ليش ... حرام الناس اتجادل واتناقش واتحلل

[بانغ بانغ]

كثير من الناس ما يسمح حد ايجادله او ايناقشه بالعقل مادام الله عطانا عقل


سواء امور دينية او اجتماعية سياسية او عامة في الحياة


مثلا :


- اتناقش حد بالعقل ... ايقولك ما يجوز اتجادل لان العلماء قالوا ما يصير ... ايش هالعبودية الفكرية

- اتجادل حد في بعض مظاهر الدين ..... ايقولون لا اتجادل , طيع واسكت بس

- تتكلم في موضوع عن الحقوق .. قالوا التزم وبس



اذا كانوا الصحابة عليهم الرضوان كانوا ايجادلون النبي صلى الله عليه وسلم في كثير من امور الدين وامور الحياة وذلك للاستفادة وليس التهكم


حتى في المنتدى ... انلاحظ محد يقبل ان الواحد ايجادله بالمنطق ... ليش ؟؟؟؟ لان العلماء / او لاننا سمعنا انه هذا غلط وحرام


لين متى العبودية الفكرية وتبعية الأهواء

[غريب الدّار]

كثير من الناس ما يسمح حد ايجادله او ايناقشه بالعقل مادام الله عطانا عقل


سواء امور دينية او اجتماعية سياسية او عامة في الحياة


مثلا :


- اتناقش حد بالعقل ... ايقولك ما يجوز اتجادل لان العلماء قالواما يصير ... ايش هالعبودية الفكرية

- اتجادل حد في بعض مظاهر الدين ..... ايقولون لا اتجادل , طيع واسكت بس

- تتكلم في موضوع عن الحقوق .. قالوا التزم وبس



اذا كانوا الصحابة عليهم الرضوان كانوا ايجادلون النبي صلى الله عليه وسلم في كثير من امور الدين وامور الحياة وذلك للاستفادة وليس التهكم


حنى في المتتدى ... انلاحظ محد يقبل ان الواحد ايجادله بالمنطق ... ليش ؟؟؟؟ لان العلماء / او لاننا سمعنا انه هذا غلط وحرام


لين متى العبودية الفكرية وتبعية الأهواء

كلام كبير يابانغ بانغ

وانا معاك ان الواحد لازم يسأل ويفكر ويحط في باله ان مافي حد معصوم الا النبي عليه الصلاة والسلام بس يكون نقاش بأدلة وحجة منطقية

سيدنا بو بكر الصديق (اللي ايمانه يرجح على ايمان الامة كلها) ماادعى العصمة
سيدنا عمر بن الخطاب ماادعاها
سيدنا عثمان ماادعاها
سيدنا علي ماادعاها
(في حد احسن من اللي ذكرتهم؟)


طبعا بشكل عام

ومابي ادخل في تفاصيل لان حاليا مالي خلق اناقش واطول السالفة

[شبح الصمت]

صباحك ورد يابانغ


اهي مش سالفة حرام انك تناقش

في البعض وصل مرحلة الغرور في نفسه اهنيه والا برى والا وكثير نصادفهم


انه يحسب انه العلم الي تعلمه انه فوق مستوى الاخرين وانه اهو الي فاهم والعالم الي حوله محد فاهم ..


وهالشيء خطأ


آبائنا وجدودنا تعلموو من الحياه وعلموونا وهم مدرسة لنا ..

يعني لا تناقش الجاهل ولا تجادل المغرور


لانه الجاهل راح يزيدك جهل
والمغرور راح يطلعك عن طورك

[ودي أكون]

عطني مثال اخوي بانغ،

لان بالفعل في امور فيها ادله ثابته، سواء من القران او السنه

بالاضافه الى اجتهادات العلماء في بعض الامور ..


بس عطني مثال اخوي، لان في امور مافيها نقاش، وفي امور مازال النقاش فيها حتى يومنا هذا

والله اعلى واعلم والله المستعان

[بانغ بانغ]

كلام كبير يابانغ بانغ

وانا معاك ان الواحد لازم يسأل ويفكر ويحط في باله ان مافي حد معصوم الا النبي عليه الصلاة والسلام
سيدنا بو بكر الصديق (اللي ايمانه يرجح على ايمان الامة كلها) ماادعى العصمة
سيدنا عمر بن الخطاب ماادعاها
سيدنا عثمان ماادعاها
سيدنا علي ماادعاها
(في حد احسن من اللي ذكرتهم؟)


طبعا بشكل عام

ومابي ادخل في تفاصيل لان حاليا مالي خلق اناقش واطول السالفة



صبحك الله بالخير طال عمرك


لا يبا انت من الناس اللي انا استهدفهم بموضوعي لما لكلامك من اثراء واثر في نفوس الاعضاء


درعم عقب الكرك انتظرك

[بانغ بانغ]

صباحك ورد يابانغ


اهي مش سالفة حرام انك تناقش

في البعض وصل مرحلة الغرور في نفسه اهنيه والا برى والا وكثير نصادفهم


انه يحسب انه العلم الي تعلمه انه فوق مستوى الاخرين وانه اهو الي فاهم والعالم الي حوله محد فاهم ..


وهالشيء خطأ


آبائنا وجدودنا تعلموو من الحياه وعلموونا وهم مدرسة لنا ..

يعني لا تناقش الجاهل ولا تجادل المغرور


لانه الجاهل راح يزيدك جهل
والمغرور راح يطلعك عن طورك



صادق الشيخ

انه الغرور والاستعلاء الفكري اللي دمر الكثير

وتحجيم التفكير بما خلق الله

[khalid Qtr]

السلام عليكم

في الأمور الدينية هناك ثوابت لا يجوز للشخص مهما بلغ من العلم أن يناقش فيها ، وهناك أمور فيها خلاف بين أهل العلم

وإذا أردت أن تناقش فيها يجب أن لا يكون ذلك مستند إلى تحليل عقلي محض ، فالدين يؤخذ من مصادر التشريع المعروفة ، فعليك أن تقرأ آراء العلماء في المسألة وأدلتهم ثم تختار الصحيح منها ، وإذا كان بينها اختلاف شديد ولا يتضح الصحيح منها فاعمل بما تميل إليه نفسك مما ترى أن حق.

باختصار: لا مانع أن تناقش في المسائل الدينية بشرط التوقف عند الأصول والثوابت التي أجمعت عليها الأمة ، والنقاش على بصيرة واطلاع على الأدلة فيما يخص بقية القضايا المختلف فيها.

[QATAR 77]

يصير كهربجي يناقش في الفيزياء النووية :con2:

[بانغ بانغ]

عطني مثال اخوي بانغ،

لان بالفعل في امور فيها ادله ثابته، سواء من القران او السنه

بالاضافه الى اجتهادات العلماء في بعض الامور ..


بس عطني مثال اخوي، لان في امور مافيها نقاش، وفي امور مازال النقاش فيها حتى يومنا هذا

والله اعلى واعلم والله المستعان


اي نعم مثلا مع كل احترامي لأخي الفاضل اللي طرح موضوع زيارة ملحد للدوحة على سبيل المثال لا الحصر :

لازم نتحرى دقة المعلومات مب بس فلان قال وعلان قال ... لازم نتأكد من مصداقية ماهو منشور وما هو منقول .... الانسان مادام حي .. يمكن اسلم اول امس

ليش احجم دور العقل واتبع اهواء مما قيل سابقا

هذا مثال وطبقي على امور الحياة الأخرى

يقول الإمام احمد رحمه الله .... لا تعتبر لحيّ ( اي لا تاخذ العبرة من حي لانه يمكن ايغير تصرفه وفكره ) فخذ العبرة من ميت .

شكرا

[R 7 A L]

انا اكثر الاعضاء مستائين من أسئلتي
يفكرون اني اسأل للاستعباط :(
مع اني اسأل على شأن افهم ويفهم غيري

[بانغ بانغ]

السلام عليكم

في الأمور الدينية هناك ثوابت لا يجوز للشخص مهما بلغ من العلم أن يناقش فيها ، وهناك أمور فيها خلاف بين أهل العلم

وإذا أردت أن تناقش فيها يجب أن لا يكون ذلك مستند إلى تحليل عقلي محض ، فالدين يؤخذ من مصادر التشريع المعروفة ، فعليك أن تقرأ آراء العلماء في المسألة وأدلتهم ثم تختار الصحيح منها ، وإذا كان بينها اختلاف شديد ولا يتضح الصحيح منها فاعمل بما تميل إليه نفسك مما ترى أن حق.

باختصار: لا مانع أن تناقش في المسائل الدينية بشرط التوقف عند الأصول والثوابت التي أجمعت عليها الأمة ، والنقاش على بصيرة واطلاع على الأدلة فيما يخص بقية القضايا المختلف فيها.

نعم كلام سليم

بس لو جاك مهتد جديد للاسلام ايجادلك في امور البرزخ او الحجاب او عدم الاختلاط ... فهل راح اتقوله انت مسلم طيع واسكت ولا تجادل ...

الاسلام دين عالمي مبنى على التشريع والمنطق ..


التنوخي عندما جاء للني عليه الصلاة والسلام من الشام مرسلا عن طريق قيصر ... اعجب به النبي صلى الله عليه وسلم .. وتحدثوا عن الفلسفة واليل والنهار والجنة والنار والمنطق وافحمه النبي صلى الله عليه وسلم .... لم يسلم لكن النبي عليه الصلاة السلام لم ينكر عليه علمه الغزير

( قصة طويلة ممكن ترجع لها في السيرة )

[بانغ بانغ]

يصير كهربجي يناقش في الفيزياء النووية :con2:

هل يمنع انك اتجادل في امور عقلك يستوعبها .. لا طبعا

كثير من الفلاسفة والعلماء كانوا من الفاشلين دراسيا واثبتوا وجود الله تعالى ...

شكرا

[QATAR 77]

هل يمنع انك اتجادل في امور عقلك يستوعبها .. لا طبعا

كثير من الفلاسفة والعلماء كانوا من الفاشلين دراسيا واثبتوا وجود الله تعالى ...

