المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بروة والمليار



عقاب
07-09-2006, 08:35 AM
ماهو تأثير هذا القرض الاسلامي على سعر سهم (اعمار قطر)....دعوة للنقاش:confused:

دنى النور
07-09-2006, 08:43 AM
القرض سيدعم أنشطة الشركة المخطط لها وهو مال حلال زلال ، الأمر الذي يشير إلى أن الشركة تسير بخطى ثابتة نحو مستقبل باهر بأذن اللة... إما سعر السهم ففي ظل مشكلات السوق الحالية فيصعب التنبؤ بأحوالة

هلا عمى
07-09-2006, 08:49 AM
ان شاء الله يكون هناك تاثير للخبر بعد النصف ساعة الاولى ولعدة ايام باذن الله .

العقيد
07-09-2006, 12:06 PM
الخبر يعني ان حجم مشاريع الشركه اضخم من راس المال وان الشركه ستحقق ارباح اكبر من المتوقع في دراسة الجدوى عن قريب.

الرمز
07-09-2006, 12:47 PM
القرض سيدعم أنشطة الشركة المخطط لها وهو مال حلال زلال ، الأمر الذي يشير إلى أن الشركة تسير بخطى ثابتة نحو مستقبل باهر بأذن اللة... إما سعر السهم ففي ظل مشكلات السوق الحالية فيصعب التنبؤ بأحوالة

حلال زلال من بنك قطر الوطني ؟

زمان الصمت
07-09-2006, 12:53 PM
omen نصبر

دنى النور
07-09-2006, 01:16 PM
أخوي .. الرمز.. القرض من الوطني الأسلامي

الرمز
07-09-2006, 03:36 PM
أخوي .. الرمز.. القرض من الوطني الأسلامي


اخي او اختي هل من الممكن بان اعرف من هم المساهمين في هذا البنك ( الوطني الاسلامي ) او اعضاء مجلس الاداره او من هم المستحقين للا رباح او من هم حملة الاسهم او متى انعقدت جمعيته العمومية ؟

مقيم
07-09-2006, 04:10 PM
يعني القرض من بنك الوطني الربوي - الفرع الاسلامي ... اصبح حلال
وقرض المتحدة من عدة بنوك ربوية ... اصبح حرام
يااخوان ... القرض ... قرض ... فيه فوائد مستحقة الدفع .. اي انه ربا ...
وكان الاجدر بشركة بروة ... اخذ القرض من احد البنوك الاسلامية النقية التي فيها هيئات شرعية
مختصر الكلام .. سهم بروة اصبحت عليه شبه ... ومن يمتلكه يتحمل مايملك
مثلما حملتم سابقا حاملي اسهم ناقلات والمتحدة ... وزر مايملكون

Mercedes
07-09-2006, 04:12 PM
لا حول ولا قوة اللى باللة

يا أخوان نريد حقيقة هذا القرض

اذا ثبت الكلام .. فعلى الدنيا السلام

المراقب
07-09-2006, 07:00 PM
والله ما ضيعنا إلا هذا التلاعب من هنا وهناك ...

ناقلات: قضى عليها الناس بسبب القرض وربما ظنوا ذلك جهادا.

الأمرر يتكرر مع المتحدة ودعوات من هنا وهناك لهجرها.

وها هي بروة تخطو نفس الخطوة وبغطاء إسلامي ...

الريان: قالوا لا يجوز بيع مال بمال، إلا ان يكون للشركة أصول وفروع بأكثر من 50 - 60%. ولا أدري أين أصول وفروع الريان التي نفوق تلك النسب وهو لم يبدأ أي نشاط بعد!!

وأين نشاط الإسمنت لكي يصبح التداول فيها حلالا؟ ومصنعها سيبدأ بعد سنتين ...

فتحريم ناقلات هوى بالسهم من 33 إلى 22.5. وربما غدا نجد فتوى أخرى بخصوص المتحدة تدعوا للتحريم ...

والحلال لسهم بروة لأنه قرض من بنك قطر الوطني الإسلامي - الإسلامي - الإسلامي، والذي حصل على صك الغفران.

مقيم
07-09-2006, 07:27 PM
ماينطبق على ناقلات ... ينطبق على بروة
شاء من شاء .. او ابى من ابى
فمثلما قبل غيركم الخسارة في ناقلات والمتحدة .. من اجل الحلال
على مالكي اسهم بروة .. ان يتقبلو الخسارة ... من اجل الحلال ايضا
فلاتنفع التبريرات
وان القرض اسلامي
فما جاء من مصدر ربا ... فهو ربا
ودعونا لانضحك على بعضنا .. بالتمويل الاسلامي .. من بنك قطر الربوي
ولكل من طبل للاسهم الشرعية .. النقية
ارجو ان يضيف سهم بروة الى الاسهم غير الشرعية
بدل ان يتحمل وزر .. مايقول او يفعل

الحورى222
07-09-2006, 07:33 PM
ملاحظة تجد بعض المشاركين يلقبون أنفسهم بألقاب تشاؤمية مثل سهم خسران ، سهم طايح ، سهم نازل وهلم جرا.
وها قد يتحول إلى حقيقة وشىء واقع ، لأن البلاء موكول بالمنطق ، وفى المثل يقول لك ثلث ماتنطق.
قال الدكتور : عائض القرني حفظه الله
اللسان ترجمان للجنان، والكلمات إفشاء للنيات، وأهل الإيمان يحرصون على مواقع اللفظ، ونتائج اللسان (يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وقولوا قولاً سديداً) [الأحزاب:70] ولهم كلمات شرعية يفزعون إليها وقت الحاجة، فإن وقعت كارثة، وحلّت مصيبة، وجثمت نكبة قالوا: إنا لله وإنا إليه راجعون. وإن خوّفوا بمخوف، وأُزعجوا بنبأ نادوا: حسبنا الله ونعم الوكيل. وإن عجزوا عن حمل، وضعفوا عن عمل هتفوا: لا حول ولا قوة إلا بالله.

وأهل الشك والنفاق لهم كلمات سخيفة سخف مشاعرهم، متهالكة تهالك مبادئهم، منها قولهم: (لو كانوا عندنا ما ماتوا وما قُتلُوا) [آل عمران:23].

وقولهم: (لو أطاعونا ما قُتلُوا) [آل عمران:168]، وقولهم: (ما وعدنا الله ورسوله إلا غروراً) [الأحزاب:12] إلى آخر تلك القائمة اللاغية من التهريج الضال.

وسلامة المنطق من سداد الرأي، وحسن اللفظ من كمال العقل، واصطفاء الكلام من نور البصيرة.

لما طلب أبناء يعقوب عليه السلام منه السماح بيوسف ليصحبهم خاف عليه منهم، وإلا فما أجدر التوكل على الله، وأجلّ الاعتماد عليه، وهو عند يعقوب، لكنه حب الوالد، فقال لهم: (وأخاف أن يأكله الذئب) [يوسف:13]، ففتح لهم عذراً، وسن لهم حيلة، فجاؤوا وقالوا: (أكله الذئب)، ويوسف عليه السلام لما دُعي للمنكر (قال رب السجن أحبُّب إليَّ مما يدعونني إليه) [يوسف:33].

قال بعض أهل العلم: بل العفو والعافية أحب من السجن، فسجن يوسف. وفي غياهب السجن، وكربة الحبس، قال لصاحبه الخارج من السجن: (اذكرني عند ربك) [يوسف:42]. أي عند الملك. والله عز وجل أقرب مذكور، فكان الجواب: (فلبث في السجن بضع سنين) [يوسف:42].

وفرعون العاثي نادى: (وهذه الأنهار تجري من تحتي) [الزخرف:91] فكان الجزاء أن أجراها الله من فوق رأسه غريقاً مدحوراً.

