التفريق بين : انتقاد الفعل .. و استقصاد الفاعل ..

[راجي الْعفو]

سلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أسعد الله صباحكم بالخير و النور و العافية و الانشراح ..

لطالما تمر علينا أحداثٌ و مواقف في حياتنا الاعتيادية اليومية ..

فمنها الجميلة ، و الطبيعية ، و السيئة ..

فنُثني عـ الجميلة ، و نعايش الطبيعية ، و ننتقد السيئة ..

وكلامي هنا سينصب على النوع الأخير : المواقف السيئة ..

فنحن جميعا عندما نرى مثل هذه المواقف ، تنتشي فينا مشاعر الاستنكار و النقد تجاهها ..

وبالتالي ، نجد أنفسنا مطلقين عنان ألسنتنا ، ساكبين حبر أقلامنا لتنثر حروفاً تهدف إلى ردع مثل تلك الحوادث

إلا أن البعض منا قد يوجّه مسألة النقد و الاستنكار ، في كون المنكر و الناقد ، إنما قصد بكلامه هذا شخصا بعينه ..

وفي الواقع تجد أن الأمر على خلاف ذلك ، إذ ما دفعه للتحدث إلا قصد معالجة الوضع الحاصل ..

قد يكون الشخص بكلامه يستقصد أشخاصا بذواتهم لشئ في نفسه لا مبرر له ، و يُعرف هذا ان دلّت القرائن على ذلك ..

ولكن ، إذا ما رأينا كلاماً مجرّداً عن التعيين الغير هادف ، أو كان التعيين هادفاً وله مصلحة ،فليس من الصحيح أن يتوجه الذم للناقد ، وأن يوصف بأنه إنما أراد بكلامه هذا التشغيب و إثارة البلبلة دون فائدة ..

إذ الخطأ يُنكر بشروطه دون النظر إلى الفئة المستهدفة فيه ..

وإلا ، لاستمرأت الزلّات ، و لاندثر واجب الإنكار ..



( إشارةٌ ذو صِلَة ) :

بعض الناس - ولا اقصد احدا بعينه - قد يستخدم عبارة " دعوا الخلق للخالق " لإبطال أمر الإنكار بشكل غير مباشر ، قصد هذا أم لم يقصده ،


بوركتــــــــم ..

[ودي أكون]

لو كانت المعرفات مخفيه عند الغير، وعند كل عضو، ( على الأقل قبل أن يسجل رد في أي موضوع ) ..


فكنت ستلاحظ أن فوق 70% من الردود ستكون صادقه، سواء كانت ايجابيه او سلبيه .. الا انها ستبتعد عن الشخصنه لعدم علم الغير بكاتب الموضوع،، والله اعلم


والله المستعان

[Dana’1]

أوك أنا معك من واجبنا الديني حتى إنكار المنكر... لكن إلي حاصل الحين لا الي ينكر المنكر عنده أسلوب يقنعك إنه أخ لك في الله ويخاف عليك من المنكر الي سويته ... بالتالي تتقبل منه على الأقل تسمع له وتفكر بنصيحته!

بالنسبه لي يستخدم جملة دعوا الخلق للخالق.. أهون من اصدار الأحكام القويه أقوى حتى من انها تكون ردة فعل على الفعل!
فتلاقيه ينتقد ويصدر أحكام بحقك ومرات هالأحكام كبيره ممكن يخرجك من مذهبك ودينك @-!
بالله إيش تسوي مع إلي كذا؟!

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم

والله مشكلتنا مو في الامر بالمعروف او الانتقاد .,

لا انعرف ننصح عدل ., ولا انحلل صح ., ولا حتي نتاكد من المعلومه ., والاخطر ما انحط حلول ., مشكله وخلاص

واللي يقصد ناس بعينهم ., احب ااكد شي هاي شخص (( مريض او فاقد شي )) ., لا اتاثرون فيه ., خلوه يفرغ شحناته السلبيه وانتهي .,

(( ان الله احب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه )) ., يا امرين بالمعروف يا مصححين الاخطاء ., ^^

ويسلموو

[راجي الْعفو]

لو كانت المعرفات مخفيه عند الغير، وعند كل عضو، ( على الأقل قبل أن يسجل رد في أي موضوع ) ..


فكنت ستلاحظ أن فوق 70% من الردود ستكون صادقه، سواء كانت ايجابيه او سلبيه .. الا انها ستبتعد عن الشخصنه لعدم علم الغير بكاتب الموضوع،، والله اعلم


والله المستعان

اهلًا اخت ودي اكون ..

كلامج سليم من ناحية ان مثل هالاجراء يخلي الشخص يرد بتجرد كامل دون ان تشوش عليه أمور اخرى ..

وكلامي في الموضوع عام يشمل المنتدى و غيره لانه هو فعلا امر منتشر بين جميع الناس ..

يمكن يخفى الاسم في المنتدى بس ما تقدر تخفي الأشخاص في الواقع ..

بوركت عالإدلاء ..

[راجي الْعفو]

أوك أنا معك من واجبنا الديني حتى إنكار المنكر... لكن إلي حاصل الحين لا الي ينكر المنكر عنده أسلوب يقنعك إنه أخ لك في الله ويخاف عليك من المنكر الي سويته ... بالتالي تتقبل منه على الأقل تسمع له وتفكر بنصيحته!

بالنسبه لي يستخدم جملة دعوا الخلق للخالق.. أهون من اصدار الأحكام القويه أقوى حتى من انها تكون ردة فعل على الفعل!
فتلاقيه ينتقد ويصدر أحكام بحقك ومرات هالأحكام كبيره ممكن يخرجك من مذهبك ودينك @-!
بالله إيش تسوي مع إلي كذا؟!

اهلًا اخت ديور ..

صادقة .. الأسلوب في إيصال النصيحة سواءاً كانت امرا بمعروف او نهيا عن منكر ، متعلق بامر الدين او غيره ..
في كل هذا حنا مطالبين بالليونة و الرفق و إظهار محبة الخير للغير ، وقد يكون في النصح نوع شدة ولكن بقصد الإصلاح لا الإفساد او لأي غرض اخر ..

مع بقاء الرفق و اللين هما الأصلين الأساسين في الموضوع ..

وينتج عن سوء الأسلوب مثل ما تفضلتي ، استخدام عبارة دعوا الخلق للخالق بدلا من الرد بعنف و شدة ..

وكان قصدي من التنبيه على العبارة ، هو وضع الناس لها في غير محلها ، بغض النظر عن قصدهم ..

بوركت عـ التفاعل ..

[بو خليفه 123]

راجي - أنت داهيه و أنا معجب بـ كيبوردك

أنت تستخدم اسلوب الكف والبوسه .. تعطي خد بوسه و الخد الثاني كف لذلك القارىء لا يعلم ماهي ردة فعله تجاهك :nice:


بخصوص الموضوع ..


اتوقع السبب هو التعّصب .. سواءً كان تعصب قبلي .. دموي .. ديني الخ الخ . تاخذنا الحميه مرات و اذا كان رأيك عكس رأيي ستكون أنت ضدي !

لا ارى العلاقه بالاسماء المستعاره خلف الشاشات مثل ماتفضل ودي اكون الا انما هي وضع هدف و سلوك من دخولي للمنتدى . المنتدى وضع لتوصيل رساله و ليس لخلق احزاب و عصابات لننتقد اعضاء معيّنه و انما للارتقاء بالحديث والنقاش حتى ولو احتد النقاش . اتباع سياسة مديري ينتقدني خلال ساعات العمل و خارجها هو صديقي اتوقع ستكون ناجحه .

[راجي الْعفو]

السلام عليكم

والله مشكلتنا مو في الامر بالمعروف او الانتقاد .,

لا انعرف ننصح عدل ., ولا انحلل صح ., ولا حتي نتاكد من المعلومه ., والاخطر ما انحط حلول ., مشكله وخلاص

واللي يقصد ناس بعينهم ., احب ااكد شي هاي شخص (( مريض او فاقد شي )) ., لا اتاثرون فيه ., خلوه يفرغ شحناته السلبيه وانتهي .,

(( ان الله احب اذا عمل احدكم عملا ان يتقنه )) ., يا امرين بالمعروف يا مصححين الاخطاء ., ^^

ويسلموو

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

اهلًا اخت مختلفة عقلياً ..

اتوقع انا عندنا قصور في الجانبين : في الأسلوب - وايضاً في الامر و الإنكار..

فقد نجد شخصا يامر و لا ينكر ، او ينكر ولا يأمر ، او قد لا ينكر و لا يامر ، نسال الله العافية من جميع هذه الأصناف ..

ولا شك ان كل موضوع لا يمكن ان تخوض فيه حتى تتصوره تصورا تاما و تعلم ان الامر الذي أمامك فيه خلل و يحتاج فعلا لكلمة توجيهية ..

و وضع الحلول ، مبني على التصور للمسألة تصورا صحيحا ، فاذا انعدم الاول انعدم الثاني ، وقد يتحقق التصور ولكن لا توضع الحلول مثل ما تفضلتي ، وهذا قد يرجع سببه لغرض المتكلم و الكاتب فيما يدلي به ولأمور اخرى خارجية ..

وكلامك سليم في من كان يستقصد ناسا باعيانهم من غير مصلحة و قصد صحيح انه قد جانب الصواب و وقع في المحظور ..

بوركت عـ الطرح ..

[بومحمد المطاوعه]

بارك الله فيك يالغالي ..

وجزاك الله خير
وبخصوص كلمه دع الخلق للخالق ..

فهي ليست قرآنًا ولا سنة حتى يُرد بها ما جاء الشرع به من إنكار المنكر


هي مقوله اتت من المسيحيين وعلى فكره ادخلت عن طريق المفكرين النصارى العرب
وللاسف رددها المسلمين بدون معرفه كترديد البغبغاء
وايضا
فهي مقوله منتشره عند الصوفيه
وهي منتشره عند المجتمعات الغربيه لانهم لا يامرون بعض بالمعروف ولا يتناهون عن المنكر
اليك نموذجا باللغه الفرنسيه
Laissons à Dieu le soin de s'occuper des autres
المعنى الحرفي بالعربية
المرء مسؤول عن نفسه والرب مسؤول عن الكل
المعنى المجازي بالعربية
دع الخلق للخالق

أخي : (( دع الخلق للخالق )) كلمة لا تصح وهي من تلبيس إبليس ،

والله عز وجل يقول:
( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر )
[ التوبة : 71 ]

واليك هذا الحديث الشريف الذي يوضح ان مقوله دع الخلق للخالق لا تصح اسلاميا
عن أبي سعيد الخدري ـ رضي الله عنه ـ
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )) ( رواه مسلم )

اخي اختي
نحن نختلف عن الغرب والشرق انظر لعقوبه اليهود المعروفين بتطبيق قاعده دع الخلق للخالق

قال تعالى:
" لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ "
سورة المائدة آية 78 ــ 79 .