شكرا

هل مثال الذبابة و الكوب ينطبق عليه

[بانغ بانغ]

هل مثال الذبابة و الكوب ينطبق عليه

ممكن اتوضح اكثر

[khalid Qtr]

نعم كلام سليم

بس لو جاك مهتد جديد للاسلام ايجادلك في امور البرزخ او الحجاب او عدم الاختلاط ... فهل راح اتقوله انت مسلم طيع واسكت ولا تجادل ...

الاسلام دين عالمي مبنى على التشريع والمنطق ..


التنوخي عندما جاء للني عليه الصلاة والسلام من الشام مرسلا عن طريق قيصر ... اعجب به النبي صلى الله عليه وسلم .. وتحدثوا عن الفلسفة واليل والنهار والجنة والنار والمنطق وافحمه النبي صلى الله عليه وسلم .... لم يسلم لكن النبي عليه الصلاة السلام لم ينكر عليه علمه الغزير

( قصة طويلة ممكن ترجع لها في السيرة )

من حقك كمسلم أن تسأل عن الدليل ، واذا عرفته وكان صحيح وجب عليك الرضى به ، الكلام عن اللي يجادل خارج نطاق الادلة ويريد أن يثبت ما يرتضيه عقله ..

[hamadazoz]

بعض النقاشات ما منة فائدة صراحة بس انت تبين وجهت نظرك او رايك في الموضوع وخلاص انتهى

موب لازم حد يقنع الثاني

لانه فية عقليات ماتفتح نهائي

واتمنى النقاش مايصير حاد لان الناس ماعاد معاها اخلاق الا ما قل

[بانغ بانغ]

من حقك كمسلم أن تسأل عن الدليل ، واذا عرفته وكان صحيح وجب عليك الرضى به ، الكلام عن اللي يجادل خارج نطاق الادلة ويريد أن يثبت ما يرتضيه عقله ..


لا طبعا هناك حدود العقل غير مسموح ان يتجاوزها مثل امور الخلق و و و و و

اتفق معك

القصد في الامور الحياتية اليومية مثلا :

الواحد لما ايقول ليش الناس تنتقد اللي يعتبرون انفسهم متحررين ويكشفون شعرهم مثلا وووو..

الناس على طول تحكم انهم فاسدين

ليش حكموا عليهم لان الناس تنظر اليهم انهم فاسدين !!

يمكن هم اشد تدينا من الباقين

هذا القصد عشان الموضوع ما ياخذ اتجاه ديني بحت

اشكر اثرائك لمعلوماتي

[بانغ بانغ]

بعض النقاشات ما منة فائدة صراحة بس انت تبين وجهت نظرك او رايك في الموضوع وخلاص انتهى

موب لازم حد يقنع الثاني

لانه فية عقليات ماتفتح نهائي

واتمنى النقاش مايصير حاد لان الناس ماعاد معاها اخلاق الا ما قل


بالضبط اخوي

يا ابيض يا اسود

[بانغ بانغ]

مثال حي ومباشر على الحوار العام


الربع يحكمون اهوائهم بان اللي اتطلع شعرها .... فيها من السوء والسفور

لماذا ؟

لان الانطباع لدى الناس ولّد لديهم احساس بذلك


يمكن البنت عندها امر طبي او خاص مثلا او جهل بهالامر ؟

فلازم عدم تحكيم اللي اتشوفونه ظاهريا

انا لا ادعو للسفور ... بل لحسن الظن

[R 7 A L]

مثال حي ومباشر على الحوار العام


الربع يحكمون اهوائهم بان اللي اتطلع شعرها .... فيها من السوء والسفور

لماذا ؟

لان الانطباع لدى الناس ولّد لديهم احساس بذلك


يمكن البنت عندها امر طبي او خاص مثلا او جهل بهالامر ؟

فلازم عدم تحكيم اللي اتشوفونه ظاهريا

انا لا ادعو للسفور ... بل لحسن الظن




ياخي انا في اول رد لي في هذاك الموضوع قلت ( جهل ) ردوا علي قالوا لا الذكور هم السبب
انت شرايك هل الرد يشجع على المناقشة الهادفة ولا بس ماله شغل في الموضوع ؟

[ضوى]

عقول متحجرة اتفق معاك

لكن اكيد تتفق معاي فيه اساسيات وثوابت لا تقبل النقاش صح والا لا ؟

يعني اللي مايصلي متعمد وتارك الصلاة بهواه فهذا كافر بالاجماع فهل يستحق مناقشه امره اصلا ؟

اذا جاوبتني بنكمل مع بعض

[حسن]

مثال حي ومباشر على الحوار العام


الربع يحكمون اهوائهم بان اللي اتطلع شعرها .... فيها من السوء والسفور

لماذا ؟

لان الانطباع لدى الناس ولّد لديهم احساس بذلك


يمكن البنت عندها امر طبي او خاص مثلا او جهل بهالامر ؟

فلازم عدم تحكيم اللي اتشوفونه ظاهريا

انا لا ادعو للسفور ... بل لحسن الظن


شنهو هذا الكلام يابانغ

!!!


اي عذر طبي الله يرحم والديك اي في راسها قمل ويبون يتشمسون
لا لا

وضعك مهب عاجبني وراك شي


اممممممممم

سوف اعرف ليش تغير فكرك صدقني ماابحث عن المعلومه تجيني لحالها

نعمه من رب العالمين


:victory:

[بانغ بانغ]

عقول متحجرة اتفق معاك

لكن اكيد تتفق معاي فيه اساسيات وثوابت لا تقبل النقاش صح والا لا ؟

يعني اللي مايصلي متعمد وتارك الصلاة بهواه فهذا كافر بالاجماع فهل يستحق مناقشه امره اصلا ؟

اذا جاوبتني بنكمل مع بعض


فعلا .. بس اذا اكتشفنا انه في مرض معدي ومن كذا ايصلي في البيت ...


فعندها يجب الا نحكم عليه ظاهريا لان الناس شافوه ما يصلي بالمسجد فحكمنا عليه

جوهريا اتفق معك هناك حدود لا يجوز للعقل ان يجادلها كأحقية الاسلام او وجود الله وكذا


تحياتي لك

[Dmy Enabi]

شكرا للموضوع
في عقول مبرمجة تعودت تقول حرام وعيب ولو سألتها وناقشتها وقلت لها عطني دليل يقول مادري مب مذكر بس سمعت
كل شيء مسموح أن نتناقش به في حدود الأدب والاحترام بل حتى المحرمات فإنه يجب أن نعرف لماذا حرمت ؟
ولايوجد هناك ثوابت الثوابت من وضع البشر مثل الأعراف والأعراف تتغير بتغير المجتمعات ماقد يكون من الثوابت قد لايكون في الغد
بمجرد ماتتناقش مع بعض العقول الضيقة يحط تحتك خط أحمر ،ويصنفك أنك لست من أهل السنة أو علماني أو ليبرالي أو شيعي أو خارج عن الملة
إذا كان في عهد سيد الخلق جاء رجل يأستأذن النبي بالزنى
ليتنا نتعلم استيعاب الآخر مهما كانت ديانته وجنسه ومذهبه
ولاحظوا هالشي أساسه التربية في بيوتنا لاتتكلم لاتناقش مالك خص عيب حرام اليهال مايتكلمون إلى أن أخرجنا أجيال مبرمجة
دمتم برقي

[غريب الدّار]

بمجرد ماتتناقش مع بعض العقول الضيقة يحط تحتك خط أحمر ،ويصنفك أنك لست من أهل السنة أو علماني أو ليبرالي أو شيعي أو خارج عن الملة

بالعكس

هاذول احسن الأعضاء عندي

لانهم هم اللي يرفهون عني ويخلوني اضحك عليهم وايد والله

:)
مهرجين المنتدى اللي يلقون بالتهم يمين يسار


بخصوص كلامج اختي فانا معاج فيه

[بانغ بانغ]

شكرا للموضوع
في عقول مبرمجة تعودت تقول حرام وعيب ولو سألتها وناقشتها وقلت لها عطني دليل يقول مادري مب مذكر بس سمعت
كل شيء مسموح أن نتناقش به في حدود الأدب والاحترام بل حتى المحرمات فإنه يجب أن نعرف لماذا حرمت ؟
ولايوجد هناك ثوابت الثوابت من وضع البشر مثل الأعراف والأعراف تتغير بتغير المجتمعات ماقد يكون من الثوابت قد لايكون في الغد
بمجرد ماتتناقش مع بعض العقول الضيقة يحط تحتك خط أحمر ،ويصنفك أنك لست من أهل السنة أو علماني أو ليبرالي أو شيعي أو خارج عن الملة
إذا كان في عهد سيد الخلق جاء رجل يأستأذن النبي بالزنى
ليتنا نتعلم استيعاب الآخر مهما كانت ديانته وجنسه ومذهبه
ولاحظوا هالشي أساسه التربية في بيوتنا لاتتكلم لاتناقش مالك خص عيب حرام اليهال مايتكلمون إلى أن أخرجنا أجيال مبرمجة
دمتم برقي

بيض الله وجهك وغفر لك

[ضوى]

فعلا .. بس اذا اكتشفنا انه في مرض معدي ومن كذا ايصلي في البيت ...


فعندها يجب الا نحكم عليه ظاهريا لان الناس شافوه ما يصلي بالمسجد فحكمنا عليه

جوهريا اتفق معك هناك حدود لا يجوز للعقل ان يجادلها كأحقية الاسلام او وجود الله وكذا


تحياتي لك

تماما هذا ما اتفق معك به ، توجد حدود لا تناقش اساسا ، مثلاً مانقدر نقول اللي حجابها نص ونص كافرة لكن نقدر نقول انها عاصية ونطلب من الله يهديها ، يمكن تكون صلاتها تامة عند ربها من بعض المتدينين اتفق معك في هذا ، فمن قصر في جزء قد يكون اتم امر جزء اخر في امر ثاني ، تماما كالشرع الذي يقول الصيام والصلاة فريضتان منفصلتان فاللذي يصوم ولا يصلي له اجر الصيام الذي يحدده رب العالمين ولكنه يؤثم لترك الصلاة ، لماذا نغلق الابواب على العصاه ؟ الحي طالما هو حي قابل للتغير من حال الى حال ، والا فلماذا بعد كل صلاة ندعو الله ان يثبتنا وندعو يا مقلب القلوب ثبت قلبنا على دينك ، القلب بين اصبعين من اصابع الله عزوجل ، يقلبه كيفما شاء ، يمسي الرجل كافراً ويصبح مؤمنا ويمسى الرجل مؤمنا ويصبح كافرا ، من هذا المنطلق نقول اتركوا الخوض في النيات فالله وحده يعلمها ولا شأن لكم بالاخرين ادعوا لهم فقط ربما تكون دعوتكم صادفها ملك من السماء وقيل كن واستجب

شكرا بانغ على هذا الطرح الراقي

[عثرة جواد]

السلام عليكم

مووضوع رااائع تستحق عليه 10 درجاات هه

قوله تعالى : وجادلهم بالتي هي أحسن ..