وأحد المنافقين المردة أنطقه نفاقه فقال: (ائذن لي ولا تفتني) [التوبة:49]. فأتى الإذن: (ألا في الفتنة سقطوا) [التوبة:49].

فالبلاء موكل بالمنطق، الحيطة في اللفظة واجبة وجوب الحذر في الفعل، والاهتمام بالحديث لازم لزوم الاعتناء بالعمل، لأن القلوب قدور تغلي، ومغاريفها الألسنة.

وفي كتاب بزرجمهر: أن صياداً بحث عن حمامة في غابة، فلما يئس وهمَّ بالانصراف، صاحت وقالت: ليس هناك حمامة. فصادها.

وكثير من الرؤوس لم تسقط من كواهلها إلا بكلمات.

وكم من دماغ ضُرِبَ به لأن صاحبه قال جملة غير مفيدة، وكم من عنق بتر لأن لسان صاحبه لحن لحناً فاحشاً لا يصلحه الخليل ولا سيبويه. وهل يكب الناس في النار إلا حصائد ألسنتهم (ما يلفظ من قولٍ إلا لديه رقيبٌ عتيد) [ق:18] واللسان ظالم يستحق الحبس قبل الذنب.
تفائلوا خيرا تجدوه
أرجوا عدم نقله للفائدة

غالي ألأثمان
07-09-2006, 10:50 PM
ارجو من الاخوان ان يراقبو الله في كل كلمه يقولونها..............البنك الوطني له فرع اسلامي يعني طريقه اسلاميه في التمويل وهذا حلال مئه بالمئه ان شاء الله.........اللي مايعرف بالمعاملات ارجو ان لايتكلم ويسكت احسن له

مقيم
08-09-2006, 12:53 AM
ارجو من الاخوان ان يراقبو الله في كل كلمه يقولونها..............البنك الوطني له فرع اسلامي يعني طريقه اسلاميه في التمويل وهذا حلال مئه بالمئه ان شاء الله.........اللي مايعرف بالمعاملات ارجو ان لايتكلم ويسكت احسن له
اذا بكره بنك hsbc - فتح فرع اسلامي .. التمويل منه حلال او حرام

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 01:24 AM
اذا بكره بنك hsbc - فتح فرع اسلامي .. التمويل منه حلال او حرام

اذا علمأنا المتخصصين واهل الراي قالوا حلال فهو حلال ان شالله ونحن لسنا افضل ولا اعلم منهم ولا نخاف ربنا اكثر منهم فهم اهل الفتوى والفتوى مسؤليه كبيره لايعلم حجمها الا هم ..

بالنسبه للقرض التمويلي لبروه فهو من فرع الوطني الاسلامي وهو قرض تمويل وليس قرض نقدي ..

اتمنى ان نحترم فتوى العلماء الافاضل ولا نتدخل فيها كما نحترم راي الطبيب عندما يصف العلاج ولا نتدخل فيه او راي المهندس عندما يخطط ولا نتدخل فيه..

مقيم
08-09-2006, 02:42 AM
اذا علمأنا المتخصصين واهل الراي قالوا حلال فهو حلال ان شالله ونحن لسنا افضل ولا اعلم منهم ولا نخاف ربنا اكثر منهم فهم اهل الفتوى والفتوى مسؤليه كبيره لايعلم حجمها الا هم ..

بالنسبه للقرض التمويلي لبروه فهو من فرع الوطني الاسلامي وهو قرض تمويل وليس قرض نقدي ..

اتمنى ان نحترم فتوى العلماء الافاضل ولا نتدخل فيها كما نحترم راي الطبيب عندما يصف العلاج ولا نتدخل فيه او راي المهندس عندما يخطط ولا نتدخل فيه..
اخي ابو علي ... لايوجد احد منا لايحترم راي علمائنا او مشايخنا ... فهم قدوتنا الى يوم الدين
ولكن اللعب على الكلمات والمعاني .. ليس من مصلحة احد
مالفرق بين قرض تمويل .. او قرض نقدي .. مالفرق اذا دفعت انت المال .. او دفع البنك عنك المال
ففي الحالتين ستكون هناك فوائد
ماهو مصدر اموال الفرع الاسلامي لبنك قطر ... اليس من البنك نفسه
هل هناك مجلس ادارة اخر لهذا الفرع غير مجلس ادارة البنك الوطني نفسه
من اين ياتي الفرع الاسلامي بالاموال
اليس من البنك الرئيسي
انا كنت افضل ان يكون التمويل من مصرف قطر الاسلامي او الدولي الاسلامي
لاشك فيهما ... وهناك هيئة شرعية لكل بنك .. نحترمها ونتبع رايها ... وهي ترشدنا للحلال وتبعدنا عن الحرام
وانا لااريد ان اكون ضد بروة وقرضها
ولكن مااصاب ناقلات والمتحدة ... سيكون محل شك .. اذا حللنا لبروة ... وحرمنا للاخرين
والله من وراء القصد

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 05:02 AM
اخي ابو علي ... لايوجد احد منا لايحترم راي علمائنا او مشايخنا ... فهم قدوتنا الى يوم الدين
ولكن اللعب على الكلمات والمعاني .. ليس من مصلحة احد
مالفرق بين قرض تمويل .. او قرض نقدي .. مالفرق اذا دفعت انت المال .. او دفع البنك عنك المال
ففي الحالتين ستكون هناك فوائد
ماهو مصدر اموال الفرع الاسلامي لبنك قطر ... اليس من البنك نفسه
هل هناك مجلس ادارة اخر لهذا الفرع غير مجلس ادارة البنك الوطني نفسه
من اين ياتي الفرع الاسلامي بالاموال
اليس من البنك الرئيسي
انا كنت افضل ان يكون التمويل من مصرف قطر الاسلامي او الدولي الاسلامي
لاشك فيهما ... وهناك هيئة شرعية لكل بنك .. نحترمها ونتبع رايها ... وهي ترشدنا للحلال وتبعدنا عن الحرام
وانا لااريد ان اكون ضد بروة وقرضها
ولكن مااصاب ناقلات والمتحدة ... سيكون محل شك .. اذا حللنا لبروة ... وحرمنا للاخرين
والله من وراء القصد

اخوي مقيم ..من قال لك انه ليس هناك فرق بين القرض والتمويل ومن قالك انه فالحالتين هناك فوائد..

القرض الربوي هو استلام المبلغ يد بيد بفائده وهو ماتقوم به البنوك التقليديه

اما التمويل فهو قيام الجهه المموله بشراء العين الذي تريد الجهه الاخرى شراءها ومن ثم بيعها عليها باقساط محدده وبربح متفق عليه وهذا ماتقوم به البنوك الاسلاميه وشركات التمويل الاسلاميه..وهنا يكون الفرق بين الربح والفائده ((وأحل الله البيع وحرم الربا))

الامر الثاني ليس على شركة بروه من اسئلتك من اين اتى الوطني الاسلامي بامواله لان هذا من شأن لجنة الرقابه الشرعيه اما بروه فعليهم ان تكون طريقة التمويل شرعيه ..وسأضرب لك مثال ..لو اردت شراء سياره او منزل من احد الاشخاص فهل يجب علي ان اسئله عن مصدر امواله التي اشترا فيها منزله او سيارته ؟؟ او ان اردت بيع سيارتي او منزلي وجاء شخص لشراءهم هل علي ان اتاكد هل المال الذي دفعه لي مال حلال اوحرام ؟؟بالطبع لو سائلت اي من شيوخ الدين لاجاب بالنفي فالمهم ان تكون المعامله صحيحه..وطريقة كسبه يؤثم عليها من اكتسب المال ان كانت حرام وليس انت..والله اعلم

Khalid222
08-09-2006, 06:27 AM
:nice: :nice: :nice: :nice:
اخوي مقيم ..من قال لك انه ليس هناك فرق بين القرض والتمويل ومن قالك انه فالحالتين هناك فوائد..