قال تعالى: {كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ}
(110) (سورة آل عمران. )

وقال عز وجل : { والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر } . الآية .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه )

وهذا جواب الشيخ ابن جبرين عن هذه المقوله
س: يقول: يا شيخ ما رأيك فيمن يقول: دع الخلق للخالق؟
معناه أنه يقول: لا تهتم بأمر الناس، لا تنصح ولا تعلم، ولا تأمر بالمعروف ولا تنه عن المنكر، هذا خطأ، نحن نعرف أن الخالق هو الذي يتكفل برزقهم، ولكن ابتلانا، ابتلانا بأن نأمر وننهى، وابتلانا بأن نعلم ونفهم، وابتلانا -أيضا- بأن نساعدهم، ونمدهم بما نستطيع به.

هذا من جملة الابتلاء ومن جملة العبادات التي نتقرب بها إلى الله، كما أمرنا بالصلاة والصيام، أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فكونه يقول: دع الخلق للخالق معناه لا تهتم بالناس واتركهم ولا تعلم، ولا تفهم ولا تدعُ، ولا تتصدق على أحد، فلا شك أن هذا من الخطأ.

ارأيتم إخوتي كيف تتعارض تلك المقوله مع ديننا الاسلامي

وايضا مقوله هذه حريه شخصيه
او من يقول هذه وصايه
وصايه ؟ أي وصايه !!!

اكثر ما اسمعها واقرءها من العلمانيين واللبراليين والروافض والسفهاء

لإفادة المسلمين


هذا وصلي الله علي سيدنا ومولانا وشفيعنا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم إلى يوم الدين

[حسن]

صباح الخير ياشخنا

كلامك جميل جدا ومنطق عقلاني ولكن هناك فئه لاتقبل بهذا الراي ثق تمام
يعني موضوع يطرح شي بالعامه وبلهجتنا المحليه نقول عنه منكر
تلقى من يلمع موقفه ويطلع لك بحووار سفصطائي وجدل عقيم
لو قلنا هذه اللظاهره مفيده وزينه لصفقنا لها ورفعنا لها العقال
لكن من ننتقدها نقول دخيله خذ التبريرات النفسيه واستغرب
من البعض اللي يحسب علينا من يصفق لها وطعن فينا من الخلف
هذولا مالهم الا عكاشه وكلامي مسمار في لوح

الصح صح والغلط غلط

يعني الحين مثلا ظاهره سفر البنت لوحده بنقول غلط ومليون غلط
بيظهرون لك ناس اللي ظاهرهم الاصلاح وباطنهم العذاب
هذه حريه شخصيه ليش تتدخلون

!!!!

منطق غريب اذا انت مهب رجل في غيرك رجال


نسخه للجميع


:)

[راجي الْعفو]

راجي - أنت داهيه و أنا معجب بـ كيبوردك

أنت تستخدم اسلوب الكف والبوسه .. تعطي خد بوسه و الخد الثاني كف لذلك القارىء لا يعلم ماهي ردة فعله تجاهك :nice:


بخصوص الموضوع ..


اتوقع السبب هو التعّصب .. سواءً كان تعصب قبلي .. دموي .. ديني الخ الخ . تاخذنا الحميه مرات و اذا كان رأيك عكس رأيي ستكون أنت ضدي !

لا ارى العلاقه بالاسماء المستعاره خلف الشاشات مثل ماتفضل ودي اكون الا انما هي وضع هدف و سلوك من دخولي للمنتدى . المنتدى وضع لتوصيل رساله و ليس لخلق احزاب و عصابات لننتقد اعضاء معيّنه و انما للارتقاء بالحديث والنقاش حتى ولو احتد النقاش . اتباع سياسة مديري ينتقدني خلال ساعات العمل و خارجها هو صديقي اتوقع ستكون ناجحه .

هلا هلا يالتايقر بو خليفه ، صباحك حلا ..

وانا ايضا من المعجبين برزانتك و تواضعك ، الله يزيدك من فضله و يبارك فيك ولا قصور في بقية الاعضاء المتعددين في المواصفات ..

وعن نفسي مجرد مستفيد منكم لا اكثر ..

ولاتوهقني يا بو خليفة مالي في الشرارة و السندان !

النقطة اللي اشرت لها هي من اهم العناصر فعلا في الموضوع وان كانت تندرج تحت مصطلح عام و هو :

( اتباع الهوى )

التعصب هذا يجعل الشخص أعمى البصيرة و قد يجعله أعمى البصر ايضا ..

التعصب دمار شامل يقضي على جميع أواصر الاخوة و التواصل و المحبة ..

ولذلك نهى الاسلام أشد النهي عنه ..

وكلامك سليم ، في ان الهدف هو توصيل رسالة و معالجة الامور بأفضل الطرق و أحسنها ومحاولة جمع الكلمة قدر الإمكان مع الاختلاف الوارد حصوله ..

وجميلة السياسة اللي ذكرتها ، أتناقش معك في موضوع ما و قد اشتد معك في النقاش و قد أخطئ احيانا ، ولكن بعده تعود الامور لمجاريها ، كان لم شيئا يكن ..

اشكرك عـ المرور اللطيف ..

[راجي الْعفو]

بارك الله فيك يالغالي ..

وجزاك الله خير
وبخصوص كلمه دع الخلق للخالق ..

فهي ليست قرآنًا ولا سنة حتى يُرد بها ما جاء الشرع به من إنكار المنكر


هي مقوله اتت من المسيحيين وعلى فكره ادخلت عن طريق المفكرين النصارى العرب
وللاسف رددها المسلمين بدون معرفه كترديد البغبغاء
وايضا
فهي مقوله منتشره عند الصوفيه
وهي منتشره عند المجتمعات الغربيه لانهم لا يامرون بعض بالمعروف ولا يتناهون عن المنكر
اليك نموذجا باللغه الفرنسيه
Laissons à Dieu le soin de s'occuper des autres
المعنى الحرفي بالعربية
المرء مسؤول عن نفسه والرب مسؤول عن الكل
المعنى المجازي بالعربية
دع الخلق للخالق

أخي : (( دع الخلق للخالق )) كلمة لا تصح وهي من تلبيس إبليس ،

والله عز وجل يقول:
( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر )
[ التوبة : 71 ]

واليك هذا الحديث الشريف الذي يوضح ان مقوله دع الخلق للخالق لا تصح اسلاميا
عن أبي سعيد الخدري ـ رضي الله عنه ـ
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )) ( رواه مسلم )

اخي اختي
نحن نختلف عن الغرب والشرق انظر لعقوبه اليهود المعروفين بتطبيق قاعده دع الخلق للخالق

قال تعالى:
" لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ "
سورة المائدة آية 78 ــ 79 .

قال تعالى: {كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ}
(110) (سورة آل عمران. )

وقال عز وجل : { والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر } . الآية .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه )

وهذا جواب الشيخ ابن جبرين عن هذه المقوله
س: يقول: يا شيخ ما رأيك فيمن يقول: دع الخلق للخالق؟
معناه أنه يقول: لا تهتم بأمر الناس، لا تنصح ولا تعلم، ولا تأمر بالمعروف ولا تنه عن المنكر، هذا خطأ، نحن نعرف أن الخالق هو الذي يتكفل برزقهم، ولكن ابتلانا، ابتلانا بأن نأمر وننهى، وابتلانا بأن نعلم ونفهم، وابتلانا -أيضا- بأن نساعدهم، ونمدهم بما نستطيع به.

هذا من جملة الابتلاء ومن جملة العبادات التي نتقرب بها إلى الله، كما أمرنا بالصلاة والصيام، أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فكونه يقول: دع الخلق للخالق معناه لا تهتم بالناس واتركهم ولا تعلم، ولا تفهم ولا تدعُ، ولا تتصدق على أحد، فلا شك أن هذا من الخطأ.

ارأيتم إخوتي كيف تتعارض تلك المقوله مع ديننا الاسلامي

وايضا مقوله هذه حريه شخصيه
او من يقول هذه وصايه
وصايه ؟ أي وصايه !!!

اكثر ما اسمعها واقرءها من العلمانيين واللبراليين والروافض والسفهاء

لإفادة المسلمين


هذا وصلي الله علي سيدنا ومولانا وشفيعنا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم إلى يوم الدين

امين و لك بالمثل ومن يقرا ..

مراااحب بومحمد منور ..

اشكرك شكر عنيف عـ التفصيل في العبارة ..

وهذا اللي كنت اقصده انها صارت تستعمل في غير محلها ..

كفيت و وفيت ..

[بومحمد المطاوعه]

امين و لك بالمثل ومن يقرا ..

مراااحب بومحمد منور ..

اشكرك شكر عنيف عـ التفصيل في العبارة ..

وهذا اللي كنت اقصده انها صارت تستعمل في غير محلها ..

كفيت و وفيت ..


اللهم امين يارب ..
الشكر لله تعالى ..
بارك الله فيك يالغالي ..

واسأل الله ان يهدينا ويهدي الجميع ..

[راجي الْعفو]

صباح الخير ياشخنا

كلامك جميل جدا ومنطق عقلاني ولكن هناك فئه لاتقبل بهذا الراي ثق تمام
يعني موضوع يطرح شي بالعامه وبلهجتنا المحليه نقول عنه منكر
تلقى من يلمع موقفه ويطلع لك بحووار سفصطائي وجدل عقيم
لو قلنا هذه اللظاهره مفيده وزينه لصفقنا لها ورفعنا لها العقال
لكن من ننتقدها نقول دخيله خذ التبريرات النفسيه واستغرب
من البعض اللي يحسب علينا من يصفق لها وطعن فينا من الخلف
هذولا مالهم الا عكاشه وكلامي مسمار في لوح

الصح صح والغلط غلط

يعني الحين مثلا ظاهره سفر البنت لوحده بنقول غلط ومليون غلط
بيظهرون لك ناس اللي ظاهرهم الاصلاح وباطنهم العذاب
هذه حريه شخصيه ليش تتدخلون

!!!!

