*@* لغة صامتة .. لا تعرف الكذب !! .. The Body language *@*

[نور الحور]

.

.


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

http://up.arabseyes.com/uploads2013/19_03_15142674433828646.png (http://up.arabseyes.com/) العاب (http://games.arabseyes.com)


توصلت واحدة من أشهر الدراسات العلمية إلى أن نسبة تأثير العوامل المختلفة في عملية التواصل لتوصيل رسالة معينة تكون كالتالي :


7% الكلمات المستخدمة نفسها

38% نبرة الصوت

55 % لغة الجسد !


وهذا يعني ببساطة أن الجزء الأكبر المؤثر في توصيل الرسالة للمتلقي هي لغــــة الجســــد The Body language !


http://up.arabseyes.com/uploads2013/19_03_15142674499971722.jpg (http://up.arabseyes.com/) العاب (http://games.arabseyes.com)

http://up.arabseyes.com/uploads2013/19_03_15142674433792211.png (http://up.arabseyes.com/) العاب (http://games.arabseyes.com)




ولغة الجسد عبارة عن تعابير الوجه وإيماءات الجسد سواء استخدمت بشكل إرادي واعي أو لا إرادي ..

بمعنى آخر صعب أن نتكلم عن أهمية النشاط مثلاً ..

وباستخدام كلمات غاية في الحماسة مع نبرة صوت خاملة ولغة جسد تنطق بالكسل والخمول

(عينان ناعستان، أكتاف منخفضة، وتعابير وجه دالة على التعب !!!) :yawn:


http://up.arabseyes.com/uploads2013/19_03_15142674499963571.jpg (http://up.arabseyes.com/) العاب (http://games.arabseyes.com)



صعب جداً أن أقول لطفل أنا أحبك http://uoh4u.com/vb/images/smilies/Xx55xX.gif مع لغة جسد غاضبة ! :anger1:


لذلك .. فإن اللغة الصامتة بتعابير الوجه وإيماءات الجسد هي اللغة الأصدق والأكثر تعبيراً بلا شك ..

والأهم أنها اللغة العالمية لدى البشر (بل وحتى لدى الحيوان) والتي يسهل معها التواصل مع كافة الأعمار والجنسيات ..

ولكن لا يعني هذا تفريغها من محتواها الثقافي ، ولا من سياقها في الحديث ..



فبعض تعابير الوجه وإيماءات الجسد في ثقافة ما تعبر عن معنى آخر وربما معاكس في ثقافة أخرى ..

كما أن لغة الجسد لغة مرنة حسب السياق .. فإيماءة الرأس وهزه للأمام والخلف قد تعني الموافقة والتأييد والقبول في سياق معين ..

ولكنها قد تعني التهديد والوعيد في سياق آخر !!





وحتى لا أطيل في هذا العلم الغزير والمتعدد الزوايا والتوظيفات .. فإنني أهدف من طرح هذا الموضوع مناقشة الأسئلة التالية :



1. من واقع حياتك وتجاربك .. ما أهمية لغة الجسد في عملية التواصل ؟


2. هل تؤمن بمقولة : (غير لغة جسدك .. يتغير شعورك ! ) ؟

بمعنى آخر اكتسِ ابتسامة جميلة مثلاً وأنت حزين ولسوف تتغير مشاعرك !

أو غير وضعية جسدك وستتغلب على مشاعر غضبك (كما في الحديث الشريف ) ؟


3. هل هي لغة صادقة فعلاً .. لا تعرف الكذب ؟

بمعنى آخر هل يمكن أن نتعلم هذه اللغة الصامتة لتصبح إرادية ومقصودة لإيصال أفكار ورسائل معينة

أو إعطاء انطباعات معينة عن الشخصية قد لا تكون صادقة وحقيقية ؟


4. في حالة التواصل الكتابي (كحال الكتابة في المنتديات مثلاً أو برامج التواصل الاجتماعي في الجوالات والأجهزة الذكية )

أو حتى الشفهي (كالمكالمات الهاتفية) ..

كيف نغطي النقص في دور لغة الجسد في إيصال الرسالة المطلوبة وإنجاح عملية التواصل ؟ ماهي الوسائل والمعينات ؟ :omen2::telephone:


.

.




انتظر ردودكم ومشاركاتكم ومناقشاتكم كعادتي دائماً .. بكلللل شغـــــــــف :o

[عابر سبيل]

اصعب تحدي احاول اجتياة من سنوات عدة...
هو فهم هذه اللغة!

المحك سيدتي..هو هل نفهم كلنا تلك اللغة..
و الاهم هل هنالك (قاموس) موحد متفق عليه
لفك طلاسمها و مفرداتها...بغض النظر
اكانت لشخص من بلاد الاسكيمو..
ام فرد من غابات و غياهب وسط افريقيا!

فما بالك.."بالمتلونين" من بيننا
باصباغ و (Make Up) من شتى بقاع الدنيا..
هل يمكن ان يدعي احد..
انه سيفهمنا..
بمجرد القاء نظرة على شدة او استرخاء..جفوننا:)

[ضوى]

ماعرف هالسوالف ، ولا احب هالفلسفة ، شنو يعني لغة جسد ؟ اذا تكلمت مع تحريك ايدييني هاي تعتبر لغة جسد ؟؟ بعد واحد يكلمني بافهم كلامه مب حركات جسمه

سوري نور طبعا ابدا مش المعنية انتي بس انا هاي رايي في مثل هالفلسفات العميقة

لا تزعلين ، احبج في الله

[القبطان سلفر]

صباح التفائل نور بعودة المواضيع الهادفه والجيده الى المنتدى :victory:









ماعرف هالسوالف ، ولا احب هالفلسفة ، شنو يعني لغة جسد ؟ اذا تكلمت مع تحريك ايدييني هاي تعتبر لغة جسد ؟؟ بعد واحد يكلمني بافهم كلامه مب حركات جسمه

سوري نور طبعا ابدا مش المعنية انتي بس انا هاي رايي في مثل هالفلسفات العميقة

لا تزعلين ، احبج في الله





اسمحيلي نور بالمداخله مع ضوى


جميعنا نستخدم لغة الجسد في تكملة المعاني المقصوده في تواصلنا مع الاخر . وحتى ان لم نعي ذلك . فلغة الجسد بكل بساطه هي حركات وإماءات الجسد بجميع اعضاءه .
مثل تحريك اليدين او تقطيب الجبين او أي حركة تقومين بها بقصد او غير قصد لها دلاله ومعنى يدل يوضح المعنى من كلامك او حتى حركاتك الصامته .



موضوع جميل ولي عوده .

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم

جني كتبت عن الموضوع من قبل .. !!

بس طرحج خطييير .,

طبعا لغه الجسد سبب للتواصل والحب والالفه ايضا .,

هل تعلمين سبب ارتايحنا لبعض الاشخاص ونفورنا من البعض الاخر ؟؟ انها لغه الجسد ليس الا !!

نعم لغه الجسد نستطيع التحكم بها ولكن بصعوبه ومثابره فهي (( طبيعيه ))

ونستطيع ايضا تعلمها ., فهي مجرد استرتيجيات نتعلمها فنتقنها ., وتصبح بعد ذالك لا شعوريه

اما في الكتاب فنحن لسنا في حاجتها ., فهي فقط تستخدم في التواصل المباشر النظري اما السمع فنعتمد علي نبره وحجم الصوت واستخدام الكلمات المناسبه .,

ويسلموو

[المخفي]

البعض عنده هذي موهبة من الله و تسمى فراسة و ممكن اكتسابها بالتعلم

[حسن]

موضوع جميل

ليش لا

نستفيد من هل اللغه

احلى شي هذه اللغه موصله جدا للتقارب الفكري والمزاجي


وخصوصا مع هذه الاجواء الرومانسيه
له طرب مفعم بالحيويه

:)

[مختلفة عقليا]

البعض عنده هذي موهبة من الله و تسمى فراسة و ممكن اكتسابها بالتعلم

هلا

اسفه ع المداخله

بس لا ابدا مافي رابط بينهم الموضوعين مختلفين تماما

لغه الجسد ع اشياء خارجيه ظاهره والفراسه عكس ذالك

ويسلموو

[المخفي]

هلا

اسفه ع المداخله

بس لا ابدا مافي رابط بينهم الموضوعين مختلفين تماما

لغه الجسد ع اشياء خارجيه ظاهره والفراسه عكس ذالك

ويسلموو

ممكن الفرق بينهم

[sweet qatar]

فعلاً لغة الجسد لاتكذب .. لكنها غير واضحة مثل الكلمات

قد يساء تفسيرها

[يمامـة]

اميل الى رأي ضوى اني بشكل عام لا اهتم في البحث او تعلم اللغة هذي ولا اشجع من هم حولي باقتناء الكتب
في تعلم لغة اجساد المحيطين حولنا... لانهم بالطريقة هذي راح ينشغلون في مراقبة الناس ومقارنة ما
تعلموه وتطبيقها بتحركات اجسادهم..

بينما في المقابل ما اقدر انكر وجود هاللغة .. بدليل ان اللي قاعد وصامت وياكل في اظافره
هذا متوتر.. واللي عيونه تراقل يمين ويسار هذا مترقب.. واللي صامت كابوالهول هذا سرحان
في عالم خاص به.. واللي يحط الكتاب ويرد يشله ويقعد ويرد يقوم ويحرك اوراقه
وياخذ نفس الكتاب ويحطه مكان ثاني هذا مشوش.. و اذا دخل ولدي علي وقف جدامي وعقب
طلع من الغرفة ورد مرة ثانية يسوي نفسه يدور شي ورد طلع ذيه يبي يقول شي وحركاته فاضحته..

ولكن هل يصعب علي اني اادي كل هالادوار لو حبيث اخدع حد؟ او يصعب على غيري
انهم يخدعوني؟

اقول لا مب صعب ابدا.. دام انها لغة نركز عليها و نعول عليها في تعاملاتنا..
بينما لو حاولنا نخلي بشكل عام لغة الكلام هو الفيصل للحكم على النوايا .. حزتها ممكن نرحم
نفوسنا وغيرنا من الوقوع في مصيدة سوء الظن مثل ما وضحت سويت لان قد يساء فهمها
لاي سبب من الاسباب.. بينما في الكلمات يمكننا طلب استيضاحها من اول وجديد..

[ضوى]

اميل الى رأي ضوى اني بشكل عام لا اهتم في البحث او تلعم اللغة هذي ولا اشجع من هم حولي باقتناء الكتب
في تعلم لغة اجساد المحيطين حولنا... لانهم بالطريقة هذي راح ينشغلون في مراقبة الناس ومقارنة ما
تعلمونه بتحركات اجسادهم..

بينما في المقابل ما اقدر انكر وجود هاللغة .. بدليل ان اللي قاعد وصامت وياكل في اظافره
هذا متوتر.. والليل عيوني تراقل يمين ويسار هذا مترقب.. واللي صامت كابوالهول هذا سرحان
في عالم خاص به.. واللي يحط الكتاب ويرد يشله ويقعد ويرد يقوم ويحرك اوراقه
وياخذ نفس الكتاب ويحطه مكان ثاني هذا مشوش.. و اذا دخل ولدي علي وقف جدامي وعقب
طلع من الغرفة ورد مرة ثانية يسوي نفسه يدور شي ورد طلع ذيه يبي يقول شي وحركاته فاضحته..

ولكن هل يصعب علي اني اادي كل هالادوار لو حبيث اخدع حد؟ او يصعب على غيري
انهم يخدعوني؟

اقول لا مب صعب ابدا.. دام انها لغة نركز عليها و نعول عليها في تعاملاتنا..
بينما لو حاولنا نخلي بشكل عام لغة الكلام هو الفيصل للحكم على النوايا .. حزتها ممكن نرحم
نفوسنا وغيرنا من الوقوع في مصيدة سوء الظن مثل ما وضحت سويت لان قد يساء فهمها
لاي سبب من الاسباب.. بينما في الكلمات يمكننا طلب استيضاحها من اول وجديد..

تعجبيني والله تقولين اللي في بالي بس باسلوبج الحلو

شكرا يمامتي

[يمامـة]

تعجبيني والله تقولين اللي في بالي بس باسلوبج الحلو

شكرا يمامتي

العفو يا ضوى.. هذا بعض مما عندكم :shy:

[بنت شرق]

انا ما اركز على اللغة الجسدية كثر ما اركز على الكلام ،،،والعبارات وطريقة الحديث ،،،لانه محادثة أي شخص لاتستغرق سوى دقائق ،،،اقصد بالعمل
فيا اركز على المنفعة انهاء الخدمة ،،،او اطمش هذا اشلون واقف هاي اشلون قاعد ،،مادام بادب واحترام ماتهم كثيرا لغة الجسد
يمكن بالبيت ممكن يركز الشخص على هالاشياء ،،

[Charisma]

مرحبا اختي ..

لا اهتم بلغة الجسد بكثر ما اهتم لتصرفات الشخص واسلوبه في الكلام وقدرته على التعبير وايصال المراد .. ومؤيد لرد اختي يمامه .

[Dana’1]

موضوع رائع كروعة صاحبته^-^
بغض النظر عن الدراسه والنسب المذكوره فيها

حركات الجسد وتعابير الوجهة لها دور في فهم الشخص حتى لو ماتكلم..والبعض إن تكلم أساسا تطلع عفويه مع الكلام إن كان متعجب أو مستنكر أو مشتاق أو متكبر مستحقر إلخ
وسواء اهتمينا بها أو لا هي موجوده وطبيعيه حتى بحياتنا ممكن اتمر علينا دائما وممكن نمارسها..بالذات بين الأم وعيالها الأطفال بالذات
وحتى نبرة الصوت

[القبطان سلفر]

موضوع رائع كروعة صاحبته^-^
بغض النظر عن الدراسه والنسب المذكوره فيها

حركات الجسد وتعابير الوجهة لها دور في فهم الشخص حتى لو ماتكلم..والبعض إن تكلم أساسا تطلع عفويه مع الكلام إن كان متعجب أو مستنكر أو مشتاق أو متكبر مستحقر إلخ



صحيح

لا يمكن بأي حال من الأحوال تجاهل تعابير وحركات الجسم وإماءاته لانها المكمله لفهم المعنى المقصود من الحديث الذي يدور بين الطرفين .




وسواء اهتمينا بها أو لا هي موجوده وطبيعيه حتى بحياتنا ممكن اتمر علينا دائما وممكن نمارسها..بالذات بين الأم وعيالها الأطفال بالذات
وحتى نبرة الصوت



جميل ديور

عدم اهتمامنا في حركات ولغة الجسم لا يلغي كوننا نتابعها دون ان نعلم والا لما فهمنا الحديث والمغزى منه من الأصل .

بمعنى الاخوة والاخوات الذين قالوا انهم لا يهتمون بلغة الجسد هم في حقيقة الامر لم يفهموا الموضوع بالشكل الجيد . والدليل على ذلك اننا جميعنا نربط المعاني ونفهم المقصود بها من خلال تعابير الوجه والجسد ونبرة الحديث . وعدم اهتمامنا بتلك الأمور يعني اننا لا نتحدث مع الغير طوال حياتنا !!

ولغة الجسد ليس مقرر دراسي وانما مكون أساسي وثقافة في التواصل ومن غيرها يستحيل قطعا التواصل الجيد او الحديث مع الاخر .

هو علم يمكن الاستزاده منه بالدارسه والتخصص والتعمق فيه مثله مثل اللغة العربيه التي نتحدث بها الان ولكن بديهاته وابجدياته ضرورة اساسيه ومن غيرها لا يمكن ابدا وقطعا يكون هناك تواصل بين الناس .

[يمامـة]

صحيح

لا يمكن بأي حال من الأحوال تجاهل تعابير وحركات الجسم وإماءاته لانها المكمله لفهم المعنى المقصود من الحديث الذي يدور بين الطرفين .





جميل ديور

عدم اهتمامنا في حركات ولغة الجسم لا يلغي كوننا نتابعها دون ان نعلم والا لما فهمنا الحديث والمغزى منه من الأصل .

بمعنى الاخوة والاخوات الذين قالوا انهم لا يهتمون بلغة الجسد هم في حقيقة الامر لم يفهموا الموضوع بالشكل الجيد . والدليل على ذلك اننا جميعنا نربط المعاني ونفهم المقصود بها من خلال تعابير الوجه والجسد ونبرة الحديث . وعدم اهتمامنا بتلك الأمور يعني اننا لا نتحدث مع الغير طوال حياتنا !!

ولغة الجسد ليس مقرر دراسي وانما مكون أساسي وثقافة في التواصل ومن غيرها يستحيل قطعا التواصل الجيد او الحديث مع الاخر .

هو علم يمكن الاستزاده منه بالدارسه والتخصص والتعمق فيه مثله مثل اللغة العربيه التي نتحدث بها الان ولكن بديهاته وابجدياته ضرورة اساسيه ومن غيرها لا يمكن ابدا وقطعا يكون هناك تواصل بين الناس .

يا قبطاننا مساء الخير اولا..

ومن ثم.. لما نقول لا نهتم مب بمعنى اننا نجهلها رغم وجودها حولنا..
مب مهتمين
مثل اللي يقعد في مطعم ويستمع لموسيقى هادية ومريحة له اعصابه
لكن ما يهتم يروح يبحث عنها ويسمعها مرة ثانية..

على عكس من يهتمون في هذه اللغة تجدهم يحرصون يشترون كتب و كتيبات
ويحضرون دورات تساعدهم الى معرفة اكثر في هاللغة..

فمن اهنيه قلنا احنا ما تهمنا اللغة هذي.. لان الكلمات ممكن تقوم مقامها.. خاصة في عالمنا الافتراضي
هذا.. اليوم ما تهمني لغة جسد قبطاننا من خلف شاشة اللابتوب .. لان حروفه واسلوبه وفكره يكفلون لي
الحكم عليه..

صح ولا لا؟

[المخفي]

العين و الوجه و الجسم و الصوت كلها لغات

[بريق الحق]

اووه لعبتي الصراحه لغة الجسد حتى اخبر فالمقابله كنت مشتط حدي ههههه كان صوتي عالي الربع برع يقلون تتهاوش انت هههه

[نور الحور]

اصعب تحدي احاول اجتياة من سنوات عدة...
هو فهم هذه اللغة!

المحك سيدتي..هو هل نفهم كلنا تلك اللغة..
و الاهم هل هنالك (قاموس) موحد متفق عليه
لفك طلاسمها و مفرداتها...بغض النظر
اكانت لشخص من بلاد الاسكيمو..
ام فرد من غابات و غياهب وسط افريقيا!

فما بالك.."بالمتلونين" من بيننا
باصباغ و (Make Up) من شتى بقاع الدنيا..
هل يمكن ان يدعي احد..
انه سيفهمنا..
بمجرد القاء نظرة على شدة او استرخاء..جفوننا:)



مرحباً أستاذي عابر سبيل ..

طبعاً ليس جميعنا يفهم هذه اللغة بشكل واعٍ ..

ولكن الأمر المفروغ منه أنها تؤثر في إيصال الرسالة .. لأنها تتم بشكل تلقائي ..

لو ركزت في لغة جسدك أنت وأنت تتحدث ستجد أنه أمر تلقائي لا مفر منه ولا إرادي ..

لذا هذا الموضوع يناقش في محور منه مدى إمكانية تحويل هذه اللغة بشكل إرادي للتأثير وتوصيل الرسالة المطلوبة للغير ..

مثلاً .. تدربنا بشكلٍ واعٍ ٍ على الابتسامة عند التحدث .. أو التحكم في تعابير الوجه عند الغضب في مواقف معينة ..

الموضوع ليس مقتصراً على مجرد فهم الآخر من حركات جسده .. وإنما يتناول كيف نوظف نحن هذه اللغة بشكل إرادي وواعٍ في زيادة مهارة التواصل

وكذلك التحكم في المشاعر .. فلا يخفيك أستاذي الكريم أن النبي صلى الله عليه وسلم على سبيل المثال أمرنا بتغيير

وضعية الجسد حين الغضب كأحد الآليات لتغيير المشاعر وإطفاء الغضب ..

أما بخصوص وجود (قاموس موحد) بين البشر .. فهذا لا شك أنه أمر صعب وجوده ..

لأنني كما ذكرت في الموضوع لا نستطيع أن نفرغ لغة الجسد من محتواها الثقافي ولا حتى سياقها الذي استخدمت فيه

[نور الحور]

ماعرف هالسوالف ، ولا احب هالفلسفة ، شنو يعني لغة جسد ؟ اذا تكلمت مع تحريك ايدييني هاي تعتبر لغة جسد ؟؟ بعد واحد يكلمني بافهم كلامه مب حركات جسمه

سوري نور طبعا ابدا مش المعنية انتي بس انا هاي رايي في مثل هالفلسفات العميقة

لا تزعلين ، احبج في الله



أحبك الله الذي أحببتني فيه ضوى ..

طبعاً ما أزعل منج ..بس ضروري أوضح

إن الموضوع أكبر من كونه مجرد فلسفة .. وبما أنج اعترفتي إنج ما تعرفين هالسوالف ..

فأتمنى بصدق إنج تتابعين الموضوع بكل تفاصيله

وراح تنبهرين بأن الموضوع أكبر بكثيير من مجرد تحريك عشوائي لليدين أو مجرد فلسفة وهرطقات نفسية هههههههه:secret:


حياج الله حبيبتي .. ومعليه تحملينا وتابعينا بشغف

أحبج في الله :o

[نور الحور]

صباح التفائل نور بعودة المواضيع الهادفه والجيده الى المنتدى :victory:












اسمحيلي نور بالمداخله مع ضوى


جميعنا نستخدم لغة الجسد في تكملة المعاني المقصوده في تواصلنا مع الاخر . وحتى ان لم نعي ذلك . فلغة الجسد بكل بساطه هي حركات وإماءات الجسد بجميع اعضاءه .
مثل تحريك اليدين او تقطيب الجبين او أي حركة تقومين بها بقصد او غير قصد لها دلاله ومعنى يدل يوضح المعنى من كلامك او حتى حركاتك الصامته .



موضوع جميل ولي عوده .


صباحك الخير وأمطار الخير يا قبطانا العزيز ..

مداخلة رائعة اختصرت علي الكثير من التوضيح ..

أنتظر عودتك للموضوع بشغف :nice:

[نور الحور]

السلام عليكم

جني كتبت عن الموضوع من قبل .. !!

بس طرحج خطييير .,

طبعا لغه الجسد سبب للتواصل والحب والالفه ايضا .,

هل تعلمين سبب ارتايحنا لبعض الاشخاص ونفورنا من البعض الاخر ؟؟ انها لغه الجسد ليس الا !!

نعم لغه الجسد نستطيع التحكم بها ولكن بصعوبه ومثابره فهي (( طبيعيه ))

ونستطيع ايضا تعلمها ., فهي مجرد استرتيجيات نتعلمها فنتقنها ., وتصبح بعد ذالك لا شعوريه

اما في الكتاب فنحن لسنا في حاجتها ., فهي فقط تستخدم في التواصل المباشر النظري اما السمع فنعتمد علي نبره وحجم الصوت واستخدام الكلمات المناسبه .,

ويسلموو



عليكم السلام ورحمة الله وبركاته مختلفة والله يسلمج ..

والله ماأدري ولا أتذكر لو طرحتي نفس الموضوع من قبل ..

لكن عموماً الموضوع مهم وفيه الكثير من الزوايا مما يمكن طرحها ومناقشتها ..

كلامج صحيح مختلفة .. لكن بالنسبة لعدم حاجتنا لها في الكتابة فأنا اختلف معاج جزئياً

حاولت أغششكم في الموضوع وحطيت الفيسات .. :nice:

استخدام الفيسات في الكتابة أحد الوسائل المعينة والبديلة لتوصيل تأثير لغة الجسد في التواصل وتعميق الفكرة وفهم المقصد ..:nice:

وأحيان كثيرة مهم نستخدم هذه الفيسات حتى لا يساء فهم السياق والمعنى ..

لكن في الكتابة العادية مثل المؤلفات والبحوث والكتب والمقالات .. فإنه يصعب استخدام وسائل معينة أخرى لسد النقص في التواصل بلغة الجسد ..



بالنسبة للمكالمات الهاتفية فأعتقد أن نبرة الصوت مثل ما ذكرتي ستزيد نسبتها في التأثير في التواصل ..:telephone:


لكن لاحظي شي مهم .. حركة الجسد ستؤثر حتماً ولكن بشكل خفي وغير مباشر حتى في المكالمات الهاتفية ..

كيف ؟

جربي تتكلمين وأنتي مبتسمة .. بتلاحظين إن نبرة الصوت تأثرت والمتلقي حس بابتسامتج ..

^

(على فكرة انتبه لهذه النقطة مدربي موظفي خدمة العملاء وأصبحوا يطبقونها ويلزمون موظفيهم بالابتسامة

عند الرد على المكالمات الهاتفية على الرغم من عدم مشاهدة المتلقي لهذه الابتسامة !) :o


أو جربي تتكلمين وأنتي متكية .. بتتاثر نبرة الصوت وطريقة التواصل وبيكون الصوت شبه خامل !

لغة الجسد لها أبعاد كثيييرة جداً أتمنى أقدر أسلط الضوء ولو على بعض منها في هالموضوع


شكراً مختلفة :nice:

[ضوى]

أحبك الله الذي أحببتني فيه ضوى ..

طبعاً ما أزعل منج ..بس ضروري أوضح

إن الموضوع أكبر من كونه مجرد فلسفة .. وبما أنج اعترفتي إنج ما تعرفين هالسوالف ..

فأتمنى بصدق إنج تتابعين الموضوع بكل تفاصيله

وراح تنبهرين بأن الموضوع أكبر بكثيير من مجرد تحريك عشوائي لليدين أو مجرد فلسفة وهرطقات نفسية هههههههه:secret:


حياج الله حبيبتي .. ومعليه تحملينا وتابعينا بشغف

أحبج في الله :o


تحبج العافية والصحة والسعادة يارب

معاج باللي تقولينه بس لو تكتبون من اليوم لبكرة عقلي ماراح يستوعب شي اساسا رافضته كمبدأ استند عليه فاهمتني طبعا يعني راسي يكسرون عليه العنقيش :weeping:

خليني اقرا وبس مب شرط اقتنع وهاي ما يمنع اقولج اني احب مواضيعج الفلسفية حتى لو مالي دخل فيها

[بشائر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حيا الله نور الحور ومواضيعها المميزة ..

أظن تكلما من قبل عن هذا الموضوع .. لكن لا يمنع أن تكون لي عودة لأشاركك هذا الطرح الجميل ..