القرض الربوي هو استلام المبلغ يد بيد بفائده وهو ماتقوم به البنوك التقليديه

اما التمويل فهو قيام الجهه المموله بشراء العين الذي تريد الجهه الاخرى شراءها ومن ثم بيعها عليها باقساط محدده وبربح متفق عليه وهذا ماتقوم به البنوك الاسلاميه وشركات التمويل الاسلاميه..وهنا يكون الفرق بين الربح والفائده ((وأحل الله البيع وحرم الربا))

الامر الثاني ليس على شركة بروه من اسئلتك من اين اتى الوطني الاسلامي بامواله لان هذا من شأن لجنة الرقابه الشرعيه اما بروه فعليهم ان تكون طريقة التمويل شرعيه ..وسأضرب لك مثال ..لو اردت شراء سياره او منزل من احد الاشخاص فهل يجب علي ان اسئله عن مصدر امواله التي اشترا فيها منزله او سيارته ؟؟ او ان اردت بيع سيارتي او منزلي وجاء شخص لشراءهم هل علي ان اتاكد هل المال الذي دفعه لي مال حلال اوحرام ؟؟بالطبع لو سائلت اي من شيوخ الدين لاجاب بالنفي فالمهم ان تكون المعامله صحيحه..وطريقة كسبه يؤثم عليها من اكتسب المال ان كانت حرام وليس انت..والله اعلم:nice: :nice: :nice: :nice:
بروة قرضها وتعاملاتها حلال 100 % ... ولا ننسى بان لبنك قطر الاسلامي هيئة شرعية هي تتولى التحليل والتحريم....ويرأس الشيخ يوسف القرضاوي هيئة الرقابة الشرعية في "الوطني الإسلامي........ فليس على تعاملات بروة اي غبار....

alwadi105
08-09-2006, 07:44 AM
اخوي مقيم ..من قال لك انه ليس هناك فرق بين القرض والتمويل ومن قالك انه فالحالتين هناك فوائد..

القرض الربوي هو استلام المبلغ يد بيد بفائده وهو ماتقوم به البنوك التقليديه

اما التمويل فهو قيام الجهه المموله بشراء العين الذي تريد الجهه الاخرى شراءها ومن ثم بيعها عليها باقساط محدده وبربح متفق عليه وهذا ماتقوم به البنوك الاسلاميه وشركات التمويل الاسلاميه..وهنا يكون الفرق بين الربح والفائده ((وأحل الله البيع وحرم الربا))

الامر الثاني ليس على شركة بروه من اسئلتك من اين اتى الوطني الاسلامي بامواله لان هذا من شأن لجنة الرقابه الشرعيه اما بروه فعليهم ان تكون طريقة التمويل شرعيه ..وسأضرب لك مثال ..لو اردت شراء سياره او منزل من احد الاشخاص فهل يجب علي ان اسئله عن مصدر امواله التي اشترا فيها منزله او سيارته ؟؟ او ان اردت بيع سيارتي او منزلي وجاء شخص لشراءهم هل علي ان اتاكد هل المال الذي دفعه لي مال حلال اوحرام ؟؟بالطبع لو سائلت اي من شيوخ الدين لاجاب بالنفي فالمهم ان تكون المعامله صحيحه..وطريقة كسبه يؤثم عليها من اكتسب المال ان كانت حرام وليس انت..والله اعلم

صح السانك يا بو على ...

الرمز
08-09-2006, 08:42 AM
اخوي مقيم ..من قال لك انه ليس هناك فرق بين القرض والتمويل ومن قالك انه فالحالتين هناك فوائد..

القرض الربوي هو استلام المبلغ يد بيد بفائده وهو ماتقوم به البنوك التقليديه

اما التمويل فهو قيام الجهه المموله بشراء العين الذي تريد الجهه الاخرى شراءها ومن ثم بيعها عليها باقساط محدده وبربح متفق عليه وهذا ماتقوم به البنوك الاسلاميه وشركات التمويل الاسلاميه..وهنا يكون الفرق بين الربح والفائده ((وأحل الله البيع وحرم الربا))

الامر الثاني ليس على شركة بروه من اسئلتك من اين اتى الوطني الاسلامي بامواله لان هذا من شأن لجنة الرقابه الشرعيه اما بروه فعليهم ان تكون طريقة التمويل شرعيه ..وسأضرب لك مثال ..لو اردت شراء سياره او منزل من احد الاشخاص فهل يجب علي ان اسئله عن مصدر امواله التي اشترا فيها منزله او سيارته ؟؟ او ان اردت بيع سيارتي او منزلي وجاء شخص لشراءهم هل علي ان اتاكد هل المال الذي دفعه لي مال حلال اوحرام ؟؟بالطبع لو سائلت اي من شيوخ الدين لاجاب بالنفي فالمهم ان تكون المعامله صحيحه..وطريقة كسبه يؤثم عليها من اكتسب المال ان كانت حرام وليس انت..والله اعلم

حبيب الكل ابو علي اليافعي
1 . لو ذهبت الى البنك البريطاني وطلبت منهم شراء عماره وانا من سوف يسدد المبلغ لمده عشر سنوات حسب الاتفاق بيني وبينهم مثل ما فعلت بروه مع بنك قطر الوطني هل يصبح القرض حلال زلال

2. اخي ابو علي هل لي ان اسئلك والسؤال هو هل سبق لك ان اشتريت اسهم الوطني الاسلامي وكم عدد اسهم الوطني الاسلامي التي لديك واذا لم يكن عند اسهم من الوطني الاسلامي ارجو ان تعطيني سبب امتناعك عن شراء اسهم الوطني الاسلامي

3. واخر سؤال هو هل تنصحني بشراء اسهم الوطني الاسلامي من يوم لاحد القادم لانه حسب اتفاقه من بروه اتوقع له الصعود .

والله يعطيك على قد نيتك الطيبه

الرمز
08-09-2006, 08:47 AM
لماذا هذا التشكيك الغير مبرر ففرع الوطني الاسلامي يرأس هيئته الشرعية العلامة الشيخ يوسف القرضاوي ومن منا احرص واعلم في امور الشرع من القرضاوي فتحية لمجلس ادارة بروة ونحن المساهمون في بروة نبارك لهم هذه الخطوة المباركة ونطلب دائما منهم ان يكون التمويل دائما اسلاميا وان لايلتفتوا للمشككين والذين دائما يحاولون ان يسموا الاشيأ بغير مسمياتها

دائما يحاولون ان يسموا الاشيأ بغير مسمياتها

ahmed jasim
08-09-2006, 10:42 AM
رأس المال المقترح قبل تأسيس الشركة هو 6 مليارات ولكن تم تعديله الى 2 مليار عند التأسيس.
فأذا تم أضافة المليار رقم 3 بعد 8 أشهر من التأسيس
يبقى لازال الباقى 3 مليارات لتحقيق الهدف الأصلي

http://www.raya.com/site/topics/article.aspx?cu_no=2&item_no=106796&version=1&template_id=18&parent_id=17

Aljans
08-09-2006, 11:12 AM
أيش يعني يبي يكحلها عماها!