من هااي المنطلق اشوف انه لازم الجدال المحمود الي يجيب نتيجه

وخصوصا لو كان ف امور الدين او الحقوق حتى يقتنع صاحب الشأن

لاكن الجدال العقيم مرفوض او الجدال الي فيه اسائه او استهزاء

عساك ع القوة

[بانغ بانغ]

السلام عليكم

مووضوع رااائع تستحق عليه 10 درجاات هه

قوله تعالى : وجادلهم بالتي هي أحسن ..

من هااي المنطلق اشوف انه لازم الجدال المحمود الي يجيب نتيجه

وخصوصا لو كان ف امور الدين او الحقوق حتى يقتنع صاحب الشأن

لاكن الجدال العقيم مرفوض او الجدال الي فيه اسائه او استهزاء

عساك ع القوة


الصحابية الجليلة هند بنت عتبة رضي الله عنها كانت اتجادل الرسول عليه الصلاة والسلام بعد فتح مكة في امور اجتماعية في مكة

اشكرك

[بانغ بانغ]

تماما هذا ما اتفق معك به ، توجد حدود لا تناقش اساسا ، مثلاً مانقدر نقول اللي حجابها نص ونص كافرة لكن نقدر نقول انها عاصية ونطلب من الله يهديها ، يمكن تكون صلاتها تامة عند ربها من بعض المتدينين اتفق معك في هذا ، فمن قصر في جزء قد يكون اتم امر جزء اخر في امر ثاني ، تماما كالشرع الذي يقول الصيام والصلاة فريضتان منفصلتان فاللذي يصوم ولا يصلي له اجر الصيام الذي يحدده رب العالمين ولكنه يؤثم لترك الصلاة ، لماذا نغلق الابواب على العصاه ؟ الحي طالما هو حي قابل للتغير من حال الى حال ، والا فلماذا بعد كل صلاة ندعو الله ان يثبتنا وندعو يا مقلب القلوب ثبت قلبنا على دينك ، القلب بين اصبعين من اصابع الله عزوجل ، يقلبه كيفما شاء ، يمسي الرجل كافراً ويصبح مؤمنا ويمسى الرجل مؤمنا ويصبح كافرا ، من هذا المنطلق نقول اتركوا الخوض في النيات فالله وحده يعلمها ولا شأن لكم بالاخرين ادعوا لهم فقط ربما تكون دعوتكم صادفها ملك من السماء وقيل كن واستجب

شكرا بانغ على هذا الطرح الراقي

اتشرف بفكرك الراقي ايضا

[بانغ بانغ]

شنهو هذا الكلام يابانغ

!!!


اي عذر طبي الله يرحم والديك اي في راسها قمل ويبون يتشمسون
لا لا

وضعك مهب عاجبني وراك شي


اممممممممم

سوف اعرف ليش تغير فكرك صدقني ماابحث عن المعلومه تجيني لحالها

نعمه من رب العالمين


:victory:

خلني اخلص البسكوت مع شاي

وبارجع لك برد صاعق

[هيلو كيتي]

الجدل له ضوابط , فمن التزم بها يحق له

وانا مااسميها الجدل , لان مااوتي قوم الجدل الا ضلوا.

المناقشه واختلاف في فهم الامور,,

لاباس بها , وهي ليست حصرا على فئة معينه لانهم لايملكون العلم المطلق, العلم المطلق لله وحده .

[بانغ بانغ]

شنهو هذا الكلام يابانغ

!!!


اي عذر طبي الله يرحم والديك اي في راسها قمل ويبون يتشمسون
لا لا

وضعك مهب عاجبني وراك شي


اممممممممم

سوف اعرف ليش تغير فكرك صدقني ماابحث عن المعلومه تجيني لحالها

نعمه من رب العالمين


:victory:

شوف بوعلي انا كتاب مفتوح وغير غامض


اقول لحد يحكم عالناس من الظاهر

مرة وقفت في المعمورة ابغي اصلي والا اشوف لبناني كاشخ وسلسلة وجل ومعه وحدة شقراء في موتر ..

وقف فجأة وانا داش المسيد

توقعت بيروح الحمام وانتوا بكرامة


وما اوعى الا مسكين داش ايصلي معانا وطلع وراح


شكلة مب مال صلاة كلش


هذا مب شغلنا نحكم عالناس بالظاهر ...

القصد ما تعرف ظروف الناس اللي خلتهم " ايبينون " انهم مش على طريقتنا




take care boss

[حسن]

خلني اخلص البسكوت مع شاي

وبارجع لك برد صاعق

على مهلك تحمل يحرقك الشاي على رواقه

منتظر

نحن اهلها

:victory:

[راجي الْعفو]

اهلًا اخوي بانغ بانغ ( أتذكر السوق الصيني ) ..

المسألة باختصار :

1- عندنا اصول لا تقبل النقاش بالعقل المجرد وهي الامور الشرعية ، فالنقاش هنا لا بد ان يكون مستند على دليل ، واذا حبيت ان تثبت حكم ترى ان عقلك مقتنع فيه فأتي بأدلة شرعية لا عقلية لان العقل المجرد لا يقبل في إثبات الاحكام ، والشرع لا يتعارض مع العقل ابدا


2- مسائل يسع النقاش فيها مثل الامور الدنيوية عموما ، فالعقل له مجال أوسع من النقطة الاولى



ملاحظة : جميل ان يجتنب الشخص تقرير الاحكام فيما لا علم له به او ليست من تخصصه ، سواء في الامور الشرعية او الدنيوية


بالتوفيق

[بانغ بانغ]

اهلًا اخوي بانغ بانغ ( أتذكر السوق الصيني ) ..

المسألة باختصار :

1- عندنا اصول لا تقبل النقاش بالعقل المجرد وهي الامور الشرعية ، فالنقاش هنا لا بد ان يكون مستند على دليل ، اقصد بهذا اذا حبيت ان تثبت حكم ترى ان عقلك مقتنع فيه فأتي بأدلة شرعية لا عقلية لان العقل المجرد لا يقبل في إثبات الاحكام


2- مسائل يسع النقاش فيها مثل الامور الدنيوية عموما ، فالعقل له مجال أوسع من النقطة الاولى



ملاحظة : جميل ان يجتنب الشخص تقرير الاحكام فيما لا علم له به او ليست من تخصصه ، سواء في الامور الشرعية او الدنيوية


بالتوفيق



مرحبا الشيخ

المشكلة ان في امثلة كثيرة في واقع حياتنا الواحد ما يقدر ايناقش فيها بعض فئات المجتع


في ناس يحكمون على فلان انه صايع لانه مش امربي لحية وان اللحة في الدين ...

طيب انا احلق اللحية ... فهل انا مش من اهل السنة

يعني باروح النار


لا .... في منطق الواحد يحتكم اليه

فالدين مش طيع واسكت ... حتى لو طعت باختياري .. مب لازم اشوف ايش اللي انا أؤمن به ؟؟؟؟ .. يمكن حد أثر فيني وخلاني أؤمن بشئ غلط


الفكره ان الواحد لازم يعرف ايجادل من اجل القناعة وليس من اجل المجادلة


الموضوع ينطبق على اللي تطلع واتحط عطر .. في الشرع هي زانية

فهل المسكينة اللي تطلع واتحط والناس ايشمونها تعتبر زانية فعلا او بحكم الزانية او كيف راح اتوضح هالامر لوحدة اجنبية توها اسلمت وحاطة عطر بين الناس .....


هذا القصد لانهم بيجادلونك من اجل الاقتناع ..


تحياتي لك واشكر تعليقك

[راجي الْعفو]

مرحبا الشيخ

المشكلة ان في امثلة كثيرة في واقع حياتنا الواحد ما يقدر ايناقش فيها بعض فئات المجتع


في ناس يحكمون على فلان انه صايع لانه مش امربي لحية وان اللحة في الدين ...

طيب انا احلق اللحية ... فهل انا مش من اهل السنة

يعني باروح النار


لا .... في منطق الواحد يحتكم اليه

فالدين مش طيع واسكت ... حتى لو طعت باختياري .. مب لازم اشوف ايش اللي انا أؤمن به ؟؟؟؟ .. يمكن حد أثر فيني وخلاني أؤمن بشئ غلط


الفكره ان الواحد لازم يعرف ايجادل من اجل القناعة وليس من اجل المجادلة


الموضوع ينطبق على اللي تطلع واتحط عطر .. في الشرع هي زانية

فهل المسكينة اللي تطلع واتحط والناس ايشمونها تعتبر زانية فعلا او بحكم الزانية او كيف راح اتوضح هالامر لوحدة اجنبية توها اسلمت وحاطة عطر بين الناس .....


هذا القصد لانهم بيجادلونك من اجل الاقتناع ..


تحياتي لك واشكر تعليقك

الله يبقيك يا شيخ / بانغ بانغ ..

صدقت أن هناك فئات من الناس قد تبالغ في إلقاء الأوصاف و تتسارع ..

فمثلاً ما ذكرته من مثال الحلق ، فالذي يحلق لحيته قد ارتكب. امرا منهياً عنه شرعاً ولكن لا يلزم ان صل بذلك الى مرحلة الصياعة كما هو في مفهومنا ، لان الصياعة تعني ان الشخص دامر ..