[الحياة الخالدة]

هلا بالنور كله

أنا مالي بالفلسفة ودهاليزها
ولا لي خص بالمسميات

بس اللي أعرفه أني ماقدر أفهم الشخص لما يكلمني من وراء حجاب .. أو من خلف الكواليس
صحيح ممكن نستشف بعض الأمور ونستنتجها بمرور الوقت
لكن لما يكون الشخص قدامي يختلف الأمر
لأني إذا ماشوفه .. ممكن يعطيني انطباع مزيف .. أو حتى هو بدوره ممكن ياخذ عني انطباع خاطيء

وياما ناس تغيرت نظرتهم ومعاملتهم من بعد المواجهة المباشرة
لأن الأذن و المخ يرسمون صورة مختلفة عن الصورة اللي يرسمونها العين و المخ :nice:

يختلف الموضوع لما أكلم هالإنسان وجهاً لوجه
لأن كل كلمة ينطقها بتكون مصحوبة بحركة من جسمه .. لا أقصد أن تكون الحركة كبيرة و مبالغ فيها
لا .. ممكن تكون نظرة من عينه .. إيماءة معينة .. تقطيبة من حاجبيه .. ابتسامة مخفية .. طرقعة من أصابعه .. مسكة لأذنه أوحتى مدة بوزه هههههههههههه
كل هالأمور تفرق وتفرق كثير عندي .. وحتى الإشاحة بالوجه وعدم تركيز العين في العين لها معنى

ومب شرط دايماً الانطباع اللي آخذه من هالحركات يكون صح .. يعني يمكن يكون تفسيري لها أيضاَ خاطيء
لأن البعض يجيد التمثيل و خداع الناس

الشاهد أن الانطباع اللي يجي من الاثنين يختلف

و شكراً للموضوع المختلف يا نور المنتدى

[@north_star@]

بنظري انه لغة الجسد ممكن تكون من أكثر اللغات كذبا وتظاهرا بما ليس في داخلنا من مشاعر وتعابير فالبعض يبتسم بشفتيه لمسؤوله وهو من داخله كالبركان
والبعض يعبر بهز رأسه بالرضى وهو غير راضي أصلا .....فتلك اللغة تستخدم لأكثر من شيئ وبحسب الظروف المحيطة ومدى صدق الانسان بالتعبير عن ما يجول في داخله

[Dana’1]

صحيح

لا يمكن بأي حال من الأحوال تجاهل تعابير وحركات الجسم وإماءاته لانها المكمله لفهم المعنى المقصود من الحديث الذي يدور بين الطرفين .





جميل ديور

عدم اهتمامنا في حركات ولغة الجسم لا يلغي كوننا نتابعها دون ان نعلم والا لما فهمنا الحديث والمغزى منه من الأصل .

بمعنى الاخوة والاخوات الذين قالوا انهم لا يهتمون بلغة الجسد هم في حقيقة الامر لم يفهموا الموضوع بالشكل الجيد . والدليل على ذلك اننا جميعنا نربط المعاني ونفهم المقصود بها من خلال تعابير الوجه والجسد ونبرة الحديث . وعدم اهتمامنا بتلك الأمور يعني اننا لا نتحدث مع الغير طوال حياتنا !!

ولغة الجسد ليس مقرر دراسي وانما مكون أساسي وثقافة في التواصل ومن غيرها يستحيل قطعا التواصل الجيد او الحديث مع الاخر .

هو علم يمكن الاستزاده منه بالدارسه والتخصص والتعمق فيه مثله مثل اللغة العربيه التي نتحدث بها الان ولكن بديهاته وابجدياته ضرورة اساسيه ومن غيرها لا يمكن ابدا وقطعا يكون هناك تواصل بين الناس .

بالضبط يالقبطان سلفر.. مانقدر نتجاهل هالشي بحياتنا أمر التخصص والتعمق بهذا المجال بيكون فقط لمحبين والمهتمين له

حتى بالعالم الإلكتروني وبرامج التواصل الإجتماعي وغيره الفيسات التعبيريه نحطت لدعم التعبير عن المشاعر والحاله ومزيد من المرح^_^

[نور الحور]

البعض عنده هذي موهبة من الله و تسمى فراسة و ممكن اكتسابها بالتعلم


هلا باخوي المخفي .. << يعني صعب نشوف لغة الجسد عندك :secret:

الفراسة اخوي مختلفة عن موضوع لغة الجسد ..

لغة الجسد عملية تلقائية اثناء التواصل .. وتكون من اجل ايصال رسالة معينة للطرف الاخر ..

لكن الفراسة موهبة التعرف على طبائع الناس من خلال مظهرهم وشكلهم الخارجي ..

قد يكون هنا للغة الجسد دور في اعطاء تفسير معين للشخصية ..

ولكن في المجمل هما امران مختلغان

[نور الحور]

موضوع جميل

ليش لا

نستفيد من هل اللغه

احلى شي هذه اللغه موصله جدا للتقارب الفكري والمزاجي


وخصوصا مع هذه الاجواء الرومانسيه
له طرب مفعم بالحيويه

:)


حياك الله بوعلي ..

تشريفك لموضوعي هو الاجمل ..

تبي تتعلم هاللغة ؟

جرب تراقب حركات الناس لما تسولف مع بعض ..

بتلقى كل واحد فيهم يحرك ايدينه ويعبر بجسمه وتعابير وجهه

حاول تفهم شيبي يوصله وشلون شعوره

احسها احدى المتع اللطيفة في الحياة بصراحة :shy:

[نور الحور]

فعلاً لغة الجسد لاتكذب .. لكنها غير واضحة مثل الكلمات

قد يساء تفسيرها


والكلمات ايضا قد يساء تفسيرها سويت !

التواصل عملية معقدة تتداخل فيها ادوار الكلمات المنطوقة مع لغة الجسد

بالنسبة لي .. في احيان كثيرة تكون لغة الجسد اوضح واكثر صدقا من الكلمات ..

[نور الحور]

اميل الى رأي ضوى اني بشكل عام لا اهتم في البحث او تعلم اللغة هذي ولا اشجع من هم حولي باقتناء الكتب
في تعلم لغة اجساد المحيطين حولنا... لانهم بالطريقة هذي راح ينشغلون في مراقبة الناس ومقارنة ما
تعلموه وتطبيقها بتحركات اجسادهم..

بينما في المقابل ما اقدر انكر وجود هاللغة .. بدليل ان اللي قاعد وصامت وياكل في اظافره
هذا متوتر.. واللي عيونه تراقل يمين ويسار هذا مترقب.. واللي صامت كابوالهول هذا سرحان
في عالم خاص به.. واللي يحط الكتاب ويرد يشله ويقعد ويرد يقوم ويحرك اوراقه
وياخذ نفس الكتاب ويحطه مكان ثاني هذا مشوش.. و اذا دخل ولدي علي وقف جدامي وعقب
طلع من الغرفة ورد مرة ثانية يسوي نفسه يدور شي ورد طلع ذيه يبي يقول شي وحركاته فاضحته..

ولكن هل يصعب علي اني اادي كل هالادوار لو حبيث اخدع حد؟ او يصعب على غيري
انهم يخدعوني؟

اقول لا مب صعب ابدا.. دام انها لغة نركز عليها و نعول عليها في تعاملاتنا..
بينما لو حاولنا نخلي بشكل عام لغة الكلام هو الفيصل للحكم على النوايا .. حزتها ممكن نرحم
نفوسنا وغيرنا من الوقوع في مصيدة سوء الظن مثل ما وضحت سويت لان قد يساء فهمها
لاي سبب من الاسباب.. بينما في الكلمات يمكننا طلب استيضاحها من اول وجديد..



:weeping:

لي عودة يمامتي

[يمامـة]

:weeping:

لي عودة يمامتي

كفكفي دموعك يا نور فالموضوع لا يستحق ان تذرفي دموعك لاجله...:weeping:

بس ليش الدموع؟ :looking:

[MirusS]

الدراسه مضروبه يا نور
مش معقول الكلمات 7 % !
بعطيج دليل انها مضروبه وهريس :omen2: ،، يعني لو مثلا كان في نفرين
واحد أبكم * يعني مايتكلم :) * وقاعد قدامج يبي يوصلج معلومه معينه وشخص ثاني مشلول جسديا * مايتحرك يعني :) * أو خنقول سليم لكن مش قدامج
قاعد يتكلم معاج بالتلفون ( يتواصل معاج بالكلمات فقط ) .. منو بيكون تواصله معاج وفهمج له افضل ؟ اكيد صاحب الكلمات :)
لكن بكل تأكيد لغة الجسد لغه مهمه ومن أهم الطرق للتواصل والتعبير لكن مش افضل من الكلمات ولا حتى نبرة الصوت !
المهم مشكوره عالموضوع المميز في فكرته صراحه وأعتذر ان الامثله الي طرحتها بصيغة مذكر :pioneer:

[يمامـة]

الدراسه مضروبه يا نور
مش معقول الكلمات 7 % !
بعطيج دليل انها مضروبه وهريس :omen2: ،، يعني لو مثلا كان في نفرين
واحد أبكم * يعني مايتكلم :) * وقاعد قدامج يبي يوصلج معلومه معينه وشخص ثاني مشلول جسديا * مايتحرك يعني :) * أو خنقول سليم لكن مش قدامج
قاعد يتكلم معاج بالتلفون ( يتواصل معاج بالكلمات فقط ) .. منو بيكون تواصله معاج وفهمج له افضل ؟ اكيد صاحب الكلمات :)
لكن بكل تأكيد لغة الجسد لغه مهمه ومن أهم الطرق للتواصل والتعبير لكن مش افضل من الكلمات ولا حتى نبرة الصوت !
المهم مشكوره عالموضوع المميز في فكرته صراحه وأعتذر ان الامثله الي طرحتها بصيغة مذكر :pioneer:
كلامك سليم مية مية ولا فراخ الجمعية ومافيه شي غلط كلش..
لان

لغة الجسد مب افضل من الكلمات.. لو كانت افضل من الكلمات كان ربي خلق الحيوانات تنطق و تتكلم
وخلقنا عباقرة في لغة الجسد..

فنظرة بسيطة لايات خالق العباد في سورة الرحمن بنعرف ان ما في افضل من لغة الكلام
حيث يقول عز وجل في اول سورة الرحمن: " الرحمن.. علم القرآن.. خلق الإنسان.. علمه البيان.."

فلنقف كثيرا جدا ونتأمل معنى علمه البيان..
و من ثم نعيد التفكير في الدراسة هذه..

ونتساءل هل بالفعل لغة الجسد اكثر استخداما من لغة الكلام لايصال المغزى؟
بحيث ان الدراسة تقول

7% الكلمات المستخدمة نفسها

38% نبرة الصوت

55 % لغة الجسد !

عيزانة اكتب ففضلا وليس امرا استعينوا بمستر جوجل للاطلاع على شرح كلمة البيان
في سورة الرحمن واقترانها بالانسان بالذات دون سائر المخلوقات..

[MirusS]

^
ايووه مزبووط :)
والبيان معناها النطق أو الحديث

[القبطان سلفر]

يا قبطاننا مساء الخير اولا..


مساء الخير يمامتنا ومبروك عليك الحيا وان راحت الغيوم :shy:





ومن ثم.. لما نقول لا نهتم مب بمعنى اننا نجهلها رغم وجودها حولنا..
مب مهتمين
مثل اللي يقعد في مطعم ويستمع لموسيقى هادية ومريحة له اعصابه
لكن ما يهتم يروح يبحث عنها ويسمعها مرة ثانية..


هذا المثال لا يحل الاشكاليه . لان المنطلقات الخاطئه تستوجب الوصول الى نتائج خاطئه . بمعنى مثالك اختي يمامه في غير محله......... لماذا ؟

هناك اشياء غائبه عنك وهي التي تحدد الصوره بشكل ادق وأوضح . هنا العقل هو الذي حدد ان هذه الموسيقى هادئه وليست صاخبه تزعج الاذن وتسبب التوتر وهو امر حدده المخ بشكل تلقائي دون تدخل منك او حتى الشعور بذلك . هي عملية ألية مثلها مثل الاف العمليات التي يقوم بها المخ يوميا دون الشعور بها . وهذه العملية مرت بمراحل عديده حتى اتخذتي القرار انها موسيقى هادئه او اغنية جميله او رائحة عطر زكي او حتى سيارة مميزه . المخ يستحضر من الذاكره تجارب جميلة مع نوعية تلك الموسيقة حتى يقرر انها جميله وهادئه . كل هذه المراحل انتي قفزتي عليها وبدأتي من السبب وتوصلتي للنتيجة دون معرفة مراحلها التي مرت عليها . وهنا تقع الاشكاليه في فهم كل مرحلة من تلك المراحل ومتطلباتها للوصول لتلك النتيجه الجميله ( اللموسيقة حلو وهاديه )






على عكس من يهتمون في هذه اللغة تجدهم يحرصون يشترون كتب و كتيبات
ويحضرون دورات تساعدهم الى معرفة اكثر في هاللغة..


لذلك قلت من الاول ان موضوع التعمق في أليات هذا العلم وسبر اغواره امر اختياري لا يستلزم التخصص فيه لمعرفة ابجديات تلك اللغة ( لغة الجسد ) لانها متطلب رئيسي لفهم المعنى واكتمال الصوره للمتلقي ومن غيرها لن ولم نفهم ماذا يريد ان يقول الطرف الاخر بالشكل الصحيح المعبر عن معانيه .





فمن اهنيه قلنا احنا ما تهمنا اللغة هذي.. لان الكلمات ممكن تقوم مقامها.. خاصة في عالمنا الافتراضي
هذا..
صح ولا لا؟

ان كان معنى كلمة عدم الاهتمام لديك هنا تعني : عدم التخصص في اللغة . انا اتفق معك . لان فهم الاولويات وابجديات لغة الجسد كافية دون الخوض في تخصصاتها .

ولا تعني اننا لا نمارسها تماما ( وهنا نقطة الخلاف بيني وبينك ) لان الكلمات ليست مجرده وانما تحتاج الى صور ذهنية حتى يفهمها العقل وبالتالي يشرحها لنا من خلال كل كلمة ومدولولاتها من الصور الذهنيه . دون تلك المراحل التي تستغرق اجزاء من الثانيه لا يمكن بأي حال من الاحوال فهم ماذا يقول الطرف الثاني . واليك هذا المثال :

عندما نتحدث الى شخص لغة نفهما كلانا يقوم العقل بتقطيع الكلمات لنعرف بدايتها ونهايتها اي ان العقل يصنع الفواصل بين تلك الكلمات وهي فواصل وهميه اذا تكلمنا بسرعه دون توقف وتكون فواصل حقيقة اذا تكلمنا بهدوء وبتوقف بين كلمة واخرى .

لذلك عندما يتحدث لنا شخص لغة لا نعرفها مثل الايطاليه وبشكل سريع نستمع الى الكلمات على اساس انها مترابطه لانعرف بدايتها من نهايتها ويضيع العقل في استحضار الصور الذهنيه التي غائبة بالفعل في مستودعات الذاكره لدينا والمحصلة الاخيره هي عدم فهم اي شي مما يقال !

العقل يضيف ويجرد الاشياء بشكل ألي دون تدخل منا حتى نتكيف ونستوعب محيطنا في الحياة بشكل جيد وكل ذلك في جزء من الثانيه لذلك نقفز على المراحل العقليه التي ادت الى تلك النتائج دون ان نعلم او نشعر بذلك . وهنا الاشكاليه التي تجعلك تقولين ( ما تهمنا هذه اللغة ونكتفي بالكلمات فقط لفهم المعاني ) كلمات دون صور ذهنيه وحركات وإماءات الجسد تكون مجرده لم تكتمل المعنى ( لاحظي انا اقول عدم اكتمال المعنى وليس عدم الفهم تماما ). لذلك قلت ان حركات الجسد هي المكمل وليست السبب الاول والاهم لفهم المقصود من المعاني التي يريد ايصالها المتحدث .




اليوم ما تهمني لغة جسد قبطاننا من خلف شاشة اللابتوب .. لان حروفه واسلوبه وفكره يكفلون لي
الحكم عليه..




في العالم الافتراضي نكون خلف لوحة طباعة وتنتفي المشاهده المباشر وتكون الكلمات مجرده وجامده كنص . لذلك تم إضافة الوجوه التعبيريه من قبل المختصين لتحل محل لغة الجسد عند الالتقاء المباشر بين الاطراف . وهذا يدل على اهمية تلك اللغة في توصيل المعنى المراد من خلال الوجوده التعبيريه .

فمثلا :

عند كتابة : (لأ ) ردا على احد الاسئلة في وسائل الاتصال الافتراضي يكون المعنى ضبابي وغير محدد او مكتمل الا بوجود وجه يبتسم (:) ) عند الرضا او القبول ووجه عابس (:mad: ) عند الغضب من السؤال او الطرف المتحدث . هنا التعابير قامت مقام لغة الجسد وأوصلت المعنى بدون تخمين او ضبابيه .




الخلاصة :

لاكتمال معاني الكلمات بالشكل الصحيح يتوجب ربط حركات الجسد وتعابيره بكلمات المتحدث . وغير ذلك لا يكتمل المعنى قطعا وحتما وليس مطلوب منها التعمق في تلك اللغة وانما يكفينا التعابير التي نربطها بالصور الذهنية في مخزوننا العقلي المعرفي .






صح ولا لا؟




انتظر جوابك انتي يمامتنا :shy:

[يمامـة]

مساء الخير يمامتنا ومبروك عليك الحيا وان راحت الغيوم :shy:


مساء الانوار ومبارك علينا وعليك الخير والجو الربيعي و الغيوم اللي ارجعت اليوم..

وبمناسبة عودة الغيوم خلني اقول لك في هذا الجو الربيعي اللي عبر عن جماله من غير كلام
" انني لا اجد نفسي مختلفة معاك ابدا في مجمل ما كتبته ولكن اسمح لي توضيح امور اجد
ضرورة من توضيحها لبيان نقاط التعارض اللي ما تعني اني مختلفة فيها معاك ولكنها تفيد
اختلاف اهتمامات كل مننا في علم من العلوم و تقديرنا لحاجتنا له"




هذا المثال لا يحل الاشكاليه . لان المنطلقات الخاطئه تستوجب الوصول الى نتائج خاطئه . بمعنى مثالك اختي يمامه في غير محله......... لماذا ؟

هناك اشياء غائبه عنك وهي التي تحدد الصوره بشكل ادق وأوضح . هنا العقل هو الذي حدد ان هذه الموسيقى هادئه وليست صاخبه تزعج الاذن وتسبب التوتر وهو امر حدده المخ بشكل تلقائي دون تدخل منك او حتى الشعور بذلك . هي عملية ألية مثلها مثل الاف العمليات التي يقوم بها المخ يوميا دون الشعور بها . وهذه العملية مرت بمراحل عديده حتى اتخذتي القرار انها موسيقى هادئه او اغنية جميله او رائحة عطر زكي او حتى سيارة مميزه . المخ يستحضر من الذاكره تجارب جميلة مع نوعية تلك الموسيقة حتى يقرر انها جميله وهادئه . كل هذه المراحل انتي قفزتي عليها وبدأتي من السبب وتوصلتي للنتيجة دون معرفة مراحلها التي مرت عليها . وهنا تقع الاشكاليه في فهم كل مرحلة من تلك المراحل ومتطلباتها للوصول لتلك النتيجه الجميله ( اللموسيقة حلو وهاديه )


لنفرض يا قبطاننا اننا كنا متقابلين على الطاولة والموسيقى تعمل.. وقلت لك..
" انها معزوفة جميلة وهادئة اليس كذلك؟"
انت ممكن ترد بعدة طرق منها
1-تبتسم لي وانت تشرع بوضع لقمتك في فمك
2- تقول نعم وانت مشغول في قطع جزء من قطعة اللحم اللي امامك
3- او انك تلتف لشخص ثالث جالس معانا وتقول له " اتفق معاها كثيرا"

فلاحظ في الحالات الثالث انت عطيتني الاجابة واكتفيت من ردك.. سواء بالكلام المباشر لي او بلغة الجسد
او بمخاطبة غيري.. فلو بركز على لغة الجسد راح اكتفي بابتسامتك في لحظتها واسكر الموضوع واعتبر ابتسامتك
موافقة لي.. نفس لما استمتع بالمعزوفة واكتفيت منها لمجرد ما اطلع من المطعم..

عكس لو تكلمت مثلا عن مصطلحات او فتاوى او لعبة فيها ما فيها من مشاكل اثارت العالم.. تلقاني احرص اروح ابحث واستفسر علشان
اتعلم وافهم و اخزن هالمعلومات في مخي ..

فمن خلال مثالي حبيت اوضح اني اكتفي باللي اشوفه من لغة جسدية امامي من غير ما اشغل نفسي في الاهتمام بها
واعطاءها اكثر من حجمها.. لان لو الشخص اللي امامي جسده ما تكلم صوته ممكن يكفيني في اخذ المفيد منه..





لذلك قلت من الاول ان موضوع التعمق في أليات هذا العلم وسبر اغواره امر اختياري لا يستلزم التخصص فيه لمعرفة ابجديات تلك اللغة ( لغة الجسد ) لانها متطلب رئيسي لفهم المعنى واكتمال الصوره للمتلقي ومن غيرها لن ولم نفهم ماذا يريد ان يقول الطرف الاخر بالشكل الصحيح المعبر عن معانيه .


لغة الجسد عندي نفس لغة الاحلام وتفاسيرها.. لا الغي وجودهم في حياتنا لكني ما اركض خلف تفسيراتها..
ولا اشجع على الجري خلفها .. فنحن العامة بشكل خاص لسنا بحاجة الى التخصص في تفسير الاحلام ولا لنا حاجة
في التخصص بعلم لغة الجسد..( هذي وجهة نظري الزم نفسي بها و اقدمها نصيحة لمن يطلبها مني)
في الوقت ما اقلل اهمية هالعلم للمتخصصين..
لاني مثل ما ذكرت مب محتاجة افهم لغة جسد القبطان اللي قاعد جدامي دام ان حروفه تنطق..
ولا اقدر انكر اهمية لغة الجسد في تسهيل الفهم علي.. ولكني ما اقدر اقول كما تقول الدراسة ان لغة الجسد
اكثر استخداما في توضيح المراد قوله!! ولا اتفق مع عنوان الموضوع اللي يقول انها لغة صامتة لا تعرف الكذب
لاني بكل سهولة ممكن احط لك هالفيس الحين http://www.pic4ever.com/images/2uge4p4.gif
فتنخدع اني مبسوطة بينما مشاعري ما فيها ابدا اي نوع من انواع الانبساط..
ولكن ممكن استخدمها علشان ما اعكس حالتي النفسية على الاخرين لان مالهم ذنب في احشارهم في دائرتي الكئيبة.
فسهل استخدام لغة الجسد او الفيسات او الاستيكرات للخداع.. في الوقت اللي يسهل ذلك في الكلام..
ولكن في الاخير احنا محاسبين على كلامنا كبشر مب على لغة اجسادنا لذلك لابد ان نكون دقيقين في كلامنا
مب لغة اجسادنا..
يا قبطاننا
بو اصيل يقول : " سلم حتى لو بكف الاشارة" والاشارة لغة من لغة الجسد صح ولا لا؟
فهل بنكتفي بها وبتعوضنا عن الكلام ؟ ولا اللغة هذي ترجمة للكلام لكن مب في كل وقت ممكن تحل محله..؟
او تغطي عليه.. فالسلام عليكم.. وياهلا وغلا.. اشلونكم وشخباركم وشنهي علومكم فيها من الدفئ
ما يغطي مليون اشارة باليد..بس الفقر في عالم ابو اصيل خلاه يرضى بالقليل:looking:

وضف له ان في ناس ما يكتفون ببيان دور لغة الجسد.. الا تلقاهم انهم يحثون على فهمها والتعامل معها
والتعمق فيها.. ولك هالمثال:
في جولة في فيرجن خذت البنات معاي.. لقيت بنت اختي تاخذ رايي في كتاب بنفس التخصص
وتقول لي انها تحب هالعلم.. قلت لها تبين نصيحتي؟ قالت لي اكيد.. قلت لها خلج عن مراقبة الناس..
اخذي اللي تشوفينه منهم جدامج من غير ما تشغلين نفسج في تفسير حركات اجسادهم..
فالموضوع لو متعلق بفهم لغة الجسد الفطرية من ابتسامات او تكشيرات او عبوس او اشارات بالعين او الوجه
اشوفها امور نكتسبها بشكل عفوي من تعاملنا مع الناس.. لكن ان ناخذ كتاب و نقعد نقراه ونشوف مدى تطابق
اللي قريته على حركات القبطان او اليمامة او غيرهم اهنيه شغلت نفسي بمراقبة الناس وانا اصلا مب محتاجة للعلم هذا..

لكني ما اقدر اقول لمحقق في الشرطة مالك في العلم هذا.. ولا اقدر اقول للاطباء النفسيين مالكم بالعلم هذا!!



ان كان معنى كلمة عدم الاهتمام لديك هنا تعني : عدم التخصص في اللغة . انا اتفق معك . لان فهم الاولويات وابجديات لغة الجسد كافية دون الخوض في تخصصاتها .

ولا تعني اننا لا نمارسها تماما ( وهنا نقطة الخلاف بيني وبينك ) لان الكلمات ليست مجرده وانما تحتاج الى صور ذهنية حتى يفهمها العقل وبالتالي يشرحها لنا من خلال كل كلمة ومدولولاتها من الصور الذهنيه . دون تلك المراحل التي تستغرق اجزاء من الثانيه لا يمكن بأي حال من الاحوال فهم ماذا يقول الطرف الثاني . واليك هذا المثال :

عندما نتحدث الى شخص لغة نفهما كلانا يقوم العقل بتقطيع الكلمات لنعرف بدايتها ونهايتها اي ان العقل يصنع الفواصل بين تلك الكلمات وهي فواصل وهميه اذا تكلمنا بسرعه دون توقف وتكون فواصل حقيقة اذا تكلمنا بهدوء وبتوقف بين كلمة واخرى .

لذلك عندما يتحدث لنا شخص لغة لا نعرفها مثل الايطاليه وبشكل سريع نستمع الى الكلمات على اساس انها مترابطه لانعرف بدايتها من نهايتها ويضيع العقل في استحضار الصور الذهنيه التي غائبة بالفعل في مستودعات الذاكره لدينا والمحصلة الاخيره هي عدم فهم اي شي مما يقال !

العقل يضيف ويجرد الاشياء بشكل ألي دون تدخل منا حتى نتكيف ونستوعب محيطنا في الحياة بشكل جيد وكل ذلك في جزء من الثانيه لذلك نقفز على المراحل العقليه التي ادت الى تلك النتائج دون ان نعلم او نشعر بذلك . وهنا الاشكاليه التي تجعلك تقولين ( ما تهمنا هذه اللغة ونكتفي بالكلمات فقط لفهم المعاني ) كلمات دون صور ذهنيه وحركات وإماءات الجسد تكون مجرده لم تكتمل المعنى ( لاحظي انا اقول عدم اكتمال المعنى وليس عدم الفهم تماما ). لذلك قلت ان حركات الجسد هي المكمل وليست السبب الاول والاهم لفهم المقصود من المعاني التي يريد ايصالها المتحدث .


كلامي بشكل دقيق مرتبط باللي لونته باللون الاحمر يا قبطاننا..