منطق غريب اذا انت مهب رجل في غيرك رجال


نسخه للجميع


:)

هلا بالشيخ النوخذة حسن ..

صباحك نور و سرور ..

اخبار رفيجك بحر !

صدقت فيما اشرت اليه ، وهو اننا نعاني من مسالة الرفع لمن هو مؤيد لفكرنا مثلا ..

فاذا ما جاء احد و انتقد تصرف في محله و بطريقه صحيحه ، فيمكن نقوم و نحاول نبرر و نطلع الأعذار بهدف اظهار ان الخطأ اللي انا واقع فيه مب خطأ - لاني انا أسويه - فأحاول أبرر قدر الإمكان ..

من منا يسلم من الخطأ ؟ كلنا نخطأ و انا اكثر المخطئين والله يعف عني و عن الجميع ، بس الشخص يحاول انه بتجرد للحق دائماً - وكنت نزلت موضوع بخصوص التجرد للحق لأهميته - .

فلما انا اكون واقع في خطأ و جا شخص و انتقده ، الواجب علي اني أؤيد انتقاده و اشد على يده و اكثر سواد اهلُ الحق و ارضخ لكلمة الحق و اتواضع لها و اقطع جميع السبل و الوسائل و العوائق اللي تحول بيني و بين الاخذ به

وأحاول اني اصلح نفسي بكل جهد و جد ، فالمسلم يصلح نفسه و يصلح غيره ، واذا قصر في جانب فهو ملام وخاصة اذا كان في حق نفسه ..

بس لا يخلي هالشي مانع يمنعه من ان يأتي بالجانب الاخر ..

وظاهرة سفر المراة لوحدها و غيرها ، كلها ينطبق عليها الكلام اللي ذكرته ..

عكاشة هذا شكله بيكون له ربح مضبوط بحسب رؤيتك !

حياك و بياك يالنوخذه

[راجي الْعفو]

اللهم امين يارب ..
الشكر لله تعالى ..
بارك الله فيك يالغالي ..

واسأل الله ان يهدينا ويهدي الجميع ..

امين .. بارك الله فيك ..

[Dana’1]

بارك الله فيك يالغالي ..

وجزاك الله خير
وبخصوص كلمه دع الخلق للخالق ..

فهي ليست قرآنًا ولا سنة حتى يُرد بها ما جاء الشرع به من إنكار المنكر


هي مقوله اتت من المسيحيين وعلى فكره ادخلت عن طريق المفكرين النصارى العرب
وللاسف رددها المسلمين بدون معرفه كترديد البغبغاء
وايضا
فهي مقوله منتشره عند الصوفيه
وهي منتشره عند المجتمعات الغربيه لانهم لا يامرون بعض بالمعروف ولا يتناهون عن المنكر
اليك نموذجا باللغه الفرنسيه
Laissons à Dieu le soin de s'occuper des autres
المعنى الحرفي بالعربية
المرء مسؤول عن نفسه والرب مسؤول عن الكل
المعنى المجازي بالعربية
دع الخلق للخالق

أخي : (( دع الخلق للخالق )) كلمة لا تصح وهي من تلبيس إبليس ،

والله عز وجل يقول:
( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر )
[ التوبة : 71 ]

واليك هذا الحديث الشريف الذي يوضح ان مقوله دع الخلق للخالق لا تصح اسلاميا
عن أبي سعيد الخدري ـ رضي الله عنه ـ
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )) ( رواه مسلم )

اخي اختي
نحن نختلف عن الغرب والشرق انظر لعقوبه اليهود المعروفين بتطبيق قاعده دع الخلق للخالق

قال تعالى:
" لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ "
سورة المائدة آية 78 ــ 79 .

قال تعالى: {كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ}
(110) (سورة آل عمران. )

وقال عز وجل : { والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر } . الآية .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه )

وهذا جواب الشيخ ابن جبرين عن هذه المقوله
س: يقول: يا شيخ ما رأيك فيمن يقول: دع الخلق للخالق؟
معناه أنه يقول: لا تهتم بأمر الناس، لا تنصح ولا تعلم، ولا تأمر بالمعروف ولا تنه عن المنكر، هذا خطأ، نحن نعرف أن الخالق هو الذي يتكفل برزقهم، ولكن ابتلانا، ابتلانا بأن نأمر وننهى، وابتلانا بأن نعلم ونفهم، وابتلانا -أيضا- بأن نساعدهم، ونمدهم بما نستطيع به.

هذا من جملة الابتلاء ومن جملة العبادات التي نتقرب بها إلى الله، كما أمرنا بالصلاة والصيام، أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فكونه يقول: دع الخلق للخالق معناه لا تهتم بالناس واتركهم ولا تعلم، ولا تفهم ولا تدعُ، ولا تتصدق على أحد، فلا شك أن هذا من الخطأ.

ارأيتم إخوتي كيف تتعارض تلك المقوله مع ديننا الاسلامي

وايضا مقوله هذه حريه شخصيه
او من يقول هذه وصايه
وصايه ؟ أي وصايه !!!

اكثر ما اسمعها واقرءها من العلمانيين واللبراليين والروافض والسفهاء

لإفادة المسلمين


هذا وصلي الله علي سيدنا ومولانا وشفيعنا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم إلى يوم الدين

طيب لو مريت على ثنتين يحشون بوحدة ..وقلت بسكم دعوا الخلق للخالق..فيها مشكله كجملة؟!

[بومحمد المطاوعه]

طيب لو مريت على ثنتين يحشون بوحدة ..وقلت بسكم دعوا الخلق للخالق..فيها مشكله كجملة؟!

قولي لهم بسكم ولكن لاتقولين .. دعو الخلق للخالق ..

الشرح موجود واضن واضح
اقرأيه اكثر ..

قولي لهم مب زين هالكلام

غيبه ونميمه ..

ولكن ترفعي عن كلمه دعو الخلق للخالق

من وين جات هالكلمه بالأساس ..؟
هل حديث .؟

لا طبعآ ف ليش نتصنع هذا القول

[عابر سبيل]

سلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أسعد الله صباحكم بالخير و النور و العافية و الانشراح ..

لطالما تمر علينا أحداثٌ و مواقف في حياتنا الاعتيادية اليومية ..

فمنها الجميلة ، و الطبيعية ، و السيئة ..

فنُثني عـ الجميلة ، و نعايش الطبيعية ، و ننتقد السيئة ..

وكلامي هنا سينصب على النوع الأخير : المواقف السيئة ..

فنحن جميعا عندما نرى مثل هذه المواقف ، تنتشي فينا مشاعر الاستنكار و النقد تجاهها ..

وبالتالي ، نجد أنفسنا مطلقين عنان ألسنتنا ، ساكبين حبر أقلامنا لتنثر حروفاً تهدف إلى ردع مثل تلك الحوادث

إلا أن البعض منا قد يوجّه مسألة النقد و الاستنكار ، في كون المنكر و الناقد ، إنما قصد بكلامه هذا شخصا بعينه ..

وفي الواقع تجد أن الأمر على خلاف ذلك ، إذ ما دفعه للتحدث إلا قصد معالجة الوضع الحاصل ..

قد يكون الشخص بكلامه يستقصد أشخاصا بذواتهم لشئ في نفسه لا مبرر له ، و يُعرف هذا ان دلّت القرائن على ذلك ..

ولكن ، إذا ما رأينا كلاماً مجرّداً عن التعيين الغير هادف ، أو كان التعيين هادفاً وله مصلحة ،فليس من الصحيح أن يتوجه الذم للناقد ، وأن يوصف بأنه إنما أراد بكلامه هذا التشغيب و إثارة البلبلة دون فائدة ..

إذ الخطأ يُنكر بشروطه دون النظر إلى الفئة المستهدفة فيه ..

وإلا ، لاستمرأت الزلّات ، و لاندثر واجب الإنكار ..



( إشارةٌ ذو صِلَة ) :

بعض الناس - ولا اقصد احدا بعينه - قد يستخدم عبارة " دعوا الخلق للخالق " لإبطال أمر الإنكار بشكل غير مباشر ، قصد هذا أم لم يقصده ،


بوركتــــــــم ..


اخي الكريم/راجي العفو..
بلكونة "بو نمر"..اقصد "الناقد" ابو خليفة..
جعلتني اعيد القرائة مرة تلو الاخرى..
لأسألك..هل ممكن توضح اكثر مقصدك..

فهل االمحور هو "نقد" سلوك النقد..

ام أن نقدك هو على من "ينقد" الناقد/الناصح؟؟

[راجي الْعفو]

اخي الكريم/راجي العفو..
بلكونة "بو نمر"..اقصد "الناقد" ابو خليفة..
جعلتني اعيد القرائة مرة تلو الاخرى..
لأسألك..هل ممكن توضح اكثر مقصدك..

فهل االمحور هو "نقد" سلوك النقد..

ام أن نقدك هو على من "ينقد" الناقد/الناصح؟؟

اهلًا بالاستاذ عابر سبيل .

البلكونه هذي شكلها قصتها قصة !

المحور يا استاذ عابر حول إشارتك الثانية ..

اما سلوك النقد فربما قد تعرضنا له اثناء الحوار و ليس هو المقصود بالموضوع ..

بوركت ..

[Charisma]

مراحب بالشيخ راجي ..



( اسمح لي استرسل شوي ويمكن ابعّد )





لا أرى اي مشكله في مناقشة الظواهر الاجتماعيه .. فقسم الحوار العام اساسا .. مبني على المواضيع الاجتماعيه وهي الأكثر مشاركه وفعاليه كونها تمس واقع نعيشه .. ولأن المشاركات مبنيه على قناعات وثقافات مختلفه .. فيتداخل النقاش وتزيد المشاركات .. واغلب المواضيع تطرح بصيغة ( عامه ومجهوله ) .. ولايقصد فيها فلان او فلانه .. فانا استغرب من بعض الاراء اللي تنادي بـ ( شعليكم من الناس ) .. ( استروا ) .. ( من راقب الناس مات هما ) .. !!