m_h
08-09-2006, 11:42 AM
نعم الف تحية لمحبي الشرع وانصاره ونسأل الله ان يهدي من في قلبه ريبة الم يقل اليهود من قبل" انما البيع مثل الربا" شركة الاسمنت في الفتوي التي صدرت من الشيخ علي القره داغي وهيئة دلالة الاسلامية بالجواز اعتمدت على تكوين اصول وليس نقد كما زعم البعض والعجيب ان هذا ذكر ونشر في هذا المنتدى وكذلك الحال بالنسبة لبنك الريان من قبل وقد ذكر هذا با لتفصيل اما القروض المزعومة فليس لها وجود انما هي ادوات تمويل اجازتها مجمعات الفقه الاسلامي وتسمى بأدوات تمويل اسلامية راجع ان احببت كتاب اسس العمل المصرفي الاسلامي والتقليدي تأليف أد محمد نضال الشعار كما اجازت مجمعات الفقه الاسلامي وهيئات شرعية لامحدودة جواز التعامل مع البنوك التي لها فروع تتعامل وفق احكام الشريعة الاسلامية كبنك قطر الوطني والبنك الاهلي والتجاري وغيرهم بشرط اشراف هيئة رقابة شرعية عليها وتعرف "البورد الاسلامي" كما يطلق عليه المصرفيون فكما تسائل احد الاخوة هل يجوز التعامل مع البنك البريطاني الجواب نعم اذا كان عبر فرع اسلامي راجع على سبيل المثال موقع مجمع الفقه الاسلامي http://www.fiqhacademy.org.sa/ خاصة ابحاث المجمع
وانصح الاخوة عدم التسرع بأطلاق الاحكام خاصة ذات الارتباط بأحكام الشريعة الاسلامية وقراءة الابحاث خاصة وانها موجودة وبالمجان انظر على سبيل المثال
http://slconf.uaeu.ac.ae/research.htm
ولايجوز الافتاء الا من ذوي الاختصاص
والله هادي السبيل

المرقاب
08-09-2006, 12:50 PM
حبيب الكل ابو علي اليافعي
1 . لو ذهبت الى البنك البريطاني وطلبت منهم شراء عماره وانا من سوف يسدد المبلغ لمده عشر سنوات حسب الاتفاق بيني وبينهم مثل ما فعلت بروه مع بنك قطر الوطني هل يصبح القرض حلال زلال

2. اخي ابو علي هل لي ان اسئلك والسؤال هو هل سبق لك ان اشتريت اسهم الوطني الاسلامي وكم عدد اسهم الوطني الاسلامي التي لديك واذا لم يكن عند اسهم من الوطني الاسلامي ارجو ان تعطيني سبب امتناعك عن شراء اسهم الوطني الاسلامي

3. واخر سؤال هو هل تنصحني بشراء اسهم الوطني الاسلامي من يوم لاحد القادم لانه حسب اتفاقه من بروه اتوقع له الصعود .

والله يعطيك على قد نيتك الطيبه انني اوجه لك وللأخوه المشككين في الوطني الاسلامي سؤال واحد من اعرف منكم بشرعية هذا البنك انتوا ام الشيخ الجليل يوسف القرضاوي اجيبوني على سوالي هذا فان كنتوا اعلم من هذا الشيخ الجليل او حتى احدكم خريج كلية اسلامية لأخذنا برايكم اما التشكيك وبغير علم فهو الاثم الكبير دعوا هذه الامور لاهل الاختصاص فهم احرص منا ومنكم على امور الدين وقد رأيناهم مع ناقلات حيث تصدوا واجبروا القائمين عليها بأعادة النظر في القروض الربوية بل وتكفل بعض شيوخنا الاجلاء بتدبير القروض الاسلامية لناقلات اننا نبارك لبروة هذه الخطوة انها عين الصواب

مقيم
08-09-2006, 12:51 PM
هذا النقاش حول هذا الموضوع .. ليس الهدف منه التخويف من السهم ... وانما ليعرف من يريد ان يسير الامور على حسب مصالحه
من يدافع عن بروة هو من يمتلك سهمها ويخاف عليه من النزول
الم يكن لكم في السابق اخوة يمتلكون اسهم ناقلات ... وجاء نفس الاشخاص بفتوى التحريم ... حتى جعلوا الجميع يخسر نصف راس ماله ... بعد ان فضل الحلال على الحرام
ومن ثم جاء الدور على المتحدة
اخي ابو علي ... هل تحلل لنفسك ان تاخذ قرضا شخصيا من الوطني الاسلامي
هل جرب احدكم ان ياخذ قرضا من الوطني الاسلامي عندما يحتاج
ام يفضل ان ياخذه من الدولي او المصرف
ومثالك عن السيارة والبيت ... مثال شخصي ... يخصني انا وانت
اما قرض الشركات المساهمة فهو يخص الالاف
والله يهدي مالكي اسهم بروة الى بر الصواب
واتمنى لهم ربحا حلالا ... وفق مايحبه الله ورسوله

Orbit
08-09-2006, 01:02 PM
يوم تم افتتاح الوطني الاسلامي رسميا كان هناك حضور لعلماء الدين وقت الافتتاح وكان هناك تصريح في الجرايد موقع من قبل العلماء بجواز التعامل مع الوطني الاسلامي :deal:

ارجو ان لايخرج الموضوع عن مسارة ويتحول الي تحريم بروة ويستغل البعض هذا النقاش الي تحريم السهم لغرض ما

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 01:04 PM
حبيب الكل ابو علي اليافعي
1 . لو ذهبت الى البنك البريطاني وطلبت منهم شراء عماره وانا من سوف يسدد المبلغ لمده عشر سنوات حسب الاتفاق بيني وبينهم مثل ما فعلت بروه مع بنك قطر الوطني هل يصبح القرض حلال زلال

2. اخي ابو علي هل لي ان اسئلك والسؤال هو هل سبق لك ان اشتريت اسهم الوطني الاسلامي وكم عدد اسهم الوطني الاسلامي التي لديك واذا لم يكن عند اسهم من الوطني الاسلامي ارجو ان تعطيني سبب امتناعك عن شراء اسهم الوطني الاسلامي

3. واخر سؤال هو هل تنصحني بشراء اسهم الوطني الاسلامي من يوم لاحد القادم لانه حسب اتفاقه من بروه اتوقع له الصعود .

والله يعطيك على قد نيتك الطيبه

هلا اخوي الرمز ..

اتمنى ان ننتبه ان قرض التمويل من الوطني الاسلامي والذي له هيئة رقابه شرعيه فكيف تشبه الاقتراض من هذا البنك الاسلامي بالاقتراض من بنك ربوي ..هل التمويل عن طريق المصرف الاسلامي نفس التمويل عن طريق البنك التجاري؟؟

اما عن النقطه الثانيه والثالثه فلايوجد لهذا البنك اسهم مدرجه في البورصه حتى نتناقش في هذا الامر ..وبالطبع لو وجدت كنا سننتظر راي الشيوخ الافاضل في حكم التعامل بها ..

مقيم
08-09-2006, 01:10 PM
انا .. والله شاهد علي ... لم اكن املك في بروة اسهما الا قبل اشهر ... وبعتها .. ولم اعد اليها ..وانا لااريد ان احرم السهم .. او اجعل الاخرين يرتابون فيه .. فهذه ليست من اخلاق المسلمين ... وانما نحن نناقش بعضنا ... الحجة في الحجة ... لان بعض الاخوة في هذا المنتدى ... جعلونا نخسر نصف مالنا في ناقلات ... لانها اصبحت محرمة .. وبعتها رغم الخسارة .. لان الحلال هو سبيلنا في الاموال التي نطعم فيها اطفالنا
انا تساؤلي فقط
لماذا لم تلجأ بروة الى الدولي الاسلامي او المصرف من اجل التمويل
وانا اسالك في المقابل اوربت وغالي الاثمان
لماذا لاتشتريان اسهم بنك قطر الوطني في هذا الحالة
لان كثير من العلماء حضروا افتتاح الوطني الاسلامي
والسهم لاغبار عليه بتمويله بروة اسلاميا

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 01:12 PM
هذا النقاش حول هذا الموضوع .. ليس الهدف منه التخويف من السهم ... وانما ليعرف من يريد ان يسير الامور على حسب مصالحه
من يدافع عن بروة هو من يمتلك سهمها ويخاف عليه من النزول
الم يكن لكم في السابق اخوة يمتلكون اسهم ناقلات ... وجاء نفس الاشخاص بفتوى التحريم ... حتى جعلوا الجميع يخسر نصف راس ماله ... بعد ان فضل الحلال على الحرام
ومن ثم جاء الدور على المتحدة
اخي ابو علي ... هل تحلل لنفسك ان تاخذ قرضا شخصيا من الوطني الاسلامي
هل جرب احدكم ان ياخذ قرضا من الوطني الاسلامي عندما يحتاج
ام يفضل ان ياخذه من الدولي او المصرف
ومثالك عن السيارة والبيت ... مثال شخصي ... يخصني انا وانت
اما قرض الشركات المساهمة فهو يخص الالاف
والله يهدي مالكي اسهم بروة الى بر الصواب
واتمنى لهم ربحا حلالا ... وفق مايحبه الله ورسوله


ياخي اسمحلي اقولك انك تخلط الامور فماعلاقت قضية الناقلات ودخولها في قروض ربويه مع قرض بروه الاسلامي لا ادري؟؟

ولاتنسى ان من وقف في وجه قرض الناقلات هو نفسه من احل التعامل مع الفروع الاسلاميه وهو اعلم مني ومنك ..