ومع هذا لو قابلت ايطالي وتم يبتسم لي و يأشر لي مستحيل افهم عليه من ابتسامته غير انه مبسوط:shy:
لذلك ابي اللي يترجم لي سبب ابتسامته عن طريق ترجمة حروفه..



في العالم الافتراضي نكون خلف لوحة طباعة وتنتفي المشاهده المباشر وتكون الكلمات مجرده وجامده كنص . لذلك تم إضافة الوجوه التعبيريه من قبل المختصين لتحل محل لغة الجسد عند الالتقاء المباشر بين الاطراف . وهذا يدل على اهمية تلك اللغة في توصيل المعنى المراد من خلال الوجوده التعبيريه .

فمثلا :

عند كتابة : (لأ ) ردا على احد الاسئلة في وسائل الاتصال الافتراضي يكون المعنى ضبابي وغير محدد او مكتمل الا بوجود وجه يبتسم (:) ) عند الرضا او القبول ووجه عابس ( :mad:) عند الغضب من السؤال او الطرف المتحدث . هنا التعابير قامت مقام لغة الجسد وأوصلت المعنى بدون تخمين او ضبابيه .


صحيح التعابير هذي سوت هوايل في قطع اشواط من توفير الحروف والكلمات..
لكن في المقابل ايضا.. لو فتحت لك كتاب ممكن تفهم اللي يبي يقوله الكاتب وتتأثر فيه من غير وجود للغة هذي.!!

فلو كنت اكلمك في وسيلة تواصل بما فيها المنتدى .. وحتى من خلال موضوعنا هذا.. لاحظ اشقد احتجنا
من حروف علشان نوضح اللي نبي نقوله.. وهالشي مستحيل تستطيع لغة الجسد او التعابير او الفيسات او الاوميجات
او الاستكيرات تقوم محلها.. مهما اعترفنا باهميتهم في التعبير عن حالتنا..



الخلاصة :

لاكتمال معاني الكلمات بالشكل الصحيح يتوجب ربط حركات الجسد وتعابيره بكلمات المتحدث . وغير ذلك لا يكتمل المعنى قطعا وحتما وليس مطلوب منها التعمق في تلك اللغة وانما يكفينا التعابير التي نربطها بالصور الذهنية في مخزوننا العقلي المعرفي .


ما اختلف معاك ابدا كلش خالص واصل..



انتظر جوابك انتي يمامتنا :shy:


اتمنى ما يكون انتظارك طال يا قبطاننا ..

[نور الحور]

ماشاء الله تبارك الرحمن ..

يمامتي الجميلة .. القبطان كفى ووفى .. وكفاني الاسترسال في

الرد ..

لكن النقطة الرئيسية التي ما ازال ارى انها محور الاشكالية عندك

هي في ان لغة الجسد وتعابيره تأتي تلقائية لا ارادية

ويستقبلها الطرف الاخر بلا وعي كذلك ..

يعني مو شرط تقررين انج تبين تركزين على لغة الجسد عشان تفهمينها

هي تلقائيا جزء من التواصل ..

وعشان جذي انا طرحت من بين اسئلة الموضوع

هل ممكن تحويلها لعملية ارادية واعية نتحكم فيها ؟

وفي هالنقطة بالذات بتشوفين دورج انتي في استخدامها للتأثير والتواصل مع الطرف الاخر

لانج مو مجرد متلقي ..

فلو قلبت السؤال .. وقلت لج .. كيف ممكن توظفين لغة الجسد في ايصال رسالتك للمتلقي ؟

اعتقد اجابتك بتوضح لك جزء كبير من الاشكالية :)

[يمامـة]

ماشاء الله تبارك الرحمن ..

يمامتي الجميلة .. القبطان كفى ووفى .. وكفاني الاسترسال في

الرد ..

لكن النقطة الرئيسية التي ما ازال ارى انها محور الاشكالية عندك

هي في ان لغة الجسد وتعابيره تأتي تلقائية لا ارادية

ويستقبلها الطرف الاخر بلا وعي كذلك ..

يعني مو شرط تقررين انج تبين تركزين على لغة الجسد عشان تفهمينها

هي تلقائيا جزء من التواصل ..

وعشان جذي انا طرحت من بين اسئلة الموضوع

هل ممكن تحويلها لعملية ارادية واعية نتحكم فيها ؟

وفي هالنقطة بالذات بتشوفين دورج انتي في استخدامها للتأثير والتواصل مع الطرف الاخر

لانج مو مجرد متلقي ..

فلو قلبت السؤال .. وقلت لج .. كيف ممكن توظفين لغة الجسد في ايصال رسالتك للمتلقي ؟

اعتقد اجابتك بتوضح لك جزء كبير من الاشكالية :)

صباحج خميس يا الشغوفة..

من قال ان لغة الجسد تأتي تلقائية؟
مب ذكرت اني ممكن اتصمع اللغة هذي واخدع فيها غيري؟

فهذا خير دليل ان اللغة هذي مب تلقائية في كل الاحوال..
بمعنى اني اقدر ابتسم للحاضرين وقلبي يعتصر الم من اعماقي..

لاني ما بي احمل المتواجدين همومي الداخلية..

ما انكرت تأثير لغة الجسد.. وقلت انها بالنسبة لي ما تتعدى الامور العفوية اللي تنصدر
منا بشكل يومي بفعل السجية واللي نقدر انترجمها بكل سهولة لكثرة تكرارها علينا..

في حين اني شخصيا ارفض الجري خلف زيادة المعرفة لهذه اللغة..

لذلك ما اشوف ان هناك شكالية ابدا.. غير اني احس باليوع ولازم آكل:shy:

[نور الحور]

يمامة .. لي عودة تغالبها الدموع مرة اخرى :weeping:

بس ارد على بقية الردود وراجعة :)

[المهاجر]

موضوع حلو يانور

بارجع اقراه من البدايه

بس ابي اقول ان الواحد ما يحكم على لغة الجسد بروحها

لأن ممكن ننخدع بهاللغه اللي ممكن صاحبها يستغلنا اسوأ استغلال

وصباحكم توفيق من الله

[يمامـة]

يمامة .. لي عودة تغالبها الدموع مرة اخرى :weeping:

بس ارد على بقية الردود وراجعة :)

انتي لو اتبطلين دموع يمكن تقدرين تزيلين الاختلاف اللي حاصل..:shy:

[القبطان سلفر]

لكن النقطة الرئيسية التي ما ازال ارى انها محور الاشكالية عندك

هي في ان لغة الجسد وتعابيره تأتي تلقائية لا ارادية

ويستقبلها الطرف الاخر بلا وعي كذلك ..

يعني مو شرط تقررين انج تبين تركزين على لغة الجسد عشان تفهمينها

هي تلقائيا جزء من التواصل ..





صباح الخير نور ويمامه


بالضبط هذه النقطه او الاشكاليه او مربط الفرس التي تقفز عليه يمامه دون ان تقف عنده او ترد على جانب التسائل فيه وبذلك نعود للمربع الأول في النقاش .












من قال ان لغة الجسد تأتي تلقائية؟
مب ذكرت اني ممكن اتصمع اللغة هذي واخدع فيها غيري؟

فهذا خير دليل ان اللغة هذي مب تلقائية في كل الاحوال..
بمعنى اني اقدر ابتسم للحاضرين وقلبي يعتصر الم من اعماقي..


يمامه هنا تقولين ان هذه اللغة ليست تلقائية . يعني ليست عفويه

.



يمامه

هنا انتي تقلبين الموازين . حيث تجعلين الاستثناء هو القاعده والقاعده هي الاستثناء !

أقول لك كيف :


ابتسامتك المتصنعه التي لا تعكس حقيقة ما بداخلك هي استثناء لان هذا التصرف لا يدوم طول عمرك وانما تتعمدين وعن إراده مبيته فعل او إظهار تلك الابتسامه لاسباب وقتيه لا تدوم في جميع تصرفاتك في الحياه .

الاشكاليه يمامتنا انك تغفلين الجانب الأهم وهو ان العقل هو من يقوم بجميع تلك التصرفات والترتيبات من ادماج حركات الجسم لتوضيح المعاني التي أراد ان يوصلها المتحدث وبذلك تعتقدين اننا لسنا بحاجة ماسه لفهم تلك الحركات الجسديه لان الكلام المجرد من الاماءات الجسديه كافيه لتوصيل المعنى على اكمل وجه ! وهذا الخطأ الذي تقعين فيه ويصنع الخلاف بيننا ولا تقفين عنده ابدا . وهذا ما قلته في شرحي لالية عمل العقل البشري وكيف يجرد ويضيف الأشياء دون ان نشعر بذلك او حتى نلاحظه .

ومن الامثله على تولي العقل زمام الأمور ركوب الدرج بشكل تلقائي دون التثبت من الادراج او النظر اليها . وكذلك سياقة السياره وكيفية سيطره عقلنا على مجريات الطريق ومعرفة طريق العوده للمنزل بشكل تلقائي . وكذلك ادماج تلك الحركات للزياده في فهم المعاني والمقاصد من الحديث يتم بشكل تلقائي دون تدخل منا او حتى ملاحظة ذلك ولكن هذا لا يعني اننا غير قادرين على احداث تغير في نمط وطريقة عمل العقل مثل ما تفضلتي وذكرتي مثل انك ممكن ان لا تعكسي حقيقة مشاعرك الداخليه وبأرادتك انتي .


ومن المعروف ان الاستثناء لا يعتد به في القياس او الاستشهاد . وانما القاعده هي الأصل في ذلك والقاعده هي الحركات التي يقوم بها الجسد مقرونا بالكلام وتأتي في الاغلب تلقائية وهي محل الاستشهاد .






ما انكرت تأثير لغة الجسد.. وقلت انها بالنسبة لي ما تتعدى الامور العفوية اللي تنصدر
منا بشكل يومي بفعل السجية واللي نقدر انترجمها بكل سهولة لكثرة تكرارها علينا..


وهنا تقولين انها عفويه أي تلقائية ( ارسي على بر يايمامتنا )








في حين اني شخصيا ارفض الجري خلف زيادة المعرفة لهذه اللغة..




لنستبعد هذا الافتراض لأننا جميعا متفقين عليه ولا نطالب بالتخصص او التعمق في لغة الجسد حتى نردم هوة الخلاف ونحدد أين نقطة الخلاف بالضبط دون الرجوع لنقاط نحن متفقين عليها أساسا .


ويعطيك العافيه لسرعة تجاوبك :)

[يمامـة]

صباحك خميس يا قبطاننا.. واعذرنا خذنا من وقتك الكثير..

اولا لما ذكرت ما اقتبسته من كلامي


من قال ان لغة الجسد تأتي تلقائية؟
مب ذكرت اني ممكن اتصنع اللغة هذي واخدع فيها غيري؟

فهذا خير دليل ان اللغة هذي مب تلقائية في كل الاحوال..
بمعنى اني اقدر ابتسم للحاضرين وقلبي يعتصر الم من اعماقي..

ليش ما ركزت يا قبطاننا في "في كل الاحوال" لاني من الاساس ما انكر وجود اللغة هذي
وتفاعلي وياها وتأثري فيها.. الا انني قلت ان ممكن ننخدع فيها..
فهي مب بكل الاحوال تكون تلقائية.. فاللي يجيد لغة الكذب ممكن يتصنع في لغة الكلام
وفي لغة الجسد هذا اللي كنت اقصده..

اما لما ركزت على كلمة الامور العفوية من لغة الجسد.. كنت اقصد الامور اللي
نتأثر ونتعامل فيها طوول اليوم .. من ابتسامة من ايماءات جسدية من تكشيرة..
وكلامي هذا يا قبطاننا مفاده اني ما انكر وجود لغة الجسد.. لكني مثل ما ذكرت سابقا

" اني رغم ايماني بوجوده مثل ما ذكرت في اول مشاركة لي .. الا اني ما اروح
ابحث واحلل واتعمق في حركات الجسد علشان اتعرف عليك ومدى صدقك و كذبك في كلامك
معاي من خلال مراقبة حركات جسدك.."

امننا ان الجسد تبرمج تلقائيا انه يبتسم مع اي خبر سعيد... لكن ما نقدر نقول
كل انسان يبتسم هذا سعيد من داخله.. او ابتسامته حقيقية..
وكلامي هذا اساسه ان لغة الجسد ممكن تخدعنا وما تكون صادرة بشكل تلقائي بكل الاحوال..

شخصيا ما اشوف اني مختلفة معاكم ابدا.. الا اني اوضح نقاط بالنسبة لي
اشوفها تستحق الايضاح لا اكثر و لا اقل...

الا اذا كنت تشوف ان لغة الجسد لغة صادقة في كل الاحوال ولغة ما تعرف الكذب..

اهنيه اقول اني اختلف معاك في النقطة هذي..

[القبطان سلفر]

صباح الخير يمامه







ليش ما ركزت يا قبطاننا في "في كل الاحوال" لاني من الاساس ما انكر وجود اللغة هذي
وتفاعلي وياها وتأثري فيها.. الا انني قلت ان ممكن ننخدع فيها..
فهي مب بكل الاحوال تكون تلقائية.. فاللي يجيد لغة الكذب ممكن يتصنع في لغة الكلام
وفي لغة الجسد هذا اللي كنت اقصده..



ما تقولينه صحيح وشئ مسلم به . فهناك من يضحك ويلقي النكت وهو في حقيقة الامر يموت حزنا بداخله !!

ولكن يمامتنا هذا لا يعتبر مقياس يعتد به لنسف الامر برمته لانه استثناء وليس القاعده . فمثلا جهاز كشف الكذب امر مهم لمعرفة مصداقية صدق او كذب احد ما ولكن هذا لا يلقي ان هناك تمارين وتكتيكات معينه تعطي مؤشرات واجوبه صادقه برغم كذب من يتم التحقيق معه . و هذا لا يلغي ابدا مدى صدق واهمية هذا الجهاز ولو طبقنا رأيك سوف نقلب الاية ونجعل الاستثناء هو القاعده وبالعكس !!


ما يجعل نقاشنا يدور في حلقة مفرغة هو انك تفترضين مسائل لم اتطرق لها نهائيا واوافقك الرأي فيها وتجعلينها محل النقاش !

وبذلك نعود كل مره الى المربع الأول .



انظري هنا لتلك النقاط التي تتكرر في مشاركات وردودك :





وكلامي هذا يا قبطاننا مفاده اني ما انكر وجود لغة الجسد.. لكني مثل ما ذكرت سابقا

" اني رغم ايماني بوجوده مثل ما ذكرت في اول مشاركة لي .. الا اني ما اروح
ابحث واحلل واتعمق في حركات الجسد علشان اتعرف عليك ومدى صدقك و كذبك في كلامك
معاي من خلال مراقبة حركات جسدك.."

انا لم أقول او اذكر اننا نحلل ونتعمق ونبحث في حركات الجسد لنفهم ماذا يريد ان يقول الاخر ............. ابدا لم اقل ذلك .

قلت ان الأمور تتم بشكل تلقائي بدون ان نجعل ذلك شيء ارادي وهذا أيضا ما تقوله نور من الأول . وهناك فرق شاسع جدا بين ماهو إرادي وتلقائي .

والمعنى مختلف نهائيا عن ما تفترضينه في نقاشنا .





امننا ان الجسد تبرمج تلقائيا انه يبتسم مع اي خبر سعيد... لكن ما نقدر نقول
كل انسان يبتسم هذا سعيد من داخله.. او ابتسامته حقيقية..
وكلامي هذا اساسه ان لغة الجسد ممكن تخدعنا وما تكون صادرة بشكل تلقائي بكل الاحوال..[
..

وهذا أيضا لم اتطرق له لان من المعروف والبديهي ان الانسان يستطيع ان يخفي مشاعره الحقيقية وانفعالاته ولكن ليس بشكل متواصل طوال حياته وانما في أوقات معينه . وهذا استثناء أيضا . وكذلك في هذه النقطه متفق معك من البداية .ولم اقل ابدا ان الانسان لا يستطيع ابدا إخفاء ما يعتريه داخليا .






الا اذا كنت تشوف ان لغة الجسد لغة صادقة في كل الاحوال ولغة ما تعرف الكذب..

اهنيه اقول اني اختلف معاك في النقطة هذي
..


لم اقل ولم اذكر ابدا انني أقول انها صادقه ولا تعرف الكذب !!

كيف تختلفين معي في افتراضات تضعينها وتدافعين عنها وانا من الأصل لم اتطرق لها ؟؟!!

هذا يا يمامتنا ما يجعلنا ندور في حلقه مفرغه من النقاش . تفترضين أمور لم اتطرق لها ومن ثمه الدفاع عنها . بالرغم انني من البداية حددت نقطة الخلاف بيني وبينك و قلت لك ان الحركات الجسديه هي مكملة للمعنى .......... فقط هذه نقطتي من البداية ولكنك يمامه تتجاوزينها وتتطرقين لمسائل ليست محل النقاش ابدا على الأقل من جهتي انا !!










فالموضوع لو متعلق بفهم لغة الجسد الفطرية من ابتسامات او تكشيرات او عبوس او اشارات بالعين او الوجه
اشوفها امور نكتسبها بشكل عفوي من تعاملنا مع الناس.. لكن ان ناخذ كتاب و نقعد نقراه ونشوف مدى تطابق
اللي قريته على حركات القبطان او اليمامة او غيرهم اهنيه شغلت نفسي بمراقبة الناس وانا اصلا مب محتاجة للعلم هذا
..





لغة الجسد عندي نفس لغة الاحلام وتفاسيرها.. لا الغي وجودهم في حياتنا لكني ما اركض خلف تفسيراتها..
ولا اشجع على الجري خلفها .. فنحن العامة بشكل خاص لسنا بحاجة الى التخصص في تفسير الاحلام ولا لنا حاجة
في التخصص بعلم لغة الجسد..( هذي وجهة نظري الزم نفسي بها و اقدمها نصيحة لمن يطلبها مني)


من الذي قال اننا نحتاج الى التخصص بعلم الجسد ؟؟!!
من البداية قلت وقالت الأخت ديور انه علم مثل اللغة من أراد الاستزاده منه او التخصص فيه فالقرار له .





ولا اتفق مع عنوان الموضوع اللي يقول انها لغة صامتة لا تعرف الكذب


وهل قلت انا ان لغة الجسد لا تعرف الكذب ؟؟؟!!!!




لاني بكل سهولة ممكن احط لك هالفيس الحين فتنخدع اني مبسوطة بينما مشاعري ما فيها ابدا اي نوع من انواع الانبساط..
ولكن ممكن استخدمها علشان ما اعكس حالتي النفسية على الاخرين لان مالهم ذنب في احشارهم في دائرتي الكئيبة.

بالتأكيد يمامه من سيصدق ويركن للتعابير في برامج الشات ويعتبرها صادقه مئة بالمئه ؟؟؟؟؟ من ؟

هي مجرد تعابير لاصال المعنى بمرافقة الكلام المطبوع ولكن لا يعتد به ابدا ابدا .

والاهم من ذلك كله لم اتطرق اليه ابدا او اذكره في نقاشنا لان الامر محسوم بالبديهه .



فسهل استخدام لغة الجسد او الفيسات او الاستيكرات للخداع.. في الوقت اللي يسهل ذلك في الكلام..
بو اصيل يقول : " سلم حتى لو بكف الاشارة" والاشارة لغة من لغة الجسد صح ولا لا؟
فهل بنكتفي بها وبتعوضنا عن الكلام ؟ ولا اللغة هذي ترجمة للكلام لكن مب في كل وقت ممكن تحل محله..؟

وهذا الاقتباس لك لم اقله او اذكره ولم اذكر ان لغة الجسد تعوض عن الكلام ابدا لم اذكر ذلك . ما قلته هو ان لغة الجسد تكمل المعنى وهذا شيء مختلف تماما .....تماما .





وضف له ان في ناس ما يكتفون ببيان دور لغة الجسد.. الا تلقاهم انهم يحثون على فهمها والتعامل معها
والتعمق فيها..


لماذا تضعين افتراضات في النقاش لم اتطرق لها من البداية ؟؟ من أراد التعلم فهوحر ولا يلزم غيره بذلك !!

التركيز على نقاط الخلاف الأساسية بيني وبينك هي الخطوه الأولى دون تشعب في افتراضات واشكاليات لم اتطرق لها ابدا لان ذلك يجعل النقطه الاساسيه للنقاش تضيع بوسط الافتراضات التي ليست لها وجود ابدا في نقاشي معك !

جميع تلك النقاط تكررت في مشاركاتك كل مره وكل مره اكرر عبارة : ان لغة الجسد مكمله لفهم المعنى أي انها لا تقوم مقام الكلام او الكتابه برغم أهميتها . وهنا المعنى مختلف تماما عن افتراضاتك التي لم اتطرق لها ابدا . لذلك لو حصرتي النقاش في نقطة اختلافي معك لقطعنا شوطا كبيرا واتضحت الرؤية من البدايه .






فلو كنت اكلمك في وسيلة تواصل بما فيها المنتدى .. وحتى من خلال موضوعنا هذا.. لاحظ اشقد احتجنا
من حروف علشان نوضح اللي نبي نقوله.. وهالشي مستحيل تستطيع لغة الجسد او التعابير او الفيسات او الاوميجات
او الاستكيرات تقوم محلها.. مهما اعترفنا باهميتهم في التعبير عن حالتنا..

وهنا أيضا نعود للمربع الأول في النقاش وتتكرر نفس الافتراضات التي ليست لها وجود في نقاشنا فتفترضين امر لم اتطرق له واوافقك الرأي فيه من البداية ومن ثمة تدافعين عنه !! وتبعدين عن الموضوع الأصلي للنقاش ومحوره . بالرغم من اختلافي معك في الجمع بين لغة الجسد والتعابير في الكتابه لاختلاف درجة قوتهم من ناحية فهم المعنى من الكلام حيث تكون لغة الجسد اكثر قوة ومصداقية من ناحية الاخذ بها .

كل تلك النقاط يمامتنا هي أمور لم اتطرق لها في نقاشي معك .




حسنا لنؤسس أرضية منطقيه للنقاش حتى نصل لنتيجة .

انا أقول

ان لغة الجسد لا تقوم مقام الكلام ولكن مهمة جدا لاكتمال المعاني وفهم ماذا يريد الطرف الثاني من حديثه .
هذه النقطة التي من البداية أردت مناقشتها والرجاء التركيز عليها دون أي شي اخر .


انتي تقولين :

ان لغة الجسد ليست ذات أهمية قصوى ويمكن للكلام المجرد إيصال المعنى بكل جداره دون لزوم وجود لغة الجسد .

الرجاء تصحيحي ان أخطأت في شرح وجهة نظرك هذه .








لكن في المقابل ايضا.. لو فتحت لك كتاب ممكن تفهم اللي يبي يقوله الكاتب وتتأثر فيه من غير وجود للغة هذي.!..

وأتمنى منك يا يمامتنا شرح تلك العباره بالتفصيل الملل جدا جدا .

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

ولتسهيل الامر لنفترض ان هذه عبارة من ذلك الكتاب الذي تقرأينه .

( وأعطت ساميه صديقتها الوفية وردة حمراء مغطاة بندى الصباح تقديرا لصداقتهما )

اريد ان اعرف كيف فهمتي هذه العباره ؟

وشاكر لك صبرك علي يا اختنا العوده يمامه :shy:

[بشائر]

عدت من جديد عزيزتي نور الحور كما وعدتك ..

وأقول نعم غاليتي أتفق معك فيما طرحته ..
لغة الجسد لغة جميلة تدعم ما نود قوله بكل قوة وأجدها وسيلة لمرور المشاعر والاحاسيس بسرعة وإن حاولتي إخفاءها..
كيف ومن تتواصلين معهم بمستوى فهمك ؟!!
هي مهارة وفن يتقنها البعض ويجهلها البعض .. أشبهها بالرادار الذي يلتقط الحركات ويترجمها حسب مدلولاتها لديه ..
ولا تكتفي بالحركات فقط بل حتى في نبرة الصوت دلالات ..الخ .
جميلة جدا هذه اللغة توفر علينا الكثير ..وأحب القراءة حولها والاستزادة منها ..

وحقيقة ماشاء الله على أخونا سلفر كفى ووفى ماعندي إضافة أزيدها بالفعل وضح بطريقة جميلة جدا
وممتعة من خلال النقاش اللي بينه وبين العزيزة يمامة ..
أهنيك على ردودك المنطقية و طولة البال وانتقالك من نقطة لنقطة بكل هدوء وروية ..
استمتعت بمداخلاتكم حقا ..


هل يمكن ان يدعي احد..
انه سيفهمنا..
بمجرد القاء نظرة على شدة او استرخاء..جفوننا:)

أما هذا الرد !! كلما تذكرته ضحكت ! الله يسعدك
خلااص هالجملة ثبتت معاي في أي موضوع يطرح عن لغة الجسد .. بتكون الصور ماثلة أمامي
ولو إنه واضح من أسلوبك في الكتابة حسب متابعتي لك إنك متمكن منها ..لذلك استغربت !


شكرا لك غاليتي نور على روعة الطرح .. وبانتظار المزيد من هذه المواضيع المشوقة بكل شغف ..
وفقكم الله ..

[يمامـة]

مساء الانوار يا قبطاننا..

قبل كل شي اقدم لك خالص اعتذاري لو مشاركاتي اشعرتك ان ردودي تختلف معاك في كل النقاط المذكورة.. بينما في الاساس مشاركاتي توضيح لوجهة
نظري مالها علاقة ابدا باتهامك بأنك قلت كذا او كذا.. فلم اقصدك عندما تتطرق لمن يهتم للتعمق في هذا اللغة ولم اقصد كذلك
ان موضوع نور يتطرق لهذه النقطة.. ولم اقل انك قلت ان الانسان لا يستطيع اخفاء مشاعره او يستطيع اخفاءها.. وأي استفسار تجده في مشاركاتي لا تعني انك انت من قلته او اشرت إليه بينما ما هو الا اسلوب الجأ إليه حتى اشرح وجهة نظري.. فكلامي كان تبسيط وشرح لوجهة نظري ولم يكن ردا عليك ...

اما بخصوص سؤالي الاخير في مشاركتي الاخيرة والذي يقول:

الا اذا كنت تشوف ان لغة الجسد لغة صادقة في كل الاحوال ولغة ما تعرف الكذب..

اهنيه اقول اني اختلف معاك في النقطة هذي

..
اود منك انك تتأكد إنني لم اوجه لك السؤال حينها الا وكلي يقين انك تتفق معي..وسؤالي لم يكن اتهاما لك على قد ما كان طريقة لسحب اجابة نعم و ننهي الموضوع.. لذلك اعود و اكرر و اقول كل ما ذكرته انت يا قبطاننا في مشاركتك الاخيرة هذه وجهة نظري الخاصة ما اتهمك انك انت اللي قلتها واني احتجت ارد عليك فيها..

بينما الآن الوضع تغير لان ردك اللي فيه ان لغة الجسد ليست صادقة بكل الاحوال وانها لحالات استثنائية اهنيه كلامي موجه لك واقول لك اني اختلف معاك هالمرة .. فلغة الجسد غير صادقة في كل الاحوال وليست للحالات الاستثنائية وخلنا نبتدي من
العنوان ..


