالكو تسوي هذي الطريقة .. مقرهم في محطة بترول بوهامور .. بس انت خذ الفكرة وخل حد يسويها برخيص .. هالكو ديكور وفن وشغل غالي.

عندك الفوم بعد اللي يرش فوق الحديد كاتب عنه اخوي شموخ دائم هذا اتوقع ما يساعد على الاحتراق ما دام يستخدمونه خارجي.

تقدر تسويه بين الحديد والجبس بس تتأَكد من اغلاق كل الفجوات عدل .. وهذي صراحة مغامرة .. البديل عندك رولات الصوف الصخري وبعد هذي لازم تتغطى عدل بالجبس ولا تكون فيه فجوات لأَنها مادة حارقة وتسبب حساسية قوية وتضر التنفس .. فيه منها تجي برول فيه معدن لامع وعندك بعد الفقاعات واللي وراها عاكس شوف صورتها فوق .. هذي أأمن بوايد من العازل العادي وركبها داخل.

يعني خل الحديد خارجي بعده ناحية الداخل تجيك هذي الرولات بس بينها وبين الحديد فراغ وتهوئة .. يعني تخلي فراغ وفتحات بسيطة من الخارج في الحديد لتصريف الهواء المحكور داخل الجدار .. فتحات بالمسمار بسيطة فوق وتحت .. وهذي الطبقة العازلة تكون ملاصقة للجبس وبينها وبين الحديد فراغ التهوئة .. تحتاج أَكيد قواطع خشبية تثبت الجبس على الحديد وتعطي الحائط سمك .. هذي القواطع بلاصق قوي تتركب على الحديد أو ببراغي .. إن شاء الله وضحت الصورة ولو ما وضحت باسوي لك سكتش توضيحي الليلة ان شاء الله.

الحين لازم اطلع اقضي كم شغلة.

وحش قطر
01-08-2015, 04:40 PM
لا شكلي برجع على السندويتش ابرك
Safety first

بس عندي استفسار ثاني الشيخ بخصوص العوازل المائية
عندي بركه سباحه بدائية شغل البتان اللي على دوار الساعه وحاب اجددها
شنو افضل طريقه عشان لتجنب التسريبات المائية

معماري قطري
01-08-2015, 06:58 PM
هذي تحتاج شركة مختصة مثل تدمر أو الجبر أو ريجنسي .. تدمر مثلاً عندهم الخرسانة بالضغط shooting-crete ويتركب حديد قبلها وتترتب البايبات .. يعني تقدر تعتبر الشغل الموجود تأسيس وتسوي داخله.

فيه حلول حتى بتركيب بلاط بمادة لاصقة وعازلة على الموجود عندك .. حتى نوعية الفورمات المعدن اللي تتقوى بالخرسانة .. عند كل شركة حلول تختلف عن الثانية وضمانات حسب الشغل اللي يقترحونه لك.

جيمكو أعلاهم وأقواهم كشركة كبيرة وعندك شركات كثيرة طلعت لازم تاخذ المقاسات ولو تقدر تصور الوضع الحالي وتمر على هذي الشركات شركة شركة وتتناقش معاهم .. هم بيعطونك المقترحات والتكلفة الأولية وبعدين بيضبطون حسب الزيارة واللي بتتفقون عليه.

معماري قطري
27-08-2015, 05:10 PM
أَمثلة لبعض الحوائط المعزولة وكلها تعتمد على التصميم المحتاجين له وعلى درجة العزل المطلوبة ولازم ناخذ في الاعتبار المبنى ككل ما نركز على جزء ونهمل جزء تدخل منه الحرارة أو البرودة براحتها.

هذا مثلاً ينفع كبارتشن داخلي أو بين شقة وشقة ولا ينفع كتنظيم حائط خارجي بسبب طبقة الجبس الخارجية وهي ضعيفة وغير مقاومة للرياح القوية والمياه.

http://i.imgur.com/qBK9y3J.png

وهذا مقطع لزاوية التقاء أرضية معزولة بحائط معزول.

http://i.imgur.com/5lZowst.png

هذه صورة دعائية لمنتج حديث للعزل الحراري والصوتي كذلك .. أي عازل حراري يساهم بدرجة كبيرة في العزل الصوتي ولو كان مرن مرونته تمتص ذبذبات الصوت.

http://i.imgur.com/nkBBcb6.jpg

هذي صورة مع شرح لعمل العزل مع التبريد والتهوئة المركزية وهو ما يسمى بالنظام الايجابي ويعتمد أساسياً على درجة العزل القوية.