اما فتوى التحريم فاعتقد ان هذا واجب معلق في رقاب اهل العلم فأذا وجدوا شركه كانت تتعامل بالحلال او فيها نسبة تطهير وغيرت سياستها الى حرام فواجب عليهم ان يفتوى بما يرضي ضميرهم لا مايرضي جيوب المساهمين..

نعم اخي اذا وجدت ان القرض الذي سأحصله من الوطني الاسلامي بشروط ميسره فساخذه منهم لما لا وهل انا افهم من لجنة الافتاء الشرعي ..بل علينا ان نشجع هذا التوجه وهو فتح فروع اسلاميه الى ان يتحول البنك بالكامل اسلامي لا انحاربهم..

اما عن المثال الذي ذكرت فيمكنك ان تحوله الى مثال عام بدل ان تشتري انت او تبيع يكون مجموعه من الشركاء ..ستجد النتيجه هي هي مايجوز على الفرد المسلم يجوز على الجماعه ومايحرم على الفرد يحرم على الجماعه..

سهم اكتتاب
08-09-2006, 01:28 PM
وانا اسالك في المقابل اوربت وغالي الاثمان
لماذا لاتشتريان اسهم بنك قطر الوطني في هذا الحالة
لان كثير من العلماء حضروا افتتاح الوطني الاسلامي
والسهم لاغبار عليه بتمويله بروة اسلاميا

اخي ابوعلي اليافعي،، بس انت مارديت على هذا السؤال

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 01:41 PM
اخي ابوعلي اليافعي،، بس انت مارديت على هذا السؤال

اجبت اخوي في ردي على اخوي الرمز..

هناك فرق بين بنك قطر الوطني والمطروح الان للتداول في البورصه والذي حرمه العلماء والوطني الاسلامي والذي نتحدث عنه الان وليس له اسهم مدرجه في البورصه ....يعني السؤال في الاصل ليس له معنى ولا ادري هل الاخوه عندهم خلط بين البنكين..

مقيم
08-09-2006, 01:46 PM
اجبت اخوي في ردي على اخوي الرمز..

هناك فرق بين بنك قطر الوطني والمطروح الان للتداول في البورصه والذي حرمه العلماء والوطني الاسلامي والذي نتحدث عنه الان وليس له اسهم مدرجه في البورصه ....يعني السؤال في الاصل ليس له معنى ولا ادري هل الاخوه عندهم خلط بين البنكين..
اي خلط اخي ابو علي ... فرع من بنك رئيسي ... لااعرف لماذا نعود للعب على المعاني
فرع قطر الاسلامي ... ليس بنكا منفردا ... وانما هو فرع من بنك قطر الوطني الرئيسي
اي ان اسهم بنك قطر الوطني جزء منها اسلامي
اخي ابو علي ... علينا التحري عن المعلومات قبل ان نكتبها

أبو راكان
08-09-2006, 01:48 PM
لا توجد علاقه بين بنك قطر الوطني
وبين الوطني الاسلامي( الذي أقرّته اللجنه الشرعيه وعلى راسها فضيلة الدكتور القرضاوي والشيخ الدكتور الغره داغي وغيرهم من العلماء الاجلاء)
فكلن له محفظته المستقله
الرجاء عدم خلط الأوراق وأثارة شبهات لاأساس لها من الصحه (الله اعلم ماتخفي ورائها)

مقيم
08-09-2006, 01:54 PM
لا توجد علاقه بين بنك قطر الوطني
وبين الوطني الاسلامي( الذي أقرّته اللجنه الشرعيه وعلى راسها فضيلة الدكتور القرضاوي والشيخ الدكتور الغره داغي وغيرهم من العلماء الاجلاء)
فكلن له محفظته المستقله
الرجاء عدم خلط الأوراق وأثارة شبهات لاأساس لها من الصحه (الله اعلم ماتخفي ورائها)
اخي ارجو ان تكون معلوماتك دقيقة ... هو اسمه فرع الوطني الاسلامي وليس بنكا قائما لذاته .. فليس له مجلس ادارة .. وارجو ان لاتخلطوا الامر على انفسكم والاخرين .. بمعلومات ستكونون مسؤولين عنها امام الله الى يوم الدين ... ونحن لانخفي شيئا من هذا وذاك .. وناقش مثلما يناقش الاخرين ... دون اللجوء الى مابين السطور

الرمز
08-09-2006, 01:54 PM
اخي ابو علي اليافعي
لا ادري لماذا تذكرت الولايات المتحده وهي تتكلم عن حقوق لاانسان عندما اقراء ردودك

اسهم الوطني الاسلامي موجوده في الورصه وهي اول شركه توجد في لوحه العرض واذا تعتقد بانه لا يوجد للوطني الاسلامي اسهم في البورصه فارجو بان تشتري اسهم الوطني ثم تسئل هل ارباح الوطني الاسلامي تدخل في ارباح الاسهم التي تملكها باسم قطر الوطني وسوف تجد بان لاجابه نعم لك الحق في الارباح .

ارجوك ان تضع النقاط على الحروف

ولله ثم والله باني املك اسهم في بروه باسمي واسماء اولادي

مغروور قطر
08-09-2006, 02:00 PM
اعتقد هناك لمس يا اخوان الوطني الاسلامي يشرف عليه هئية شرعيه معروف على مستوى الوطن العربي وهناك خبر قديم تقريبا من حاولي 6 شهور اقامت شركة العقارية بتمويل عن طريق الوطني الاسلامي بقيمة 1.36 مليار ريال وهذا هو الخبر كما جاء في الصحف المحليه واعتقد بأن تمويل بروة مشابه تماما لهذا التمويل



«الوطني» يوقع اتفاقية تمويل إسلامية لـ «العقارية» بقيمة «36‚1» مليار ريال

كتب- هيثم حسام الدين

تم أمس تفويض بنك قطر الوطني والوطني الاسلامي أحد فروع الوطني ليدير ترتيب تمويل حسب أحكام الشريعة الاسلامية بقيمة إجمالية تبلغ 375 مليون دولار أميركي ما يعادل 368‚1 مليار ريال قطري لصالح الشركة القطرية للاستثمارات العقارية من أجل تطوير مشاريع متعددة في قطر‚

وفي مؤتمر صحفي عقد بفندق فورسيزنز الدوحة أعلن «الوطني» البنك الرائد في قطر والشركة القطرية للاستثمارات العقارية عن توقيع هذه الاتفاقية والتي سيتم من خلالها ترتيب هذا التمويل من خلال اصدار صكوك تعتبر الأولى في قطاع الشركات في قطر اضافة إلى تسهيلات مالية اسلامية يقود عملية ترتيبها الوطني والوطني الاسلامي ويشارك فيها كل من بنك دبي الاسلامي وبنك الخليج الدولي وبنك ستاندر تشارترد وقام بتوقيع الاتفاقية كل من الشيخ خالد بن خليفة بن جاسم آل ثاني رئيس مجلس إدارة الشركة القطرية للاستثمارات العقارية والعضو المنتدب والسيد علي شريف العمادي الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني وحضر حفل التوقيع عدد من كبار المسؤولين في الوطني والشركة القطرية للاستثمارات العقارية والبنوك المشاركة في عملية ترتيب التمويل‚