ردا على عنوان الموضوع يا قبطاننا اللي يقول:
*@* لغة صامتة .. لا تعرف الكذب !! .. The Body language *@*"

لغة الجسد تعرف الكذب وتعرف الصدق وهي ليست صادقة في كل الاحوال
ولا كاذبة في كل الاحوال..

لماذا

فالصدق و الكذب من صنع البشر
وبما ان الانسان يلجأ للكذب في كلامه فشي طبيعي ان يدعم الكذب هذا بلغة الجسد.. حينها لغة الجسد ستكون كاذبة وقد تخدعنا وتخدع كثيرين كما يفعل السارق حين يسرق ويدعي الامانة.. والقاتل يمشي في جنازة القتيل و قد يلعب دور الضحية.. بما اننا من خلال هالموضوع نعترف بان لغة الجسد تلعب دورا اساسيا في ترجمة الانفعالات و المشاعر في التواصل لتوصيل الرسائل المختلفة .. فبالنسبة لي اللغة هذي مب صادقة في كل الاحوال كما يقول عنوان الموضوع.. وبما ان هناك اناس يكذبون فشي طبيعي لغة اجسادهم تقدم الدعم الكافي لاكمال اكاذيبهم..
فما دام الانسان يستخدم الكذب فكل من لغة الكلام و لغة الكذب ولغة المشاعر ولغة التواصل بتكون كاذبة..
فكم عدد الناس الكذابين حولنا فهل الكذب حالات اسثتنائية في حياة الناس؟ لذلك تعليقي كان على العنوان في ان لغة الجسد لا تعرف الصدق في كل الاحوال..


والنقطة الاخرى الدراسة تقول ان النسبة الاكبر تكون للغة الجسد في عملية نقل الرسالة.. فالنسبة الاكبر هذي ستكون سواء كانت اللغة صادقة او كاذبة.. بمعني سواء كنت صادقة في كلامي او كاذبة فيه في كلا الحالتين راح استعين بلغة الجسد هذي..
ولكن هل اللغة هذي بالفعل تمثل النسبة الاكبرفي عملية التواصل اللي احتاجها لنقل اي رسالة؟

ما اقدر ادعي العلم والفهم واجزم اني اقف بكل قوة مع هالدراسة..
ولكنني في الجهة المقابلة بالنسبة لي والكلام عني ومافيه اي اتهام لك او لصاحبة
الموضوع انكم قلتوا مثل هالكلام >>>> فاقول اني لو سألت بنتي تبين تروحين الهند وشفتها ابتسمت
من غير ما تقول ايه فهذا لا يعني انها موافقة... لازم اسمع ردها شفويا بالقبول او الرفض
علشان توصل لي ردها على رسالتي..

واخيرا وليس اخرا قبل ان اعود لمشاركتك الاخيرة يا قبطاننا و اعطيها حقها في الرد على بعض من اسئلتك.. احب اقول لك ولصاحبة الموضوع شغوفتنا نور

ان فهمي للعنوان جاء حسب ما عبرت عني مشاركاتي في الموضوع.. فإذا ما كان فهمي لم يرتقي لمستوى الطرح او لقيتوا فهمي بعيد عن مستوى الطرح
وفهمكم له.. اتمنى منكم انكم تدعون لي من كل اعماقكم اني افهم عنوان الموضوع وفكرته بالطريقة اللي حبيتوا توصلون فيها الرسالة سواء من اهمية هاللغة بطرح نور للموضوع.. او من خلال تعبك وجهدك في الرد علي يا قبطاننا..

وانتظر ردي على بعض النقاط في مشاركتك الاخيرة ان شاء الله..

[راجي الْعفو]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

موضوع نعايشه في حياتنا يا اخت نور ..

لا شك أن لغة الجسد لها أهمية عند المتلقي مع اختلاف علاقة المتكلم به ..

وربما تكون لغة الجسد في بعض الأحيان ابلغ من غيرها ..

ولكن في نظري القاصر ان لغة الكلام لا تعلوها اي لغة ..

فهي الأساس و الام ..

مع الاخذ في الاعتبار ان لغة الجسد من اهم الوسائل في تثبيت الخبر و الحادثة لدى المتلقي ..

بوركت ..

[يمامـة]

مراحب قبطاننا في هذه المشاركة.. واسمح لي اختار التالي للرد عليهم
لان المشاركة السابقة اجد انني وضحت ما يمكن توضيحه حتى نقفز فوق سوء الفهم
اللي حصل و ننتقل للي اهم..



من الذي قال اننا نحتاج الى التخصص بعلم الجسد ؟؟!!
من البداية قلت وقالت الأخت ديور انه علم مثل اللغة من أراد الاستزاده منه او التخصص فيه فالقرار له .


انت لم تقل ذلك ونور لم تقل ذلك ولم اجد احدا قال ذلك في المنتدى...
ولكنني تطرقت من باب اتحدث فيه عن نفسي ورايي لا اكثر و لا اقل..



حسنا لنؤسس أرضية منطقيه للنقاش حتى نصل لنتيجة .

انا أقول

ان لغة الجسد لا تقوم مقام الكلام ولكن مهمة جدا لاكتمال المعاني وفهم ماذا يريد الطرف الثاني من حديثه .


لا اختلف معاك واتفق100% معاك




انتي تقولين :

ان لغة الجسد ليست ذات أهمية قصوى ويمكن للكلام المجرد إيصال المعنى بكل جداره دون لزوم وجود لغة الجسد .

الرجاء تصحيحي ان أخطأت في شرح وجهة نظرك هذه .

لم اقل انها ليست ذات اهمية قصوى بدليل في اولى مشاركاتي بينت اننا نتعايش معها
و نلحظها.. ولكني حسب وجهة نظري لا تأخذ الحيز الاكبر من تفاعلاتنا لاقناع الاخرين
وايصال الرسائل لهم.. هنا اتكلم عن النسب المذكورة في الدراسة.. ما اتكلم عن وجهة نظرك يا قبطاننا
(و في الاخير النسب هذه ما هي الا دراسة ومب قاعدة مثبتة)..
وبينت في عدة امثلة دعم لوجهة نظري اللي ما كانت ردا عليك او على نور
ان ممكن الكلام يوصلني استلم الرسالة في مثال المطعم و الحالات الثالث اللي ذكرتهم..

فالمهم جدا يا قبطاننا انك توصل لنقطة انني اصلا ما افند رايك او اختلف معاك
بينما كل الموضوع اني قاعدة اعبر عن نفسي و عن رايي بتوسع .. واسفة لو تسوعت
وضريت الموضوع..



وأتمنى منك يا يمامتنا شرح تلك العباره بالتفصيل الملل جدا جدا .

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

كنت اقصد ممكن ابكي عند قراءة كتاب يذكر فيه الكاتب موقف مؤلم وحزين وفيه دموع
فتبلل دموعي صفحاته ترجمة للدموع اللي يتكلم عنها.. تفاعلت مع كتابته و بكيت من غير
ما اشوف لغة جسده.. هذا اللي قصدته..




ولتسهيل الامر لنفترض ان هذه عبارة من ذلك الكتاب الذي تقرأينه .

( وأعطت ساميه صديقتها الوفية وردة حمراء مغطاة بندى الصباح تقديرا لصداقتهما )

اريد ان اعرف كيف فهمتي هذه العباره ؟

اللي فهمته انك تبي تختبرني:unsure:

اللي بفهمه من الجملة نفسها من غير ما ندخل في النوايا :secret:
ان هناك وردة وصديقتين وحدة عبرت للثانية عن تقديرها للصداقة اللي بينهم
فشي طبيعي مثل هالمواقف بيكون فيها ابتسامة منشكحة وفرحة عامرة..

الا اذا كانت وحدة فيهم معقدة او زعلانة تبي هدية اغلى من الورد او تبي ايفون
فأكيد ما بتفرح بالوردة والوضع بيكون مغاير للوصف اللي فوق..:weeping:




وشاكر لك صبرك علي يا اختنا العوده يمامه:shy:
ولك نفس المقدار من الشكر وفوقهم مقادير مدبلة من الاحترام
فأنت بعد تبذل جهد كبير معاي في هالموضوع يا قبطاننا..

[Dana’1]

مشاءلله استمتعت وأنا أقرأ الإختلاف بوجهات النظر تجاه هالموضوع بين قبطان سلفر والأخت يمامه أهنيكم على رقيكم ولا يهنون بقة الأعضاء الكرام^ـ^



وإذا تسمحون أشارككم الحوار^ـ^

استوقفني كذا رد لليمامه وذكرني بأيات قرآنيه ...من بينهم اقتبس


كنت اقصد ممكن ابكي عند قراءة كتاب يذكر فيه الكاتب موقف مؤلم وحزين وفيه دموع
فتبلل دموعي صفحاته ترجمة للدموع اللي يتكلم عنها.. تفاعلت مع كتابته و بكيت من غير
ما اشوف لغة جسده.. هذا اللي قصدته..


و


فالصدق و الكذب من صنع البشر
وبما ان الانسان يلجأ للكذب في كلامه فشي طبيعي ان يدعم الكذب هذا بلغة الجسد.. حينها لغة الجسد ستكون كاذبة وقد تخدعنا وتخدع كثيرين كما يفعل السارق حين يسرق ويدعي الامانة.. والقاتل يمشي في جنازة القتيل و قد يلعب دور الضحية.. بما اننا من خلال هالموضوع نعترف بان لغة الجسد تلعب دورا اساسيا في ترجمة الانفعالات و المشاعر في التواصل لتوصيل الرسائل المختلفة .. فبالنسبة لي اللغة هذي مب صادقة في كل الاحوال كما يقول عنوان الموضوع.. وبما ان هناك اناس يكذبون فشي طبيعي لغة اجسادهم تقدم الدعم الكافي لاكمال اكاذيبهم..
فما دام الانسان يستخدم الكذب فكل من لغة الكلام و لغة الكذب ولغة المشاعر ولغة التواصل بتكون كاذبة..
فكم عدد الناس الكذابين حولنا فهل الكذب حالات اسثتنائية في حياة الناس؟ لذلك تعليقي كان على العنوان في ان لغة الجسد لا تعرف الصدق في كل الاحوال..


والنقطة الاخرى الدراسة تقول ان النسبة الاكبر تكون للغة الجسد في عملية نقل الرسالة.. فالنسبة الاكبر هذي ستكون سواء كانت اللغة صادقة او كاذبة.. بمعني سواء كنت صادقة في كلامي او كاذبة فيه في كلا الحالتين راح استعين بلغة الجسد هذي..
ولكن هل اللغة هذي بالفعل تمثل النسبة الاكبرفي عملية التواصل اللي احتاجها لنقل اي رسالة؟
ما اقدر ادعي العلم والفهم واجزم اني اقف بكل قوة مع هالدراسة..
ولكنني في الجهة المقابلة بالنسبة لي والكلام عني ومافيه اي اتهام لك او لصاحبة
الموضوع انكم قلتوا مثل هالكلام >>>> فاقول اني لو سألت بنتي تبين تروحين الهند وشفتها ابتسمت
من غير ما تقول ايه فهذا لا يعني انها موافقة... لازم اسمع ردها شفويا بالقبول او الرفض
علشان توصل لي ردها على رسالتي..

بخصوص الكتاب كيف تقدرين تتأثرين وتصلين للبكاء ...بدون على الأقل تخيلك الشخصي للوضع الي يشرحة الكاتب بالألم أو الصد أو غيره..وكيف هو يشرح ذالك بدون وصف حالة الجسد والنفس عقب الألم؟!

عموما لغة الجسد او التخاطب بالجسد مستخدمه في أعظم الكتب على الإطلاق كتاب الله سبحانه وتعالى القرآن الكريم إن كان في سرد القصص..و نطلع على الإنفعالات المختلفة ...طبعا واستخدمت في وصف وجوه أهل الجنه والنار..هالشي يبين لنا إنها ما تقل أهميه عن لغة الكلام ولحكمة يعلمها الله والله أعلم



قوله تعالى :
( وأحيط بثمره فأصبح يقلب كفيه على ما أنفق فيها وهي خاوية على عروشها ويقول يا ليتني لم أشرك بربي أحدا )

غالبا هذي الحركة تصدر بشكل تلقائي لما الواحد يندم


*بالمقابل ردك بالإقتباس الثاني الي بالون الأحو والأخضر ذكرني بهذه الآيه
قوله تعالى :
(وجاءوا أباهم عشاء يبكون قالوا يا أبانا إنا ذهبنا نستبق وتركنا يوسف عند متاعنا فأكله الذئب وما أنت بمؤمن لنا ولو كنا صادقين وجاءوا على قميصه بدم كذب )

وطبعا هي واضحة بالعموم..ولكن رجعت إلي شرحها وتفسيرها حرفيا من موقع التفاسير وأقتبس هذا



[ ص: 236 ] والعشاء : وقت غيبوبة الشفق الباقي من بقايا شعاع الشمس بعد غروبها .
والبكاء : خروج الدموع من العينين عند الحزن والأسف والقهر . وتقدم في قوله - تعالى : فليضحكوا قليلا وليبكوا كثيرا . وقد أطلق هنا على البكاء المصطنع وهو التباكي .وإنما اصطنعوا البكاء تمويها على أبيهم لئلا يظن بهم أنهم اغتالوا يوسف - عليه السلام - ، ولعلهم كانت لهم مقدرة على البكاء مع عدم وجدان موجبه ، وفي الناس عجائب من التمويه والكيد . ومن الناس من تتأثر أعصابهم بتخيل الشيء ومحاكاته فيعتريهم ما يعتري الناس بالحقيقة .
وبعض المتظلمين بالباطل يفعلون ذلك ، وفطنة الحاكم لا تنخدع لمثل هذه الحيل ولا تنوط بها حكما ، وإنما يناط الحكم بالبينة .

و أقتبس معنى البينة
البَيِّنَةُ : الحجّة الواضحة
وهذه غالبا في الأحكام والتظلم ...والله أعلم

ولكن الموضوع يتناول التخاطب الجسدي وردات الفعل والإنفعالات المصاحبه لها غالبا هي صحيحه...بغض النظر عن النسب المذكوره
وكتبت آيتين بالقرآن الكريم ولكن الأيات إلي تم فيها استخدام التخاطب الجسدي كثييره جدا
وهالشي يردني لبداية مشاركتي هذه إن التخاطب الجسدي لايقل أهميه عن لغة الكلام من ناحية التأثير عالمتلقي...والله أعلم

[نور الحور]

انا ما اركز على اللغة الجسدية كثر ما اركز على الكلام ،،،والعبارات وطريقة الحديث ،،،لانه محادثة أي شخص لاتستغرق سوى دقائق ،،،اقصد بالعمل
فيا اركز على المنفعة انهاء الخدمة ،،،او اطمش هذا اشلون واقف هاي اشلون قاعد ،،مادام بادب واحترام ماتهم كثيرا لغة الجسد
يمكن بالبيت ممكن يركز الشخص على هالاشياء ،،


هلا بنت شرق ..

ركزتي او ماركزتي .. لغة الجسد راح تاثر عليج في التواصل

وهذا مدار خلاف في الراي بين استاذنا القبطان ويمامتنا الحلوة ..

شئنا ام ابينا لغة الجسد تمارس ويتم تلقيها وتؤثر في التواصل ..

ولكن هذا لا يعني اننا ممكن نعي لها ونركز عليها ولو حبينا ممكن نتعلمها

ونجعل ممارستنا لها بوعي ..

مثل تعمد الابتسامة .. او الشد على اليد عند التحدث للابناء مثلا

هنا تصبح ممارستي واعية وارادية

[نور الحور]

مرحبا اختي ..

لا اهتم بلغة الجسد بكثر ما اهتم لتصرفات الشخص واسلوبه في الكلام وقدرته على التعبير وايصال المراد .. ومؤيد لرد اختي يمامه .


هلا كابتن ..عدم اهتمامك بها لا يعني عدم تأثرك بها ..

ومادام رأيك مثل يمامتنا .. عيل تابع مناقشتها مع القبطان .. وردي اللاحق

اللي اتمنى انه يزيل الكثييير من اللبس الحاصل

[نور الحور]

موضوع رائع كروعة صاحبته^-^
بغض النظر عن الدراسه والنسب المذكوره فيها

حركات الجسد وتعابير الوجهة لها دور في فهم الشخص حتى لو ماتكلم..والبعض إن تكلم أساسا تطلع عفويه مع الكلام إن كان متعجب أو مستنكر أو مشتاق أو متكبر مستحقر إلخ
وسواء اهتمينا بها أو لا هي موجوده وطبيعيه حتى بحياتنا ممكن اتمر علينا دائما وممكن نمارسها..بالذات بين الأم وعيالها الأطفال بالذات
وحتى نبرة الصوت


حبيبتي والله .. تسلمين على ذوقك

واسمحي لي ارفع لك القبعة ..
ردك على اختصاره شرح بسلاسة مفهوم الفكرة ..

احييج ديور على الفهم الدقيق .. وانتظر بشغف ردك على بقية اسئلة الموضوع

واعتبر الفقرة الاخيرة رد وااااضح لمن التبس عليه الامر

تحياتي واشواقي << تخيليها بلغة جسد تطير شغفا :shy:

[نور الحور]

العين و الوجه و الجسم و الصوت كلها لغات


طبعا .. كل منهم يتحدث بطريقته ويعبر لايصال الرسالة المنطوقة

وحتى غير المنطوقة ..

لغة الجسد عاااالم يبحث عن من يكتشفه

[نور الحور]

اووه لعبتي الصراحه لغة الجسد حتى اخبر فالمقابله كنت مشتط حدي ههههه كان صوتي عالي الربع برع يقلون تتهاوش انت هههه


عيل لا تحرمنا من رايك بريق ..

ياليت تشاركنا بتجربتك وخبراتك في الموضوع

[نور الحور]

تحبج العافية والصحة والسعادة يارب

معاج باللي تقولينه بس لو تكتبون من اليوم لبكرة عقلي ماراح يستوعب شي اساسا رافضته كمبدأ استند عليه فاهمتني طبعا يعني راسي يكسرون عليه العنقيش :weeping:

خليني اقرا وبس مب شرط اقتنع وهاي ما يمنع اقولج اني احب مواضيعج الفلسفية حتى لو مالي دخل فيها


حبتج العافية يا عمري ..

ضوى حبيبتي هالمواضيع مافيها فلسفة .. بالعكس هي تعطيج

ادوات عملية تنفعج وتزيد تاثيرج في اللي حولج ايجابيا ..

مقدرة متابعتج .. حتى لو ما اقتنعتي ..على الاقل تفرجي اليوم

ويمكن تشترين بكرة هههههه

منور الموضوع بوجودج :nice:

[يمامـة]

هلا بنت شرق ..

ركزتي او ماركزتي .. لغة الجسد راح تاثر عليج في التواصل

وهذا مدار خلاف في الراي بين استاذنا القبطان ويمامتنا الحلوة ..

شئنا ام ابينا لغة الجسد تمارس ويتم تلقيها وتؤثر في التواصل ..

ولكن هذا لا يعني اننا ممكن نعي لها ونركز عليها ولو حبينا ممكن نتعلمها

ونجعل ممارستنا لها بوعي ..

مثل تعمد الابتسامة .. او الشد على اليد عند التحدث للابناء مثلا

هنا تصبح ممارستي واعية وارادية
مراحب يا شغوفتنا
مب مختلفة مع القبطان في الجزئية اللي ذكرتيها.. ولا قلت ان اللغة ما اتأثر فينا ولا نتأثر فيها..
ولا اختلف مع القبطان في الكلام اللي باكتبه لانه كلام يعبر عني ومب اعتراض او اختلاف معاكم..

بس في الوقت نفسه.. يمكن كلامي توجه الى اهتمامات اوسع في تعلم اللغة هذي..
وما كنت ابي اتطرق لها .. بس علشان ابين ان هناك من يهتم انه يتعلم لغة جسد الفنانة المعينة للاغواء
او يتعلم لغة جسد لفت النظر.. او تعلم حركات الغنج.. او الشدة او الدلع من خلال تعلم هاللغة..
هذي ما اشجع عليها ولا نركض وراها.. في الوقت في اللي يحاول يقعد بيننا ويحللنا من خلال حركات اجسادنا
هذيلا بعد ما اشجعهم.. وهذي كلها تندرج تحت لغة الجسد..:shy:

[نور الحور]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حيا الله نور الحور ومواضيعها المميزة ..

أظن تكلما من قبل عن هذا الموضوع .. لكن لا يمنع أن تكون لي عودة لأشاركك هذا الطرح الجميل ..


الله يحييج حبيبتي بشاير ..

التميز في تشريفج للموضوع ..

صراحة ما اذكر متى تكلمنا عن هالموضوع وما يمنع نناقشه من زوايا ثانية

ولي عودة للرد على مشاركتج القيمة الثانية :nice:

[يمامـة]

مشاءلله استمتعت وأنا أقرأ الإختلاف بوجهات النظر تجاه هالموضوع بين قبطان سلفر والأخت يمامه أهنيكم على رقيكم ولا يهنون بقة الأعضاء الكرام^ـ^



وإذا تسمحون أشارككم الحوار^ـ^

استوقفني كذا رد لليمامه وذكرني بأيات قرآنيه ...من بينهم اقتبس



و



بخصوص الكتاب كيف تقدرين تتأثرين وتصلين للبكاء ...بدون على الأقل تخيلك الشخصي للوضع الي يشرحة الكاتب بالألم أو الصد أو غيره..وكيف هو يشرح ذالك بدون وصف حالة الجسد والنفس عقب الألم؟!

عموما لغة الجسد او التخاطب بالجسد مستخدمه في أعظم الكتب على الإطلاق كتاب الله سبحانه وتعالى القرآن الكريم إن كان في سرد القصص..و نطلع على الإنفعالات المختلفة ...طبعا واستخدمت في وصف وجوه أهل الجنه والنار..هالشي يبين لنا إنها ما تقل أهميه عن لغة الكلام ولحكمة يعلمها الله والله أعلم



قوله تعالى :
( وأحيط بثمره فأصبح يقلب كفيه على ما أنفق فيها وهي خاوية على عروشها ويقول يا ليتني لم أشرك بربي أحدا )

غالبا هذي الحركة تصدر بشكل تلقائي لما الواحد يندم


*بالمقابل ردك بالإقتباس الثاني الي بالون الأحو والأخضر ذكرني بهذه الآيه
قوله تعالى :
(وجاءوا أباهم عشاء يبكون قالوا يا أبانا إنا ذهبنا نستبق وتركنا يوسف عند متاعنا فأكله الذئب وما أنت بمؤمن لنا ولو كنا صادقين وجاءوا على قميصه بدم كذب )

وطبعا هي واضحة بالعموم..ولكن رجعت إلي شرحها وتفسيرها حرفيا من موقع التفاسير وأقتبس هذا


و أقتبس معنى البينة
البَيِّنَةُ : الحجّة الواضحة
وهذه غالبا في الأحكام والتظلم ...والله أعلم

ولكن الموضوع يتناول التخاطب الجسدي وردات الفعل والإنفعالات المصاحبه لها غالبا هي صحيحه...بغض النظر عن النسب المذكوره
وكتبت آيتين بالقرآن الكريم ولكن الأيات إلي تم فيها استخدام التخاطب الجسدي كثييره جدا
وهالشي يردني لبداية مشاركتي هذه إن التخاطب الجسدي لايقل أهميه عن لغة الكلام من ناحية التأثير عالمتلقي...والله أعلم

شكرا يا ديور على هالمشاركة والاضافة الحلوة..

اما بخصوص سؤالج

بخصوص الكتاب كيف تقدرين تتأثرين وتصلين للبكاء ...بدون على الأقل تخيلك الشخصي للوضع الي يشرحة الكاتب بالألم أو الصد أو غيره..وكيف هو يشرح ذالك بدون وصف حالة الجسد والنفس عقب الألم؟!

اولا بالنسبة للبكاء.. نادر جدا ما تنزل دموعي علشان قصة صاحبته بكت فيه.. ولكني ممكن جدا تنزل دموعي
للألم اللي احسه في موقف من مواقف في القصة حتى لو صاحب الموقف هذا واقف مثل الصنم عند وصف الكاتب له..

فاخر كتاب قريته وللحين ما خلصته رغم ما فيه من اوجاع كان يذكرها البطل في حق صاحبه.. ويوصف لنا الكاتب كيف
ان هالصاحب كان ساكت و يتعرض للاهانة والاغتصاب و الظلم والجور و البغي وهو سااااكت مثل الطوفة
لقيت دموعي تجمعت في عيوني.. في الوقت اللي صاحب بطل القصة ما نزلت ولا دمعة من عيونه..
ولا حتى الكاتب بين لنا ردة فعله تجاه بطل القصة هذي وكان يتعامل معاه ولا كأن في شي صار..
واخيرا يكتشف البطل ان صاحبه كان يدري ان البطل كان يشوفه وهو يتعرض للاهانات هذي
وما تحرك يدافع عنه واتركه وخلاه يواجه الموقف بروحه..
هذي ( افرش من طازج) حالة مرت علي عند قراءة كتاب أثر فيني من غير ما اتأثر بحركات وردود افعال
جسد او مشاعر صاحب الموقف..

فاهنيه ممكن الكلمات تقوم مقام الحركات.. فلا يعني ان احنا نتأثر بالحركات الجسدية
فهذا معناته ان الكلمات تعجز انها توصل لنا المراد فهمه من غير حركات للجسد..

[القبطان سلفر]

مساء الخير والانوار على يمامتنا الغاليه .








انت لم تقل ذلك ونور لم تقل ذلك ولم اجد احدا قال ذلك في المنتدى...
ولكنني تطرقت من باب اتحدث فيه عن نفسي ورايي لا اكثر و لا اقل..





فالمهم جدا يا قبطاننا انك توصل لنقطة انني اصلا ما افند رايك او اختلف معاك
بينما كل الموضوع اني قاعدة اعبر عن نفسي و عن رايي بتوسع .. واسفة لو تسوعت
وضريت الموضوع..


يمامتنا

في البدايه صدقيني اني اعرف انك ما تتهمين حد والمسأله تعبير عن الرأي من وجهة نظرك :)


بس يمامه نحن هنا في نقاش دائر بين ما اقوله واراه صحيح وبين ماترينه انتي كذلك صحيح من وجهة نظرك . واستحضار وجهات نظر واراء وادلة لا اتبناها ولم اتطرق لها في خضم النقاش الدائر بيننا ومن ثم الدفاع عنها وتفنيدها . يشتت الموضوع ويجعلنا ندور في حقلة مفرغه . لان ذكر كل ذلك في حديثك معي يعني ضمنا انني قلت ذلك واتبناه وان كنتي لا تقصدين ذلك !!
وانا طوال نقاشي معك لم اقل او اذكر انني استند الى الدراسه او نسبتها وانما تكلمت في جزئية ( اكتمال المعنى ) وفي المحصلة النهائية لا نكون انا وانتي على ارضية مشتركة للنقاش الهادف الذي ننشده كلانا .