http://i.imgur.com/Aab8184.png

رسم توضيحي لمقطع حائط والعزل وتثبيت الحائط

http://i.imgur.com/YrwpMcg.jpg

نوعية حديد مصنع ومشبوك خصيصاً لربط طبقة الطابوق الخارجية بالداخلية والمحافظة على فجوة التهوئة حتى نحصل درجة عزل مناسبة.

http://i.imgur.com/mbTQxdh.jpg

هذا الرسم واضح وناقصه تذكير بأن مهم الخرسانات توقف عند الطابوق العادي اللي يعتبر داخلي .. والطوب والعازل يكون تغطية للطابوق وللخرسانات .. ممكن نضيف له صبغة بتومين بين العازل والطابوق .. يلتصق عليها العازل وتمنع دخول أي رطوبة للطابوق .. حتى البلاستيك بسمك عادي ينفع .. الا تحت الأرض للبيسمنت نحتاج عازل رول بتومين.

http://i.imgur.com/bhhQRBX.jpg

أنواع أُخرى من المقاطع ممكن تكون أرخص من الطابوق.

http://i.imgur.com/PUmH12a.jpg

http://i.imgur.com/lAalgjD.jpg

http://i.imgur.com/jG0cRkj.jpg

معماري قطري
27-08-2015, 05:27 PM
سامحوني على عدم وضوح بعض الصور .. بس عندي ملاحظة مهمة عن تربيط جزئي الحائط بالحديد ويستحسن حتى يكون التربيط مع تقوية الجزء الداخلي بالخرسانة في بعض الفجوات مع سيخ حديد حتى لو واحد ومن أضعف الأنواع ( بقطر صغير ) هذي يكون كافي للربط والربط يكون في حدود متر عمودي ومتر أُفقي.

هذا يعطينا قوة ومتانة ضد الاهتزازات الجانبية ( الزلازل لا قد الله ) وقوة الرياح .. وضد الشلوخ الحرارية .. وثبات للجزء الخارجي من الحائط.

Azizuk
28-08-2015, 12:28 AM
سامحوني على عدم وضوح بعض الصور .. بس عندي ملاحظة مهمة عن تربيط جزئي الحائط بالحديد ويستحسن حتى يكون التربيط مع تقوية الجزء الداخلي بالخرسانة في بعض الفجوات مع سيخ حديد حتى لو واحد ومن أضعف الأنواع ( بقطر صغير ) هذي يكون كافي للربط والربط يكون في حدود متر عمودي ومتر أُفقي.

هذا يعطينا قوة ومتانة ضد الاهتزازات الجانبية ( الزلازل لا قد الله ) وقوة الرياح .. وضد الشلوخ الحرارية .. وثبات للجزء الخارجي من الحائط.

والله ياخوي معماري قطري انت مسموح لك

اي شي تبي تسويه سوه

لأنك كنز من المعلومات وماتقصر مع اي واحد في المنتدى يسألك

واتجاوبه بشرح وافي بجميع المعلومات المهمة والنقاط الحساسة

اهنئك على طولت بالك

وعلى الإرشادات والتوضيح بالصور اللي تقدمها للأعضاء

وان شاالله نسمع خبر رجعتكم بالسلامة

معماري قطري
28-08-2015, 02:49 AM
والله ياخوي معماري قطري انت مسموح لك

اي شي تبي تسويه سوه

لأنك كنز من المعلومات وماتقصر مع اي واحد في المنتدى يسألك

واتجاوبه بشرح وافي بجميع المعلومات المهمة والنقاط الحساسة

اهنئك على طولت بالك

وعلى الإرشادات والتوضيح بالصور اللي تقدمها للأعضاء

وان شاالله نسمع خبر رجعتكم بالسلامة

يسعدني مرورك وتعليقك الطيب اخوي عبدالعزيز .. انا والله استفيد واستمتع واحفظ هذي المعلومات .. والكثيرين فهمهم يختلف من شخص لشخص لذلك احاول اوضح الصورة للكل.

بمناسبة الكلام عن تقوية الطابوق بالحديد .. هناك بيوت من دورين وثلاثة من طابوق على أَساس بسيط تحت الطابوق وبدون أعمدة فقط كابوق مقوى في بعض الأماكن وفوق أرضية خرسانية أما بريكاست أو تنصب في الموقع بكميات حديد وخرسانة قليلة للتوفير.