وقال السيد العمادي: «نفخر بأن نقدم أول صكوك اسلامية في قطر للشركات وهذه شهادة واضحة على استعداد السوق لتقبل المزيد من المنتجات المصرفية المتقدمة كما أنه يكشف عن الحاجة إلى عمليات تمويل متطورة للشركات في قطر»‚

وأضاف «ان ذلك يعكس التزام الوطني بتقديم حلول تمويلية اسلامية وبذلك يطرح بعدا جديدا أمام القطاع المصرفي الاسلامي في المنطقة والذي يحظى بفرص نمو واعدة في المستقبل»‚

وأشار العمادي إلى ان الوطني استطاع ان يرسخ جدارته وتميزه الواضح عبر سنوات من العمل وقال: إن النجاح الأخير فيما يتعلق بعملية الاكتتاب بمصرف الريان هو نموذج واضح على قدرة البنك على ترتيب وادارة التعاملات المالية الضخمة في منطقة الخليج وأضاف ان الخبرة التي اكتسبها الوطني ومعرفته العميقة بهذه المسائل ستكون عاملا له بالغ القيمة في مسيرة البنك لتحقيق مزيد من التطور في أسواق المال في قطر والمنطقة‚

وأضاف قائلا: إننا في الوطني نفخر بأن نكون أول من يطرح صكوكا اسلامية للشركات في الدولة بالشراكة مع الشركة القطرية للاستثمارات العقارية ونأمل ان تشكل هذه الشراكة حجر الزاوية في مجال أسواق المال القطرية الناشئة بصفة عامة وفي سوق التمويل الاسلامي على وجه الخصوص‚

لقد كان لدخول الوطني في مجال العمليات المصرفية الاسلامية كأول بنك تجاري يقدم هذا النوع من الخدمات دليل واضح على إيماننا القوي بحيوية هذا القطاع‚

وقال: نحن في البنك الوطني اتخذنا قرارا استراتيجيا بتخصيص الموارد اللازمة لتطوير حلول مبتكرة في مجال التمويل تماشيا مع هدفنا الاستراتيجي المتمثل في دعم نمو وتطوير أسواق المال في قطر وفي منطقة الخليج وهذا يؤكد أيضا التزامنا بتقديم حلول جديدة في مجال التمويل الاسلامي بغرض اضافة بعد جديد لقطاع الخدمات المصرفية الاسلامية في المنطقة والذي يبشر بمستقبل زاهر‚

وشكر العمادي الشركة القطرية للاستثمارات العقارية لثقتهم في الوطني واختيارهم البنك ليكون المنظم الرئيسي للصكوك كما نشكر شركاءنا في المشروع‚ بنك دبي الاسلامي وبنك الخليج الدولي وبنك ستاندر تشارترد وبيت الخبرة القانونية كليفورد شانس للجهود التي يبذلونها لاتمام هذا المشروع‚ وردا على سؤال الوطن الاقتصادي حول وجود خطة مطروحة للوطني لترتيب تمويل شركات أخرى لاصدار صكوك اسلامية جديدة قال العمادي: صحيح ان هذه الاتفاقية تعد الأولى التي يقوم بها «الوطني» في هذا المجال إلا اننا نركز على تنويع خدمات البنك وتسويق خدمات مختلفة ليس داخل نطاق الدولة وحسب وإنما نسعى لتوسيع نشاطنا خارجا إلى شركات ومؤسسات إقليمية أخرى‚ من جانبه قال الشيخ خالد بن خليفة آل ثاني: ان اتفاق التمويل بمجرد اتمامه سيساعد الشركة بالمضي قدما في تلبية الاحتياجات العمرانية في الدولة وأعرب الشيخ خالد عن سعادته للعمل مع مؤسسات مالية إقليمية ودولية رائدة للحصول على هذا التمويل كما أعرب عن تطلعه للحصول على التمويل من خلال اصدار أول صكوك خاصة بالشركات يتم اصدارها في دولة قطر وأكد التزام الشركة بالسعي إلى المشاركة في النمو السريع الذي يشهده سوق التمويل الاسلامي في المنطقة‚ تقدم شركة كليفورد تشانس الاستشارات القانونية للمشاركين في التمويل حول الهيكلة والتوثيق القانوني لهذا التمويل الاسلامي هذا وتخضع شروط وبنود هذا التمويل لظروف السوق السائدة وسيتم الاعلان لاحقا عن مزيد من التفاصيل مؤكدا ان التزام الشركة القطرية للاستثمارات العقارية بدعم الاقتصاد القطري ونمو البنى التحتية للدولة واضح من خلال استمرارنا في تلبية حاجات السوق العقارية كما أننا ماضون في لعب دور بارز في خدمة قطاع العقارات السكنية والتجارية في السوق القطري‚ وأضاف: منذ تأسيس شركتنا قبل حوالي أحد عشر عاما ونحن نقوم بالمتابعة والمساهمة في ازدهار ونمو الاقتصاد القطري ومشاريعنا التنموية تعكس ثقتنا والتزامنا بمستقبل التنمية الاقتصادية في قطر‚ فمنذ بدء نشاط الشركة القطرية للاستثمارات العقارية قمنا بانجاز مشاريع تنموية تبلغ قيمتها حوالي 950 مليون ريال قطري وكما أعلنا سابقا نحن ملتزمون بتنفيذ مشاريع تنموية مستقبلية تناهز قيمتها 2‚2 مليار ريال قطري‚ وقد شجع تحرير سوق العقارات الشركة القطرية للاستثمارات العقارية على البحث بجدية عن حلول تمويلية مبتكرة بهدف تلبية متطلبات المساهمين‚ وتابع قائلا: نتيجة لذلك تبحث الشركة الآن عن موارد تمويلية مبتكرة خاضعة لأحكام الشريعة الاسلامية وبفضل اجتهادات فقهاء الشريعة الاسلامية أتاحت أسواق المال الاسلامية للشركات الملتزمة بأحكام الشريعة الاسلامية مثل شركتنا إيجاد موارد تمويلية متنوعة ومبتكرة‚

وعند اكتمالها سوف يكون لعمليات التمويل هذه دور مهم في المرحلة القادمة لشركتنا بينما نسعى جاهدين لتلبية الاحتياجات العمرانية في الدولة ويسعدنا ان نعمل بقرب مع مؤسسات مالية إقليمية ودولية رائدة بخصوص هذا التمويل كما أننا متفائلون بإيجاد مصادر للتمويل عن طريق إصدار أول صكوك خاصة بالشركات في قطر‚

وقال: إننا نعتبر هذا الحدث جزءا من واجباتنا في تطوير أسواق رأس المال الخاصة بالشركات في قطر ونحن عازمون على الاستمرار في لعب دور ريادي في سوق التمويل الاسلامي المتنامي بالمنطقة‚

وبهذه المناسبة نتوجه بالشكر والتقدير إلى سمو أمير البلاد المفدى الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني وسمو الشيخ تميم بن حمد آل ثاني ولي العهد الأمين وسعادة عبدالله بن حمد العطية النائب الثاني لرئيس مجلس الوزراء وزير الطاقة والصناعة وقطر للبترول للرعاية التي قدموها لشركتنا‚

وختم قوله بالشكر للبنك الوطني والبنوك المشاركة التي تقوم بترتيب عملية التمويل هذه وكلنا ثقة بنجاح جهودهم في هذا العمل‚