اللي فهمته انك تبي تختبرنيunsure:





العفو يمامتنا
ومن انا حتى اختبرك ؟!!

وانما المسأله كانت عباره عن تأسيس أرضية جديده للنقاش الذي يعتمد على المراحل للوصول الى نتيجة وبذلك سوف تتضح لك الامور بشكل افضل انشاءالله تعالى . لاني اعرف اين الحلقة المفقوده لديك والتي تجعلك لاتلاحظين اين الاشكالية وما اريد الوصول اليه .


حسنا

دعينا نركز فقط على هذه النقطه دون غيرها .


قلت لك فيما سبق :


وأتمنى منك يا يمامتنا شرح تلك العباره بالتفصيل الملل جدا جدا .

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

ولتسهيل الامر لنفترض ان هذه عبارة من ذلك الكتاب الذي تقرأينه .

( وأعطت ساميه صديقتها الوفية وردة حمراء مغطاة بندى الصباح تقديرا لصداقتهما )


اريد ان اعرف كيف فهمتي هذه العباره ؟


فأجبتي علي :




اللي بفهمه من الجملة نفسها من غير ما ندخل في النوايا :secret:
ان هناك وردة وصديقتين وحدة عبرت للثانية عن تقديرها للصداقة اللي بينهم
فشي طبيعي مثل هالمواقف بيكون فيها ابتسامة منشكحة وفرحة عامرة..

الا اذا كانت وحدة فيهم معقدة او زعلانة تبي هدية اغلى من الورد او تبي ايفون
فأكيد ما بتفرح بالوردة والوضع بيكون مغاير للوصف اللي فوق..:weeping:




عفوا يمامه ليس هذا الجواب الذي انتظرته منك لان السؤال كان :

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

وليس ماذا فهمتي من العباره السابقه ؟ لان كلمة الكيفية تفيد الاستفسار عن طريقة فهمك للعباره .

حسنا دعيني اصيغ لك السؤال بشكل مختلف .

ما هي الالية العقلية التي من خلالها فهمتي المعنى المراد من تلك الفقره . بمعنى كيف عقلك استطاع ترجمة الكلمات المجرده الى معاني لتفهمينها ؟ بغض النظر عن ماذا فهمتي .









ولك نفس المقدار من الشكر وفوقهم مقادير مدبلة من الاحترام
فأنت بعد تبذل جهد كبير معاي في هالموضوع يا قبطاننا..

العفو يمامتنا العزيزه

لست انا من يبذل الجهد وحده وانما تشاركني ذلك للارتقاء بالنقاش والوصول الى الفائده المرجوه منه . فالتحية والتقدير لك انتي اولا .

[القبطان سلفر]

إضافة على موضوع لغة الجسد




من المعروف ان الكلام لا يغني عن التواصل بين البشر بأي وسائل اخرى وان كان في احيان معينة يحدث ذلك !!

اذ ان هناك نوعين من الفنون القديمه جدا تسمى (المايم والبانتومايم ) حيث يقوم الممثل في كلاهما بأستخدام حركات جسمه وإماءاته فقط دون اصدار اي صوت (فن صامت تماما ) لتوصيل مشاعره ولوحاته الفنيه للجمهور . ومرتادي هذا النوع من الفن ليسوا من المختصين في اي علم من علوم لغة الجسد حتى يفهموا ماذا يريد ان يقول الممثل لهم وانما من العامه . لانها لغة متجذرة فينا ونفهما بالسليقة دون اي دراسه ولا تحتاج الى تلعم ابجدياتها ومبادئها .

الجميع يشتركون في فهمها واستيعابها دون تدخل منهم لانها جزء مهم لاكتمال المعاني المراد ايصالها الاخرون لنا .



ويعتبر الفنان المصري احمد نبيل من اشهر نجوم ذلك الفن في الوطن العربي ان لم يكن الوحيد فيه .





https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStwtea44f3SrOAnw-Trs6s6SXulG2NYpwJbO84qrt6-3A_OIv1



وللاستزاده يمكنكم الرجوع الى غوغل والبحث عن تلك الفنون والاطلاع عليها .

[نور الحور]

إضافة على موضوع لغة الجسد




من المعروف ان الكلام لا يغني عن التواصل بين البشر بأي وسائل اخرى وان كان في احيان معينة يحدث ذلك !!

اذ ان هناك نوعين من الفنون القديمه جدا تسمى (المايم والبانتومايم ) حيث يقوم الممثل في كلاهما بأستخدام حركات جسمه وإماءاته فقط دون اصدار اي صوت (فن صامت تماما ) لتوصيل مشاعره ولوحاته الفنيه للجمهور . ومرتادي هذا النوع من الفن ليسوا من المختصين في اي علم من علوم لغة الجسد حتى يفهموا ماذا يريد ان يقول الممثل لهم وانما من العامه . لانها لغة متجذرة فينا ونفهما بالسليقة دون اي دراسه ولا تحتاج الى تلعم ابجدياتها ومبادئها .

الجميع يشتركون في فهمها واستيعابها دون تدخل منهم لانها جزء مهم لاكتمال المعاني المراد ايصالها الاخرون لنا .



ويعتبر الفنان المصري احمد نبيل من اشهر نجوم ذلك الفن في الوطن العربي ان لم يكن الوحيد فيه .





https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStwtea44f3SrOAnw-Trs6s6SXulG2NYpwJbO84qrt6-3A_OIv1



وللاستزاده يمكنكم الرجوع الى غوغل والبحث عن تلك الفنون والاطلاع عليها .



عذراً للجميع على تخطي المشاركات ..

لكن لفت انتباهي إشارتك قبطان لهذا الفن .. وتذكرت شيء مشابه مع الفارق

حيث أن هذا فيما يبدو فن متخصص ولكن تذكرت

أفلام السينما الصامتة قبل أن تتطور وتصبح ناطقة ..

فأفلام شارلي شابلن مثلاً تعتمد كثيراً على لغة الجسد لتعويض النقص في الكلام المنطوق ..

وطبعاً لم تكن فناً تعبيرياً صامتاً لذاته .. لذا نرى استخدام الكتابة على نطاق ضيق لتعويض لغة الكلام ولكن بشكل أقل من لغة الجسد ..

ممكن متابعة هالمقطع لمزيد من التوضيح للفكرة :nice:



https://www.youtube.com/watch?v=3ykdb8Zen-o

[R 7 A L]

حطيتوها دراسة وعلم
وهي اشياء فطرية

[نور الحور]

عدت من جديد عزيزتي نور الحور كما وعدتك ..

وأقول نعم غاليتي أتفق معك فيما طرحته ..
لغة الجسد لغة جميلة تدعم ما نود قوله بكل قوة وأجدها وسيلة لمرور المشاعر والاحاسيس بسرعة وإن حاولتي إخفاءها..
كيف ومن تتواصلين معهم بمستوى فهمك ؟!!
هي مهارة وفن يتقنها البعض ويجهلها البعض .. أشبهها بالرادار الذي يلتقط الحركات ويترجمها حسب مدلولاتها لديه ..
ولا تكتفي بالحركات فقط بل حتى في نبرة الصوت دلالات ..الخ .
جميلة جدا هذه اللغة توفر علينا الكثير ..وأحب القراءة حولها والاستزادة منها ..

وحقيقة ماشاء الله على أخونا سلفر كفى ووفى ماعندي إضافة أزيدها بالفعل وضح بطريقة جميلة جدا
وممتعة من خلال النقاش اللي بينه وبين العزيزة يمامة ..
أهنيك على ردودك المنطقية و طولة البال وانتقالك من نقطة لنقطة بكل هدوء وروية ..
استمتعت بمداخلاتكم حقا ..



أما هذا الرد !! كلما تذكرته ضحكت ! الله يسعدك
خلااص هالجملة ثبتت معاي في أي موضوع يطرح عن لغة الجسد .. بتكون الصور ماثلة أمامي
ولو إنه واضح من أسلوبك في الكتابة حسب متابعتي لك إنك متمكن منها ..لذلك استغربت !


شكرا لك غاليتي نور على روعة الطرح .. وبانتظار المزيد من هذه المواضيع المشوقة بكل شغف ..
وفقكم الله ..


العفو حبيبتي بشاير .. الرائع هو تواجدك في الموضوع ومشاركتك فيه ..

واتفق معك .. لكن بخصوص إشارتك إلى أن هذه اللغة هي فن ومهارة يتقنها البعض ويجهلها البعض الآخر

فأنا اتفق معك من حيث دلالة هذا المعنى على حرص البعض على فهمها وتعلمها بل وتطبيقها بوعي ..

لكن ذلك لا يلغي أبداً أن حتى من يجهلها فإنه يستخدمها ويفهمها من خلال تواصله مع الآخرين

لأنها في الأساس لغة تمارس بلا وعي .. وبشكل تلقائي ..

وتلقيها وترجمتها تتم بشكل لا واعي

وأبسط مثال على ذلك فهم الطفل للغة جسد الكبار وإن لم ينطقوا شيئاً :nice:


شاكرة ومقدرة لك عودتك المثرية بشاير :o

[نور الحور]

هلا بالنور كله

أنا مالي بالفلسفة ودهاليزها
ولا لي خص بالمسميات

بس اللي أعرفه أني ماقدر أفهم الشخص لما يكلمني من وراء حجاب .. أو من خلف الكواليس
صحيح ممكن نستشف بعض الأمور ونستنتجها بمرور الوقت
لكن لما يكون الشخص قدامي يختلف الأمر
لأني إذا ماشوفه .. ممكن يعطيني انطباع مزيف .. أو حتى هو بدوره ممكن ياخذ عني انطباع خاطيء

وياما ناس تغيرت نظرتهم ومعاملتهم من بعد المواجهة المباشرة
لأن الأذن و المخ يرسمون صورة مختلفة عن الصورة اللي يرسمونها العين و المخ :nice:

يختلف الموضوع لما أكلم هالإنسان وجهاً لوجه
لأن كل كلمة ينطقها بتكون مصحوبة بحركة من جسمه .. لا أقصد أن تكون الحركة كبيرة و مبالغ فيها
لا .. ممكن تكون نظرة من عينه .. إيماءة معينة .. تقطيبة من حاجبيه .. ابتسامة مخفية .. طرقعة من أصابعه .. مسكة لأذنه أوحتى مدة بوزه هههههههههههه
كل هالأمور تفرق وتفرق كثير عندي .. وحتى الإشاحة بالوجه وعدم تركيز العين في العين لها معنى

ومب شرط دايماً الانطباع اللي آخذه من هالحركات يكون صح .. يعني يمكن يكون تفسيري لها أيضاَ خاطيء
لأن البعض يجيد التمثيل و خداع الناس

الشاهد أن الانطباع اللي يجي من الاثنين يختلف

و شكراً للموضوع المختلف يا نور المنتدى


هلا وغلا بحياتنا الجميلة ..:o

بالفعل .. شرحتي وتطرقتي لنقطة مهمة بسلاااسة ..

مثالك بليغ جداً وممكن تطبيقه على وضعنا الحالي بالمنتدى ..

أجزم إن كثييير من فعالية التواصل تتغير عند المواجهة المباشرة .. وهذا حصل أكيد مع الأعضاء اللي التقوا ببعضهم على أرض الواقع ..

والميزة الإضافية طبعاً هو وجود لغة جسد معبرة .. تختصر الكثير من المسافات ..

وبالفعل لغة الجسد على أهميتها ممكن أن نخطيء في تفسيرها ..

إلا أنها صادقة في أغلب الأحوال إن كانت تمارس بلا وعي (وهذه حالتها الغالبة)

أما لو تحولت ولو في جزء منها إلى لغة واعية تمارس بإرادة وقصد فإن فيها مجال للكذب ..

وهذا ما كان الموضوع يحاول أن يستشفه .. وتم طرحه كتساؤل أساسي من أسئلة الموضوع << نسخة ليمامتنا :secret:

لذا نستطيع القول أن خطأ ترجمتنا للغة الجسد هو في الغالب مجرد اختلاف وجهات نظر وتفاسير وترجمة ليس إلا

لكن المهم كذلك التنبه إلى دور الممارسة والتطبيق ..

بمعنى آخر الموضوع أشار إلى نقطة كيفية توظيفنا نحن للغة جسدنا لزيادة التواصل ..

وليس الاكتفاء فقط بمراقبة الآخرين << سوري مشرفتنا ههههههه :shy:


شرفتي الموضوع حضوراً ومشاركة بتواجدك المختلف أنتِ أيضاً :nice:

[نور الحور]

بنظري انه لغة الجسد ممكن تكون من أكثر اللغات كذبا وتظاهرا بما ليس في داخلنا من مشاعر وتعابير فالبعض يبتسم بشفتيه لمسؤوله وهو من داخله كالبركان
والبعض يعبر بهز رأسه بالرضى وهو غير راضي أصلا .....فتلك اللغة تستخدم لأكثر من شيئ وبحسب الظروف المحيطة ومدى صدق الانسان بالتعبير عن ما يجول في داخله


صحيح أخوي نورث ..

ممكن .. لكن متى ؟؟؟

وهل هي الحالة الغالبة في التواصل ؟

هنا محور النقاش :nice:

أشكرك لهذه الإشارة :victory:

[R 7 A L]

بنظري انه لغة الجسد ممكن تكون من أكثر اللغات كذبا وتظاهرا بما ليس في داخلنا من مشاعر وتعابير فالبعض يبتسم بشفتيه لمسؤوله وهو من داخله كالبركان
والبعض يعبر بهز رأسه بالرضى وهو غير راضي أصلا .....فتلك اللغة تستخدم لأكثر من شيئ وبحسب الظروف المحيطة ومدى صدق الانسان بالتعبير عن ما يجول في داخله

وممكن تكون أكثر اللغات ( توهيقاً ) لصاحبها وتدخله في مشاكل
يمكن ينضرب بسببها :secret:
تخيل واحد عنده مشكلة في وحدة من عيونه وكل شوي تغمض عيون وحدة وتفتح ويحلصة واحد معه اهله في مكان عام
وش بيصير :rolleyes2:
بيشلخ راسه تشلح :weeping:

[نور الحور]

كفكفي دموعك يا نور فالموضوع لا يستحق ان تذرفي دموعك لاجله...:weeping:

بس ليش الدموع؟ :looking:


وانتي لسا بتسألي ؟ :eek3:



كلامك سليم مية مية ولا فراخ الجمعية ومافيه شي غلط كلش..
لان

لغة الجسد مب افضل من الكلمات.. لو كانت افضل من الكلمات كان ربي خلق الحيوانات تنطق و تتكلم
وخلقنا عباقرة في لغة الجسد..

فنظرة بسيطة لايات خالق العباد في سورة الرحمن بنعرف ان ما في افضل من لغة الكلام
حيث يقول عز وجل في اول سورة الرحمن: " الرحمن.. علم القرآن.. خلق الإنسان.. علمه البيان.."

فلنقف كثيرا جدا ونتأمل معنى علمه البيان..
و من ثم نعيد التفكير في الدراسة هذه..

ونتساءل هل بالفعل لغة الجسد اكثر استخداما من لغة الكلام لايصال المغزى؟
بحيث ان الدراسة تقول

7% الكلمات المستخدمة نفسها

38% نبرة الصوت

55 % لغة الجسد !

عيزانة اكتب ففضلا وليس امرا استعينوا بمستر جوجل للاطلاع على شرح كلمة البيان
في سورة الرحمن واقترانها بالانسان بالذات دون سائر المخلوقات..



من قال اللحين إن لغة الجسد أفضل من الكلمات ؟ :eek5:

ومن قال إنها أكثر استخداماً ؟؟؟ :eek5:

يمامة حبيبتي ..

لغة الجسد (باختصااار) أكثر تأثيراً وقوة في توصيل الرسالة

وهي ليست أفضل من الكلمات .. فلا أفضلية هنا ..

فكل يؤدي دوره في توصيل رسالة معينة للمتلقي ..

بمعنى ان نسبة تأثير لغة الجسد تقــل فعلاً في التأثير في حالة التواصل الكتابي مثلاً ..

أو التواصل الصوتي !

لكنهم في المجمل كلهم لهم تأثير في توصيل الرسالة

الدراسة بمعنى آخر تشير إلى أن نسبة تأثير لغة الجسد في التواصل العادي (وجهاً لوجه) هي 55 %

يعني لو كنت أتكلم معاج وجهاً لوجه .. لغة جسدنا راح تأثر في توصيل رسايلنا في بعض بهذه النسبة

وبشكل لا واعي غالباً ..

يعني لو افترضت اني بقعد يمج من غير ولا حركة (وهذا في الغالب يحدث عند الكفيف لأنه ماعنده صور ذهنية مخزنه بذاكرته) .. قطعاً راح يتأثر درجة تأثير الرسالة



عشان جذي قلنا أنها لا تعرف الكذب .. من حيث كونها لا واعية ..

لكن لو صارت إرادية (وهذا أنا طرحته كتساؤل رئيسي وأشرت له في بداية الموضوع)

فالأمر ممكن يكون فيه كذب ..

أتمنى اتضحت الصورة أكثر ..

ومع ذلك .. ترقبي كبسولتي المركزة في اختصار الموضوع في ردي القادم :fight:

[نور الحور]

الدراسه مضروبه يا نور
مش معقول الكلمات 7 % !
بعطيج دليل انها مضروبه وهريس :omen2: ،، يعني لو مثلا كان في نفرين
واحد أبكم * يعني مايتكلم :) * وقاعد قدامج يبي يوصلج معلومه معينه وشخص ثاني مشلول جسديا * مايتحرك يعني :) * أو خنقول سليم لكن مش قدامج
قاعد يتكلم معاج بالتلفون ( يتواصل معاج بالكلمات فقط ) .. منو بيكون تواصله معاج وفهمج له افضل ؟ اكيد صاحب الكلمات :)
لكن بكل تأكيد لغة الجسد لغه مهمه ومن أهم الطرق للتواصل والتعبير لكن مش افضل من الكلمات ولا حتى نبرة الصوت !
المهم مشكوره عالموضوع المميز في فكرته صراحه وأعتذر ان الامثله الي طرحتها بصيغة مذكر :pioneer:


ولا يهمك فايبر .. صيغة المذكر في اللغة تشمل الجنسين ترى :nice:


وبالنسبة للي علمته بالأحمر في ردك فوق .. هو هني مربط الفرس ..

من هني جاء سوء الفهم ..


بلييييز شوف ردي على اليمامة من شوي ..

احنا نتكلم عن نسبة تأثير في التواصل ما نتكلم عن أفضلية في الاستخدام :omen2:


وشاكرة لك مشاركتك ..التميز في حضورك وتشريفك للموضوع فايبر :nice:

[نور الحور]

^
ايووه مزبووط :)
والبيان معناها النطق أو الحديث


من قال ؟ :omen2:

البيان هو الإيضاح والإفصاح

وليس البيان قاصراً على اللغة

الأنبياء لم يستخدموا الكلام فقط لإبلاغ رسالاتهم للناس !


شوف على سبيل المثال فقط .. سيدنا نوح :

(قالَ رَبِّ إِنِّي دَعَوْتُ قَوْمِي لَيْلاً وَنَهاراً (5) فَلَمْ يَزِدْهُمْ دُعائِي إِلاَّ فِراراً (6)

وَإِنِّي كُلَّما دَعَوْتُهُمْ لِتَغْفِرَ لَهُمْ جَعَلُوا أَصابِعَهُمْ فِي آذانِهِمْ وَاسْتَغْشَوْا ثِيابَهُمْ وَأَصَرُّوا وَاسْتَكْبَرُوا اسْتِكْباراً (7)

ثُمَّ إِنِّي دَعَوْتُهُمْ جِهاراً (8) ثُمَّ إِنِّي أَعْلَنْتُ لَهُمْ وَأَسْرَرْتُ لَهُمْ إِسْراراً (9) )


انظر لطرق الدعوة .. واوقاتها واستمراريتها وشموليتها ..

هل تتوقع أنه دعاهم فقط بالكلام ؟

أصلاً من طرق الدعوة هو الدعوة بالتصرفات والأفعال والشكل ! وهذه تدخل فيها لغة الجسد بشكل كبير ..

انظر كذلك لإشارة سيدنا نوح لردة فعل قومه ولغتهم الجسدية التي تعبر عن الرفض التام .. جعلوا أصابعهم في آذانهم واستغشوا ثيابهم


لغة جسد قوووية جداً معبرة عن الرفض !

[يمامـة]

مساء الخير والانوار على يمامتنا الغاليه .










يمامتنا

في البدايه صدقيني اني اعرف انك ما تتهمين حد والمسأله تعبير عن الرأي من وجهة نظرك :)


بس يمامه نحن هنا في نقاش دائر بين ما اقوله واراه صحيح وبين ماترينه انتي كذلك صحيح من وجهة نظرك . واستحضار وجهات نظر واراء وادلة لا اتبناها ولم اتطرق لها في خضم النقاش الدائر بيننا ومن ثم الدفاع عنها وتفنيدها . يشتت الموضوع ويجعلنا ندور في حقلة مفرغه . لان ذكر كل ذلك في حديثك معي يعني ضمنا انني قلت ذلك واتبناه وان كنتي لا تقصدين ذلك !!
وانا طوال نقاشي معك لم اقل او اذكر انني استند الى الدراسه او نسبتها وانما تكلمت في جزئية ( اكتمال المعنى ) وفي المحصلة النهائية لا نكون انا وانتي على ارضية مشتركة للنقاش الهادف الذي ننشده كلانا .









العفو يمامتنا
ومن انا حتى اختبرك ؟!!

وانما المسأله كانت عباره عن تأسيس أرضية جديده للنقاش الذي يعتمد على المراحل للوصول الى نتيجة وبذلك سوف تتضح لك الامور بشكل افضل انشاءالله تعالى . لاني اعرف اين الحلقة المفقوده لديك والتي تجعلك لاتلاحظين اين الاشكالية وما اريد الوصول اليه .


حسنا

دعينا نركز فقط على هذه النقطه دون غيرها .


قلت لك فيما سبق :


وأتمنى منك يا يمامتنا شرح تلك العباره بالتفصيل الملل جدا جدا .

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

ولتسهيل الامر لنفترض ان هذه عبارة من ذلك الكتاب الذي تقرأينه .

( وأعطت ساميه صديقتها الوفية وردة حمراء مغطاة بندى الصباح تقديرا لصداقتهما )


اريد ان اعرف كيف فهمتي هذه العباره ؟


فأجبتي علي :






عفوا يمامه ليس هذا الجواب الذي انتظرته منك لان السؤال كان :

كيف تفهمين ماذا يريد الكاتب ان يقول ؟

وليس ماذا فهمتي من العباره السابقه ؟ لان كلمة الكيفية تفيد الاستفسار عن طريقة فهمك للعباره .

حسنا دعيني اصيغ لك السؤال بشكل مختلف .

ما هي الالية العقلية التي من خلالها فهمتي المعنى المراد من تلك الفقره . بمعنى كيف عقلك استطاع ترجمة الكلمات المجرده الى معاني لتفهمينها ؟ بغض النظر عن ماذا فهمتي .









العفو يمامتنا العزيزه

لست انا من يبذل الجهد وحده وانما تشاركني ذلك للارتقاء بالنقاش والوصول الى الفائده المرجوه منه . فالتحية والتقدير لك انتي اولا .

صباح الخيرات قبطاننا..

بخصوص الاجابة.. ظنيتك تتكلم عني اشلون فهمت الجملة ومب الكتاب..( اعذرني)

اما بخصوص اشلون ابي اعرف الكاتب اشيبي يقول..
سمعت عن الا جوهرية في الفهم؟ ولو طبقناه على قرايتنا لاي كتاب
وهو ان لكل شخص منا قدرة خاصة فيه على فهم اللي يكتبه الكاتب وحتى ممكن يفهم ابعد
مما كان يقصده الكاتب؟

هذا اللي يحصل معانا لما نقرأ أي كتاب.. ولكني كيف نتأثر في اللي يكتبه مرات كثيرة الكلمات تعبر عن نفسها..

اما ماهي الالية اللي استند عليها.. والله يا قبطاننا حسيت حزتها اني في اختبار
ولازم اشرح اللي اشوفه جدامي.. ما حسيت وهذه هي الالية اللي من خلالها لقيتني اشرح لك
الجملة..

وبعدين في فرق لما اقرا كتاب من اني اقرا جملة منفصلة ..

حتى الحين احاول اتخيل انك تقول لي الجملة شفويا وانا اطالعك
شلي ممكن افهمه غير عن اللي فهمته وانا اقرا الجملة بعيوني!!:shy:

[يمامـة]

إضافة على موضوع لغة الجسد




من المعروف ان الكلام لا يغني عن التواصل بين البشر بأي وسائل اخرى وان كان في احيان معينة يحدث ذلك !!

اذ ان هناك نوعين من الفنون القديمه جدا تسمى (المايم والبانتومايم ) حيث يقوم الممثل في كلاهما بأستخدام حركات جسمه وإماءاته فقط دون اصدار اي صوت (فن صامت تماما ) لتوصيل مشاعره ولوحاته الفنيه للجمهور . ومرتادي هذا النوع من الفن ليسوا من المختصين في اي علم من علوم لغة الجسد حتى يفهموا ماذا يريد ان يقول الممثل لهم وانما من العامه . لانها لغة متجذرة فينا ونفهما بالسليقة دون اي دراسه ولا تحتاج الى تلعم ابجدياتها ومبادئها .

الجميع يشتركون في فهمها واستيعابها دون تدخل منهم لانها جزء مهم لاكتمال المعاني المراد ايصالها الاخرون لنا .



ويعتبر الفنان المصري احمد نبيل من اشهر نجوم ذلك الفن في الوطن العربي ان لم يكن الوحيد فيه .





https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcStwtea44f3SrOAnw-Trs6s6SXulG2NYpwJbO84qrt6-3A_OIv1



وللاستزاده يمكنكم الرجوع الى غوغل والبحث عن تلك الفنون والاطلاع عليها .

اقول لك شي وما تزعل مني؟

هالنوع من الفن احس اللي يقومون فيه فاضيين عمل..
ما اقلل من اهمية هالعمل عند ناس وايد بس بالنسبة لي اشوف مب من العقل
اني اضيع وقتي مثلا امام واحد يقوم بمثل هالعمل مهما كان هالعمل ذو قيمة كبيرة عند ناس كثيرين..
( تعتقد عندي مشكلة في شخصيتي؟)

[نور الحور]

صباحج خميس يا الشغوفة..

من قال ان لغة الجسد تأتي تلقائية؟
مب ذكرت اني ممكن اتصمع اللغة هذي واخدع فيها غيري؟

فهذا خير دليل ان اللغة هذي مب تلقائية في كل الاحوال..
بمعنى اني اقدر ابتسم للحاضرين وقلبي يعتصر الم من اعماقي..

لاني ما بي احمل المتواجدين همومي الداخلية..