في الهند حطيت صور ومقاطع فيديو اعتقد حق تقوية الطابوق بالبامبو بدل الحديد

عن العودة ابشرك ان شاء الله قريب خلال شهر 9.

معماري قطري
31-08-2015, 12:15 PM
تم اضافة مقاطع يوتيوب كثيرة توضح أهمية العزل الحراري وطرقه للمباني القائمة

وذلك في موضوع يوتيوبيات البناء

معماري قطري
15-11-2015, 01:52 PM
كنت متخوف من العازل اللي يتركب مباشرة على الطابوق وتنحط فوقه طبقة بلاستر خفيفة .. وعندنا مجلس معمول بهذي الطريقة مع بروزات تجميلية ولا صار له 5 سنين من انبنى واليوم مريت عليه وانتبهت لبعض البقع المحفورة في الواجهة .. ومثل ما قلت في السابق هذي مغامرة ولا بينت نتائجها لأنها حديثة وألحين أقول مشاهدتي هذي حتى الكل ما يستخسر عمل حائط بطبقتين .. أو تركيب الطابوق الطيني أو غيره من الطرق القوية.

معماري قطري
17-04-2020, 01:54 PM
رجعت لموضوع العزل الحراري لأنه مهم ومهم أوضح بعض الأُمور المهمة فيه .. حسابات العزل بسيطة وتتبسط دوم بسبب الأبحاث الدائمة للمواد ودرجة عزلها .. أهم نقطة نعرف درجة مقاومة المادة للانتقال الحراري .. تسمى R for resistance ولكل مادة رقم مقاومة معين .. الهواء الساكن والملاصق للأسطح له رقم صغير بس ينفعنا في الحساب سواء من خارج الجدار أو من داخل .. ونقدر نضيف عليه وجهين آخرين لو عندنا تجويف داخلي مثل الحجر المركب ميكانيكل

الجدار عندنا على سبيل المثال ممكن يتكون من طابوق 20 سم مفرغ وبلاستر 1.5 سم داخلي وبلاستر خارجي 2 سم + الهواء الساكن على سطحه الخارجي والداخلي .. المقاومة للجدار هي مجموع المقاومات هذي .. ما ابي ادوشكم بوحدتها لأنها شوي معقدة فيها وات ومتر مربع ودرجة الحرارة بالكالفن .. علينا من الرقم وطبعاً كل ما كبر الرقم يعني مقاومة أكبر

للهواء الداخلي الرقم 0.68 أما للخارجي لأنه في الغالب متحرك يستوي 0.17 وأكيد يختلف قليل بسبب ظروف عديدة من موقع لموقع وتأثيره بسيط جداً في حساب اليو فاليو .. لو عندنا فراغ مثل حالة الحجر الميكانيكي بيكون عندنا 3 من القيمة الكبيرة أو 2.04 ولو عرفنا إن الطابوقة 20 سم العادية المجوفة الآر فاليو لها = 1.11 يعني التجويف هذا بنفسه مع غشاء الهواء الساكن يعطينا عزل طابوقتين تقريباً جنب بعض .. الجبسم بورد يعطينا لسمك 12 ملم حول 0.45 نقدر نفترضها نفس الشيء للبلاستر تقريباً أو مجموع البلاستر الداخلي والخارجي 1 وهي قيمة تقترب من قيمة الآر للطابوقة وشاك في تقديري ممكن لازم نسوي بحث عن المقاومة للبلاستر وأتوقع يطلع لنا رقم أقل .. لتسهيل الحساب نفترض المجموع 0.6 .. يطلع لنا مجموع الآر فاليو لجدار بسيط = 0.68 + 0.17 + 1.11 + 0.6 = 2.55 .. هذي حتى نطلع اليو فاليو منها اليو فاليو = 1 مقسومة على مجموع المقاومات لسكشن معين في الحائط = 1/2.55 = 0.39 تقريباً

زين نحسبها لمقطع فيه الجسر الخرساني كل ما زادت كثافة الخرسانة ووزنها وقوتها درجة المقاومة للانتقالية الحرارية تقل وتعادل في أقلها 0.07 لكل 1 انش من الخرسانة .. الجسور عندنا 8 انش في العادة = 20 سم يعني تعطينا مقاومة 0.56 تقريباً أقل من مقاومة الهواء الساكن داخلياً اللي هي 0.68 .. مجموع المقاومات نحسبه مثل اللي قبله يعطينا تقريباً 2 واليو فاليو لها تستوي 0.5 .. هذا يعني تسريب حرارة أعلى في الجسور ومنها للأسقف والأرضيات واشعاع داخل البيت وبنفس الوقت تسريب برودة أعلى