أبو راكان
08-09-2006, 02:01 PM
اخي ارجو ان تكون معلوماتك دقيقة ... هو اسمه فرع الوطني الاسلامي وليس بنكا قائما لذاته .. فليس له مجلس ادارة .. وارجو ان لاتخلطوا الامر على انفسكم والاخرين .. بمعلومات ستكونون مسؤولين عنها امام الله الى يوم الدين ... ونحن لانخفي شيئا من هذا وذاك .. وناقش مثلما يناقش الاخرين ... دون اللجوء الى مابين السطور
يعطيك العافيه أخوي
وجزاك الله خير على النصيحه
ولكن بكلامك هذا وكأنك تتهم العلماء أما (بالسذاجه) أو ( التواطئ ) لاتفسير لغير ذلك
ممكن توضح لي وجهة نظرك من هذا الأمر لوسمحت
ولك مني جزيل الشكر

مقيم
08-09-2006, 02:20 PM
اخي ابو راكان ... انا لااسفه احدا او اقلل من شانه ... وانت هل قراءت الخبر جيدا

تم توقيع اتفاقية تمويل إسلامي بمبلغ مليار ريال قطري أمس بين شركة بروة العقارية والوطني الإسلامي، أحد فروع بنك قطر الوطني، من أجل تمويل رأس المال العامل لشركة بروة العقارية في مجال الاستثمار العقاري وفقاً لتعليمات مصرف قطر المركزي بخصوص التمويل العقاري.
وقع الاتفاقية، السيد على شريف العمادي، الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني، وعن شركة بروة العقارية السيد غانم بن سعد آل سعد، رئيس مجلس الادارة، العضو المنتدب للشركة، وأكد العمادي أن الوطني الإسلامي سيتولى الجانب التمويلي من العمليات بينما تتولى شركة بروة المتخصصة في الأنشطة العقارية وإدارة المشاريع والاستثمارات العمليات الفنية والإدارية المرتبطة بها، كما يلتزم الوطني الإسلامي بتقديم الدعم الاقتصادي والمعنوي لتمكين شركة بروة من تنفيذ المشاريع الطموحة التي أنشئت الشركة من أجلها.
من الذي وقع على الاتفاقية ... السيد علي شريف العمادي الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني ... اي انه رئيس مجلس ادارة الوطني ... ولايوجد رئيس اخر للاسلامي .. لانه فرع وليس بنك .. وارجو عدم الخلط مرة اخرى

مقيم
08-09-2006, 02:23 PM
اخي مغرور ... مشكور على التذكير بهذا الخبر ... والامر مختلف تماما .. فالصكوك الاسلامية ... مختلفة عن التمويل الاسلامي من بنك قطر الوطني
والصكوك تشابه السندات ... من حيث طريقة بيعها .. وهي اموال عامة مثل اكتتابات الاسهم ... اما تمويل بروة .. فهو امر مختلف تماما

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 02:24 PM
بعد كلام الهيئه الشلاعيه وعلى راسهم الشيخ القرضاوي فلا كلام لنا سوى ماتم توضيحه سابقا..

اعلم ان من يريد الجدال من اجل الجدال ولا يريد الحقيقه لا فائده من الاستمرار معه لانه يسائل السؤال ثم اخر ثم اثالث ثم يرجع ويعيد لك السؤال الاول وهكذا ..

عالعموم كما قال اخي ابوراكان لسنا افهم ولا اعلم من الشيوخ الافاضل وهم من افتى بأن الافرع الاسلاميه حلال وحلال التعامل معها ..واتمنى ان نشجع هذه الافرع لا ان نحاربها حتى يأتي اليوم وتتحول البنوك بالكامل الى اسلاميه..

أبو راكان
08-09-2006, 02:29 PM
يعطيك العافيه أخي مقيم
لكنك لم تجب على سؤالي حول رأيك وتفسيرك لتحليل العلماء الأجلاء ومشروعية التعامل مع الوطني الأسلامي؟
وجزاك الله خير

Orbit
08-09-2006, 02:32 PM
من الذي وقع على الاتفاقية ... السيد علي شريف العمادي الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني ... اي انه رئيس مجلس ادارة الوطني ... ولايوجد رئيس اخر للاسلامي .. لانه فرع وليس بنك .. وارجو عدم الخلط مرة اخرى

الحديث الان عن من وقع او الفرع ؟

مقيم
08-09-2006, 02:33 PM
اخي ابو راكان ... انا لااسفه احدا او اقلل من شانه ... وانت هل قراءت الخبر جيدا

تم توقيع اتفاقية تمويل إسلامي بمبلغ مليار ريال قطري أمس بين شركة بروة العقارية والوطني الإسلامي، أحد فروع بنك قطر الوطني، من أجل تمويل رأس المال العامل لشركة بروة العقارية في مجال الاستثمار العقاري وفقاً لتعليمات مصرف قطر المركزي بخصوص التمويل العقاري.
وقع الاتفاقية، السيد على شريف العمادي، الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني، وعن شركة بروة العقارية السيد غانم بن سعد آل سعد، رئيس مجلس الادارة، العضو المنتدب للشركة، وأكد العمادي أن الوطني الإسلامي سيتولى الجانب التمويلي من العمليات بينما تتولى شركة بروة المتخصصة في الأنشطة العقارية وإدارة المشاريع والاستثمارات العمليات الفنية والإدارية المرتبطة بها، كما يلتزم الوطني الإسلامي بتقديم الدعم الاقتصادي والمعنوي لتمكين شركة بروة من تنفيذ المشاريع الطموحة التي أنشئت الشركة من أجلها.
من الذي وقع على الاتفاقية ... السيد علي شريف العمادي الرئيس التنفيذي بالوكالة للوطني ... اي انه رئيس مجلس ادارة الوطني ... ولايوجد رئيس اخر للاسلامي .. لانه فرع وليس بنك .. وارجو عدم الخلط مرة اخرى

أبو راكان
08-09-2006, 02:36 PM
ويكون في علم الجميع
أن هيئة الرقابه الشرعيه على أطلاع مستمر لتعاملات تلك الفروع الاسلاميه ومتابعة مشروعية تعاملاتها وبشكل مستمر ومباشر

مقيم
08-09-2006, 02:39 PM
ويكون في علم الجميع
أن هيئة الرقابه الشرعيه على أطلاع مستمر لتعاملات تلك الفروع الاسلاميه ومتابعة مشروعية تعاملاتها وبشكل مستمر ومباشر
الان اصبح فرعا وليس بنكا .. كما ذكرت في مشاركتك السابقة


لا توجد علاقه بين بنك قطر الوطني
وبين الوطني الاسلامي( الذي أقرّته اللجنه الشرعيه وعلى راسها فضيلة الدكتور القرضاوي والشيخ الدكتور الغره داغي وغيرهم من العلماء الاجلاء)
فكلن له محفظته المستقله
الرجاء عدم خلط الأوراق وأثارة شبهات لاأساس لها من الصحه (الله اعلم ماتخفي ورائها)

الرمز
08-09-2006, 02:42 PM
لان عرفت بان كلامي سليم لانك بااخي ابو علي لم تجد الاجابه على الاسئله
مبروك عليكم اسهم بروه

أبو راكان
08-09-2006, 02:52 PM
هل لي أن أعتبر عجزك عن الرد على سؤالي عن رأيك وتفسيرك حول فتوى العلماء أعتراف منك بصحة تلك الفتوى أخيرا وأقتناعك بها ...؟
اذا كنت كذلك
فالحمد لله الذي ابعد عنك الشك والريبه
واذا كان غير ذلك
فالحمد لله الذي جعل لي أخا مثلك نتناقش في هكذا أمور( بشكل هادف وهادئ) غرضنا منها أولا وأخيرا الحرص على تحري الحلال والبعد عن الحرام
بارك الله فيك ياأخي الغالي
وأتمنى أن لاندع للشيطان مسلكا يعكر به صفو هذا الموضوع
لنبقى أولا وأخيرا أخوان في العقيده

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 02:54 PM
لان عرفت بان كلامي سليم لانك بااخي ابو علي لم تجد الاجابه على الاسئله
مبروك عليكم اسهم بروه

ليس بشرط اخوي الرمز عدم الرد على كلامك انني لم اجد الاجابه..ولكن كما قلت في ردي والذي اعيده ان من يريد الحقيقه يعرف من طريقة اسئلته ومن يريد الجدال ايضا يعرف من طريقة طرح الاسئله ...
تحول الحديث من قرض بروه الاسلامي الى مشروعية شراء اسهم بنك قطر الوطني والذي يعلم اجابته الجاهل هو الامر الذي دعاني الى التوقف وليس عدم وجود الاجابه ...