مشاركتنا بالاراء في المواضيع الاجتماعيه .. ماهي الا استزاده من وجهات النظر .. ومشاركه لاستنكار بعض الافعال ولفت الأنظار أليها .. لاتخاذ التدابير اللازمه لمنع مثل هالظواهر وللمحافظة على خصوصية ومكانة ومتانة مجتمعنا ..




وفيما يخص المشاركات .. للأسف ان اغلب المواضيع .. ( متفق عليها ) .. وعلى خطورتها .. ولكن اسلوب النقاش وطريقة ابداء الرأي المبطن بكلمات ( تثير حساسية البعض ) تفتح للموضوع افاق جديده ومحاور بعيده كل البعد عن الموضوع .. تنتهي غالبا باغلاقه ..





ولو تلاحظ ان بعض وجهات النظر في اي موضوع .. ( مبنيه على خلافات نقاشيه سابقه وشخصيه بين عضو وعضو ) ..





ولنكن منصفين .. البعض يحمل ( هم ) هالظواهر .. ( فيه حرص وخوف على مجتمعه ) .. ولكن لايستطيع تمرير هذا الحرص الا باسلوب ( استفزازي ) .. يثير حفيظة البعض .. فتلقى الردود حتى لو كانت مؤيده .. تنحاز وتتعمد التشابك مع صاحب هالأسلوب .. فتكون الحرب النقاشيه .





خلاصة الكلام :



السكوت عن اي ظاهره اجتماعيه ( سيئه ) يعني تقبّل المجتمع لها .. وطرحها ومناقشتها وبيان خطورتها .. يعني استنكارها .. وتبقى الحريه للمتلقي بالأخذ او الترك ..
المنتدى له قراء اكثر من الأعضاء .. من مختلف الأعمار والثقافات .. فأن كتبت موضوع او رد .. أحرص على تمرير النصيحه ووجهة النظر باسلوب واضح ( قد ) يتقبله القارىء ..

[برشلوني قطر]

موضوع تشكر عليه...وعساك ع القوه

متابع

[يمامـة]

نقول دع الخلق للخالق.. لما نراقب الناس في كل تحركاتهم و نخل المجمع علشان نشوف الناس شيسوون
واشلون يتصرفون واشلون يتسوقون..

لكن لما ندخل المجمع علشان ننتقضى ونشوف امور غريبة وعجيبة نصد يمين نشوفها
نلفت يسار نشوفها.. انزل روسنا نلقى ظلهم يمشي على الارض..

اهنيه هم اللي يتحرشون في الخلق مب الخلق اللي يركض وراهم..

ومع هذا الواحد بعد ما يقدر يتتبعهم بنظراته.. الافضل الواحد يستغفر ربه
ويحاول يجاهد قد ما يكثر انه يتجنب النظر لهم..

لكن لو صار ودار الحديث عنهم ما نقدر نقول ما في هالشي ولا له وجود
ونقول اتركوا الخلق للخالق..
نقول نعم يوجد وغلط وغير جائز شرعا والله يهدينا و يهديهم..

[نور الحور]

اتفق معك راجي في نقطة انه من المهم الا يتوجه الذم للناقد لو احسن الفصل في نقده بين الفعل والفاعل ..

و هذا هو المنهج المطلوب انتهاجه في جميع مناحي حياتنا

فالتوجيه (ولا اقول النقد تلطفا ) من المهم ان يفرق بين الفعل والفاعل

لان السلوك او التوجه السلبي هو من ينتقد او بالاصح يوجه

مع الاحتفاظ بكامل الاحترام والتقدير لفاعله ..

فالامر يكون للمعروف نفسه والنهي عن المنكر بذاته لا عن ممارسيه !

لكن التساؤل الاهم من وجهة نظري .. هو هل هناك طرق اخرى

غير الانتقاد والتركيز على الاخطاء قد يجدي نفعا ويؤتي اكله ويحقق

مقاصد التوجيه والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟

[راجي الْعفو]

مراحب بالشيخ راجي ..

( مرحباً مسهلا مـ p ، ونورت الموضوع )



( اسمح لي استرسل شوي ويمكن ابعّد )

( افصخ الغترة و لا عليك ! )



لا أرى اي مشكله في مناقشة الظواهر الاجتماعيه .. فقسم الحوار العام اساسا .. مبني على المواضيع الاجتماعيه وهي الأكثر مشاركه وفعاليه كونها تمس واقع نعيشه .. ولأن المشاركات مبنيه على قناعات وثقافات مختلفه .. فيتداخل النقاش وتزيد المشاركات .. واغلب المواضيع تطرح بصيغة ( عامه ومجهوله ) .. ولايقصد فيها فلان او فلانه .. فانا استغرب من بعض الاراء اللي تنادي بـ ( شعليكم من الناس ) .. ( استروا ) .. ( من راقب الناس مات هما ) .. !!


( اوافقك في هذه الفقرة ، وهذا ما قصدت به )

مشاركتنا بالاراء في المواضيع الاجتماعيه .. ماهي الا استزاده من وجهات النظر .. ومشاركه لاستنكار بعض الافعال ولفت الأنظار أليها .. لاتخاذ التدابير اللازمه لمنع مثل هالظواهر وللمحافظة على خصوصية ومكانة ومتانة مجتمعنا ..


( وهذا هو هدفنا )


وفيما يخص المشاركات .. للأسف ان اغلب المواضيع .. ( متفق عليها ) .. وعلى خطورتها .. ولكن اسلوب النقاش وطريقة ابداء الرأي المبطن بكلمات ( تثير حساسية البعض ) تفتح للموضوع افاق جديده ومحاور بعيده كل البعد عن الموضوع .. تنتهي غالبا باغلاقه ..


( تطرقت لنقطة مهمة ، وهذا ما يشتكي منه كثير من الاعضاء وهي مسالة الأسلوب )


ولو تلاحظ ان بعض وجهات النظر في اي موضوع .. ( مبنيه على خلافات نقاشيه سابقه وشخصيه بين عضو وعضو ) ..


( صحيح ، هذا حاصل و واقع ولذا كتبت موضوعا في مسالة التجرد )


ولنكن منصفين .. البعض يحمل ( هم ) هالظواهر .. ( فيه حرص وخوف على مجتمعه ) .. ولكن لايستطيع تمرير هذا الحرص الا باسلوب ( استفزازي ) .. يثير حفيظة البعض .. فتلقى الردود حتى لو كانت مؤيده .. تنحاز وتتعمد التشابك مع صاحب هالأسلوب .. فتكون الحرب النقاشيه .



( صحيح ، ونرجع ايضا لمسألة الأسلوب )

خلاصة الكلام :



السكوت عن اي ظاهره اجتماعيه ( سيئه ) يعني تقبّل المجتمع لها .. وطرحها ومناقشتها وبيان خطورتها .. يعني استنكارها .. وتبقى الحريه للمتلقي بالأخذ او الترك ..
المنتدى له قراء اكثر من الأعضاء .. من مختلف الأعمار والثقافات .. فأن كتبت موضوع او رد .. أحرص على تمرير النصيحه ووجهة النظر باسلوب واضح ( قد ) يتقبله القارىء ..

( صدقت ، والواجب على من استبان له الحق ان يخضع له و لا يترفع عنه لأي سبب كان )


اقول : وان كان الكلام يشمل منتدانا الطيب و غيره ..

ولكن اقول ايضا : بوركت عـ الاسترسال المفيد و الطيب و المشير لنقاط مهمة و جميلة ..

[راجي الْعفو]

موضوع تشكر عليه...وعساك ع القوه

متابع

حياك الله اخوي برشلوني ..

الله يقويك ..

ونتشرف بمتابعتك ..

بوركت ..

[qatara]

صباح الخير ياشخنا

كلامك جميل جدا ومنطق عقلاني ولكن هناك فئه لاتقبل بهذا الراي ثق تمام
يعني موضوع يطرح شي بالعامه وبلهجتنا المحليه نقول عنه منكر
تلقى من يلمع موقفه ويطلع لك بحووار سفصطائي وجدل عقيم
لو قلنا هذه اللظاهره مفيده وزينه لصفقنا لها ورفعنا لها العقال
لكن من ننتقدها نقول دخيله خذ التبريرات النفسيه واستغرب
من البعض اللي يحسب علينا من يصفق لها وطعن فينا من الخلف
هذولا مالهم الا عكاشه وكلامي مسمار في لوح

الصح صح والغلط غلط

يعني الحين مثلا ظاهره سفر البنت لوحده بنقول غلط ومليون غلط
بيظهرون لك ناس اللي ظاهرهم الاصلاح وباطنهم العذاب
هذه حريه شخصيه ليش تتدخلون

!!!!

منطق غريب اذا انت مهب رجل في غيرك رجال


نسخه للجميع


:)

السبب واضح مات فيهم الدين وماتت الغيرة بحجه الحرية الشخصية

نحن مجتمع مسلم ولنا اخلاقياتنا وعاداتنا

وما يفعله أي فرد في الاسرة يوثر على الاسرة كلها

لاكن الي مذهبهم وسيع عادي فري

وليت بعضهم خربان وفي حاله لا خربان ووده
ويحض على الفساد والخراب عند غيره

(إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم
عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون )

الله المستعان

[راجي الْعفو]

نقول دع الخلق للخالق.. لما نراقب الناس في كل تحركاتهم و نخل المجمع علشان نشوف الناس شيسوون
واشلون يتصرفون واشلون يتسوقون..

لكن لما ندخل المجمع علشان ننتقضى ونشوف امور غريبة وعجيبة نصد يمين نشوفها
نلفت يسار نشوفها.. انزل روسنا نلقى ظلهم يمشي على الارض..

اهنيه هم اللي يتحرشون في الخلق مب الخلق اللي يركض وراهم..

ومع هذا الواحد بعد ما يقدر يتتبعهم بنظراته.. الافضل الواحد يستغفر ربه
ويحاول يجاهد قد ما يكثر انه يتجنب النظر لهم..

لكن لو صار ودار الحديث عنهم ما نقدر نقول ما في هالشي ولا له وجود
ونقول اتركوا الخلق للخالق..
نقول نعم يوجد وغلط وغير جائز شرعا والله يهدينا و يهديهم..

اهلًا ام خوسيه ..

كلامج سليم و هذا ما قصدته و أردته بالموضوع ..

توظيفج لعبارة " دعوا الخلق للخالق " في مثل الموقف اللي ذكرتيه هو الذي قد يكون مقبولا نوعا ما ..