ولكن نقول قد ارتكب امراً منهياً عنه و متوعد على ذلك بالعقوبة ، و عليه بالمسارعة الى التوبة و الرجوع إلى الامر الصحيح ،

والأمر الذي يُحتكم اليه في مسائل الشرع ، هي النصوص الشرعية ، مع الأخذ في الحسبان أن الشرع لا يتعارض أبدا مع العقل ..

والإسلام شجّع على التفكّر و التأمّل و التعقّل ، وجعل ذلك في أُطُرٍ لا يتجاوزها إلى غيره ، ولا بأس أن المرء يزداد تفهّماً و ثقافةً فيما يؤمن به ، وهذا يختلف عمّن يبحث و يُنقّب بغرض أن ما آمن به قد يكون أمراً مخالفا غير صحيح ، إن علمنا في قرارة أنفسنا أن ما امنّا به إنما أخذناه عن طريق العلماء الثقات الحافظين لشرع الله عز و جل ..

وهذا يجرّنا لمسألة مهمة ضل بسببها كثير من الفِرق الاسلامية في عصرنا و هي :

كيف تفهم النص الشرعي ؟ بفهمي ، او بفهم فلان ، او بفهم فلان الاخر ؟

الجواب : لا يكون الفهم بأفهامنا ، إنما يكون بحسب ما فهمه السلف الصالح من الصحابة و التابعين و من تبعهم بإحسان ..

وتوضيح ذلك : أن الشرع إنما أخذناه عن طريق التلقٌي - علماً و قراءةً و فهماً و استنباطاً - فكما أن الشخص لا يستطيع قراءة القرآن إلا عن طريق التلقّي من أفواه العلمااء الثقات ، لا بالطريقة التي يراه عقله

فكذلك الفهم ، ليس لنا أن نفهم بالطريقة التي تراه عقولنا أنها الأنسب ، بل الذي ينبغي أن نتلقى الفهم من علماءنا الثقات الذين ورثوه عن علماءهم إلى أن يصلوا السلف الصالح ..

أما المسائل التي لا نص فيها و هي موضع للاجتهاد ، فهذه لا يتكلم فيها الا من أوتي درجة الاجتهاد و توفرت فيه شروطه و ضوابطه من إلمامه بالأحكام و اطلاعه الواسع عالآراء وفهمه القواعد و الاصول والمقاصد .. الخ

وهذا ما يوضح مثال الزانية الذي استشهدت به ، فلن نفسّر ذلك بعقولنا و ما نراه ، لان هذا قد يفضي بنا إلى احداث امر جديد لم يسبقه إلينا احد ، وبناء عليه يكون الحق قد ضاع في الامة الاسلامية و لم يكشفه الا نحن في العصر الأخير ! وهذا ما أضاع كثيراً من الناس في هذا الزمان ، وهو اعتمادهم على العقل المجرد ..

ولا شك أن التحاور إنما يكون بقصد الوصول الى الحقيقة، لا بغرض المجادلة فهذا منهي عنه ..

والخلاصة : العقل يُعملُ به و يجتهد الشخص في ذلك ، ولكن مع ضمّه لضوابط الشرع في اعمال العقل ،

في أي مجال يُعملُ به؟ ، ومتى؟ ، و بأي طريقة ؟ .. الخ ..

بالتوفيق ..

[بانغ بانغ]

الله ينصرك يا شيخنا

[الحياة الخالدة]

شكراً لك أخوي بانغ بانغ على هذا الموضوع
المجال دائماً مفتوح للنقاش و إبداء الرأي إلا في الثوابت و أمور العقيدة التي لا يُسمح بالمساس بها .. و الثابتة بقول الله تعالى و سنة نبيه عليه و على صحبه أفضل الصلاة و التسليم
المشكلة هناك مسائل تقدر تبدي رايك فيها .. لكن لو كان رأيك هذا عن غير علم حقيقي قد يؤدي إلى إيذاء غيرك سواء أذى جسدي .. معنوي أو عقائدي
و البعض يصر على رأيه و يتعنت فيه من منطلق أنه الخبير العليم بكل أمور الدنيا ( و أحياناً الدين ) ذلك العلم الذي لا يُشق له غبار .. يعني بالعربي ماخذ في نفسه أكبر مقلب .. و للأسف يجد من يعزز و يصفق له
هذا النوع من الناس يجب عليه أن يراجع نفسه و يتراجع .. و إن لم يفعل .. لا بد أن يكون هناك من يوقفه عند حده
لأنه و ببساطة خطر على نفسه .. و خطر على المجتمع

لا بأس من النقاش .. و المرونة .. و تقبل الرأي الآخر
مع الوضع في الاعتبار .. أهلية هذا الشخص للنقاش من عقل و دين و إدراك
و قبل ذلك عدم تخطي الخطوط الحمراء التي سبق ذكرها

تحياتي لك أخوي بانغ بانغ .. نقاش هادئ .. و كلام موزون

[راجي الْعفو]

الله ينصرك يا شيخنا

امين يا شيخ

وينصرك و ينصر الجميع

[بانغ بانغ]

شكراً لك أخوي بانغ بانغ على هذا الموضوع
المجال دائماً مفتوح للنقاش و إبداء الرأي إلا في الثوابت و أمور العقيدة التي لا يُسمح بالمساس بها .. و الثابتة بقول الله تعالى و سنة نبيه عليه و على صحبه أفضل الصلاة و التسليم
المشكلة هناك مسائل تقدر تبدي رايك فيها .. لكن لو كان رأيك هذا عن غير علم حقيقي قد يؤدي إلى إيذاء غيرك سواء أذى جسدي .. معنوي أو عقائدي
و البعض يصر على رأيه و يتعنت فيه من منطلق أنه الخبير العليم بكل أمور الدنيا ( و أحياناً الدين ) ذلك العلم الذي لا يُشق له غبار .. يعني بالعربي ماخذ في نفسه أكبر مقلب .. و للأسف يجد من يعزز و يصفق له
هذا النوع من الناس يجب عليه أن يراجع نفسه و يتراجع .. و إن لم يفعل .. لا بد أن يكون هناك من يوقفه عند حده
لأنه و ببساطة خطر على نفسه .. و خطر على المجتمع

لا بأس من النقاش .. و المرونة .. و تقبل الرأي الآخر
مع الوضع في الاعتبار .. أهلية هذا الشخص للنقاش من عقل و دين و إدراك
و قبل ذلك عدم تخطي الخطوط الحمراء التي سبق ذكرها

تحياتي لك أخوي بانغ بانغ .. نقاش هادئ .. و كلام موزون

اتشرف بك طال عمرك

[بومحمد المطاوعه]

اهلًا اخوي بانغ بانغ ( أتذكر السوق الصيني ) ..

المسألة باختصار :

1- عندنا اصول لا تقبل النقاش بالعقل المجرد وهي الامور الشرعية ، فالنقاش هنا لا بد ان يكون مستند على دليل ، واذا حبيت ان تثبت حكم ترى ان عقلك مقتنع فيه فأتي بأدلة شرعية لا عقلية لان العقل المجرد لا يقبل في إثبات الاحكام ، والشرع لا يتعارض مع العقل ابدا


2- مسائل يسع النقاش فيها مثل الامور الدنيوية عموما ، فالعقل له مجال أوسع من النقطة الاولى



ملاحظة : جميل ان يجتنب الشخص تقرير الاحكام فيما لا علم له به او ليست من تخصصه ، سواء في الامور الشرعية او الدنيوية


بالتوفيق

بارك الله فيك

هذا الرد يمثلني

تحياتي لك وللأخ بانغ بانغ

[راجي الْعفو]

وفيك بارك يا بومحمد و في الجميع

[بنت شرق]

يصير كهربجي يناقش في الفيزياء النووية :con2:

كلن يلتزم معرفته وعلمه من باب الادب ،،،افضل

[QATAR 77]

ممكن اتوضح اكثر

روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه، فإن في أحد جناحيه شفاء وفي الآخر داءً."

[بانغ بانغ]

روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه، فإن في أحد جناحيه شفاء وفي الآخر داءً."

تحياتي اخوي

لو انت هل بتشرب هذا الماء بصراحة ؟

لو انا لا . مش معناتها ساكون اثم او انكر الفائدة النبوية المذكورة

لو اتقول لاجنبي توه مسلم هالموضوع ... بيعتبرها نكته ... ببساطة لانه حكم عقله ولم يحكم اهواء الراوي اللي نقل له الحديث

هذا المقصد

وانا على اتم اليقين ان النبي صلى الله عليه وسلم اعلم بهذه الامور منا لانه وحي يوحى

تحياتي

[بشائر]

رحم الله والدينك
موضوع رائع ..

الطبيعي انك تطرح موضوع للنقاش تبي تعرف آراء الآخرين حوله و مو شرط يتفقون معك يعني عادي جدا وظاهرة صحية إنهم يخالفونك
وطالما انك طرحته للكل فأنت مجبر أن تحترم آراء الكل وإلا لا تطرح موضوعك وناقش فيه نفسك وبس ..
طالع المنظرة وكلم نفسك وخذ رأيك وأيد نفسك واشكر نفسك .. و عادي ممكن تطلب من نفسك تطرح موضوع ثاني للنقاش .. مش خطأ :)

لكن المهم انك لما تفتح موضوع للنقاش مع الآخرين تكون على قناعة بأن الاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية ( أبدا )
هذا طبعا في حالة إن كان الأمر لا يمس الشرع من قريب أو بعيد ..فالاحكام واضحة ولا نقاش فهيا وغير مقبول أبدا التفلسف وفرد العضلات
لأنه بيجيك اللي مايرضيك إن خالفته :victory:


وحقيقة بعض الأعضاء أجده يتفنن في اختيار المواضيع و الردود و إدارة دفة الحوار بشكل رائع !
يشكر هذا ويثني على ذاك ويؤيد هذا ويقدر رأي الآخر إن اختلف معه بدون أن يأخذ منه موقف شخصي
ردوده راقية تعكس مدى عمق ثقافته ويخليك متابع لموضوعه للنهاية وممكن انك تتردد على موضوعه اكثر من مرة
فقط للاستمتاع بجمال الطرح والأسلوب ..
وبعضهم يفتح موضوع للنقاش يرد على أول 3 مشاركين والباقيين مايدرى عنهم وتتفاجأ انه فتح موضوع جديد وبدأ يناقش فيه
طيب وذاك يالطيب ؟!:rolleyes2:

لذلك أتمنى أن نكون أكثر وعيا وأكثر تقبلا لآراء الآخرين وقبل مانطرح الموضوع نتأكد هل الموضوع يستحق الطرح أم لا
لأننا بذلك نحترم أنفسنا قبل احترام الآخرين ..
وأشكرك جزيل الشكر على الموضوع المميز ..