ما انكرت تأثير لغة الجسد.. وقلت انها بالنسبة لي ما تتعدى الامور العفوية اللي تنصدر
منا بشكل يومي بفعل السجية واللي نقدر انترجمها بكل سهولة لكثرة تكرارها علينا..

في حين اني شخصيا ارفض الجري خلف زيادة المعرفة لهذه اللغة..

لذلك ما اشوف ان هناك شكالية ابدا.. غير اني احس باليوع ولازم آكل:shy:



يمامتنا الغالية ..

جيتج بالكبسولة .. مع كاس ماي باااارد :nice:

طبعاً عقب ما كفكفت دموعي المنهمرة :eek3:



1. لغة الجسد أصلها وغالبها لا شعوري ولذلك فهي لغة أصدق من الكلمات ولا تعرف الكذب في هذه الحالة .. وهذا هو الأصل والقاعدة


2. لغة الجسد ممكن تعلمها وممارستها بشكل واعي وهنا ممكن أن يكذب صاحبها << وهذا الاستثناء وليس القاعدة .



3. تتحدث الدراسة عن نسبة تأثير هذه اللغة في توصيل الرسالة للمتلقي

ولا تتكلم عن أفضلية ولا تلغي أهمية أي عنصر آخر مثل الكلمات او نبرة الصوت

فجميعهم مهمين ولهم تأثير في توصيل الرسالة ولكن نسب تأثيرهم في المتلقي تختلف



4. في حالات خاصة لا تتوافر فيها رؤية لغة الجسد كالكتابة أو المكالمة الصوتية .. يقل تأثير هذه اللغة بلا شك ..

فعند الكتابة يزيد تأثير الكلمة المكتوبة وعند المكالمة ترتفع نسبة تأثير نبرة الصوت بالتأكيد !

لذا عندما نكتب نحاول تغطية فجوات التأثير باستخدام الفيسات مثلاً لزيادة التأثير وتوصيل الرسالة كما نريدها أن تكون ..



5. تغيير لغة الجسد تؤثر في الشعور ..

جربي تبتسمين وشوفي شلون صار شعورج ..

جربي تغيرين وضعج وأنتي معصبة وشوفي شيصير !

جربي تكونين مسترخية وأنتي تتحاورين وشوفي شلون بيوصل تأثير رسالتج للمتلقي !



6. أشوف الغالبية ركز على موضوع مراقبة لغة جسد الآخرين ونسى يتطرق لأهمية تركيزنا احنا على لغة جسدنا وفهمها أولاً :(

وكيفية توظيفها إيجابياً بوعي نحو مزيد من قوة التواصل والتأثير << وهذا مدار دراسات وتطبيقات وااااسعة جداً خاصة

في الأدوار الحياتية والمهن التي تتطلب التواصل مع الجمهور

كخدمة العملاء والمبيعات والطب والتمريض ..الخ

وكذلك تفعيل التواصل لأدوارنا الحياتية المختلفة كزوجة وام وابنه وصديقة ..الخ


^

أتمنى إن الكبسولة مركزة ومفيدة وتجيب نتيجة في تخفيف أعراض اختلاف الآراء وسوء الفهم اللي حاصل :shy:

[نور الحور]

موضوع حلو يانور

بارجع اقراه من البدايه

بس ابي اقول ان الواحد ما يحكم على لغة الجسد بروحها

لأن ممكن ننخدع بهاللغه اللي ممكن صاحبها يستغلنا اسوأ استغلال

وصباحكم توفيق من الله


هلا أستاذنا المهاجر .. صبحك الله بالنور

طبعاً الواحد ما يحكم من لغة الجسد بروحها ..

ياليت ترجع لردودي لليمامة فيها توضيح لفكرة الموضوع ..

وانتظر بعدها ردك :nice:

[نور الحور]

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

موضوع نعايشه في حياتنا يا اخت نور ..

لا شك أن لغة الجسد لها أهمية عند المتلقي مع اختلاف علاقة المتكلم به ..

وربما تكون لغة الجسد في بعض الأحيان ابلغ من غيرها ..

ولكن في نظري القاصر ان لغة الكلام لا تعلوها اي لغة ..

فهي الأساس و الام ..

مع الاخذ في الاعتبار ان لغة الجسد من اهم الوسائل في تثبيت الخبر و الحادثة لدى المتلقي ..

بوركت ..


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

الله يبارك فيك ويسلمك راجي .. شاكرة لك مداخلتك الطيبة ..

وبالفعل اتفق معاك في أهمية هذه اللغة .. وبالفعل وسيلة مؤثرة في إيصال الرسالة

ولكن نحن في الأخير لا نتحدث عن أفضليات وإنما نسب تأثير ..

ياليت تنقل لنا تجربتك في نسبة تأثير لغة الجسد .. بعد ما تركز هاليومين مع آخرين وهم يتواصلون معاك :nice:

[يمامـة]

وانتي لسا بتسألي ؟ :eek3:






من قال اللحين إن لغة الجسد أفضل من الكلمات ؟ :eek5:

ومن قال إنها أكثر استخداماً ؟؟؟ :eek5:

يمامة حبيبتي ..

لغة الجسد (باختصااار) أكثر تأثيراً وقوة في توصيل الرسالة

وهي ليست أفضل من الكلمات .. فلا أفضلية هنا ..

فكل يؤدي دوره في توصيل رسالة معينة للمتلقي ..

بمعنى ان نسبة تأثير لغة الجسد تقــل فعلاً في التأثير في حالة التواصل الكتابي مثلاً ..

أو التواصل الصوتي !

لكنهم في المجمل كلهم لهم تأثير في توصيل الرسالة

الدراسة بمعنى آخر تشير إلى أن نسبة تأثير لغة الجسد في التواصل العادي (وجهاً لوجه) هي 55 %

يعني لو كنت أتكلم معاج وجهاً لوجه .. لغة جسدنا راح تأثر في توصيل رسايلنا في بعض بهذه النسبة

وبشكل لا واعي غالباً ..

يعني لو افترضت اني بقعد يمج من غير ولا حركة (وهذا في الغالب يحدث عند الكفيف لأنه ماعنده صور ذهنية مخزنه بذاكرته) .. قطعاً راح يتأثر درجة تأثير الرسالة



عشان جذي قلنا أنها لا تعرف الكذب .. من حيث كونها لا واعية ..

لكن لو صارت إرادية (وهذا أنا طرحته كتساؤل رئيسي وأشرت له في بداية الموضوع)

فالأمر ممكن يكون فيه كذب ..

أتمنى اتضحت الصورة أكثر ..

ومع ذلك .. ترقبي كبسولتي المركزة في اختصار الموضوع في ردي القادم :fight:

صباح الخير يا شغوفتنا..

اعجبتني كلمة كبسولة..

اولا قبل كل شي خلينا نعترف ان الموضوع برمته معتمد على دراسة..
بمعنى ان الدراسة تقول ان النسبة الاكبر للحركات..
وبناء عليه قلت مب شرط ان النسبة الاكبر للحركات هذا واحد..

اما اثنين لما قلت ان لغة الكلام افضل ما كنت ارد على موضوعج بحد ذاته
كثر ما كنت ارد على نقطة ان لغة الجسد لا تكذب.. بينما في الحقيقة احنا ما نحتاج الى لغة الجسد
عند تثبيت الرسائل ولكن نعتمد على لغة الكلام.. فمن هنا لغة الكلام افضل من ناحية ومن ناحية ثانية

لما نقول ان لغة الجسد اكثر تأثيرا.. خلينا نعترف ان الكلام هذا يعود لدراسة
واللي ممكن تقابلها دراسة ثانية تقول لا "" ان لغة الجسد مب اكثر تأثيرا بينما الكلمات هي الاكثر تأثيرا
في عوامل نقل الرسائل..

فمن اهنيه احنا نقول لو حبينا نؤثر على الاشخاص فالافضل ان نستخدم لغة الكلام لانها اكثر تأثيرا..

وبناء عليه حركات الجسد سواء كانت ارادية او لا ارادية بوعي او من غير وعي
كثيرين يركزون على الكلمات في فهم الرسائل ووضع النقاط على الحروف.. وان كانت
لغة الجسد فيها ما فيها من تأثير..

[@north_star@]

وممكن تكون أكثر اللغات ( توهيقاً ) لصاحبها وتدخله في مشاكل
يمكن ينضرب بسببها :secret:
تخيل واحد عنده مشكلة في وحدة من عيونه وكل شوي تغمض عيون وحدة وتفتح ويحلصة واحد معه اهله في مكان عام
وش بيصير :rolleyes2:
بيشلخ راسه تشلح :weeping:

خخخخخخخخخخخخخ الا بنتفه تنتف

[نور الحور]

حطيتوها دراسة وعلم
وهي اشياء فطرية


مو معنى إنها لغة فطرة ألا تتم دراستها وتحليلها ..ومعرفة نسب تأثيرها في التواصل !

وربما جعلها إرادية ومكتسبة تنفعك وتنفعنا في زيادة توصيل رسالتنا للمتلقي ..


تخيل رحال وظفت هذا العلم في الدعوة إلى الله .. هل تعرف ماذا يعني هذا التوظيف ؟

يعني زيادة تأثر برسالة الإسلام ودخول أعداد كبييرة في الإسلام ..


تخيل وظفت هالعلم في تربيتك لأبنائك .. بتشوف نفسك أقرب واكثر تأثيراً فيهم :nice:

[يمامـة]

يمامتنا الغالية ..

جيتج بالكبسولة .. مع كاس ماي باااارد :nice:

طبعاً عقب ما كفكفت دموعي المنهمرة :eek3:



1. لغة الجسد أصلها وغالبها لا شعوري ولذلك فهي لغة أصدق من الكلمات ولا تعرف الكذب في هذه الحالة .. وهذا هو الأصل والقاعدة


2. لغة الجسد ممكن تعلمها وممارستها بشكل واعي وهنا ممكن أن يكذب صاحبها << وهذا الاستثناء وليس القاعدة .



3. تتحدث الدراسة عن نسبة تأثير هذه اللغة في توصيل الرسالة للمتلقي

ولا تتكلم عن أفضلية ولا تلغي أهمية أي عنصر آخر مثل الكلمات او نبرة الصوت

فجميعهم مهمين ولهم تأثير في توصيل الرسالة ولكن نسب تأثيرهم في المتلقي تختلف



4. في حالات خاصة لا تتوافر فيها رؤية لغة الجسد كالكتابة أو المكالمة الصوتية .. يقل تأثير هذه اللغة بلا شك ..

فعند الكتابة يزيد تأثير الكلمة المكتوبة وعند المكالمة ترتفع نسبة تأثير نبرة الصوت بالتأكيد !

لذا عندما نكتب نحاول تغطية فجوات التأثير باستخدام الفيسات مثلاً لزيادة التأثير وتوصيل الرسالة كما نريدها أن تكون ..



5. تغيير لغة الجسد تؤثر في الشعور ..

جربي تبتسمين وشوفي شلون صار شعورج ..

جربي تغيرين وضعج وأنتي معصبة وشوفي شيصير !

جربي تكونين مسترخية وأنتي تتحاورين وشوفي شلون بيوصل تأثير رسالتج للمتلقي !



6. أشوف الغالبية ركز على موضوع مراقبة لغة جسد الآخرين ونسى يتطرق لأهمية تركيزنا احنا على لغة جسدنا وفهمها أولاً :(

وكيفية توظيفها إيجابياً بوعي نحو مزيد من قوة التواصل والتأثير << وهذا مدار دراسات وتطبيقات وااااسعة جداً خاصة

في الأدوار الحياتية والمهن التي تتطلب التواصل مع الجمهور

كخدمة العملاء والمبيعات والطب والتمريض ..الخ

وكذلك تفعيل التواصل لأدوارنا الحياتية المختلفة كزوجة وام وابنه وصديقة ..الخ


^

أتمنى إن الكبسولة مركزة ومفيدة وتجيب نتيجة في تخفيف أعراض اختلاف الآراء وسوء الفهم اللي حاصل :shy:

اشكرج على كبسولتج يا شغوفة و تبسيطج للموضوع

ولكن بعد خلينا نقف عند نقطة ان في اختلاف في تقبل امر نسبة تأثير لغة الجسد على الرسائل المرسلة..
وهذي اللي احس اني مب مقتنعة فيها..
يعني اليوم بتكلم عن نفسي.. لو ييت بانقل رسالة حق ولدي في اي موضوع
احاول اختار الكلمات اللي بتأثر عليه.. ما احاول اختار الحركات اللي ممكن اتأثر عليه..
في الوقت اللي ما انكر ان جسدي راح يتكلم لكني شخصيا ما اعول على جسدي انه ينقل رسايلي
كثر ما اعول على كلماتي..
فمن اهنيه اجدني احترم وجهة نظرج بشكل كبييييير.. واعذريني على وجهة نظري اللي ما اجد
ان الدراسة هذي غيرت فيها شي..

[@north_star@]

صحيح أخوي نورث ..

ممكن .. لكن متى ؟؟؟

وهل هي الحالة الغالبة في التواصل ؟

هنا محور النقاش :nice:

أشكرك لهذه الإشارة :victory:

هاللغة غالبا تكون مرتبطة بالمشاعر والاحاسيس وقد تكون بشكل عكسي يعني مثل ما ذكرت تبتسم وانت مقهور أو تعبس بوجهك وانت من داخل فرحان

[نور الحور]

صباح الخير يا شغوفتنا..

اعجبتني كلمة كبسولة..

اولا قبل كل شي خلينا نعترف ان الموضوع برمته معتمد على دراسة..
بمعنى ان الدراسة تقول ان النسبة الاكبر للحركات..
وبناء عليه قلت مب شرط ان النسبة الاكبر للحركات هذا واحد..

اما اثنين لما قلت ان لغة الكلام افضل ما كنت ارد على موضوعج بحد ذاته
كثر ما كنت ارد على نقطة ان لغة الجسد لا تكذب.. بينما في الحقيقة احنا ما نحتاج الى لغة الجسد
عند تثبيت الرسائل ولكن نعتمد على لغة الكلام.. فمن هنا لغة الكلام افضل من ناحية ومن ناحية ثانية

لما نقول ان لغة الجسد اكثر تأثيرا.. خلينا نعترف ان الكلام هذا يعود لدراسة
واللي ممكن تقابلها دراسة ثانية تقول لا "" ان لغة الجسد مب اكثر تأثيرا بينما الكلمات هي الاكثر تأثيرا
في عوامل نقل الرسائل..

فمن اهنيه احنا نقول لو حبينا نؤثر على الاشخاص فالافضل ان نستخدم لغة الكلام لانها اكثر تأثيرا..

وبناء عليه حركات الجسد سواء كانت ارادية او لا ارادية بوعي او من غير وعي
كثيرين يركزون على الكلمات في فهم الرسائل ووضع النقاط على الحروف.. وان كانت
لغة الجسد فيها ما فيها من تأثير..



لي عودة يمامتي بعد ما تاخذين الكبسولة وأشوف ردج عليها :eek3:

[القبطان سلفر]

صباح الخيرات قبطاننا..

بخصوص الاجابة.. ظنيتك تتكلم عني اشلون فهمت الجملة ومب الكتاب..( اعذرني)

صباح النور والسرور يمامتنا


بالظبط سؤالي كان كيف ( أي الطريقة ) التي من خلالها فهمتي تلك الجمله ؟

وفهمك للجمله هو فهمك للكتاب لانه يحتوي تلك الجمله المقتبسه منه . وبالتالي لا يختلف المعنى .








اما بخصوص اشلون ابي اعرف الكاتب اشيبي يقول..
سمعت عن الا جوهرية في الفهم؟ ولو طبقناه على قرايتنا لاي كتاب
وهو ان لكل شخص منا قدرة خاصة فيه على فهم اللي يكتبه الكاتب وحتى ممكن يفهم ابعد
مما كان يقصده الكاتب؟

هذا اللي يحصل معانا لما نقرأ أي كتاب.. ولكني كيف نتأثر في اللي يكتبه مرات كثيرة الكلمات تعبر عن نفسها..


يمامه لازال جوابك المنتظر بعيد كل البعد عن سؤالي .

انا لم اقصد طريقة تحليل النص واختلاف المعاني الكامنه فيه او استنطاقه من خلال النظريه التفكيكيه للنص على اعتبار انه لازال يحمل معاني لم يبح به بعد ويمكن للقارئ ان يجدها بين ثنايا النص .
كل هذا ليس المقصود من سؤالي ابدا وبعيد كل البعد عما اريد ان اسمعه منك . اعرف انك سوف تواجهين صعوبه في الوصول الى مااريد منك تحديدا لانك طريقة تفكيرك يغلب عليها الطابع الادبي الذي يأخذ بالظاهر والكلمات المجرده .





اما ماهي الالية اللي استند عليها.. والله يا قبطاننا حسيت حزتها اني في اختبار
ولازم اشرح اللي اشوفه جدامي.. ما حسيت وهذه هي الالية اللي من خلالها لقيتني اشرح لك
الجملة..

وبعدين في فرق لما اقرا كتاب من اني اقرا جملة منفصلة ..

نعم كل تركيزي على الاليه العقليه . ولا دخل للادب او المحسنات البديعية او الطباق او غيرها من تفريعات الادب اللغوي .





حتى الحين احاول اتخيل انك تقول لي الجملة شفويا وانا اطالعك
شلي ممكن افهمه غير عن اللي فهمته وانا اقرا الجملة بعيوني!!:shy:


اعرف انني ادخلتك في منطقه معتمه جدا بالنسبه لك ولكن عندما تتمكنين من الاجابه على سؤالي بالشكل الصحيح سوف تجدين ان الاشكاليه انحلت وااصبح الامر واضح . وعدم ملاحظتك لهذه المنطقه المعتمه هي السبب في تجاوزك كل مره الفكره التي أحاول ايصالها لك .

وحتى لا ادخلك في متاهه سوف اختصر الامر عليك . واسألك :

كيف عرف عقلك معنى هذه الكلمات :

سيارة حمد حمراء




اريد جوابك من ناحية طريقة فهم العقل البشري لتلك الكلمات وليس عن أي طريقة أخرى ؟

أي الالية التي استخدمها عقلك للوصول للمعاني ؟ بعيدا عن شرح النص .

[القبطان سلفر]

اقول لك شي وما تزعل مني؟

هالنوع من الفن احس اللي يقومون فيه فاضيين عمل..
ما اقلل من اهمية هالعمل عند ناس وايد بس بالنسبة لي اشوف مب من العقل
اني اضيع وقتي مثلا امام واحد يقوم بمثل هالعمل مهما كان هالعمل ذو قيمة كبيرة عند ناس كثيرين..
( تعتقد عندي مشكلة في شخصيتي؟)


بالعكس يمامه ماراح ازعل لاني اشاركك الرأي ومستحيل اقعد لو عشر دقايق لمشاهدة هذه النوعية من الفن . سوف أصاب بالاختناق والكئابه . واعتبره إضاعة للوقت.

ولكن وجهة نظرنا تعتبر رأي شخصي قد لا يوافق عليه الاخرون من محبي هذا الفن والمتيمين به .

وبالمناسبة هناك شيء اكثر كئابه وضجر على الأقل بالنسبة لي وهو فن (مونودراما) او كما يسمى بالانجليزيه (one man show) حيث يقوم ممثل واحد فقط ولمدة ساعات متواصل بعرض مسرحي كامل امام جمهور محب لنوعية هذا الفن .

لكن في اخر الامر هي اراء ووجهات نظر تتباين .

[المخفي]

الجواسيس يتم تدريبهم على التغلب على جهاز كشف الكذب و الذي يقيس نبضات القلب و التوتر و الحركات الارادية في جسم الانسان فلذلك جهاز كشف الكذب لا يعتد به في المحاكم في امريكا

[القبطان سلفر]

الجواسيس يتم تدريبهم على التغلب على جهاز كشف الكذب و الذي يقيس نبضات القلب و التوتر و الحركات الارادية في جسم الانسان فلذلك جهاز كشف الكذب لا يعتد به في المحاكم في امريكا

جميل وإضافة مميزه .

[لبيبة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل يا نور الحور

موضوع لغة الجسم أو اللغة الغير منطوقة هو موضوع مهم،

أتذكر أثناء دراستي الجامعية درست مقررًا عن هذه اللغة وأدركت أهميتها،

وبعد ذلك قرأت للاستزادة ولا زلت أحاول سبر غور هذه اللغة العميقة،

يجد الكثيرون أن هذه اللغة هي لغة طبيعية تلقائية يمارسها البشر كل يوم على سجيتهم،

وأتفق معهم في ذلك، لكن هذه اللغة يمكن ممارستها عمدًا وهنا تكمن فائدة معرفتها،

ربما لا يعي بعض الناس أن هذه اللغة تستخدم على أعلى المستويات في التواصل البشري،

هي لغة لها مدربين ولها معاهد تدرس فيها، لذا قد لا تكون النسب المذكورة في الدراسة دقيقة،

إذ أن لغة الجسم قد تفوق هذه النسبة بمراحل، ولكن من أجل الحيادية وعدم التحيز، سأكتفي بالنسبة المذكورة،

فلغة الجسم يدرسها مدربون يتم الاستعانة بهم لصقل وتأهيل شخصية أي شخص يرغب في الانخراط في سلك السياسة،

حكام الدول يتم تأهيلهم، الدبلوماسيون كذلك بالذات السفراء الذين يمثلون بلدهم، وعلى سبيل المثال، كل شخص يرغب في الترشح والنجاح ليحكم ولاية في الولايات المتحدة،

يبحث عن من يدربه على لغة الجسم، وكل المرشحين لرئاسة الولايات المتحدة كذلك يكونون مدربين جيدًا.

اللغة هذه قوية جدًا، يمكن بها صنع شخصية ديكتاتور مثل هتلر، الذي له صورة وهو يتدرب على الخطابة بحركات الجسم،

أغلب الشخصيات العامة والمشاهير، يستعينون بخبرات هؤلاء المدربين لتدريبهم على أسلوب التعامل والخطابة والتحدث بحركات الجسم التي توصل تأثيرًا معينا مستهدفًا،

إحدى الممثلات المبتدئات في لقاء تلفزيوني، ذكرت أن صورها التي التقطت لها لم تكن كما ترغب لأنها (لم تتعلم) الوقوف أمام الكاميرا بالشكل الصحيح والذي سيخدم نجوميتها لاحقًا،

التعلم هذا هو ضمن لغة الجسم،

تعلمها يعني أنك تزيد فرصك بالنجاح والتأثير على الآخرين،

وهو علم مثير للاهتمام أنصح بالإطلاع عليه فقد يخدمك في تحقيق أهدافك.

وربما أعود لاحقًا لأشارك بالمزيد، شكرًا لهذا الموضوع الجميل يا نور الحور،

وشكرا للقبطان سلفر على مشاركاته القيمة والعميقة،

وشكرا لصديقتي الصدوق يمامة على النقاش الهادف والثري.

وشكرًا للجميع فقد أمتعتني مشاركاتكم في هذا اليوم الجميل.

[يمامـة]

جميل وإضافة مميزه .

كان في بالي النقطة السابقة للجواسيس وقدرتهم على الكذب على اجهزة كشف الكذب..

وبناء عليه يا قبطاننا اسمح لي اسأل هالسؤال:

هل يمكن خلق لغة للجسد لايصال الرسائل.. غير عن اللغة الفطرية اللي تكلم عنها رحال..

بمعنى هل جميع حركات الجسد المرصدة تأتي بشكل فطري ام انها نتاج اختراعات البشر؟

في حديث جانبي مع لبيبة تقول ان لغة الجسد علم يدرس ولابد لكل رئيس او مرشح للرئاسة
او زعيم او قائد او وجه اعلامي بارز .. يتم تعليمهم لغة جسدية للتأثير على الناس..
فاليد المنقبضة تدل على القوة..

فلو سمحت لي لو ركزنا على اليد المنقبضة.. في عالم الناس اللي تعرفوا على اليد المنقبضة
فهم على طوول بيفهمون المقصد منها القوة..

لكن فلاح في قريته ما عاصر الا اللغة الفطرية اللي نشأ عليها.. لو ما فهم ان ايد المنقبضة
تعني قوة.. فهل في الحالة هذي بيقل تأثير انقباض اليد في نفسه؟

لو قلت لي ايه: بقول لك زين وهل علينا ان نفهم لغات الجسد غير الفطرية علشان
نقدر نستوعبها لو شفناها مرات ثانية؟

وعليه خلني افسح المجال اكبر لمخي انه يسترسل و اقول:

من اللي يخلق هذه اللغة؟
ومن اللي يروج لها؟
وهل تجدني خاطئة لو قلت ان تتبع هاللغة بكل ما فيها من حركات
تساعد و تسهل استقبال كل ما هو ات من الغرب؟

بمعنى: لما يحددون الحركات هذه شنهو الهدف منها واحنا نفهم الهدف منها
ونفهم ان احنا بنتأثر فيها.. فمرة ورا مرة تلقانا نستقبل كلامهم ونتأثر بحركاتهم..
عكس اللي يسمع كلامهم وما يفهم حركاتهم..

[يمامـة]

صباح النور والسرور يمامتنا


بالظبط سؤالي كان كيف ( أي الطريقة ) التي من خلالها فهمتي تلك الجمله ؟

وفهمك للجمله هو فهمك للكتاب لانه يحتوي تلك الجمله المقتبسه منه . وبالتالي لا يختلف المعنى .








يمامه لازال جوابك المنتظر بعيد كل البعد عن سؤالي .

انا لم اقصد طريقة تحليل النص واختلاف المعاني الكامنه فيه او استنطاقه من خلال النظريه التفكيكيه للنص على اعتبار انه لازال يحمل معاني لم يبح به بعد ويمكن للقارئ ان يجدها بين ثنايا النص .
كل هذا ليس المقصود من سؤالي ابدا وبعيد كل البعد عما اريد ان اسمعه منك . اعرف انك سوف تواجهين صعوبه في الوصول الى مااريد منك تحديدا لانك طريقة تفكيرك يغلب عليها الطابع الادبي الذي يأخذ بالظاهر والكلمات المجرده .





نعم كل تركيزي على الاليه العقليه . ولا دخل للادب او المحسنات البديعية او الطباق او غيرها من تفريعات الادب اللغوي .






اعرف انني ادخلتك في منطقه معتمه جدا بالنسبه لك ولكن عندما تتمكنين من الاجابه على سؤالي بالشكل الصحيح سوف تجدين ان الاشكاليه انحلت وااصبح الامر واضح . وعدم ملاحظتك لهذه المنطقه المعتمه هي السبب في تجاوزك كل مره الفكره التي أحاول ايصالها لك .

وحتى لا ادخلك في متاهه سوف اختصر الامر عليك . واسألك :

كيف عرف عقلك معنى هذه الكلمات :

سيارة حمد حمراء




اريد جوابك من ناحية طريقة فهم العقل البشري لتلك الكلمات وليس عن أي طريقة أخرى ؟

أي الالية التي استخدمها عقلك للوصول للمعاني ؟ بعيدا عن شرح النص .

هو تبي الصراحة..