لا ما هو رائج بين كثير من الناس ان تستخدم في مقابل الإنكار على الخطأ ايا كان ..

بوركت عالاضافة جميلة ..

[بوحارب]

والله ياخوي انت اللي بوركت على هالطرح الجميل

ولو اني مافهمت الموضوع 100%

بس عجبني;)
لايكات دبل لك :)

[راجي الْعفو]

اتفق معك راجي في نقطة انه من المهم الا يتوجه الذم للناقد لو احسن الفصل في نقده بين الفعل والفاعل ..

و هذا هو المنهج المطلوب انتهاجه في جميع مناحي حياتنا

فالتوجيه (ولا اقول النقد تلطفا ) من المهم ان يفرق بين الفعل والفاعل

لان السلوك او التوجه السلبي هو من ينتقد او بالاصح يوجه

مع الاحتفاظ بكامل الاحترام والتقدير لفاعله ..

فالامر يكون للمعروف نفسه والنهي عن المنكر بذاته لا عن ممارسيه !

لكن التساؤل الاهم من وجهة نظري .. هو هل هناك طرق اخرى

غير الانتقاد والتركيز على الاخطاء قد يجدي نفعا ويؤتي اكله ويحقق

مقاصد التوجيه والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟

اهلًا اخت نور الحور ..

صدقت ، في مثل هذه المواقف التي أشرنا اليه ، فنحن كلامنا دائماً ما يكون موجها للفعل دون النظر الى فاعله ..

وقد يكون النقد موجها في بعض الأحيان للأشخاص ايضا اذا كان شرهم عظيم و ينتشر بشكل فظيع بين الناس ولهم تأثير لا ينفع معه نقد الفعل فقط ..

من باب كف الشر و تحذير الناس مما يحمله من فكر ..

ولكن كما قلت ليس هذا هو ما نقصده وإنما القصد ، هو ان الاصل ما ذكر ، وهو توجيه النقد للفعل لا الفاعل ، فالفاعلون عموما كثر ، فعلى ايّهم تلحق !

اما بالنسبة لا ستفسارك يا اخت نور :

فالقاعدة ان نجمع بين الامرين : امر بمعروف ، ونقد لمنكر ..

ولا نكتفي فقط باحدهما دون الاخر ..

اذ لا يمكننا ان نستغني عن النقد و نصمت او نتقبل جميع الآراء دون معارضة ..

ولكن ربما نقول : ان اسلوب النقد يختلف من موقف لموقف ، ومن حادثة لحادثة ، ومن شخص لشخص ..

من حيث الشدة و اللين و لطف العبارة و قسوتها وما شابه ذلك ..

والله اعلم ..

بوركت عالنثر ..

[راجي الْعفو]

السبب واضح مات فيهم الدين وماتت الغيرة بحجه الحرية الشخصية

نحن مجتمع مسلم ولنا اخلاقياتنا وعاداتنا

وما يفعله أي فرد في الاسرة يوثر على الاسرة كلها

لاكن الي مذهبهم وسيع عادي فري

وليت بعضهم خربان وفي حاله لا خربان ووده
ويحض على الفساد والخراب عند غيره

(إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم
عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون )

الله المستعان

صدقت ياخوي كتارا ..

في تقصير شديد و واضح ..

ودورنا اولا إصلاح أنفسنا ، ثم النصح لهم بالأسلوب الأمثل ..

ثم الدعاء لنا و لهم بالتوفيق و الهداية ..

بوركت ..

[راجي الْعفو]

والله ياخوي انت اللي بوركت على هالطرح الجميل

ولو اني مافهمت الموضوع 100%

بس عجبني;)
لايكات دبل لك :)

يا أهلين و سهلين خيوو بو حارب ..

مش مشكله نوضح لك الصوره شوي :

الئِصّة انو في بعض الناس بتنتئد بعض الأخطاء في المجتمع و الحياة ككل وما بتئصد حدا بزاتو ، بس حبت تتكلم عالخطأ ، و لما بينتئدوا ، بيجوا ناس تانيين و بيئولوا ليه بتتكلموا في الناس

فهمانيين الموضوع بفهم تاني

هيدي الموضوع استااز

و ثانكس كتيرر عاللايكات خيي


ها عساه وضح لك !

شرفت يالذيب

[بوحارب]

واضح واضح

ماعندهم سالفه :)

أشكرك ع الشرح أستاذ راجي:happy:

[راجي الْعفو]

واضح واضح

ماعندهم سالفه :)

أشكرك ع الشرح أستاذ راجي:happy:

^^

انه المختصر المفيد يا جماعة ..

العفو من راجي العفو !

[MirusS]

جوف يااراجي متفق معك
بس هو على حسب نوع المنكر يعني مثلا لما يجي الناقد ويكتب عن حادثه هممم شخصيه او فرديه
ونادره الحدوث ولا تأثر على المجتمع بشكل من الاشكال أكيد غير عن موقف يضر الجميع
وأيضا يعمتد على اسلوب الناقد مايكون اسلوب فيه تهجم و تنقيص

[sweet qatar]

يعطيك العافية علي الطرح أخوي



احنا ما نقدر نشق صدور الناس ونطلع علي نواياهم
الله أعلم بما فيها


لكن فرق كبير بين من يطرح ليناقش ويحلل و يوجد حلول

وبين من يستنكر و ينقل لنا صور مسيئة وشاذة

النفوس الطاهرة تشمئز .. في حين ان القلوب المريضة تطلب المزيد


اخوي راجي

لا يخفي عليك ان المجتمع النسائي فيه الكثير من اللغو و السوالف من هذا النوع

هم ما يذكرون اسماء .. بس مواقف مثل السوالف الي تعرض في المنتدي


تخرج من مجلس يتضمن هالسوالف .. تحس بكابة وضيق

تكره الواقع الي تعيشه


لكن نفس المواضيع لو تم طرحها في أحد المحاضرات من قبل عالم متمكن

تلقي نفسك تخرج من عنده مقبل علي الحياة تستشعر طاقة التغيير

[راجي الْعفو]

جوف يااراجي متفق معك
بس هو على حسب نوع المنكر يعني مثلا لما يجي الناقد ويكتب عن حادثه هممم شخصيه او فرديه
ونادره الحدوث ولا تأثر على المجتمع بشكل من الاشكال أكيد غير عن موقف يضر الجميع
وأيضا يعمتد على اسلوب الناقد مايكون اسلوب فيه تهجم و تنقيص

هلا وغلا براعي الشماغ الأحمر

ليش معطينا ظهرك ياخوي مين زعلك !

النقطتين اللي انت اشرت لهم صحيحة ، مافي شك ..

بس انا قصدت عندما تتوفر الشروط من حيث كون الشئ صار منتشر و كون الناقد قد ظهر عليه الصدق في نقده
وقد يكون متحلي بالأسلوب الطيب ، او حتى - وقد يخونه التعبير بالألفاظ احيانا - ثم تجد الذم متوجه له بانه مثلا يقصد الناس بأعيانهم او يقصد الشماتة و ما شابه ..

انقول في المقابل ، المفروض الشخص اللي يسمع النقد لازم يكون تركيزه في موضوع النقد اولا و اخيراً ، ويحاول ان بتصبر على ما يلقاه من اسلوب الناقد ..

لان هدفه الاول و الأخير هو الوصول بالمركبة الى بر الأمان ..

نورت ياراعي الكومارو !

[راجي الْعفو]

يعطيك العافية علي الطرح أخوي



احنا ما نقدر نشق صدور الناس ونطلع علي نواياهم
الله أعلم بما فيها


لكن فرق كبير بين من يطرح ليناقش ويحلل و يوجد حلول

وبين من يستنكر و ينقل لنا صور مسيئة وشاذة

النفوس الطاهرة تشمئز .. في حين ان القلوب المريضة تطلب المزيد


اخوي راجي

لا يخفي عليك ان المجتمع النسائي فيه الكثير من اللغو و السوالف من هذا النوع

هم ما يذكرون اسماء .. بس مواقف مثل السوالف الي تعرض في المنتدي


تخرج من مجلس يتضمن هالسوالف .. تحس بكابة وضيق

تكره الواقع الي تعيشه


لكن نفس المواضيع لو تم طرحها في أحد المحاضرات من قبل عالم متمكن

تلقي نفسك تخرج من عنده مقبل علي الحياة تستشعر طاقة التغيير

اهلًا اخت سويت ..

تقريبا ملاحظتك تدور ايضا حول موضوع اسلوب الناقد في طرحه للمشكلة ..

وانا اوافقك في هذا ، ان الناقد لابد وان يكون نقده بناءا ، لا نقد هدم ..

وان يراقب نيته اولا و اخيراً قبل ان يُقدم على الانتقاد :

لم انتقد ؟ و ما هدفه ؟ وهل أراد فعلا الإصلاح ام التشويه ؟ ، وما شابه ذلك ..

وكل ادرى بنفسه ..

ولكن لو فرضنا ان شخصا قد استنكر امرا معينا ، وكان انتقاده للحادثة في محله ، ولكن ربما حصل النقص في طريقة التعليق على الحادثة ..

فما واجبنا نحن كمستمعين و متلقين ؟

- كما ذكرت سابقا ان يكون الاصل و الهم الأول وَ الأخير هو ذات الموضوع و فحواه

- نتصبر على ما يبدر من الناقد من اسلوب خارج عن الطريق المعتاد و المألوف ، ونقابله باللين ، لا ان تقابله بالشدة ، لأننا بذلك نفاقم المشكلة -(( ادفع بالتي هي أحسن ))

- ننبه الناقد على الخطأ الذي وقع فيه اثناء عرضه للمشكلة باسلوب طيب ..


وما شابه ذلك من الامور


حتى نخرج من الحوضوع بنتيجة ة فائدة

ودائما ما نجعل شعارنا :

( انصر اخاك ظالما او مظلوما )

بوركت عالمرور ..

والله يعافيج ..

[Aaziz]

مش مشكله نوضح لك الصوره شوي :
الئِصّة انو في بعض الناس بتنتئد بعض الأخطاء في المجتمع و الحياة ككل وما بتئصد حدا بزاتو ، بس حبت تتكلم عالخطأ ، و لما بينتئدوا ، بيجوا ناس تانيين و بيئولوا ليه بتتكلموا في الناس
فهمانيين الموضوع بفهم تاني
ها عساه وضح لك !