[بشائر]

تحياتي اخوي

لو انت هل بتشرب هذا الماء بصراحة ؟

لو انا لا . مش معناتها ساكون اثم او انكر الفائدة النبوية المذكورة

لو اتقول لاجنبي توه مسلم هالموضوع ... بيعتبرها نكته ... ببساطة لانه حكم عقله ولم يحكم اهواء الراوي اللي نقل له الحديث

هذا المقصد

وانا على اتم اليقين ان النبي صلى الله عليه وسلم اعلم بهذه الامور منا لانه وحي يوحى

تحياتي



طيب ممكن توضح لي مقصدك بأن الأجنبي اللي توه مسلم بيعتبرها نكتة لأنه حكم عقله ولم يحكم ( أهواء الراوي) !!

[بانغ بانغ]

طيب ممكن توضح لي مقصدك بأن الأجنبي اللي توه مسلم بيعتبرها نكتة لأنه حكم عقله ولم يحكم ( أهواء الراوي) !!

والدينا ووالديك ان شاء الله

في البداية اشكر مداخلتك القيمة

الانسان عندما يجادل يجب ان يتجرد من نرجيسيته الفكرية وغروره الفكري ويتحلى بنوع من الاستقلالية بما يتناسب وتفكير الواقع

هذا الاجنبي المسلم الجديد فرضا سيوافقني ان الذباب حشرة قذرة فكيف بجناح فيه دواء ....

منطقه المرتبط ببيئته لا تسمح لهذه الحقائق ان تصدق هالمعلومة

مثلا احنا نعرف ان الانسان راح القمر بس لو مشيتي لاكثر قبائل افريقيا تخلفا واتقولين لهم الكلام ما راح ايصدقون

فيمكن ايجادلونك في الموضوع

فهل معناتها انهم متخلفين فعلا بخصوص هالموضوع وهل احنا مجانين في نظرهم

كلامي فلسفي عميق

المقصد هو يجب ان لا نحكم على الناس بما نعتقد نحن بل يجب ان ننقل لهم ما نراه نحن دون تعصب

[الجـــوديّ]

مصيبة اذا الواحد شاف نفسه إنه بلغ منتهى العلم ... وما عاد يصدق أو يستقبل شي

فتصير كل المواضيع من وحي علمه فقط وتدور في فلكه هو بس..

فطبيعي نلقى التحجر في الآراء والحجر على الفكر الآخر !

[بصمة قطرية]

بالنسبة للامور الدينية
ما يجوز كل شخص ييجي و يفتي
بكرة كل شخص بيجاسب على اللي نفوله
فنترك أمرها لأهل الإختصاص ..
لكن باقي الأمور بالعكس المفروض تجادل
و تثبت رايك بالحجة و الدليل ..
مثلاً تقنعني و لا أقنعك ..
الكلام أخذ و عطا ..

[qatara]

العلماء هم خلفة الانبياء
ومفسرون ما قاله الله ورسوله

والجدال شي و الطعن في ما يفتون وما يفسرون شي اخر
وبعض الامور بالدين ثابته بالنص والادلة ولا جدال بها

فهل نجادل من هم اصحاب الاختصاص ونهمشهم

؟

فصاحبها يا اما مغرض او جاهل

ان كان عندك دليل فهاته لاكن لا تقزم من ادوارهم

كل يوخذ من اقوله ويرد عليه الا نبي الله صلى الله عليه وسلم

لاكن لو جادلت في كلام شخص مهم لقامت الدنيا
وكيف الجرائه على من هم قدوة لنا من افاضل هذه الامه

ولما يكون الشخص على علم مثلهم او
اعلم منهم بامور الدين فليجادلهم
اوياتي بحجته


مصداقا لقوله تعالى :

( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ) ( 111 )

اما جدال لعلماء الامه وتسفيه رايهم
بدون حجه فصاحبها يا مغرض او جاهل

العلماء هم خلفة الانبياء
ومفسرون ما قاله الله ورسوله
بمعنا كانه يطعن فيما قاله الله ورسوله لمصلحة
ما بطريقه غير مباشره لان فتواهم تصدم مصلحته

فهناك علماء ربانييون وهناك علماء دنيوييون

ان كنت تقصد الرد على العلماء الدنيويوون فذالك امر اخر
ولاكن بالحجه وليس الجدال العقيم

كل يوخذ من اقوله ويرد عليه الا نبي الله صلى الله عليه وسلم

واستغفر الله ان كنت مخطي
والله اعلى واعلم

[رهج السنابك]

دام راجي العفو رد على الموضوع فاعتقد ستجد جوواب شافي

[بانغ بانغ]

دام راجي العفو رد على الموضوع فاعتقد ستجد جوواب شافي

جميل ان يكون للانسان فكر وجدال خاص به

اذا كان الله تعالى انزل ايات معاتبا فيها النبي صلى الله عليه وسلم بعد جداله مع عمر بن الخطاب رضي الله عنه اتوقع في بدر العظمي او في اليهود مش متاكد بس بارجع للسيرة

فمحد يقدر يقبل ايكون تبعي او منكرا فكره

وما دام انك ذكرتي اخوي الكبير راجي فانا لا يسعني الا ان اقف احتراما وتقديرا له على علمه وفكره اللي انا شخصيا اتعلم من اسلوبه وجداله

تحياتي لك

[راجي الْعفو]

بيض الله وجيهكم

انا مجرد اخ يستفيد منكم لا اكثر

ورأيي خطأ يحتمل الصواب

و رأيكم صواب يحتمل الخطأ

ما عليكم زود وفيكم الخير و البركة

[Red point]

احسنت كلام من ذهب مليون مره ناقشت هالموضوع مع الربع لكن مافي فايدة ما زيد على كلامك شي

[بنت شرق]

اعتقد لايمكن اطلاق النقاش في الثوابت بنصير منافقين هالشكل ،،،او مشككين او بنقعد نتفلسف على كل شي ء
ميزة الدين انه حفظ بوتقة الفكر فيما يفيد وما يستفاد منه ،،،مش كل شي اناقشه ،،،بل هناك ادعاءات ممكن تسبب ضلال العقيدة وفساد العمل الصالح
،،،ونحن مامورين بالتقوى وهي اجتناب المنهي عنه شرعا ،،،ومنه الجدل والخوض في الباطل ،،،فالارتقاء الفكري الإسلامي يأتي من التوسع
في المباحث المفيدة كصلة رحم او اصلاح بين الناس او ترقي النفس وسموها ،،،
فالعملية الفكرية يجب كذلك ان تكون تراكمية ،،،،مش شي قتله علمائنا بحثا ونذهب لنقول لنفكك مر أخرى جوانب القضية ،،،وهو من باب العبثية
ومحاولات تفكيك القواعد ،،،ترى ممكن الشيطان يدخل مداخل صغيرة ،،،لنفكر لنستنبط ،،،لنشغل مخنا ،،،ومن هالكلام ،،،حتى يخاض فيما لايجب الجدال فيه أصلا

ولذا على الانسان ان يعرف غاية المجادل والمفكر ،،،قبل لايخوض معهما ،،،اما ادعاء الابداع الحرية لاتاتي الا بالتحرر الفكري ،،،اسمحوا لي هذا تفكير مراهقين ،،،
لانه متى كبر الانسان ونضج يفهم القيم والثوابت بطريقة افضل ،،،،ويلتصق بها بشكل اكبر ،،،لانه لديه من التجارب التي تؤكد العبثية في تفكيك الثوابت تحت أي حجج سفاهة
وانتكاسة

[ابوالكلام]

موضوع جميل شكرا

[Dexter]

اهنيك على موضوعك اخي بانغ بانغ

تبي الصراحة.. احنا في مجتمعنا بالذات نتعلم الطاعة المطلقة من الصغر

تتوقع لو بزر ابوه قال له لا تسوي هالشي او لا تلمس هالشي بيقول له ايش؟ شفيها لو سويت هالشي؟

صدقني من اول غيظة ولا ثاني كف بيتعلم " يسمع الكلام " هههههههه

وطبعا هالشيء يتراكم ويكبر حتى في المدرسة... الطلاب ما يتعودون على النقاش ولا احد يعطيهم الثقة يسوون اندية لهم او ما شابه مثل ما هو حاصل برع...

تحصل طالب ثانوي ولا اعدادي وهو رئيس نادي مسرح مثلا او العلوم او اي شيء وعنده مسؤوليات ومشاريع مثيرة تفيده في حياته العملية وتعوده على المسؤولية وتنمي ثقته في نفسه

عندنا تقعد في الصف ظ§ ساعات تسمع الاستاذ يتكلم لين ما تزهق وترد بيتك قريب العصر ... كله تلقين تلقين حفظ حفظ، وعقب يقولون ليش اليهال يكرهون المدرسة

ما فيه بيئة ابداعية من الصغر تخليك تشغل مخك... عشان جذي لا تستغرب لو ثقافة النقاش عندنا صفر

خلاص تكبر وانت متعلم تاخذ المعلومة وما تسأل عن فايدتها او سببها

مع ان المفروض خصوصا في الامور الدينية الواحد يسأل ليش احنا نسوي جذي وشنو الحكمة وهل فيه قصة ورا هالامر..