ما فهمت الا ان السيارة حمراء.. مخي ما قدر يفهم شي ثاني :(
حتى بالاستعانة بصديق,, توصلت لنفس النتيجة..

اشرايك يا قبطاننا تقول لي انت اشلون عقلك قرأ الجملة؟
يمكن استوعب القضية:shy:

[يمامـة]

بالعكس يمامه ماراح ازعل لاني اشاركك الرأي ومستحيل اقعد لو عشر دقايق لمشاهدة هذه النوعية من الفن . سوف أصاب بالاختناق والكئابه . واعتبره إضاعة للوقت.

ولكن وجهة نظرنا تعتبر رأي شخصي قد لا يوافق عليه الاخرون من محبي هذا الفن والمتيمين به .

وبالمناسبة هناك شيء اكثر كئابه وضجر على الأقل بالنسبة لي وهو فن (مونودراما) او كما يسمى بالانجليزيه (one man show) حيث يقوم ممثل واحد فقط ولمدة ساعات متواصل بعرض مسرحي كامل امام جمهور محب لنوعية هذا الفن .

لكن في اخر الامر هي اراء ووجهات نظر تتباين .

صحيح كلامك ..

تدري اني ولا مرة ضحكني شارلي شابلن:weeping:
ودايما كنت اشوفه بنظرة انه مينون وما عنده سالفة.. او غتم ما يعرف يتكلم
وما كنت ادري انه كان يمثل في عصر السينما الصامتة.. ولكن لما ظهرت السينما المنطوقة
حتى حركات وتحركات الممثلين قلت بنسبة كبيييرة جدا..

لكني في الوقت نفسه ما استغرب من اللي من يشوفونه يضحكون ويفهمون اللي يسويه!!

لان مثل ما قلت انت كل حسب رايه في الشي اللي يشوفه..

[يمامـة]

حطيتوها دراسة وعلم
وهي اشياء فطرية

الموضوع تعدى الحركات الفطرية اللي تكتسبها الى خلق لغة جديدة فوق الحركات المعتادة..






مو معنى إنها لغة فطرة ألا تتم دراستها وتحليلها ..ومعرفة نسب تأثيرها في التواصل !

وربما جعلها إرادية ومكتسبة تنفعك وتنفعنا في زيادة توصيل رسالتنا للمتلقي ..


تخيل رحال وظفت هذا العلم في الدعوة إلى الله .. هل تعرف ماذا يعني هذا التوظيف ؟

يعني زيادة تأثر برسالة الإسلام ودخول أعداد كبييرة في الإسلام ..


تخيل وظفت هالعلم في تربيتك لأبنائك .. بتشوف نفسك أقرب واكثر تأثيراً فيهم :nice:

سؤالي لج يا شغوفتنا...

امننا ان لغة الجسد لها تأثير على ايصال الرسائل..

كيف ممكن الواحد يطور نفسه في هاللغة من غير ما يهتم فيها ويبحث عنها ويستزيد في المعرفة؟

وكيف ممكن الواحد ينشر دينه ويساهم في رفعة هالدين بالاستفادة من لغة الجسد؟

[نور الحور]

صباح الخير يا شغوفتنا..

اعجبتني كلمة كبسولة..

اولا قبل كل شي خلينا نعترف ان الموضوع برمته معتمد على دراسة..
بمعنى ان الدراسة تقول ان النسبة الاكبر للحركات..
وبناء عليه قلت مب شرط ان النسبة الاكبر للحركات هذا واحد..

اما اثنين لما قلت ان لغة الكلام افضل ما كنت ارد على موضوعج بحد ذاته
كثر ما كنت ارد على نقطة ان لغة الجسد لا تكذب.. بينما في الحقيقة احنا ما نحتاج الى لغة الجسد
عند تثبيت الرسائل ولكن نعتمد على لغة الكلام.. فمن هنا لغة الكلام افضل من ناحية ومن ناحية ثانية

لما نقول ان لغة الجسد اكثر تأثيرا.. خلينا نعترف ان الكلام هذا يعود لدراسة
واللي ممكن تقابلها دراسة ثانية تقول لا "" ان لغة الجسد مب اكثر تأثيرا بينما الكلمات هي الاكثر تأثيرا
في عوامل نقل الرسائل..

فمن اهنيه احنا نقول لو حبينا نؤثر على الاشخاص فالافضل ان نستخدم لغة الكلام لانها اكثر تأثيرا..

وبناء عليه حركات الجسد سواء كانت ارادية او لا ارادية بوعي او من غير وعي
كثيرين يركزون على الكلمات في فهم الرسائل ووضع النقاط على الحروف.. وان كانت
لغة الجسد فيها ما فيها من تأثير..


اشكرج على كبسولتج يا شغوفة و تبسيطج للموضوع

ولكن بعد خلينا نقف عند نقطة ان في اختلاف في تقبل امر نسبة تأثير لغة الجسد على الرسائل المرسلة..
وهذي اللي احس اني مب مقتنعة فيها..
يعني اليوم بتكلم عن نفسي.. لو ييت بانقل رسالة حق ولدي في اي موضوع
احاول اختار الكلمات اللي بتأثر عليه.. ما احاول اختار الحركات اللي ممكن اتأثر عليه..
في الوقت اللي ما انكر ان جسدي راح يتكلم لكني شخصيا ما اعول على جسدي انه ينقل رسايلي
كثر ما اعول على كلماتي..
فمن اهنيه اجدني احترم وجهة نظرج بشكل كبييييير.. واعذريني على وجهة نظري اللي ما اجد
ان الدراسة هذي غيرت فيها شي..



صباح النور يمامتي الجميلة ..

بعد رجعتي لفكرة الأفضلية !!!!! :weeping:

لكن بغض النظر .. المشكلة يمامة إنج وااايد مركزة على النسب في الدراسة وطلع الموضوع عندج في النهاية مجرد عدم اقتناع بالنسب !!

الإشكالية ترى مو هني .. لأنج مثل ما قلتي ممكن تسوين دراسة ثانية وتطلعين بنسب مخالفة ..

الموضوع ما كان يروج أو يركز على نسب الدراسة ولا يحللها .. بقدر ما هو يناقش أهمية تأثير لغة الجسد في تواصلنا ..

وعلى الرغم من إيمانج بأهمية هاللغة لكن تردين تتكلمين عن نسب وأفضليات !!!!



باختصار يمامتي .. مدار النقاش هو عن أهمية تأثير هذه اللغة وكيفية توظيفها وبقية المحاور التي تطرقت لها أسئلة الموضوع ..

النسب في هذه الدراسة هي مجرد معلومة مدعمة .. لو أردتِ انسفيها بدراسة أو دراسات أخرى ..لا مشكلة !! :rolleyes2:

[نور الحور]

هاللغة غالبا تكون مرتبطة بالمشاعر والاحاسيس وقد تكون بشكل عكسي يعني مثل ما ذكرت تبتسم وانت مقهور أو تعبس بوجهك وانت من داخل فرحان



صحيح .. لكن هل هذه الحالة المعكوسة هي الحالة الغالبة ؟ :omen2:

[نور الحور]

الجواسيس يتم تدريبهم على التغلب على جهاز كشف الكذب و الذي يقيس نبضات القلب و التوتر و الحركات الارادية في جسم الانسان فلذلك جهاز كشف الكذب لا يعتد به في المحاكم في امريكا


وهذا يدل على :


1. أنه يمكن أن تمارس هذه اللغة بوعي وإرادة

2. أنها الحالة الاستثنائية وليست القاعدة .. لأن التدريب أساساً يكون لأمر مكتسب ..

والجهاز صُمم على كشف اللغة الاإرادية


إضافة مهمة يالمخفي .. أشكرك عليها :nice:

[نور الحور]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع جميل يا نور الحور

موضوع لغة الجسم أو اللغة الغير منطوقة هو موضوع مهم،

أتذكر أثناء دراستي الجامعية درست مقررًا عن هذه اللغة وأدركت أهميتها،

وبعد ذلك قرأت للاستزادة ولا زلت أحاول سبر غور هذه اللغة العميقة،

يجد الكثيرون أن هذه اللغة هي لغة طبيعية تلقائية يمارسها البشر كل يوم على سجيتهم،

وأتفق معهم في ذلك، لكن هذه اللغة يمكن ممارستها عمدًا وهنا تكمن فائدة معرفتها،

ربما لا يعي بعض الناس أن هذه اللغة تستخدم على أعلى المستويات في التواصل البشري،

هي لغة لها مدربين ولها معاهد تدرس فيها، لذا قد لا تكون النسب المذكورة في الدراسة دقيقة،

إذ أن لغة الجسم قد تفوق هذه النسبة بمراحل، ولكن من أجل الحيادية وعدم التحيز، سأكتفي بالنسبة المذكورة،

فلغة الجسم يدرسها مدربون يتم الاستعانة بهم لصقل وتأهيل شخصية أي شخص يرغب في الانخراط في سلك السياسة،

حكام الدول يتم تأهيلهم، الدبلوماسيون كذلك بالذات السفراء الذين يمثلون بلدهم، وعلى سبيل المثال، كل شخص يرغب في الترشح والنجاح ليحكم ولاية في الولايات المتحدة،

يبحث عن من يدربه على لغة الجسم، وكل المرشحين لرئاسة الولايات المتحدة كذلك يكونون مدربين جيدًا.

اللغة هذه قوية جدًا، يمكن بها صنع شخصية ديكتاتور مثل هتلر، الذي له صورة وهو يتدرب على الخطابة بحركات الجسم،

أغلب الشخصيات العامة والمشاهير، يستعينون بخبرات هؤلاء المدربين لتدريبهم على أسلوب التعامل والخطابة والتحدث بحركات الجسم التي توصل تأثيرًا معينا مستهدفًا،

إحدى الممثلات المبتدئات في لقاء تلفزيوني، ذكرت أن صورها التي التقطت لها لم تكن كما ترغب لأنها (لم تتعلم) الوقوف أمام الكاميرا بالشكل الصحيح والذي سيخدم نجوميتها لاحقًا،

التعلم هذا هو ضمن لغة الجسم،

تعلمها يعني أنك تزيد فرصك بالنجاح والتأثير على الآخرين،



وهو علم مثير للاهتمام أنصح بالإطلاع عليه فقد يخدمك في تحقيق أهدافك.

وربما أعود لاحقًا لأشارك بالمزيد، شكرًا لهذا الموضوع الجميل يا نور الحور،

وشكرا للقبطان سلفر على مشاركاته القيمة والعميقة،

وشكرا لصديقتي الصدوق يمامة على النقاش الهادف والثري.

وشكرًا للجميع فقد أمتعتني مشاركاتكم في هذا اليوم الجميل.



العفو غاليتي لبيبة ..

والله أنا اللي أشكرج على حضورك الجميل وردك الرائع الذي تطرقتِ فيه لنقاط غاااية في الأهمية في صلب الموضوع ..

بالفعل لغة الجسد توظف بشكل قوي جداً للتأثير الإعلامي والسياسي ..

وكثير ممن تخصص في دراسة هذه اللغة استطاع كشف زيف وكذب الكثير من الرؤساء في خطاباتهم أو توجهاتهم السياسية ..

وعادة تتم استضافة خبير لغة علم الجسد ويؤخذ رأيه في حوادث من هذا النوع أو لإعطاء رأيه في توجهات الرئيس الفلاني أو معرفة صدقه من كذبه !


بل حتى الممثل من المهم أن يدرس لغة الجسد حتى يقنع المشاهد بالدور !

وحتى يروج لنفسه إعلامياً كما ذكرتِ


ماعلمته في ردك بالأحمر يدل على وعي كبير منك ..

والأهم أنه أداة هامة تغافل عنها بعض الناس أو لم يقروا بأهميتها


^

طبعاً نسخة من ردك الرائع لعزيزتنا اليمامة :nice:

[نور الحور]

هو تبي الصراحة..

ما فهمت الا ان السيارة حمراء.. مخي ما قدر يفهم شي ثاني :(
حتى بالاستعانة بصديق,, توصلت لنفس النتيجة..

اشرايك يا قبطاننا تقول لي انت اشلون عقلك قرأ الجملة؟
يمكن استوعب القضية:shy:


الشكر موصول للقبطان على مداخلاته الرائعة .. ولك طبعاً يمامة وللغالية ديور لإثرائكم الموضوع ..

بس ليسمح لي القبطان بالتدخل :shy:

أنتِ فهمتي أن سيارة حمد حمراء ..

شلووون ؟

ممكن شرح للآلية ؟

^

امممممممممم

... تخيلتِ صورتها مثلاً ؟ :secret:

[يمامـة]

صباح النور يمامتي الجميلة ..

بعد رجعتي لفكرة الأفضلية !!!!! :weeping:

لكن بغض النظر .. المشكلة يمامة إنج وااايد مركزة على النسب في الدراسة وطلع الموضوع عندج في النهاية مجرد عدم اقتناع بالنسب !!

الإشكالية ترى مو هني .. لأنج مثل ما قلتي ممكن تسوين دراسة ثانية وتطلعين بنسب مخالفة ..

الموضوع ما كان يروج أو يركز على نسب الدراسة ولا يحللها .. بقدر ما هو يناقش أهمية تأثير لغة الجسد في تواصلنا ..

وعلى الرغم من إيمانج بأهمية هاللغة لكن تردين تتكلمين عن نسب وأفضليات !!!!



باختصار يمامتي .. مدار النقاش هو عن أهمية تأثير هذه اللغة وكيفية توظيفها وبقية المحاور التي تطرقت لها أسئلة الموضوع ..

النسب في هذه الدراسة هي مجرد معلومة مدعمة .. لو أردتِ انسفيها بدراسة أو دراسات أخرى ..لا مشكلة !! :rolleyes2:

بصراحة ما فكرت انسف الدراسة يا شغوفتنا:shy:

بس بينت رايي اللي ممكن ترفضينه.. واللي يقول
1- لغة الجسد يعرف الكذب على عكس ما جاء به عنوان الموضوع
2- لغة الجسد اعترف فيها وبأهميتها.. لكنني شخصيا اتكلم عن نفسي
اني ما اهتم فيها وايد ولكن ما انكر تأثيرها علي بالحركات الفطرية اللي كبرنا عليها..

وشكرا على اهدائج نسخة من رد مشاركة صديقتنا لبيبة..
لان مشاركتها تشير بالاضافة الى الاعتراف بوجود هذه اللغة و اهميتها
وما عندي اي خلاف معاكم فيها
الا اني اختلف في نقطة حاجتي على معرفة الكثير منها
وهذا ما وضحته من بداية الموضوع..

موضوع شيق خلاني اعبر بشكل مريح.. فشكرا لج..

[يمامـة]

الشكر موصول للقبطان على مداخلاته الرائعة .. ولك طبعاً يمامة وللغالية ديور لإثرائكم الموضوع ..

بس ليسمح لي القبطان بالتدخل :shy:

أنتِ فهمتي أن سيارة حمد حمراء ..

شلووون ؟

ممكن شرح للآلية ؟

^

امممممممممم

... تخيلتِ صورتها مثلاً ؟ :secret:

تعاملت مع اسم احمر انه اللون احمر..

[نور الحور]

الموضوع تعدى الحركات الفطرية اللي تكتسبها الى خلق لغة جديدة فوق الحركات المعتادة..




سؤالي لج يا شغوفتنا...

امننا ان لغة الجسد لها تأثير على ايصال الرسائل..

كيف ممكن الواحد يطور نفسه في هاللغة من غير ما يهتم فيها ويبحث عنها ويستزيد في المعرفة؟

وكيف ممكن الواحد ينشر دينه ويساهم في رفعة هالدين بالاستفادة من لغة الجسد؟


^

صراحة سؤالج يمامتنا يحتاج ساحر !!!:eek5:


يعني أنا ممكن أطور نفسي في شي ما أهتم فيه ولا أطلب الاستزاده فيه ؟؟

لو تعرفين طريقة سحرية تنطبق عليها الشروط دليني بليز :weeping:


سؤالج الثاني المجال التطبيقي فيه وااااسع جداً ..

بس بعطيج مثال .. عند المناظرات الفكرية مثلاً .. ممكن يتعلم المناظر توظيف لغة جسده .. وقفته ..تعابير وجهه ..حركات جسمه

في أجزاء معينة من المناظرة ..



مثال آخر .. توظيف الابتسامة ولغة جسد مفتوحة ومرحبة لمن يسأل عن الإسلام أوحتى عن قضية شائكة فيه ..

واقرب مثال موضوع العزيزة الحياة الخالدة مع الأخت الكورية التي سألت عن التعدد في الشرع الإسلامي ..




مثال ثالث .. هذا المقطع (مع تحفظي الخاص على الطريقة )



https://www.youtube.com/watch?v=zzpu5dCBfAU

[R 7 A L]

الموضوع تعدى الحركات الفطرية اللي تكتسبها الى خلق لغة جديدة فوق الحركات المعتادة..

ممكن ياليمامه
تذكرين لنا شنهي اللغة الجديدة في هذا الموضوع ؟

[يمامـة]

^

صراحة سؤالج يمامتنا يحتاج ساحر !!!:eek5:


يعني أنا ممكن أطور نفسي في شي ما أهتم فيه ولا أطلب الاستزاده فيه ؟؟

لو تعرفين طريقة سحرية تنطبق عليها الشروط دليني بليز :weeping:


سؤالج الثاني المجال التطبيقي فيه وااااسع جداً ..

بس بعطيج مثال .. عند المناظرات الفكرية مثلاً .. ممكن يتعلم المناظر توظيف لغة جسده .. وقفته ..تعابير وجهه ..حركات جسمه

في أجزاء معينة من المناظرة ..



مثال آخر .. توظيف الابتسامة ولغة جسد مفتوحة ومرحبة لمن يسأل عن الإسلام أوحتى عن قضية شائكة فيه ..

واقرب مثال موضوع العزيزة الحياة الخالدة مع الأخت الكورية التي سألت عن التعدد في الشرع الإسلامي ..




مثال ثالث .. هذا المقطع (مع تحفظي الخاص على الطريقة )



https://www.youtube.com/watch?v=zzpu5dCBfAU

وصلنا خير يا شغوفتنا..

هذا اللي كنت اقوله من بداية الموضوع

اني مب محتاجة اتعلم واستزيد في اللغة هذي مع اني ما انكرتها ولا انكرت على غيري تعلمها
ومكتفية باللي عندي..

وبناء عليه بينت ان الكلام عندي ( اتكلم عن وجهة نظري) افضل ..


فهل لو الواحد قال وجهة نظره وكان مخالف لفكرة الموضوع فيها شي غلط يا شغوفتنا الشغوفة؟


انت تبذلين جهد تشكرين عليه في بيان اهمية هاللغة.. ووصلنا لمرحلة تحثين على تعلمها
علشان الواحد يتطور في تواصله مع الاخرين...................> وجهة نظرج لها كل احترام و تقدير وربي يوفقج..

لكن في المقابل في اللي يتعامل مع اللغة هذي مهما كان تأثيرها يتعامل وياها تعامل عادي ( مثلي)
وفوقه ما يشوف ان في حاجة لتعلم هاللغة( مثل ما ذكرت من بداية الموضوع) ولكني ما اجبر حد ما يتعلمها..
نفس اللي يقولون لازم نطلع على علم النفس البشري علشان نفهم نفسيات الناس..
نفس اللي يقول خلنا نستزيد من تعلم تحليل الشخصيات علشان نقدر نفهم اللي جدامنا..
فكل الموضوع من بدايته لين نهايته اني كنت اقول مب شرط اتعلم هاللغة بمعنى مب شرط اطور نفسي فيها..

هذه هي وجهة نظري وعذرا لو كانت مخالفة للموضوع:shy:

[يمامـة]

ممكن ياليمامه
تذكرين لنا شنهي اللغة الجديدة في هذا الموضوع ؟

اقصد حركات جديدة في اللغة.. مب لغة جديدة..

يعني الحين لو قلنا مثلا حركة البكس الكق المقبوضة هذي تعني بكس عندنا
لكن في مكان ثاني تعني قوة..

فممكن خلق حركات يديدة لتعبر عن تعابير جديدة ويتداولها الناس..

[R 7 A L]

اقصد حركات جديدة في اللغة.. مب لغة جديدة..

يعني الحين لو قلنا مثلا حركة البكس الكق المقبوضة هذي تعني بكس عندنا
لكن في مكان ثاني تعني قوة..

فممكن خلق حركات يديدة لتعبر عن تعابير جديدة ويتداولها الناس..


قصدج نخلق حركات جديدة للتفريق بين بعض الحركات مثل البكس ؟

[يمامـة]

قصدج نخلق حركات جديدة للتفريق بين بعض الحركات مثل البكس ؟

شوف رحال .. مب احنا اللي نخلق و نفسر..

هناك مختصين يفسرون الحركات هذي.. وهناك مختصين يخلقون حركات ويروجون لها
او يدققون على حركات معينة ويفسرونها تفسير ويعممونها على الناس..

فأنت حركة قبضة اليد لو رفعتها بشكل مايل في اتجاه الشخص الثاني هذي تعني بضربك بكس
لكن لو رفعتها فوق هذي تعني قوة..
لكن لما اييك واحد ما يعرف ان حركة قبضة اليد تعني قوة.. فهذا ما ينلام لو شاف واحد
مسوي له حركة القوة ويعطيه بكس في ويهه.. ظنا منه انه يقول له ببكس لك..

هذي مثال.. لكن المختصين يدققون على حركات وايماءات اعمق مثل راسك مقدمه
او مبعده عن مستوى الجسد.. حاط صبعك في حلجك او حاط كفك على خدك..
او ترفع كفك لما تبي تطلب من اللي جدامك يسكت.
مثل هالحركات اللي ممكن تكون انرصدت وما في مجال لتغييرها او خلق حركات جديدة
مب موجودة و يبين تأثيرها على اللي حولك..

[R 7 A L]

شوف رحال .. مب احنا اللي نخلق و نفسر..

هناك مختصين يفسرون الحركات هذي.. وهناك مختصين يخلقون حركات ويروجون لها
او يدققون على حركات معينة ويفسرونها تفسير ويعممونها على الناس..

فأنت حركة قبضة اليد لو رفعتها بشكل مايل في اتجاه الشخص الثاني هذي تعني بضربك بكس
لكن لو رفعتها فوق هذي تعني قوة..
لكن لما اييك واحد ما يعرف ان حركة قبضة اليد تعني قوة.. فهذا ما ينلام لو شاف واحد
مسوي له حركة القوة ويعطيه بكس في ويهه.. ظنا منه انه يقول له ببكس لك..

هذي مثال.. لكن المختصين يدققون على حركات وايماءات اعمق مثل راسك مقدمه
او مبعده عن مستوى الجسد.. حاط صبعك في حلجك او حاط كفك على خدك..
او ترفع كفك لما تبي تطلب من اللي جدامك يسكت.
مثل هالحركات اللي ممكن تكون انرصدت وما في مجال لتغييرها او خلق حركات جديدة
مب موجودة و يبين تأثيرها على اللي حولك..

اشكرج على التوضيح
بس شلون بيعممونها اذا عرفنا انها لا تُدرس ولا تُنشر في اي وسيلة اعلامية
مثال
شلون بخلي الي من افريقيا يفهم على لغة الي من اسيا والكعس

[يمامـة]

اشكرج على التوضيح
بس شلون بيعممونها اذا عرفنا انها لا تُدرس ولا تُنشر في اي وسيلة اعلامية
مثال
شلون بخلي الي من افريقيا يفهم على لغة الي من اسيا والكعس

من قال لك ما تدرس؟
ومن قال لك ما في كتب عنها؟
ومن قال لك ما في ناس ينشرون هالحركات؟

في معارض الكتب هناك كتب كثيرة في مراكز تطوير الذات هناك
دورات خاصة.. في النت مواضيع بكبر وسع عالم النت تتكلم عن نفس الموضوع..

لكن هالحركات كلها احنا محتاجين نعرفها؟ وهل احنا بالفعل محتاجين نعرف حركات
الرؤساء او المدراء من حولنا؟ ونفهمها و نتعلمها؟

وهل احنا محتاجين نطور لغة اجسادنا اكثر عن اللي نسويه اليوم؟

هذا راجع للشخص نفسه.. لكن لو ياني حد وقال لي ابي اهتم في الامر هذا
اقول له لا .. عاد هو بكيفه يتعلم ولا ما يتعلم..

[R 7 A L]

من قال لك ما تدرس؟
ومن قال لك ما في كتب عنها؟
ومن قال لك ما في ناس ينشرون هالحركات؟

في معارض الكتب هناك كتب كثيرة في مراكز تطوير الذات هناك
دورات خاصة.. في النت مواضيع بكبر وسع عالم النت تتكلم عن نفس الموضوع..

لكن هالحركات كلها احنا محتاجين نعرفها؟ وهل احنا بالفعل محتاجين نعرف حركات
الرؤساء او المدراء من حولنا؟ ونفهمها و نتعلمها؟

وهل احنا محتاجين نطور لغة اجسادنا اكثر عن اللي نسويه اليوم؟

هذا راجع للشخص نفسه.. لكن لو ياني حد وقال لي ابي اهتم في الامر هذا
اقول له لا .. عاد هو بكيفه يتعلم ولا ما يتعلم..


شكراً شكراً على التوضيح
وعلى فتح المجال للتفكير والبحث عن ماذكرتي

[مختلفة عقليا]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته مختلفة والله يسلمج ..

والله ماأدري ولا أتذكر لو طرحتي نفس الموضوع من قبل ..

لكن عموماً الموضوع مهم وفيه الكثير من الزوايا مما يمكن طرحها ومناقشتها ..

كلامج صحيح مختلفة .. لكن بالنسبة لعدم حاجتنا لها في الكتابة فأنا اختلف معاج جزئياً

حاولت أغششكم في الموضوع وحطيت الفيسات .. :nice:

استخدام الفيسات في الكتابة أحد الوسائل المعينة والبديلة لتوصيل تأثير لغة الجسد في التواصل وتعميق الفكرة وفهم المقصد ..:nice:

وأحيان كثيرة مهم نستخدم هذه الفيسات حتى لا يساء فهم السياق والمعنى ..

لكن في الكتابة العادية مثل المؤلفات والبحوث والكتب والمقالات .. فإنه يصعب استخدام وسائل معينة أخرى لسد النقص في التواصل بلغة الجسد ..



بالنسبة للمكالمات الهاتفية فأعتقد أن نبرة الصوت مثل ما ذكرتي ستزيد نسبتها في التأثير في التواصل ..:telephone:


لكن لاحظي شي مهم .. حركة الجسد ستؤثر حتماً ولكن بشكل خفي وغير مباشر حتى في المكالمات الهاتفية ..

كيف ؟

جربي تتكلمين وأنتي مبتسمة .. بتلاحظين إن نبرة الصوت تأثرت والمتلقي حس بابتسامتج ..