متى اكون مغفل ؟

اسمحلي اتظاهر اني اعلق خارج الموضوع :secret:

اكون مغفل عندما تجتمع كثير من الشواهد مضافاً لها احساس قلب الام مع قليل من الفراسة و مع هذا اخذ بالظاهر
مع الاشاره الى نقطه هامه وهي ان أشرر إنسان بالدنيا مايحب شعور ان يظلم

اعذر مداخلتي راجي (صورة حبت خشم)

[sweet qatar]

فاهمه عليك اخ راجي

وصدقني الانفعال في المنتدي أو حتي خارج المنتدي ما يكون من أول مرة

نقول خانه التعبير

نقول محترق قلبه من الي شافه

لكن ان هذا يكون أسلوبه وأنا علي إني اتقبله

هني أقول stop


هو يتكلم .. يحترم المكان الي يتكلم فيه

احترامه للمكان يعني احترامه للموجودين

أسلوبه ضعيف .. يتعلم و يرتقي بأسلوبه عقب يطرح

وعلي فكرة المواضيع العفوية تبين

[راجي الْعفو]

متى اكون مغفل ؟

اسمحلي اتظاهر اني اعلق خارج الموضوع :secret:

اكون مغفل عندما تجتمع كثير من الشواهد مضافاً لها احساس قلب الام مع قليل من الفراسة و مع هذا اخذ بالظاهر
مع الاشاره الى نقطه هامه وهي ان أشرر إنسان بالدنيا مايحب شعور ان يظلم

اعذر مداخلتي راجي (صورة حبت خشم)

ياهلا بوسعود

أخدر راحتك و انطح فالك !

مافي شك ان الموضوع قد يكون واضح من عنوانه ولكن نحاول انا نعكس التيار للموجب قدر المستطاع و بشتى الطرق المباشرة و غير المباشرة ..

انا من يحب خشمك ..

[راجي الْعفو]

فاهمه عليك اخ راجي

وصدقني الانفعال في المنتدي أو حتي خارج المنتدي ما يكون من أول مرة

نقول خانه التعبير

نقول محترق قلبه من الي شافه

لكن ان هذا يكون أسلوبه وأنا علي إني اتقبله

هني أقول stop


هو يتكلم .. يحترم المكان الي يتكلم فيه

احترامه للمكان يعني احترامه للموجودين

أسلوبه ضعيف .. يتعلم و يرتقي بأسلوبه عقب يطرح

وعلي فكرة المواضيع العفوية تبين

هلا اختي سويت ..

انا ما اقدر اقولج ان الطريقة اللي اتخذتيها غلط ..

بل هي من حقج ..

ولكن كون الشخص غارس في نفسه انه يدعو للخير - وكلنا كذلك - ..

فالداعي للخير لابد و ان يواجه اشكال و ألوان من الناس ..

وهنا يجي دوري انا اني أعامله باصولي و قيمي و معتقداتي ..

لا بما يعتقده الطرف الاخر ..

والمسألة تحتاج صبر على الأذى اللي نلقاه في سبيل توصيل الصورة الحقيقية ..

وصدقيني ان التفهم و الهدوء و الكلمة اللينة مفعولها أقوى من مفعول الشدة من حيث العموم ..

اخذي مع اللي قدامج ، حبه حبه في النقاش ، ونقطة نقطة ، بهدوء و انتظام ..

وانا اقول لج ستجدين التغير فيه ولو بسيط او بالتدريج ..

بوركت ..

[sweet qatar]

صح كلامك


لكن الوضع في المنتدي حساس لأنه عام

الكل يدخله من مختلف الأعمار والجنسيات

المكان العام له احترامه و ضوابط تعلمناها من الدين أولا ثم العادات

ليش المفروض اني أقبل ان الحواجز تنهدم ويصير مجتمع النساء مكشوف للجميع

من لبس و تفاصيل وغيره !!


اخ راجي بس اسمح لي بسؤال :

ليش افترضت ان الي يطرح الموضوع نيته طيبة والي يرد بانفعال فاهم غلط !


ليش الي يرد وينفعل ما يكون شايف شي غافل عنه صاحب الموضوع

وبدل ما يفكر ويراجع نفسه.. تاخذه العزة ويحاول اثبات كلامه بأي وسيلة ؟

[راجي الْعفو]

صح كلامك


لكن الوضع في المنتدي حساس لأنه عام

الكل يدخله من مختلف الأعمار والجنسيات

المكان العام له احترامه و ضوابط تعلمناها من الدين أولا ثم العادات

ليش المفروض اني أقبل ان الحواجز تنهدم ويصير مجتمع النساء مكشوف للجميع

من لبس و تفاصيل وغيره !!


اخ راجي بس اسمح لي بسؤال :

ليش افترضت ان الي يطرح الموضوع نيته طيبة والي يرد بانفعال فاهم غلط !


ليش الي يرد وينفعل ما يكون شايف شي غافل عنه صاحب الموضوع

وبدل ما يفكر ويراجع نفسه.. تاخذه العزة ويحاول اثبات كلامه بأي وسيلة ؟

اهلًا اخت سويت ..

يمكن انتي تناقشيني في جزء من الموضوع ، وانا كلامي عام يشمل المنتدى و غيره ، ويشمل مواضيع النساء و غيرها ..

اتفق معك انه المفروض للإنسان اللي يطرح ان يراعي كيفية عرضه للموضوع - وهو ما تناقشنا فيه عن مسالة الأسلوب - و يكتفي بالإشارة لموضع الخلل و لا يُحتاج للتفاصيل الزائدة ..

كون اللي يكتب نيته طيبه من عدمها ، انا اشرت لهالنقطة في صلب موضوعي ، وبينت انا الاصل ان نحسن الظن في الشخص الا ان ظهرت قرائن تدل على خلاف ذلك ..

ولما صورت الموضوع ذكرت انه الناقد هو شخص ينتقد نقد صحيح و باسلوب طيب ، او ربما حصل منه خطأ في الأسلوب و لكن اصل نقده في محله ، ومع هذا نجد بعض الناس يحاول ان يعترض عليه لمبررات عديدة متنوعة ومختلفة بعض النظر عن انفعاله او عدمه ، فالنظرة انما هي للاعتراض و سببه ..
وأشرت لهذا الامر ..

وان كان هناك شي غافل عنه صاحب الموضوع فيُنبه عليه ، وهذا اللي قلته في تعليق سابق ع احد ردودج

وأشرت ايضا ان الواجب على كلا الطرفين ان يخضع ويتجرد للحق و يذعن له و لا يترفع و لا يتعصب ولا يتعالى ..

كل هذا مطلوب من الطرفين ..

توضيح الامور للشخص المقابل ، يُجلي كثيرا من التعارض الحاصل ..

الله يوفقنا وياج للخير ..

[Aaziz]

ياهلا بوسعود
أخدر راحتك و انطح فالك !
مافي شك ان الموضوع قد يكون واضح من عنوانه ولكن نحاول انا نعكس التيار للموجب قدر المستطاع و بشتى الطرق المباشرة و غير المباشرة ..
انا من يحب خشمك ..

تم النطح :eek2:

شيخنا و حبيب الجميع فضلا و تكرما منك اتمنى تلبي هذا الطلب و تخلص في تلبيته،، بارك الله لك في علمك و عافيتك و مالك

ارغب ان تحصر الصفات و المؤشرات و القرائن التي من خلالها نستطيح ان نحكم او نفرق بين

1- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الفاضح" بقصد التشهير سواء لشخص بعينة او للمجتمع ككل .
2- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الناصح" بقصد معالجة الوضع و تقويمه .

و كيف هي طريقة التعامل الصحية "يشترط ان تكون واقعية" مع الحالتين اعلاه بعد التأكد من خانة الشخص المنتقد .

[بنت شرق]

تم النطح :eek2:

شيخنا و حبيب الجميع فضلا و تكرما منك اتمنى تلبي هذا الطلب و تخلص في تلبيته،، بارك الله لك في علمك و عافيتك و مالك

ارغب ان تحصر الصفات و المؤشرات و القرائن التي من خلالها نستطيح ان نحكم او نفرق بين

1- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الفاضح" بقصد التشهير سواء لشخص بعينة او للمجتمع ككل .
2- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الناصح" بقصد معالجة الوضع و تقويمه .

و كيف هي طريقة التعامل الصحية "يشترط ان تكون واقعية" مع الحالتين اعلاه بعد التأكد من خانة الشخص المنتقد .

وليش نعتقد السوء بالناصح المشهر او الناصح الناقد ،،،يمكن اهو عايش المشكلة ،،ومتأذي من الموضوع ،،،والجهة الحكومية الله بالخير ،،،
يعني اشكره غلط شكبره ،،،ويقولون لهم غلط ،،،ومصرين عليه ،،،البعض ،،،شنسوي بالحالة وقد واجهنا الحائط في حل المشكلة

،،،اعتقد اذا نبي نطور لجدام ،،،نفكر بقضايانا كمشاكل تحتاج لحل ومطلوب لها الحل ولبس وضع العقد للسكين ،،،وليس بأسلوب ياريت ولعل والأفضل ،،، أي أسلوب الناصح ،،،

[Charisma]

( صدقت ، والواجب على من استبان له الحق ان يخضع له و لا يترفع عنه لأي سبب كان )


اقول : وان كان الكلام يشمل منتدانا الطيب و غيره ..

ولكن اقول ايضا : بوركت عـ الاسترسال المفيد و الطيب و المشير لنقاط مهمة و جميلة ..

ويبارك فيك على المواضيع الهادفه .. والطرح المميز .. :nice:

[Aaziz]

اختفى راجي ،،، عسى المناع خير شيخنا

[راجي الْعفو]

اختفى راجي ،،، عسى المناع خير شيخنا

هلا والله بالشيخ بوسعود

اعذرني يالنشمي انشغلت هاليومين

ابشر بس أفضى و ارد عليك بحول الله


والله يبارك فيك و في الجميع

[Aaziz]

هلا والله بالشيخ بوسعود
اعذرني يالنشمي انشغلت هاليومين
ابشر بس أفضى و ارد عليك بحول الله
والله يبارك فيك و في الجميع

الله لا يشغلك الا في طاعته ،،، القصد نسئل عنك :thumbup1: ،، اختفيت فجئه وانت سالم .