لان لما تكون عارف الاسباب والفوائد يكون ايمانك متين واقوى من الي يسمعون ويطيعون وهو مايدري شالسالفة.. يجيه اي شخص غير مسلم يساله كم سؤال يتلعثم ويقول مادري

[يمامـة]

في ناس احب اسألهم في كل شي علشان استفهم كل شي.. و اسأل عن امور قد يعتبرها البعض كفر
ولكنها في الحقيقة اني ابي استوضح الاسباب والمسببات مب لاني ما اؤمن فيها ولكني ابي اكون
اكثر المام وفهم لها..

ولكن مع هذا ما احب ادخل في جدال مع ناس وانا اصلا معلوماتي ناقصة فمن الافضل
اني ارجعها للي افهم مني او له قدرة اكبر في توضيح الامر المراد فهمه ..

[Dmy Enabi]

وفي ناس لمجرد ماتختلف معاهم يصنفك ضمن قائمته ويحكم عليك أنك. كيت وكيت لا وبعضهم يأخذ الموضوع بشكل شخصي وإذا نزلت موضوع مايدخل ولا يعلق وحتى لو أعجبه صراحه هههههههه حالتهم صعبة*

[بانغ بانغ]

اشكر جميع من شارك وتفاعل واتاسف لعدم ردي على الكل

بخصوص الموضوع ... اصبح بالفعل مرضا يصاب به اصحاب العلم البسيط واللذين يتفلسفون في كل نواحي الحياة والعلوم العامة

كثير من الاشخاص يستحي ان يقول لا اعرف ويستمر في فتواه الجاهلة او الاغلبية تتفلسف بل تفرض رأيها وتتحجر به ويريد ان يتبعهم الجميع تبعية عمياء

تحياتي

[R 7 A L]

اهلًا اخوي بانغ بانغ ( أتذكر السوق الصيني ) ..

المسألة باختصار :

1- عندنا اصول لا تقبل النقاش بالعقل المجرد وهي الامور الشرعية ، فالنقاش هنا لا بد ان يكون مستند على دليل ، واذا حبيت ان تثبت حكم ترى ان عقلك مقتنع فيه فأتي بأدلة شرعية لا عقلية لان العقل المجرد لا يقبل في إثبات الاحكام ، والشرع لا يتعارض مع العقل ابدا


2- مسائل يسع النقاش فيها مثل الامور الدنيوية عموما ، فالعقل له مجال أوسع من النقطة الاولى



ملاحظة : جميل ان يجتنب الشخص تقرير الاحكام فيما لا علم له به او ليست من تخصصه ، سواء في الامور الشرعية او الدنيوية


بالتوفيق

المشكلة ان فيه ناس ما يجادلون الا خاصة في هالاصول الي ماتحتاج نقاش

[بانغ بانغ]

مثال لتصحيح المقصد

واحد يبغي يعرف ليش المشاركة في اعياد الغير مسلمين حرام
او ليش كسر قوانين المرور لا يجوز
او ليش الناس لا تحب الخيانة
او او او


عادة الاباء يرفضون يعطون اجابة واضحة بل اما حرام خلاص او حلال خلاص that's it

فالمتلقي من حقه يجادل لمعرفة الحقيقة ( الجدال بمعنى البحث عن الاجابة وليس القصد الطعن في الحقيقة )

الرجاء عدم تفسير الموضوع من زاوية دينية فقط

فهذا دليل على الحكم السريع دون فهم القصد

[بوحارب]

انا بس سلمني دلة كرك وقطني بين المخالفين

صدقني بيتعبون من المجادل معي

ولو أني اكره الجدال وخاصه مع الناس المقفله ههههه

بانغ بانغ تحياتي لك يالفخم

[Charisma]

حتى في المنتدى ... انلاحظ محد يقبل ان الواحد ايجادله بالمنطق ... ليش ؟؟؟؟ لان العلماء / او لاننا سمعنا انه هذا غلط وحرام




مرحبا اخوي بانغ..

اسمح لي استرسل شوي في موضوعك .. ويمكن ابعّد شوي .




للأسف ان اغلب المواضيع اللي تصير فيها المشاحنات هي المواضيع اللي فيها محاذير شرعيه .. لو ان الموضوع انطرح بصيغة ( استفسار .. تساؤل .. او حتى بحسن نيه ) كانت الردود بتكون بصيغة التوضيح والتبيان بخطورة الموضوع او الفكره والاثار المترتبه عليها .. لكن وين المشكله ؟

المشكلة ان بعض المواضيع تُطرح مروجه لفكره معينه.. ويتم النقاش فيها ( النقاش اللي مابعده نقاش ) .. وتُبين فيها رأي الشرع .. ومع ذلك تلقى التهميش والاهمال لمثل هالمشاركات وتجاوزها .. المجاراه مع هؤلاء مطلوبه ( مع ان مستحيل توصل لنتيجه ) .. ولكن لبيان نظرة الشرع او المجتمع لبعض المواضيع او الافكار وخطورتها .. خصوصا لرواد المنتدى من القراء ( من مختلف الاعمار والثقافات ) لانهم الغالبيه على الاعضاء .. وحتى لاتترسخ مثل هالافكار وتصبح ( عاديه واعتياديه ) ..

البعض توجه لاسلوب جديد بتغليف بعض هالافكار بغلاف ديني .. لاعطاء لمسه وتقبل واستحسان للمتلقي .. والبعض يقولك وبكل اختصار ( لحد يفتي ولحد يتفلسف ) .. عرفت هالنظام ؟ اللي على اساس ان الفتاوى موقعه باسمك .. ولااااااااا كأن في مواقع ثقه تُقتبس منها الفتاوى وتُرجع لها عند الحاجه .


وللأسف ان بعض الردود تطعن في مصداقية مشاركات واراء العضو الفلاني .. مثال : فلان قال انا ضد سفر المرأه بدون محرم .. تلقى الرد اللي عقبه ( بعض الناس فالمنتدى كلام وبرى المنتدى كلام ) .. ( بعض الناس مب قادرين على حريمهم وجايين يتفلسفون ) .. ( مريض نفسي ) .. ولااااااااا كأن مشاركاتنا في منتدى عام والاغلبيه لاتربطه اي علاقه مع الاعضاء .. ولكنها قلة الحيله .

وللأسف ان البعض يتحسسون من مشاركات البعض .. يعتقد ان كل رد يكتبه العضو الفلاني .. مُستقصد فيه .. ويبيت لك النيه .. وماتشارك في موضوع الا وتلقاه محضّر .. ( ناشب لك ناشب لك ) .. يا اخي ناقش ما يُكتب .. وان حسيت ان الموضوع يمسك اطلب التوضيح .. الدعوه منتدى ونقاش .. اجواء ( الدراما الافتراضيه ) هذي مامنها فايده .. صحيح ان النقاشات الكتابيه .. اكثر عرضه لسوء الفهم .. خصوصا اذا ماتجمعك معرفه مع من تناقش ( مستواه الفكري .. ثقافته .. مرجعه.. اسلوبة في الطرح ) .. لكن بامكانك دائما الاستفسار او طلب التوضيح في اي نقطه.


اخيرا .. " كل ابن آدم خطاء.. وخير الخطائين التوابون " .. والانتصار للنفس والفكر والهوى على حساب الدين .. ضيـــــاع .

[R 7 A L]

مرحبا اخوي بانغ..

اسمح لي استرسل شوي في موضوعك .. ويمكن ابعّد شوي .




للأسف ان اغلب المواضيع اللي تصير فيها المشاحنات هي المواضيع اللي فيها محاذير شرعيه .. لو ان الموضوع انطرح بصيغة ( استفسار .. تساؤل .. او حتى بحسن نيه ) كانت الردود بتكون بصيغة التوضيح والتبيان بخطورة الموضوع او الفكره والاثار المترتبه عليها .. لكن وين المشكله ؟

المشكلة ان بعض المواضيع تُطرح مروجه لفكره معينه.. ويتم النقاش فيها ( النقاش اللي مابعده نقاش ) .. وتُبين فيها رأي الشرع .. ومع ذلك تلقى التهميش والاهمال لمثل هالمشاركات وتجاوزها .. المجاراه مع هؤلاء مطلوبه ( مع ان مستحيل توصل لنتيجه ) .. ولكن لبيان نظرة الشرع او المجتمع لبعض المواضيع او الافكار وخطورتها .. خصوصا لرواد المنتدى من القراء ( من مختلف الاعمار والثقافات ) لانهم الغالبيه على الاعضاء .. وحتى لاتترسخ مثل هالافكار وتصبح ( عاديه واعتياديه ) ..

البعض توجه لاسلوب جديد بتغليف بعض هالافكار بغلاف ديني .. لاعطاء لمسه وتقبل واستحسان للمتلقي .. والبعض يقولك وبكل اختصار ( لحد يفتي ولحد يتفلسف ) .. عرفت هالنظام ؟ اللي على اساس ان الفتاوى موقعه باسمك .. ولااااااااا كأن في مواقع ثقه تُقتبس منها الفتاوى وتُرجع لها عند الحاجه .


وللأسف ان بعض الردود تطعن في مصداقية مشاركات واراء العضو الفلاني .. مثال : فلان قال انا ضد سفر المرأه بدون محرم .. تلقى الرد اللي عقبه ( بعض الناس فالمنتدى كلام وبرى المنتدى كلام ) .. ( بعض الناس مب قادرين على حريمهم وجايين يتفلسفون ) .. ( مريض نفسي ) .. ولااااااااا كأن مشاركاتنا في منتدى عام والاغلبيه لاتربطه اي علاقه مع الاعضاء .. ولكنها قلة الحيله .

وللأسف ان البعض يتحسسون من مشاركات البعض .. يعتقد ان كل رد يكتبه العضو الفلاني .. مُستقصد فيه .. ويبيت لك النيه .. وماتشارك في موضوع الا وتلقاه محضّر .. ( ناشب لك ناشب لك ) .. يا اخي ناقش ما يُكتب .. وان حسيت ان الموضوع يمسك اطلب التوضيح .. الدعوه منتدى ونقاش .. اجواء ( الدراما الافتراضيه ) هذي مامنها فايده .. صحيح ان النقاشات الكتابيه .. اكثر عرضه لسوء الفهم .. خصوصا اذا ماتجمعك معرفه مع من تناقش ( مستواه الفكري .. ثقافته .. مرجعه.. اسلوبة في الطرح ) .. لكن بامكانك دائما الاستفسار او طلب التوضيح في اي نقطه.