^

(على فكرة انتبه لهذه النقطة مدربي موظفي خدمة العملاء وأصبحوا يطبقونها ويلزمون موظفيهم بالابتسامة

عند الرد على المكالمات الهاتفية على الرغم من عدم مشاهدة المتلقي لهذه الابتسامة !) :o


أو جربي تتكلمين وأنتي متكية .. بتتاثر نبرة الصوت وطريقة التواصل وبيكون الصوت شبه خامل !

لغة الجسد لها أبعاد كثيييرة جداً أتمنى أقدر أسلط الضوء ولو على بعض منها في هالموضوع


شكراً مختلفة :nice:

هلا

في فرق يا نور بين لغه الجسد و (( الفيسات )) ., الفيسات مساعده ومالها خص بلغه الجسد كلششش ., هي توضح الفكره .,

وانا يوم قلت في الكتاب اقصد ما اقدر في الكتاب اني اسوي حركات في جسدي !! ولا حتي صوتي ولا نظرات عيني !! ولا ايحاءات لان التعامل مع (( قلم وورق )) .,

انا معاج في ان الابتسامه والعبوس ياثر كلن منهما علي الصوت .,

ويسلموو

[لبيبة]

العفو غاليتي لبيبة ..

والله أنا اللي أشكرج على حضورك الجميل وردك الرائع الذي تطرقتِ فيه لنقاط غاااية في الأهمية في صلب الموضوع ..

بالفعل لغة الجسد توظف بشكل قوي جداً للتأثير الإعلامي والسياسي ..

وكثير ممن تخصص في دراسة هذه اللغة استطاع كشف زيف وكذب الكثير من الرؤساء في خطاباتهم أو توجهاتهم السياسية ..

وعادة تتم استضافة خبير لغة علم الجسد ويؤخذ رأيه في حوادث من هذا النوع أو لإعطاء رأيه في توجهات الرئيس الفلاني أو معرفة صدقه من كذبه !


بل حتى الممثل من المهم أن يدرس لغة الجسد حتى يقنع المشاهد بالدور !

وحتى يروج لنفسه إعلامياً كما ذكرتِ


ماعلمته في ردك بالأحمر يدل على وعي كبير منك ..

والأهم أنه أداة هامة تغافل عنها بعض الناس أو لم يقروا بأهميتها


^

طبعاً نسخة من ردك الرائع لعزيزتنا اليمامة :nice:

شكرًا لكِ وللطفكِ يا عزيزتي نور الحور،

أحب أن أعقب أيضًا على أهمية تعلم لغة الجسم للدعوة الإسلامية،

عند تعلم الدعاة لهذه اللغة، يستطيعون أن يؤثروا على من يرغب في الدخول للإسلام ويحببونه فيه،

لو كان الداعية شخصًا عابسًا متجهمًا، لن يقبل أحد على الدخول في الدين الإسلامي عن طريقه،

هذا مثال فقط لأهمية لغة الجسم واستخداماتها المختلفة،

لذا أجد لها أهمية كبيرة للجميع حتى وإن لم ندرك مدى قوتها وتأثيرها.

وعزيزتنا يمامة ربما يروق لها ردي هذا وتعطي بعض الأهمية للغة الجسم.

[يمامـة]

شكرًا لكِ وللطفكِ يا عزيزتي نور الحور،

أحب أن أعقب أيضًا على أهمية تعلم لغة الجسم للدعوة الإسلامية،

عند تعلم الدعاة لهذه اللغة، يستطيعون أن يؤثروا على من يرغب في الدخول للإسلام ويحببونه فيه،

لو كان الداعية شخصًا عابسًا متجهمًا، لن يقبل أحد على الدخول في الدين الإسلامي عن طريقه،

هذا مثال فقط لأهمية لغة الجسم واستخداماتها المختلفة،

لذا أجد لها أهمية كبيرة للجميع حتى وإن لم ندرك مدى قوتها وتأثيرها.

وعزيزتنا يمامة ربما يروق لها ردي هذا وتعطي بعض الأهمية للغة الجسم.

يروق لي واجد مب اشوي .. لأن الامور هذي نتعلمها بالسجية يعني تكبر معانا

يتعلمها الانسان حتى لو كان عايش في عمق المحيطات................> في انسان عايش في عمق المحيطات؟

لذلك لغة الجسد موجودة.. و مفيدة.. وحلوة.. وجميلة.. وامورة.. بس مب محتاجة ادقق عليها
دام اني مكتفية باللي احسه جدامي..:shy:

وخلكم الحين عني وركزوا في موضوع نور.. اخاف تهج من المنتدى بسبتي:weeping:

[نور الحور]

وصلنا خير يا شغوفتنا..

هذا اللي كنت اقوله من بداية الموضوع

اني مب محتاجة اتعلم واستزيد في اللغة هذي مع اني ما انكرتها ولا انكرت على غيري تعلمها
ومكتفية باللي عندي..

وبناء عليه بينت ان الكلام عندي ( اتكلم عن وجهة نظري) افضل ..


فهل لو الواحد قال وجهة نظره وكان مخالف لفكرة الموضوع فيها شي غلط يا شغوفتنا الشغوفة؟

انت تبذلين جهد تشكرين عليه في بيان اهمية هاللغة.. ووصلنا لمرحلة تحثين على تعلمها
علشان الواحد يتطور في تواصله مع الاخرين...................> وجهة نظرج لها كل احترام و تقدير وربي يوفقج..

لكن في المقابل في اللي يتعامل مع اللغة هذي مهما كان تأثيرها يتعامل وياها تعامل عادي ( مثلي)
وفوقه ما يشوف ان في حاجة لتعلم هاللغة( مثل ما ذكرت من بداية الموضوع) ولكني ما اجبر حد ما يتعلمها..
نفس اللي يقولون لازم نطلع على علم النفس البشري علشان نفهم نفسيات الناس..
نفس اللي يقول خلنا نستزيد من تعلم تحليل الشخصيات علشان نقدر نفهم اللي جدامنا..
فكل الموضوع من بدايته لين نهايته اني كنت اقول مب شرط اتعلم هاللغة بمعنى مب شرط اطور نفسي فيها..

هذه هي وجهة نظري وعذرا لو كانت مخالفة للموضوع:shy:



يمامتي الحلوة .. طبعاً ما فيها شي غلط ..:omen2:

ولا أنا اللي حاولت أقنعج تغيرين وجهة نظرج ..

لكن مناقشتج للموضوع كانت فيها مغالطات في الفهم حبيت أصححها .. ليس إلا :shy:

أما رأيج فأكيد لج كااامل الحرية فيه .. ولج كااامل الاحترام والتقدير مهما اختلفت الآراء

وحياك الله وبياك .. كفاية إن ردودك ومناقشاتك أثرت الحوار .. وهذا في حد ذاته من أهم غايات الموضوع :nice:

[يمامـة]

يمامتي الحلوة .. طبعاً ما فيها شي غلط ..:omen2:

ولا أنا اللي حاولت أقنعج تغيرين وجهة نظرج ..

لكن مناقشتج للموضوع كانت فيها مغالطات في الفهم حبيت أصححها .. ليس إلا :shy:

أما رأيج فأكيد لج كااامل الحرية فيه .. ولج كااامل الاحترام والتقدير مهما اختلفت الآراء

وحياك الله وبياك .. كفاية إن ردودك ومناقشاتك أثرت الحوار .. وهذا في حد ذاته من أهم غايات الموضوع :nice:

الله يحيج.. واعتذر عن المغالطات.. الاهم انها ما أثرت على حد او خربت عليه:shy:
وشكرا لج..

[نور الحور]

هلا

في فرق يا نور بين لغه الجسد و (( الفيسات )) ., الفيسات مساعده ومالها خص بلغه الجسد كلششش ., هي توضح الفكره .,

وانا يوم قلت في الكتاب اقصد ما اقدر في الكتاب اني اسوي حركات في جسدي !! ولا حتي صوتي ولا نظرات عيني !! ولا ايحاءات لان التعامل مع (( قلم وورق )) .,

انا معاج في ان الابتسامه والعبوس ياثر كلن منهما علي الصوت .,

ويسلموو


هلا مختلفة ..

اسمحي لي اعارضك الرأي !

تعابير الوجه وإيماءات الجسد = لغة الجسد

يعني الفيسات أداة تعبيرية للغة الجسد ..

شوفي مثلاً هالفيسات وتعابيرها :

:tease:

:telephone:

:protest:

:playball:

:fight:

كلها تعابير تستخدم لسد ثغرات التواصل لعدم وجود لغة الجسد !

لو كانت الكتابة بحوث ومقالات وكتابة مجردة هني صعب استخدام لغة الجسد فعلاً .. وهذا ذكرته لج في ردي السابق :nice:


ويسلمو على المشاركة مختلفة

[نور الحور]

شكرًا لكِ وللطفكِ يا عزيزتي نور الحور،

أحب أن أعقب أيضًا على أهمية تعلم لغة الجسم للدعوة الإسلامية،

عند تعلم الدعاة لهذه اللغة، يستطيعون أن يؤثروا على من يرغب في الدخول للإسلام ويحببونه فيه،

لو كان الداعية شخصًا عابسًا متجهمًا، لن يقبل أحد على الدخول في الدين الإسلامي عن طريقه،

هذا مثال فقط لأهمية لغة الجسم واستخداماتها المختلفة،

لذا أجد لها أهمية كبيرة للجميع حتى وإن لم ندرك مدى قوتها وتأثيرها.

وعزيزتنا يمامة ربما يروق لها ردي هذا وتعطي بعض الأهمية للغة الجسم.



العفو غاليتي لبيبة ..والشكر موصول لك عزيزتي على ردك المثري كالعادة

فهمك دقيق جداً للموضوع .. أحييك عليه

بغض النظر اتفاقك معي في أهمية الموضوع من عدمه .. << وأعلم بالطبع أنك متفقة :shy:


اما يمامة .. فيهمني إني أوصل لها الموضوع كما أردت طرحه (بغض النظر عن نسب الدراسة :weeping: )

أتمنى تحقيق الهدف من غير لغة جسد محبطة :shy:

[القبطان سلفر]

فلغة الجسم يدرسها مدربون يتم الاستعانة بهم لصقل وتأهيل شخصية أي شخص يرغب في الانخراط في سلك السياسة،

حكام الدول يتم تأهيلهم، الدبلوماسيون كذلك بالذات السفراء الذين يمثلون بلدهم، وعلى سبيل المثال، كل شخص يرغب في الترشح والنجاح ليحكم ولاية في الولايات المتحدة،

يبحث عن من يدربه على لغة الجسم، وكل المرشحين لرئاسة الولايات المتحدة كذلك يكونون مدربين جيدًا.

اللغة هذه قوية جدًا، يمكن بها صنع شخصية ديكتاتور مثل هتلر، الذي له صورة وهو يتدرب على الخطابة بحركات الجسم،

أغلب الشخصيات العامة والمشاهير، يستعينون بخبرات هؤلاء المدربين لتدريبهم على أسلوب التعامل والخطابة والتحدث بحركات الجسم التي توصل تأثيرًا معينا مستهدفًا،
.

صحيح لغة الجسم اساسيات تدرس للسياسين والشخصيات العامه . وهي تدخل من ضمن ما يسمى العلاقات العامه . بمعنى الفريق المصاحب للرئيس او الشخصيات المشهور تدربه وترسم له طريقة الحديث وتناغمه مع حركات الجسد لتوصيل افضل واقوى رساله للمتلقي .ويظهر هذا جليا في الغرب .








إحدى الممثلات المبتدئات في لقاء تلفزيوني، ذكرت أن صورها التي التقطت لها لم تكن كما ترغب لأنها (لم تتعلم) الوقوف أمام الكاميرا بالشكل الصحيح والذي سيخدم نجوميتها لاحقًا،
التعلم هذا هو ضمن لغة الجسم،

تعلمها يعني أنك تزيد فرصك بالنجاح والتأثير على الآخرين،

وهو علم مثير للاهتمام أنصح بالإطلاع عليه فقد يخدمك في تحقيق أهدافك.

وربما أعود لاحقًا لأشارك بالمزيد، شكرًا لهذا الموضوع الجميل يا نور الحور،

وشكرا للقبطان سلفر على مشاركاته القيمة والعميقة،

وشكرا لصديقتي الصدوق يمامة على النقاش الهادف والثري.

وشكرًا للجميع فقد أمتعتني مشاركاتكم في هذا اليوم الجميل.



الممثله المشهوره هند صبري التي ابدعت في المسلسل العربي (عاوزه اتجوز ) تقول ان في بدايتها تم رفضها من قبل احد المخرجين للاشتراك في احد الاعمال الدراميه بعد مشاهدته لصورها .

الرفض او القبول يندرج تحت مسمى (الفوتوجونيك photojenic) فيقال مثلا هذا الشخص وجهه فوتوجونيك أي الكميرا تحبه لذلك تبرزه بهذا الشكل الجميل عكس الاخرين .
وكم ظلمت عدسة الكيمرا اشخاص هم في حقيقة الامر يتمتعون بحضور وطلة بهية ولكن الظروف تحكم :eek5:

الممثلين والمشاهير الذين نرى صورهم تملئ اغلفة المجلات وبشكل جميل وحضور طاغي هي في حقيقة الامر صناعة الفوتوجونيك وليس طبيعية . اذ يساهم فريق كامل متكامل من إضاءه وتعديل الألوان وطريقة الجلوس واختيار الزاويه وحتى تعابير الوجه او الجسم في اخراج ذلك الشخص في افضل صوره ممكنه . وقد تنافي الواقع في حقيقته .

واذكر ان احد المشاهير سئل . من هي المرأة الجميله ؟

قال :

هي من يقدمها لنا الاعلام على انها جميله .

أي ان الاعلام يلمع صورتها ويصنع واقع لنا ويجعلها هي المقياس في الجمال ان لم تكن مرجعه !

الاعلام والبرمجه وسبل الاقناع كلها تساهم في ذلك بالرغم انها لولم تدخل ضمن صناعة هذه الاله الاعلاميه لم ينظر اليها على انها جميله .

اذن تعابير الوجه المندرجه ضمن لغة الجسد لها فعل السحر على الاخرين تتخطى في أحيان لغة الكلام والمخاطبه كما في اغلفة المجلات .






صورة تعبر عن الفوتوجونيك





https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcrCHpV3q4F8HLm8rq3wkVnPVcoAa7O BzKPdNP_dZYsZUBeD1XeQ

[نور الحور]

الله يحيج.. واعتذر عن المغالطات.. الاهم انها ما أثرت على حد او خربت عليه:shy:
وشكرا لج..


لا حبيبتي .. الخطأ وارد وهو مو أمر يُعتذر عنه ..

وبالعكس أثريت الحوار وفتحت لنا آفاق جديدة للفهم والمناقشة :nice:

مرحب بوجودج دائماً وأبداً يمامتنا .. تشرفين الموضوع والله (فيس بوسة) :shy:

[يمامـة]

واذكر ان احد المشاهير سئل . من هي المرأة الجميله ؟

قال :

هي من يقدمها لنا الاعلام على انها جميله .

أي ان الاعلام يلمع صورتها ويصنع واقع لنا ويجعلها هي المقياس في الجمال ان لم تكن مرجعه !

الاعلام والبرمجه وسبل الاقناع كلها تساهم في ذلك بالرغم انها لولم تدخل ضمن صناعة هذه الاله الاعلاميه لم ينظر اليها على انها جميله .

اذن تعابير الوجه المندرجه ضمن لغة الجسد لها فعل السحر على الاخرين تتخطى في أحيان لغة الكلام والمخاطبه كما في اغلفة المجلات .






صورة تعبر عن الفوتوجونيك





https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQcrCHpV3q4F8HLm8rq3wkVnPVcoAa7O BzKPdNP_dZYsZUBeD1XeQ

حبيت هالجزئية من المشاركة يا قبطاننا..
وهو اللي خلاني اسئلك اسئلتي في مشاركتي الامسية..

الاعلام بكل حالاته يحاول يقنعنا بأمور كثيرة ويخلق اهتمامات تجعل الناس تعطيها اهمية قصوى..
بحيث نركز بشكل كبير على هالامور ونسعى خلفها.. ومثل ما قلت انت مقاييس الجمال اللي تختلف
باختلاف التسويق الاعلامي للمشاهير من النجمات..

وعلى نفس المنوال.. يتم برمجة عقول الناس بحركات جسدية خاصة يقمن بها النجمات
لتؤثر على الرجال.. و لكي تتقنها النساء يجب التعرف على هذه الحركات..

فإذا سألت رجل درويش ماذا تعني حركة هيفاء وهبي عند وضع اصبعها في فمها..
المسكين بيقول تصرف يهال ..
اما لو سألت انسان مهتم في لغة الجسد راح بيفسر لك الهدف من هالحركة
لانه قرأ عنها..

[يمامـة]

لا حبيبتي .. الخطأ وارد وهو مو أمر يُعتذر عنه ..

وبالعكس أثريت الحوار وفتحت لنا آفاق جديدة للفهم والمناقشة :nice:

مرحب بوجودج دائماً وأبداً يمامتنا .. تشرفين الموضوع والله (فيس بوسة) :shy:

http://www.pic4ever.com/images/toyou.gif

[مهرة]

..


اخبار فراشة المنتدى طرح مميز واعتقد تم طرحه من قبل بس مش بمقاييس طرحج الجميل ..

لنبدأ *

افضل طرق التواصل بين البشر هي لغة الجسد وهي وسيلة عالمية بمختلف اللغات والجنسيات والعادات وباستطاعتها توحيد كلمة او نتيجة او رأي في وقت وجيز ..!

وهذه التقنية يستخدمونها أكبر الشركات والمؤسسات العالمية ودور الأوبرا والمسرحيات الصامته مثل الكوميديا السوداء ترافقها موسيقى تعبيرية ويتركون للغة الجسد المهمة الكبرى

فهي في مجمل الفعل مؤثرة وبالغ تأثيرها يأتي من ايماننا وتعمقنا لهذه اللغة بترك الضغوط النفسية والتشويش الضوضائي وإعطاء الألتفات الكامل وفرصة لأي شخص ممكن ان يجد

ضالته من هذه اللغة ففيها خليط من المشاعر والتعابير والإيحاءات المطلوبة لتوصيل الهدف مثل (الوجه) فهو المحرك الأساسي الحيوي لتواصل لغة الجسد ,, قد تكفينا إيماءة نظرة تلويح تربيت تصفيق ابتسامة اشاحة حركة بسيطة ولو بعقلة اصبع ..!

* مهارات التواصل عديدة ويشق منها لغة الجسد فهو الجهاز الديناميكي للمهارات ككل ,, حبيت أشاركم ولو بالقليل بحكم مشروعي القائم على WAC وهو عبارة عن work across culture

موفقة اختي ..

[القبطان سلفر]

كان في بالي النقطة السابقة للجواسيس وقدرتهم على الكذب على اجهزة كشف الكذب..

وبناء عليه يا قبطاننا اسمح لي اسأل هالسؤال:

هل يمكن خلق لغة للجسد لايصال الرسائل.. غير عن اللغة الفطرية اللي تكلم عنها رحال..بمعنى هل جميع حركات الجسد المرصدة تأتي بشكل فطري ام انها نتاج اختراعات البشر؟

في حديث جانبي مع لبيبة تقول ان لغة الجسد علم يدرس ولابد لكل رئيس او مرشح للرئاسة
او زعيم او قائد او وجه اعلامي بارز .. يتم تعليمهم لغة جسدية للتأثير على الناس..
فاليد المنقبضة تدل على القوة..

فلو سمحت لي لو ركزنا على اليد المنقبضة.. في عالم الناس اللي تعرفوا على اليد المنقبضة
فهم على طوول بيفهمون المقصد منها القوة..

لكن فلاح في قريته ما عاصر الا اللغة الفطرية اللي نشأ عليها.. لو ما فهم ان ايد المنقبضة
تعني قوة.. فهل في الحالة هذي بيقل تأثير انقباض اليد في نفسه؟




هلا يمامه

هناك لغات فطريه وعلى سبيل المثال عندما تكشرين في وجه طفل لم يتكلم بعد سوف تلاحظين تعابير وجه تدل على البكاء او الخوف . أي انه فهم الرسالة التي اردت توصيلها برغم انتفاء الحديث بينكم .

وهناك حركات تأتي بشكل متعمد أي نتاج اختراع البشر مثل لغة الاشاره التي يستخدمها شرطي المرور في تسيير المركبات في الشارع او التي ابتكرها مدربين للذين فقدوا القدره على السمع وبالتالي الكلام وهي تسمى لغة الصم .( والمعذره ان سببت هذه الكلمه الانزعاج لاحد :shy:)





لو قلت لي ايه: بقول لك زين وهل علينا ان نفهم لغات الجسد غير الفطرية علشان
نقدر نستوعبها لو شفناها مرات ثانية؟


ان فهمنا معانيها من قبل سوف نفهمها ان رأيناها بعد ذلك . او يمكن التدرب عليها من خلال التعليم كما في لغة الصم .





وعليه خلني افسح المجال اكبر لمخي انه يسترسل و اقول:

من اللي يخلق هذه اللغة؟
ومن اللي يروج لها؟
وهل تجدني خاطئة لو قلت ان تتبع هاللغة بكل ما فيها من حركات
تساعد و تسهل استقبال كل ما هو ات من الغرب؟

بمعنى: لما يحددون الحركات هذه شنهو الهدف منها واحنا نفهم الهدف منها
ونفهم ان احنا بنتأثر فيها.. فمرة ورا مرة تلقانا نستقبل كلامهم ونتأثر بحركاتهم..
عكس اللي يسمع كلامهم وما يفهم حركاتهم..

هذه اللغة اختراع بشري . مثلها مثل جميع أنواع اللغات .

نعم تعلم لغة قوم ما سواء جسديه او منطوقه سوف تأثر فينا .

[يمامـة]

هلا يمامه

هناك لغات فطريه وعلى سبيل المثال عندما تكشرين في وجه طفل لم يتكلم بعد سوف تلاحظين تعابير وجه تدل على البكاء او الخوف . أي انه فهم الرسالة التي اردت توصيلها برغم انتفاء الحديث بينكم .

وهناك حركات تأتي بشكل متعمد أي نتاج اختراع البشر مثل لغة الاشاره التي يستخدمها شرطي المرور في تسيير المركبات في الشارع او التي ابتكرها مدربين للذين فقدوا القدره على السمع وبالتالي الكلام وهي تسمى لغة الصم .( والمعذره ان سببت هذه الكلمه الانزعاج لاحد :shy:)





ان فهمنا معانيها من قبل سوف نفهمها ان رأيناها بعد ذلك . او يمكن التدرب عليها من خلال التعليم كما في لغة الصم .




هذه اللغة اختراع بشري . مثلها مثل جميع أنواع اللغات .

نعم تعلم لغة قوم ما سواء جسديه او منطوقه سوف تأثر فينا .

اهلين يا قبطاننا..
اشكرك بعمق على تفضلك بالاجابة على اسئلتي .. وبصراحة خليتني ( ابتسم.. لأني زادت قناعتي
بالفكرة اللي موجودة في بالي واللي هي خاصة فيني ).............> تحية كبيرة لك..

[القبطان سلفر]

اهلين يا قبطاننا..
اشكرك بعمق على تفضلك بالاجابة على اسئلتي .. وبصراحة خليتني ( ابتسم.. لأني زادت قناعتي
بالفكرة اللي موجودة في بالي واللي هي خاصة فيني ).............> تحية كبيرة لك..

العفو يمامتنا

انشاء الله دووووووووووووووووووووووووووووووووووووم الابتسامه لا تفارق وجهك :victory:

[يمامـة]

العفو يمامتنا

ان شاء الله دووووووووووووووووووووووووووووووووووووم الابتسامه لا تفارق وجهك :victory:

جميعا اللهم آمين..

[نور الحور]

http://www.pic4ever.com/images/toyou.gif


أحلى وردة على الصبح من أحلى يمامة .. تسلمين يالغالية

وصباحج ورد :o

[نور الحور]

..


اخبار فراشة المنتدى طرح مميز واعتقد تم طرحه من قبل بس مش بمقاييس طرحج الجميل ..

لنبدأ *

افضل طرق التواصل بين البشر هي لغة الجسد وهي وسيلة عالمية بمختلف اللغات والجنسيات والعادات وباستطاعتها توحيد كلمة او نتيجة او رأي في وقت وجيز ..!

وهذه التقنية يستخدمونها أكبر الشركات والمؤسسات العالمية ودور الأوبرا والمسرحيات الصامته مثل الكوميديا السوداء ترافقها موسيقى تعبيرية ويتركون للغة الجسد المهمة الكبرى

فهي في مجمل الفعل مؤثرة وبالغ تأثيرها يأتي من ايماننا وتعمقنا لهذه اللغة بترك الضغوط النفسية والتشويش الضوضائي وإعطاء الألتفات الكامل وفرصة لأي شخص ممكن ان يجد

ضالته من هذه اللغة ففيها خليط من المشاعر والتعابير والإيحاءات المطلوبة لتوصيل الهدف مثل (الوجه) فهو المحرك الأساسي الحيوي لتواصل لغة الجسد ,, قد تكفينا إيماءة نظرة تلويح تربيت تصفيق ابتسامة اشاحة حركة بسيطة ولو بعقلة اصبع ..!

* مهارات التواصل عديدة ويشق منها لغة الجسد فهو الجهاز الديناميكي للمهارات ككل ,, حبيت أشاركم ولو بالقليل بحكم مشروعي القائم على WAC وهو عبارة عن work across culture

موفقة اختي ..


حبيبتي أنتي .. المميز تواجدج مهرة ..

ما تكرمتي بمشاركته معنا من مشروعك أهم النقاط والتوظيفات للغة الجسد ..

وعجبني التوصيف الأخير :

مهارات التواصل عديدة ويشق منها لغة الجسد فهو الجهاز الديناميكي للمهارات ككل :victory:


شاكرة لج مهرة حبيبتي المشاركة الجميلة وياليت لو تحطين لنا رابط الموضوع السابق عن لغة الجسد هني لزيادة الفائدة إن أمكن :nice:

[نور الحور]

هلا يمامه

هناك لغات فطريه وعلى سبيل المثال عندما تكشرين في وجه طفل لم يتكلم بعد سوف تلاحظين تعابير وجه تدل على البكاء او الخوف . أي انه فهم الرسالة التي اردت توصيلها برغم انتفاء الحديث بينكم .





إشارة مهمة جداً قبطان أشكرك عليها ..

الطفل بفطرته يتواصل منذ بداية مولده مع تعابير الجسد ونبرة الصوت ..

ولذا فإن أهم توظيفات لغة الجسد هو في تربية الأطفال ..

على سبيل المثال .. الأم التي تبتسم وهي تنهي طفلها عن التلفظ بألفاظ الشتم .. ترسل له رسائل متناقضة .. بأنها ضمنياً تؤيد سلوكه !

والأم التي تحتضن طفلها ووجهها عابس ترسل له رسالة خاطئة بأنه غير محبوب !

والأم التي تروي لطفلها قصة بلا إيماءات جسدية أو تعابير وجه أو حتى تغيير في نبرة الصوت .. هي راوية مملة لقصة ممتعة !!!