[راجي الْعفو]

تم النطح :eek2:

شيخنا و حبيب الجميع فضلا و تكرما منك اتمنى تلبي هذا الطلب و تخلص في تلبيته،، بارك الله لك في علمك و عافيتك و مالك

ارغب ان تحصر الصفات و المؤشرات و القرائن التي من خلالها نستطيح ان نحكم او نفرق بين

1- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الفاضح" بقصد التشهير سواء لشخص بعينة او للمجتمع ككل .
2- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الناصح" بقصد معالجة الوضع و تقويمه .

و كيف هي طريقة التعامل الصحية "يشترط ان تكون واقعية" مع الحالتين اعلاه بعد التأكد من خانة الشخص المنتقد .

عوداً لمداخلتك بوسعود :

امين ، و لك و لمن يقرا و جميع المسلمين بالمثل ..

اولاً : خلنا نتفق جميعاً أنا ما نقدر نحكم عـ النيات ( ابتداءاً ) لان هذا مما ليس في وسع ءادم معرفته
ولأننا متعبدون بالظواهر دون البواطن

ثانيا: هناك أمارات و علامات و قرائن ترشدنا لقصد المتكلم و ما يُكنّه في قلبه من نية
ومن خلالها ، لا حرج أن نحكم على شخص انه يريد خيرا او شرا ، بناءا على ما ذُكر

وعليه ، يمكننا معرفة قصد الشخص المناقش لموضوع ما ، اذا ما سبرنا حاله في جميع نقاشاته

فتجد ان الناصح : ينتقد بهدف الإصلاح و إيجاد الحلول - كما تفضلت به الاخت بنت شرق - ويكون نقده عن علم لا عن جهل او عدم تثبت ، وان يكون واقعيا لا محض خيال ، وتلمس في نقده رغبة الخير للغير كاللبن في الخطاب او الشدة في موضعها ، او تتخلله دعوات صالحات ، وما شابه ذلك

اما غير الناصح : فتجده يتصيّد الناس في أخطائها ، ويظهر الشماتة ، وتجده مع ما سيق يتفاعل في نقاش معين دون غيره ، وتجد سوء الكلام في لسانه ، وَ عنجهية ، و استرسال في الكلام دون النظر فيه ، واستحقار وإهانة بغير حق ، وما شابه ذلك

وهذه كلها صفات عامة على سبيل التمثيل

فوالا القاعدة في معرفة قصد المتكلم كما سبق : ما يظهر على ما يطرحه من خير او شر من علامات و قرائن تدل على ما في قلبه من نية

كما قال تعالى (( .. و لَتَعْرِفَنّهم في لحن القول .. )) الآية


بوركت

[راجي الْعفو]

تم النطح :eek2:

شيخنا و حبيب الجميع فضلا و تكرما منك اتمنى تلبي هذا الطلب و تخلص في تلبيته،، بارك الله لك في علمك و عافيتك و مالك

ارغب ان تحصر الصفات و المؤشرات و القرائن التي من خلالها نستطيح ان نحكم او نفرق بين

1- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الفاضح" بقصد التشهير سواء لشخص بعينة او للمجتمع ككل .
2- الناقد للاحداث و المواقف السيئة "الناصح" بقصد معالجة الوضع و تقويمه .

و كيف هي طريقة التعامل الصحية "يشترط ان تكون واقعية" مع الحالتين اعلاه بعد التأكد من خانة الشخص المنتقد .

عوداً لمداخلتك بوسعود :

امين ، و لك و لمن يقرا و جميع المسلمين بالمثل ..

اولاً : خلنا نتفق جميعاً أنا ما نقدر نحكم عـ النيات ( ابتداءاً ) لان هذا مما ليس في وسع ءادم معرفته
ولأننا متعبدون بالظواهر دون البواطن

ثانيا: هناك أمارات و علامات و قرائن ترشدنا لقصد المتكلم و ما يُكنّه في قلبه من نية
ومن خلالها ، لا حرج أن نحكم على شخص انه يريد خيرا او شرا ، بناءا على ما ذُكر

وعليه ، يمكننا معرفة قصد الشخص المناقش لموضوع ما ، اذا ما سبرنا حاله في جميع نقاشاته

- فتجد ان الناصح في غالب حاله:

ينتقد بهدف الإصلاح و إيجاد الحلول - كما تفضلت به الاخت بنت شرق - ويكون نقده عن علم لا عن جهل او عدم تثبت ، وان يكون واقعيا لا محض خيال ، وتلمس في نقده رغبة الخير للغير كاللبن في الخطاب او الشدة في موضعها ، او تتخلله دعوات صالحات ، ويسعى في إصلاح نفسه قبل غيره ويعترف بخطأه و تقصيره - ولا أقصد بذلك ان ينشر للناس ما قد ستره الله عليه من ذنوب ، ولكن غير ذلك - وما شابه ذلك




- اما غير الناصح ففي غالب حاله :

تجده يتصيّد الناس في أخطائها ، ويظهر الشماتة ، وتجده مع ما سيق يتفاعل في نقاش معين دون غيره ، وتجد سوء الكلام في لسانه ، وَ عنجهية ، و استرسال في الكلام دون النظر فيه ، واستحقار وإهانة بغير حق ، ويعمل نفسه و يتفرغ للنقد الهدّام و ينشغل بغيره ، ولا يعترف بخطأه و تقصيره ،وما شابه ذلك

وهذه كلها صفات عامة على سبيل التمثيل ودون تحديدها في شخص معين

والا فالقاعدة في معرفة قصد المتكلم كما سبق : ما يظهر على ما يطرحه من خير او شر من علامات و قرائن تدل على ما في قلبه من نية

كما قال تعالى (( .. و لَتَعْرِفَنّهم في لحن القول .. )) الآية


بوركت

[Aaziz]

رحم الله والديك على هذي الشاركه ،، مشاركتك تحتاج ان الواحد يقراها اكثر من مره
لي عوده ان شاءالله

[راجي الْعفو]

امين و والديك و من يقرا

وان لقيت ملاحظه و لا نقص ، ففيدني بعد عودتك للموضوع

[حسن]

موضوعك يذكرني بموضوعي اليوم عن التمكيج بالسياره

هم ماانتقدو الفاعل لا انتقدو الفعل

مقوله يوسف الشهيره تنطبق على البعض

:)

[راجي الْعفو]

الله يكفينا هالغبار يا حسن

والله شي طيب و حلو ونتمنى ان تتوجه نقاشتنا في العموم للفعل وَ بتجرد

اعلوم رؤيتك !

[Charisma]

اسمح لنا نستغل الفرصه مستر راجي ..


ونقولك .. منور المنتدى :nice:

[R 7 A L]

الجزء الثاني من العنوان موجود بكثرة في المنتدى
مازال الكثيرون يحتاجون الي تثقف في فن الحوار والنقاش

[راجي الْعفو]

اسمح لنا نستغل الفرصه مستر راجي ..


ونقولك .. منور المنتدى :nice:

يا هلا ب مp

النور بوجهك يا طيار

والمنتدى منور دوم بالأعضاء اللي مثلك و شرواك من الاخوة و الأخوات

اعلوم الرحلات مع الموجه !

[راجي الْعفو]

الجزء الثاني من العنوان موجود بكثرة في المنتدى
مازال الكثيرون يحتاجون الي تثقف في فن الحوار والنقاش

مرحباً برحال الربع الخالي

الله يصلح الحال، وان شاء الله بالتناصح فيما بينا بتتحسن الامور

بوركت

[Charisma]

يا هلا ب مp

النور بوجهك يا طيار

والمنتدى منور دوم بالأعضاء اللي مثلك و شرواك من الاخوة و الأخوات

اعلوم الرحلات مع الموجه !

حبيب حبيب ..


بعدها ماوصلتني العلوم - OFF :telephone:

[عثرة جواد]

السلام عليكم

موضوع يلامس الواقع المرير الي انا اشوفة ف المنتدى

بغض النضر عن ايجابي اوسلبي

إذا ما رأينا كلاماً مجرّداً عن التعيين الغير هادف ، أو كان التعيين هادفاً وله مصلحة ،فليس من الصحيح أن يتوجه الذم للناقد ، وأن يوصف بأنه إنما أراد بكلامه هذا التشغيب و إثارة البلبلة دون فائدة ..

عسااك ع القوة

[Aaziz]

وليش نعتقد السوء بالناصح المشهر او الناصح الناقد ،،،يمكن اهو عايش المشكلة ،،ومتأذي من الموضوع ،،،والجهة الحكومية الله بالخير ،،،
يعني اشكره غلط شكبره ،،،ويقولون لهم غلط ،،،ومصرين عليه ،،،البعض ،،،شنسوي بالحالة وقد واجهنا الحائط في حل المشكلة
،،،اعتقد اذا نبي نطور لجدام ،،، نفكر بقضايانا كمشاكل تحتاج لحل ومطلوب لها الحل ولبس وضع العقد للسكين ،،،وليس بأسلوب ياريت ولعل والأفضل ،،، أي أسلوب الناصح ،،،

لا يزال النقاش مستمر في هذا الشأن ،،، و نتطلع للخلاصة ان شاءالله

السؤال: هل الناصح المُشهر (النوع السلبي الذي نتحدث عنه) هل هو غير موجود ؟ اذا كان الجواب "نعم" فاتمنى ان تجيبي على هذا السؤال: مع وجدود هذا النوع (الناصح بغرض التشهير) ماهي السلبيات المتوقعه و انعكاسها على المتلقي و المجتمع ككل ؟
نحن نتحدث عن تفصيل التفاصيل ،، فل نبتعد عن وضع الفرضيات و المبررات ... تخطينا الوضع الأعم الوارد فيه الحديث عن المبررات .
ذكرتي عباره
نفكر بقضايانا كمشاكل تحتاج لحل ومطلوب لها الحل ولبس وضع العقد للسكين لماذا اعتقدتي بنقاشي هذا انني اضع العقده بالسكين و افضل الحل ياريت و لعل و الافضل ؟

[ضوى]

ياريت بس واتمنى رأفة ورحمة بهم ، اللي يكتب كلمه يكون دارسها عدل ومحللها عدل وعارف شنو تأثيرها بقلب كل انسان ويتذكر بس انه عليه رقيب عتيد سواء كان الناصح او الناقد او المعيب

[Aaziz]

عوداً لمداخلتك بوسعود :

امين ، و لك و لمن يقرا و جميع المسلمين بالمثل ..