اخيرا .. " كل ابن آدم خطاء.. وخير الخطائين التوابون " .. والانتصار للنفس والفكر والهوى على حساب الدين .. ضيـــــاع .


بيض الله وجهك على هالرد الي استفدت منه صراحة

[بومحمد المطاوعه]

مرحبا اخوي بانغ..

اسمح لي استرسل شوي في موضوعك .. ويمكن ابعّد شوي .




للأسف ان اغلب المواضيع اللي تصير فيها المشاحنات هي المواضيع اللي فيها محاذير شرعيه .. لو ان الموضوع انطرح بصيغة ( استفسار .. تساؤل .. او حتى بحسن نيه ) كانت الردود بتكون بصيغة التوضيح والتبيان بخطورة الموضوع او الفكره والاثار المترتبه عليها .. لكن وين المشكله ؟

المشكلة ان بعض المواضيع تُطرح مروجه لفكره معينه.. ويتم النقاش فيها ( النقاش اللي مابعده نقاش ) .. وتُبين فيها رأي الشرع .. ومع ذلك تلقى التهميش والاهمال لمثل هالمشاركات وتجاوزها .. المجاراه مع هؤلاء مطلوبه ( مع ان مستحيل توصل لنتيجه ) .. ولكن لبيان نظرة الشرع او المجتمع لبعض المواضيع او الافكار وخطورتها .. خصوصا لرواد المنتدى من القراء ( من مختلف الاعمار والثقافات ) لانهم الغالبيه على الاعضاء .. وحتى لاتترسخ مثل هالافكار وتصبح ( عاديه واعتياديه ) ..

البعض توجه لاسلوب جديد بتغليف بعض هالافكار بغلاف ديني .. لاعطاء لمسه وتقبل واستحسان للمتلقي .. والبعض يقولك وبكل اختصار ( لحد يفتي ولحد يتفلسف ) .. عرفت هالنظام ؟ اللي على اساس ان الفتاوى موقعه باسمك .. ولااااااااا كأن في مواقع ثقه تُقتبس منها الفتاوى وتُرجع لها عند الحاجه .


وللأسف ان بعض الردود تطعن في مصداقية مشاركات واراء العضو الفلاني .. مثال : فلان قال انا ضد سفر المرأه بدون محرم .. تلقى الرد اللي عقبه ( بعض الناس فالمنتدى كلام وبرى المنتدى كلام ) .. ( بعض الناس مب قادرين على حريمهم وجايين يتفلسفون ) .. ( مريض نفسي ) .. ولااااااااا كأن مشاركاتنا في منتدى عام والاغلبيه لاتربطه اي علاقه مع الاعضاء .. ولكنها قلة الحيله .

وللأسف ان البعض يتحسسون من مشاركات البعض .. يعتقد ان كل رد يكتبه العضو الفلاني .. مُستقصد فيه .. ويبيت لك النيه .. وماتشارك في موضوع الا وتلقاه محضّر .. ( ناشب لك ناشب لك ) .. يا اخي ناقش ما يُكتب .. وان حسيت ان الموضوع يمسك اطلب التوضيح .. الدعوه منتدى ونقاش .. اجواء ( الدراما الافتراضيه ) هذي مامنها فايده .. صحيح ان النقاشات الكتابيه .. اكثر عرضه لسوء الفهم .. خصوصا اذا ماتجمعك معرفه مع من تناقش ( مستواه الفكري .. ثقافته .. مرجعه.. اسلوبة في الطرح ) .. لكن بامكانك دائما الاستفسار او طلب التوضيح في اي نقطه.


اخيرا .. " كل ابن آدم خطاء.. وخير الخطائين التوابون " .. والانتصار للنفس والفكر والهوى على حساب الدين .. ضيـــــاع .


رد طيب من انسان طيب

جزاك الله خيررر ..

[غريب الدّار]

انا اعتقد ان الخطوط الحمراء واضحة
ولا يجب تعديها بأي حال

غير جذيه :
يحق للناس النقاش في كل شيء

خصوصا لو كان في دليل وحجة ومنطق

[غريب الدّار]

وفي ناس لمجرد ماتختلف معاهم يصنفك ضمن قائمته ويحكم عليك أنك. كيت وكيت لا وبعضهم يأخذ الموضوع بشكل شخصي وإذا نزلت موضوع مايدخل ولا يعلق وحتى لو أعجبه صراحه هههههههه حالتهم صعبة*

بس هاذول متخلفين يادمي عنابي
وتلقينهم سطحيين الى ابعد حد
وثاقفتهم محدودة ولا يقدرون يناقشون أصلا لأن ماعندهم مؤهلات النقاش ولا يعرفون الحجة شنهي
يعرفون الجحة طال عمرج
(يازين الجحة لا طلعت حمرة)
:)

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم

مو مهم تقبل الناس او تجاوبهم مع التساولات ., اهم شي تشبع فضول عقلك وقلبك

صدقني الاسئله مفتاح العلم .,

انا شخصيا اعتبر (( لماذا )) صديقي الصدوق بكل خطوه في حياتي استخدمه .,

في ناس ماعندها جواب ., وناس تحب (( هذا ما وجدنا عليه ابائنا )) ., ف انت اشتغل علي نفسك ^^

ويسلمو

[بانغ بانغ]

مرحبا اخوي بانغ..

اسمح لي استرسل شوي في موضوعك .. ويمكن ابعّد شوي .




للأسف ان اغلب المواضيع اللي تصير فيها المشاحنات هي المواضيع اللي فيها محاذير شرعيه .. لو ان الموضوع انطرح بصيغة ( استفسار .. تساؤل .. او حتى بحسن نيه ) كانت الردود بتكون بصيغة التوضيح والتبيان بخطورة الموضوع او الفكره والاثار المترتبه عليها .. لكن وين المشكله ؟

المشكلة ان بعض المواضيع تُطرح مروجه لفكره معينه.. ويتم النقاش فيها ( النقاش اللي مابعده نقاش ) .. وتُبين فيها رأي الشرع .. ومع ذلك تلقى التهميش والاهمال لمثل هالمشاركات وتجاوزها .. المجاراه مع هؤلاء مطلوبه ( مع ان مستحيل توصل لنتيجه ) .. ولكن لبيان نظرة الشرع او المجتمع لبعض المواضيع او الافكار وخطورتها .. خصوصا لرواد المنتدى من القراء ( من مختلف الاعمار والثقافات ) لانهم الغالبيه على الاعضاء .. وحتى لاتترسخ مثل هالافكار وتصبح ( عاديه واعتياديه ) ..

البعض توجه لاسلوب جديد بتغليف بعض هالافكار بغلاف ديني .. لاعطاء لمسه وتقبل واستحسان للمتلقي .. والبعض يقولك وبكل اختصار ( لحد يفتي ولحد يتفلسف ) .. عرفت هالنظام ؟ اللي على اساس ان الفتاوى موقعه باسمك .. ولااااااااا كأن في مواقع ثقه تُقتبس منها الفتاوى وتُرجع لها عند الحاجه .


وللأسف ان بعض الردود تطعن في مصداقية مشاركات واراء العضو الفلاني .. مثال : فلان قال انا ضد سفر المرأه بدون محرم .. تلقى الرد اللي عقبه ( بعض الناس فالمنتدى كلام وبرى المنتدى كلام ) .. ( بعض الناس مب قادرين على حريمهم وجايين يتفلسفون ) .. ( مريض نفسي ) .. ولااااااااا كأن مشاركاتنا في منتدى عام والاغلبيه لاتربطه اي علاقه مع الاعضاء .. ولكنها قلة الحيله .

وللأسف ان البعض يتحسسون من مشاركات البعض .. يعتقد ان كل رد يكتبه العضو الفلاني .. مُستقصد فيه .. ويبيت لك النيه .. وماتشارك في موضوع الا وتلقاه محضّر .. ( ناشب لك ناشب لك ) .. يا اخي ناقش ما يُكتب .. وان حسيت ان الموضوع يمسك اطلب التوضيح .. الدعوه منتدى ونقاش .. اجواء ( الدراما الافتراضيه ) هذي مامنها فايده .. صحيح ان النقاشات الكتابيه .. اكثر عرضه لسوء الفهم .. خصوصا اذا ماتجمعك معرفه مع من تناقش ( مستواه الفكري .. ثقافته .. مرجعه.. اسلوبة في الطرح ) .. لكن بامكانك دائما الاستفسار او طلب التوضيح في اي نقطه.


اخيرا .. " كل ابن آدم خطاء.. وخير الخطائين التوابون " .. والانتصار للنفس والفكر والهوى على حساب الدين .. ضيـــــاع .


مرحبا اخوي بايلوت

اشكرك على طرحك وتعمقك في الموضوع وانا اتفق معك تماما


لكن الموضوع لم يقصد به الجانب الديني فقط وإنما جميع نواحي الحياة العامة ..

مثلا الوالد عندنا الله ايطول في عمره ايصوم اثنين وخميس ...

او الايام البيض

واحيانا نضطر نعمل غداء للأهل والضيفان والعرب ..

ايصادف يوم اثنين ... الوالد ما ياكل معانا ... لانه صايم

يا يبا بدل غير يسار يمين ... هذي سنة مش فرض ..

مافي أمل يفطر مع إنها سنة

بس تعال جادل ... no way at all

ليش لانه تمحورت فكره ان اللي ايجادل في هالموضوع .... إما مرتد او عاصي

فهؤلاء ناس كبار يمكن ما يهتمون للجدال ولكن القصد .. محاورة الناس الفاهمة


او الواحد لما ياخذ ولده الجمعية او السوق ... ايشوف في حريم كاشفة او متغطية ... فأحيانا يسأل الولد ليش هذول غير وذول غير


ما يصير اتقول له اسكت ومب شغلك ... لازم اتنور الولد وتفتح آفاقه للتفكير بضوابط معينة تتناسب وعمره


هذي الفكره ليس الا ...

[بومحمد المطاوعه]

بعض الردود حسسوني

انهم فوووووووول اوبشن ..