نشوف حايط معزول بس بحجر والحجر مركب ميكانيكل وبفراغ 5 سم من الهواء الشبه ثابت .. مع إنه المتحرك ببطء داخل التجويف بعمل فتحات صغيرة من أسفل وأعلى الجدار يزيل تكدس الحرارة الداخلية في التجويف ويخلي العزل فعال أكثر

هذا نفس اللي بدون لكن نضيف عليه مقاومة الهواء في التجويف اللي حسبناها قبل ب 2.04 ومقاومة الحجر لل 1 انش تقريبا 0.08 نفترض الحجر سمكه 3 انش 0.24 + البقية تعطينا آر فاليو مجموعها = 4.83 .. هذي منها اليو فاليو للجدار = 0.207 وهو رقم جيد مقارنة ب 0.39 يعادل الضعف أحسن .. نروح لقطاع فيه الجسر والجسر مغطيه فراغ ال 5 سم وبعدين حول 7 سم من الحجر .. هذا مقاومته للانتقالية الحرارية = 3.6 تقريباً واليو فاليو في هذا المقطع = 0.56 وبلاستر داخلي فقط 0.3 + مقاومة الحجر 0.24 + مجموع مقاومات الهواء في التجويف وعلى السطح الخارجي والداخلي 2.21 =3.31 واليو فاليو للقطاع هذا = 0.3 .. تحسين تقريباً بنسبة 25% في موقع الجسور وبتقريباً 50% في موقع باقي الجدران يبقى عندنا جسر حراري في موقع الأسقف والأرضيات بس أهون من طابوق خالي

معماري قطري
17-04-2020, 02:13 PM
باواصل بالفرقية لو حسنا .. عندنا البطل في العزل اللي هو الفوم وبعد الصوف الصخري وغيره من مواد عزل .. الفوم الواحد انش منه يعطينا مقاومة = 5 الواحد انش = 2.54 سم يعني 5 سم تعطينا تقريباً 10 أو يو فاليو = 0.1 .. لو حطينا تجويف 10 سم وشغلنا نصه بالفوم 5 سم يعطينا مجموع آر فاليو يساوي تقريباً 15 ومنها اليو فاليو تعادل 0.066 وهذا فرق كبير عن قبل 0.2 والتحسين يعادل 67%

نفس الشيء مكان الجسور بيعطينا آر فاليو =13.3 ومنها اليو = 0.075 .. ما ادري كم تطلب وزارة الكهرباء للعزل بس الاستشاريين يسوون هذي الحسابات ويبرزونها وللأسف بدون تغطية الجسور الحرارية والثغرات اللي تدخل حرارة بقوة للبيت مثل يسوون الجدار معزول ويسوون الجسر عريض يغطي الجدار بالكامل وهناك يكون انتقال الحرارة قوي من خلال مقطع الجسر

بمعنى آخر نفترض حققنا 0.05 أو حتى أقل لمقطع الجدار وتركنا الجسر عريض وقوي كما يدعون بعرض 45 سم أو 40 سم بيكون عندنا مقطع الجسر وهو ممكن يكون عميق بارتفاع 60 سم أو أكثر لو الجدار 4 متر صافي 60 سم تعادل 15% وهذي ال 15% تعادل جسر حراري كبير .. مكان الجسر بتكون اليو فاليو ضعف الجسر الصغير تقريباً 0.2 والفرق إن هذا المكان تدخل منه حرارة تعادل 4 أضعاف الحرارة اللي تدخل من باقي الجدار .. يعني في الدور الأول عندنا الارضية والسقف والجسر الحراري هذا أو بالأصح الثغرة تعادل 30% من مساحة الجدار تدخل 4 أضعاف كمية الحرارة أو البرودة وهذا اللي يفسر إن البعض مسوين عزل حراري لكن وقت البرد الأرضيات باردة وايد واكتشفوا هالشيء بأقدامهم لكن ما اكتشفوا شكثر الأسقف باردة وتشع برودة على داخل البيت

أتمنى إني وفقت في تبيين خلل الحسابات عند المكاتب واللي يوافقون عليه مرغمين أصحاب الاختصاص بسبب قلة معرفتهم