اولاً : خلنا نتفق جميعاً أنا ما نقدر نحكم عـ النيات ( ابتداءاً ) لان هذا مما ليس في وسع ءادم معرفته
ولأننا متعبدون بالظواهر دون البواطن

ثانيا: هناك أمارات و علامات و قرائن ترشدنا لقصد المتكلم و ما يُكنّه في قلبه من نية
ومن خلالها ، لا حرج أن نحكم على شخص انه يريد خيرا او شرا ، بناءا على ما ذُكر

وعليه ، يمكننا معرفة قصد الشخص المناقش لموضوع ما ، اذا ما سبرنا حاله في جميع نقاشاته

- فتجد ان الناصح في غالب حاله:

ينتقد بهدف الإصلاح و إيجاد الحلول - كما تفضلت به الاخت بنت شرق - ويكون نقده عن علم لا عن جهل او عدم تثبت ، وان يكون واقعيا لا محض خيال ، وتلمس في نقده رغبة الخير للغير كاللبن في الخطاب او الشدة في موضعها ، او تتخلله دعوات صالحات ، ويسعى في إصلاح نفسه قبل غيره ويعترف بخطأه و تقصيره - ولا أقصد بذلك ان ينشر للناس ما قد ستره الله عليه من ذنوب ، ولكن غير ذلك - وما شابه ذلك

- اما غير الناصح ففي غالب حاله :

تجده يتصيّد الناس في أخطائها ، ويظهر الشماتة ، وتجده مع ما سيق يتفاعل في نقاش معين دون غيره ، وتجد سوء الكلام في لسانه ، وَ عنجهية ، و استرسال في الكلام دون النظر فيه ، واستحقار وإهانة بغير حق ، ويعمل نفسه و يتفرغ للنقد الهدّام و ينشغل بغيره ، ولا يعترف بخطأه و تقصيره ،وما شابه ذلك

وهذه كلها صفات عامة على سبيل التمثيل ودون تحديدها في شخص معين

والا فالقاعدة في معرفة قصد المتكلم كما سبق : ما يظهر على ما يطرحه من خير او شر من علامات و قرائن تدل على ما في قلبه من نية

كما قال تعالى (( .. و لَتَعْرِفَنّهم في لحن القول .. )) الآية

بوركت

بارك الله فيك

كثير ما اقراء هنا في المنتدى عبارات مثل (لاندخل بالنيات ،،، لنا الظاهر ،،، احسنو الظن) وبكل صدق اقف عندما اقراء كلمات مثل هذه مخافه ان اقع في المحضور .
ولكن في بعض الاحيان المواضع ،،، هذا مايعبر عن الحال



متى اكون مغفل ؟
اكون مغفل عندما تجتمع كثير من الشواهد مضافاً لها احساس قلب الام مع قليل من الفراسة و مع هذا اخذ بالظاهر
مع الاشاره الى نقطه هامه وهي ان أشرر إنسان بالدنيا مايحب شعور ان يظلم


مع الاخذ بالاعتبار توافق المصالح لتنعكس على شكل تاييد للكاتب (ان كنا نتحدث في اطار المنتدى كمثال) او وضع المستنكر لما كُتب في دائره الشخص سيء الظن او واضع العقده في المنشار :)


---------------

كل الشكر على مشاركتك القيمه راجي .. و بقي امر لم تتطرق له ولك حريه الاجابه عليه من عدمه


و كيف هي طريقة التعامل الصحية "يشترط ان تكون واقعية" مع الحالتين اعلاه بعد التأكد من خانة الشخص المنتقد .

[راجي الْعفو]

السلام عليكم

موضوع يلامس الواقع المرير الي انا اشوفة ف المنتدى

بغض النضر عن ايجابي اوسلبي

إذا ما رأينا كلاماً مجرّداً عن التعيين الغير هادف ، أو كان التعيين هادفاً وله مصلحة ،فليس من الصحيح أن يتوجه الذم للناقد ، وأن يوصف بأنه إنما أراد بكلامه هذا التشغيب و إثارة البلبلة دون فائدة ..

عسااك ع القوة

وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته ..

اهلًا اخت عثرة ..

فعلا هو موضوع يلامس واقع حياتنا عموما ، في المنتدى و خارجه ايضا ..

امين ، والله يقويج و يقوي الجميع ..

بوركت ..

[راجي الْعفو]

ياريت بس واتمنى رأفة ورحمة بهم ، اللي يكتب كلمه يكون دارسها عدل ومحللها عدل وعارف شنو تأثيرها بقلب كل انسان ويتذكر بس انه عليه رقيب عتيد سواء كان الناصح او الناقد او المعيب

اهلًا اخت ضوى ..

كلامج سليم و انا كنت حاب أضيف نقطة في هذا الشأن و هي :




أن الشخص قد تكون له رسالة هادفة ، و مقصد حسن ..

ولكن لعدم انتباهه على تعبيره و أسلوبه ..

قد يُفهم منه معنى غير طيب ..

فينبغي منا الاعتناء بطريقة توصيل الفكرة للمقابل ..

بوركت ..

[راجي الْعفو]

بارك الله فيك

كثير ما اقراء هنا في المنتدى عبارات مثل (لاندخل بالنيات ،،، لنا الظاهر ،،، احسنو الظن) وبكل صدق اقف عندما اقراء كلمات مثل هذه مخافه ان اقع في المحضور .
ولكن في بعض الاحيان المواضع ،،، هذا مايعبر عن الحال



مع الاخذ بالاعتبار توافق المصالح لتنعكس على شكل تاييد للكاتب (ان كنا نتحدث في اطار المنتدى كمثال) او وضع المستنكر لما كُتب في دائره الشخص سيء الظن او واضع العقده في المنشار :)


---------------

كل الشكر على مشاركتك القيمه راجي .. و بقي امر لم تتطرق له ولك حريه الاجابه عليه من عدمه



اهلًا بوسعود ..

وفيك بارك الله ..

وصدقت فيما اشرتَ اليه من كوننا نصادف مثل هذه العبارات كثيرا و تريبنا ان نكون من الأصناف المذكورة فيها ..

ولكن متى ما عرف الشخص طريقة النقد الصحيحة و سعى في التحلّي بصفات الناقد الناصح ..

فلن يكون داخلا ضمن هؤلاء ، كونه قد تكلم على بصيرة ..


اما كيفية التعامل مع الصنفين فأظن انه لايخفى عليك و على الجميع :

- أن الناقد الناصح ينظر في نقده و يناقش ويقبل منه ما أتى به من نقد صحيح ، و يُنبه على ما فاته من تقصير ان وجد ، ويُشد على يديه


- أما الناقد الغير ناصح : فيُنصح و يبين له بالأسلوب الحسن بأن طريقته ليست هي طريقة صحيحة يسلكها أصحاب الخير ، مع الاعراض عما يأتي به من كلام لا ينبغي أن يُؤتى به .

فإن نفع معه ، فذاك المُبتغى ..

و إلا ، يُرفع أمره لمن هو اعلى ، حتى ينظر في حاله و تصرفاته ..

ولا أُفضّل ان نُقبِلُ على خطوة المشاجرة او المشاحنة معه ، لانها لا نتيجة وراءها - بل المتوقع حصول المفسدة -

مع وجود الحَكَم ..

بوركت ..

وكل العفو لك ..

[رهج السنابك]

الي يقول دع الخلق للخالق هم الجهله
يجهلون ان الاسلام امر بالمعروف

يبونك بس تمدح وتغطي وتطبطب وماتكشف المستور ليش؟؟؟ لان لو كشفت المستور بتفتح عيون اهلهم عليهم لو كانوا يمارسون هالسلوكيات الي انت ذكرتها
خاصة بهالمنتدى الي وايد ناس تتابعه وتنسخ روابط الموضيع وتنشرها واتس اب وبرودكاستات
اشرايك مره وحده قالتها لي صريحه ارجوج حذفي الموضوع ماله داعي اثارته دام محد ملتفت له واخاف اهلي ينتبهون ( شكيت في قواها العقليه)

[راجي الْعفو]

الي يقول دع الخلق للخالق هم الجهله
يجهلون ان الاسلام امر بالمعروف

يبونك بس تمدح وتغطي وتطبطب وماتكشف المستور ليش؟؟؟ لان لو كشفت المستور بتفتح عيون اهلهم عليهم لو كانوا يمارسون هالسلوكيات الي انت ذكرتها
خاصة بهالمنتدى الي وايد ناس تتابعه وتنسخ روابط الموضيع وتنشرها واتس اب وبرودكاستات
اشرايك مره وحده قالتها لي صريحه ارجوج حذفي الموضوع ماله داعي اثارته دام محد ملتفت له واخاف اهلي ينتبهون ( شكيت في قواها العقليه)

اهلًا اخت أرستقراطية ..

كلامج سليم من حيث ان كثير من الناس اتخذوا من هالكلمة ستار ، حتى لا ينكر المنكرون عليهم ما هم عليه من أخطاء

وبالتالي ينتشر الفساد ، ويسرح اهل الباطل في باطلهم دون اي عوائق والله المستعان ..

الحادثة اللي ذكرتيها متكررة حدوثها للأسف مع اختلاف الأعذار ..

فلما يأتي الشخص و يعترف انه على خطأ ويطلب عدم لفت الناس لخطأه ..

فليس هذا من أفعال المصلحين ..

وهو بفعله هذا يقدم هواه على مصلحة إيقاع الضرر بالمجتمع المسلم ..

والسكوت يجعل من هذه الشريحة تتكاثر ..

فيُغيّب الأهالي عن أفعال أبنائهم ، وهم محسنون الظن فيهم ولا يعلمون ما وراءهم من امور ..

ولذلك يتحتم على كل ولي امر ان يهتم برعيته و يحرص عليهم و على تفقدهم دائماً ..

ولا يأخذه الملل و لا اليأس ، لانه سيسأل عن كل تقصير ، كبيرا كان او صغيرا تجاه من ولّاه الله عز و جل أمرهم ..

وأخص الإناث برعاية زائدة ، وان لا يطلق الحبل على الغارب كما نراه في زماننا ..

الله يصلح الأحوال و يهدينا جميعا للخير و يشرح صدورنا له ..

وكلنا يقع في الخطأ ..
وكلنا مطالبون بالرجوع للحق ..
مع نية خالصة صادقة ..

بوركت ..