عمرهم
مالزلو زله وحده .. فالخطأ

هههههههههههههه

والعياذ بالله

انها الأنانيه والفخر والهياط .. ياساده ,,,

[غريب الدّار]

وفي ناس لمجرد ماتختلف معاهم يصنفك ضمن قائمته ويحكم عليك أنك. كيت وكيت لا وبعضهم يأخذ الموضوع بشكل شخصي وإذا نزلت موضوع مايدخل ولا يعلق وحتى لو أعجبه صراحه هههههههه حالتهم صعبة*

لا وازيدج يادمي عنابي

يدعون المثالية الى ابعد حد
وتلاقينهم في بعض المواضيع يتكلمون عن أشياء هم مالهم علاقة فيها لا من قريب ولا من بعيد
عالم رايحين فيها

بس وجودهم ضروري للترفيه عن الأعضاء
:)

[بانغ بانغ]

فالمتلقي من حقه يجادل لمعرفة الحقيقة

( الجدال بمعنى البحث عن الاجابة وليس القصد الطعن في الحقيقة )

[غريب الدّار]

فالمتلقي من حقه يجادل لمعرفة الحقيقة

( الجدال بمعنى البحث عن الاجابة وليس القصد الطعن في الحقيقة )

هالجملة صحيحة يابانغ بانغ

ولو تسال بتلاقي الكل يمكن يتبناها

لكن وين التطبيق؟

سلم لي عليه

شعار العقول المصدية دائما وابدا ( ان لم تكن معي فأنت ضدي)

[بومحمد المطاوعه]

فالمتلقي من حقه يجادل لمعرفة الحقيقة

( الجدال بمعنى البحث عن الاجابة وليس القصد الطعن في الحقيقة )

بال
شكثرهم ...
البعض يحلل الحرام والعياذ بالله ..

الله المستعان بس ..

[بانغ بانغ]

هالجملة صحيحة يابانغ بانغ

ولو تسال بتلاقي الكل يمكن يتبناها

لكن وين التطبيق؟

سلم لي عليه

شعار العقول المصدية دائما وابدا ( ان لم تكن معي فأنت ضدي)



الله يحييك يا غريب

صادق والله والبعض يدعي المثالية اما لجهل او تفلسف وايد

ففي الحالتين , التوجيه واجب

مع دلة الكرك مالت بوحارب ... بنضبطهم

[غريب الدّار]

الله يحييك يا غريب

صادق والله والبعض يدعي المثالية اما لجهل او تفلسف وايد

ففي الحالتين , التوجيه واجب

مع دلة الكرك مالت بوحارب ... بنضبطهم

الله يبقيك
يابن الحلال ياكثرهم

وتلاقيهم دائما يتكلمون عن النقاش والاختلاف وهم مايعرفون النقاش
يعرفون منقاش
:)
او يمكن يدورون مناقيش زعتر
الله اعلم

لكن ارجع وأقول لك رايي بكل صراحة ووضح :
الخطوط الحمراء لا يجب تجاوزها وهي ثوابت عظمى (وأتمنى اللي يقرا كلامي يركز على هالكلمتين : ثوابت عظمى)

غير جذيه اعتقد الواحد حر يناقش أي شي يبيه

مهما كان

[R 7 A L]

مرحبا اخوي بايلوت

اشكرك على طرحك وتعمقك في الموضوع وانا اتفق معك تماما


لكن الموضوع لم يقصد به الجانب الديني فقط وإنما جميع نواحي الحياة العامة ..

مثلا الوالد عندنا الله ايطول في عمره ايصوم اثنين وخميس ...

او الايام البيض

واحيانا نضطر نعمل غداء للأهل والضيفان والعرب ..

ايصادف يوم اثنين ... الوالد ما ياكل معانا ... لانه صايم

يا يبا بدل غير يسار يمين ... هذي سنة مش فرض ..

مافي أمل يفطر مع إنها سنة

بس تعال جادل ... no way at all

ليش لانه تمحورت فكره ان اللي ايجادل في هالموضوع .... إما مرتد او عاصي

فهؤلاء ناس كبار يمكن ما يهتمون للجدال ولكن القصد .. محاورة الناس الفاهمة


او الواحد لما ياخذ ولده الجمعية او السوق ... ايشوف في حريم كاشفة او متغطية ... فأحيانا يسأل الولد ليش هذول غير وذول غير


ما يصير اتقول له اسكت ومب شغلك ... لازم اتنور الولد وتفتح آفاقه للتفكير بضوابط معينة تتناسب وعمره


هذي الفكره ليس الا ...

شلون اعرف ان الي اتجادل معه ولا يرد علي يفكرني مرتد او عاصي ؟

[Charisma]

بيض الله وجهك على هالرد الي استفدت منه صراحة

ووجهك ابيض يارحال ..




رد طيب من انسان طيب.

جزاك الله خيررر ..


ماعليك زود اخوي .. ويجزاك بمثله.



مرحبا اخوي بايلوت

اشكرك على طرحك وتعمقك في الموضوع وانا اتفق معك تماما


لكن الموضوع لم يقصد به الجانب الديني فقط وإنما جميع نواحي الحياة العامة ..

مثلا الوالد عندنا الله ايطول في عمره ايصوم اثنين وخميس ...

او الايام البيض

واحيانا نضطر نعمل غداء للأهل والضيفان والعرب ..

ايصادف يوم اثنين ... الوالد ما ياكل معانا ... لانه صايم

يا يبا بدل غير يسار يمين ... هذي سنة مش فرض ..

مافي أمل يفطر مع إنها سنة

بس تعال جادل ... no way at all

ليش لانه تمحورت فكره ان اللي ايجادل في هالموضوع .... إما مرتد او عاصي

فهؤلاء ناس كبار يمكن ما يهتمون للجدال ولكن القصد .. محاورة الناس الفاهمة


او الواحد لما ياخذ ولده الجمعية او السوق ... ايشوف في حريم كاشفة او متغطية ... فأحيانا يسأل الولد ليش هذول غير وذول غير


ما يصير اتقول له اسكت ومب شغلك ... لازم اتنور الولد وتفتح آفاقه للتفكير بضوابط معينة تتناسب وعمره


هذي الفكره ليس الا ...

العفو ياخوي .. والله يحفظ لكم الوالد ومن يعز عليكم ..

هو بيني وبينك المجادله مع الكبار في هالامور مب في مكانها خصوصا اذا الموضوع فيه طاعه .. ( وجهة نظر )

واتفق معاك في مثالك عن استفسارات صغار السن .. الاكتفاء بـ ( اسكاتهم ) .. مب الحل.. خصوصا هالجيل اللي ممكن يشبع فضوله في اماكن اخرى .. انا شخصيا استخدم اسلوب ( جس النبض ) .. اخذ رأيه اولا في اي موضوع يستفسر عنه .. واساله واناقشه .. ان كان رده وافي شجعته وكرمته .. وان جهل نورته وعقلته ..

[Dmy Enabi]

بس هاذول متخلفين يادمي عنابي
وتلقينهم سطحيين الى ابعد حد
وثاقفتهم محدودة ولا يقدرون يناقشون أصلا لأن ماعندهم مؤهلات النقاش ولا يعرفون الحجة شنهي
يعرفون الجحة طال عمرج
(يازين الجحة لا طلعت حمرة)
:)
حبيت الجحة خاصة إذا باردة

[تاجر كشخة]

مثال حي ومباشر على الحوار العام


الربع يحكمون اهوائهم بان اللي اتطلع شعرها .... فيها من السوء والسفور

لماذا ؟

لان الانطباع لدى الناس ولّد لديهم احساس بذلك


يمكن البنت عندها امر طبي او خاص مثلا او جهل بهالامر ؟

فلازم عدم تحكيم اللي اتشوفونه ظاهريا

انا لا ادعو للسفور ... بل لحسن الظن

قعدت اقرى كل مشاركاتك , في راسك شي يا بانغ بانغ تحاول تتخبط يمين ويسار ومب عارف شلون تقولها اذا في شي قولها على بلاطة ايش تبي توصل له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[بانغ بانغ]

قعدت اقرى كل مشاركاتك , في راسك شي يا بانغ بانغ تحاول تتخبط يمين ويسار ومب عارف شلون تقولها اذا في شي قولها على بلاطة ايش تبي توصل له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رأيك واحترمه واذا اتشوف اللي في بالي قوله لي

تحياتي

[بانغ بانغ]

ووجهك ابيض يارحال ..




ماعليك زود اخوي .. ويجزاك بمثله.




العفو ياخوي .. والله يحفظ لكم الوالد ومن يعز عليكم ..

هو بيني وبينك المجادله مع الكبار في هالامور مب في مكانها خصوصا اذا الموضوع فيه طاعه .. ( وجهة نظر )

واتفق معاك في مثالك عن استفسارات صغار السن .. الاكتفاء بـ ( اسكاتهم ) .. مب الحل.. خصوصا هالجيل اللي ممكن يشبع فضوله في اماكن اخرى .. انا شخصيا استخدم اسلوب ( جس النبض ) .. اخذ رأيه اولا في اي موضوع يستفسر عنه .. واساله واناقشه .. ان كان رده وافي شجعته وكرمته .. وان جهل نورته وعقلته ..

الله يطول في عمرك ... ويحفظ لكم من يعز عليكم


اتفق معك

[بانغ بانغ]

شلون اعرف ان الي اتجادل معه ولا يرد علي يفكرني مرتد او عاصي ؟

مرحبااخوي

اذا كان الشخص متمسك بمعتقد هو متوارثه بدون فهم حقيقته .... اكيد بيتهمك بالكفر

مثلا لو شخص سأل ليش الربا حرام .....ما يصير انقوله اسكت وطيع بس

لازم انوضح له الاسباب التي ادت لتحريمه .....

بعض الناس ما يعرف الاسباب وهو مسلم ولا يرضى حد ايجادله ليش حرام ...

صارت لي وانا اتجادل مع ملحدين اثناء دراستي في فرنسا ... فدائما ما كنت اخذهم بالحجة والبرهان ... دون العاطفة

تحياتي