CNBC
08-09-2006, 02:56 PM
مع أحترامي للبعض

بدأ مسلسل دس السم بالعسل لتحريم سهم بروة

الله يهدي من يريد مقارعة العلماء وهو يعلم بانه على خطاء

مقيم
08-09-2006, 02:57 PM
هل لي أن أعتبر عجزك عن الرد على سؤالي عن رأيك وتفسيرك حول فتوى العلماء أعتراف منك بصحة تلك الفتوى أخيرا وأقتناعك بها ...؟
اذا كنت كذلك
فالحمد لله الذي ابعد عنك الشك والريبه
واذا كان غير ذلك
فالحمد لله الذي جعل لي أخا مثلك نتناقش في هكذا أمور( بشكل هادف وهادئ) غرضنا منها أولا وأخيرا الحرص على تحري الحلال والبعد عن الحرام
بارك الله فيك ياأخي الغالي
وأتمنى أن لاندع للشيطان مسلكا يعكر به صفو هذا الموضوع
لنبقى أولا وأخيرا أخوان في العقيده
اخي ابو راكان ... هل من الممكن ان تطلعني على فتوى العلماء هذه .. حول شرعية التمويل من الفروع الاسلامية ... للبنوك الربوية .. حتى يكون ردي على ضوء هذه الفتوى ... مع احترامي وتقديري لجهودك الطيبة في الدفاع .. عن حق تملكه في اسهم بروة .. التي اتمنى ان تبقى شرعية

نمر بن عدوان
08-09-2006, 03:02 PM
اتقوا الله ياجماعه وخافوا ربكم القرض من كلام مقيم والرمز واضح وهو تحريم الحلال بالغصب , كيف تجعلون من نفسكم مفتيين وعلماء وهناك من هو اكبر علم منكم وقضى معظم حياته في خدمة الاسلام وطلب العلم وقال بان هذا الفرع الاسلامي حلال يعني اي تعامل معه حلال .

أبو راكان
08-09-2006, 03:11 PM
اخي ابو راكان ... هل من الممكن ان تطلعني على فتوى العلماء هذه .. حول شرعية التمويل من الفروع الاسلامية ... للبنوك الربوية .. حتى يكون ردي على ضوء هذه الفتوى ... مع احترامي وتقديري لجهودك الطيبة في الدفاع .. عن حق تملكه في اسهم بروة .. التي اتمنى ان تبقى شرعية
أخي مقيم
الموضوع أخذ حقه وزياده في هذا الجانب حينها عبر الصحف والتلفاز والأذاعه والتي من خلالها تم تبيان تفاصيل تلك الفتوى التي تبين بشكل دقيق وواضح مدى مشروعية تلك الفروع.
أما اذا لم تكن متابع لمستجدات الأمور حينها فأسمحلي ياأخي بأن هذه مشكلتك...
والمشكله الأكبرعندما تتناقش في مثل هذا الموضوع وانت تجهل مشروعيته
والمشكله الأكبر والأكبر عندما تنصب نفسك مفتيا في هذا المجال وتزاحم وتحاجج بذلك عمالقة الدين من المفتيين الذين تشكك أنت من خلال كلامك هذا في نواياهم ومصداقياتهم بشكل ضمني أو بآخر

نمر بن عدوان
08-09-2006, 03:27 PM
اخي ابو راكان ... هل من الممكن ان تطلعني على فتوى العلماء هذه .. حول شرعية التمويل من الفروع الاسلامية ... للبنوك الربوية .. حتى يكون ردي على ضوء هذه الفتوى ... مع احترامي وتقديري لجهودك الطيبة في الدفاع .. عن حق تملكه في اسهم بروة .. التي اتمنى ان تبقى شرعية

تفضل اخوي من جريدة الوطن لقاء مع الشيخ علي الغرداغي,,


وأعرب د‚القره داغي عن ترحيبه بدخول البنوك الكبرى في تنافس مع البنوك الإسلامية بغرض التطوير والازدهار لانه دون التنافس نصاب بالجمود والتوقف ثم التأخر‚

واستعرض د‚ القره داغي شروط وضوابط فتح فرع إسلامي بقوله:

أولا: استقلالية المال‚ أي ذمة مالية مستقلة‚ أو شخصية اعتبارية مستقلة بحيث يكون لدى الفرع رأس ماله الخاص‚

ثانيا: استقلالية الإدارة‚ بحيث تكون لهذا الفرع إدارة مستقلة غير تابعة عمليا لإدارة البنك‚

ثالثا: ان تكون للفرع ميزانية مستقلة‚

رابعا: الا تخلط أموال ومعاملات الفرع مع معاملات الاصل بحيث لا تخلط الأموال وتذهب للأصل ثم تعاد‚ انما تكون لها استقلالية وبالتالي يكون لها شخصية اعتبارية وان لم تكن 100%‚ ولكن لا بد ان تكون شخصية اعتبارية يستطيع من خلالها الفرع ان يدير نفسه بنفسه‚

خامسا: ان يلتزم الفرع بأحكام الشريعة الإسلامية من خلال هيئة رقابة شرعية تتكون من العلماء الثقات‚ فاذا توافرت هذه الشروط فان هذا الفرع يعتبر فرعا إسلاميا‚

واعرب عن اعتقاده بان رؤساء مجالس البنوك التقليدية التي تفتح منافذ للتعاملات الإسلامية لو إذا لم يكونوا حريصين على تطبيق هذه الضوابط لما فكروا في فتح نوافذ للمعاملات الإسلامية‚

واعتقد انهم حريصون أشد الحرص على إسلامية هذا الفرع فلذلك أنا متفائل جدا ان هذه الفروع تحتاط حتى أكثر مما قلنا وتنجح وتتحول إلى بنوك إسلامية مستقلة‚ كما فعلت ذلك بعض البنوك العربية والغربية الكبرى مثل «سيتي بنك إسلامي»‚

وقال ان هذه الشروط والضوابط الخمسة عرضناها على بنك قطر الوطني وبنك الدوحة ووافق عليها مجلس ادارة البنكين ومن ثم رتبنا لهما نظاما داخليا التزم به مجلس الادارة‚

واشاد د‚ القره داغي بادارة بنكي الدوحة والوطني لاستجابتهما لكل ما طلبته هيئة الفتوى والرقابة الشرعية بل انها وافقت على تدقيق شرعي داخلي ورقابة داخلية لكل اعمال الفروع الاسلامية التابعة لهما كما وافقا على تعيين الموظفين الشرعيين المختصين‚

نمر بن عدوان
08-09-2006, 03:28 PM
واشاد د‚ القره داغي بادارة بنكي الدوحة والوطني لاستجابتهما لكل ما طلبته هيئة الفتوى والرقابة الشرعية بل انها وافقت على تدقيق شرعي داخلي ورقابة داخلية لكل اعمال الفروع الاسلامية التابعة لهما كما وافقا على تعيين الموظفين الشرعيين المختصين‚



اتمنى ان هالرد يكون كافي لك اخوي المقيم وللرمز

أبو راكان
08-09-2006, 03:33 PM
تفضل اخوي من جريدة الوطن لقاء مع الشيخ علي الغرداغي,,


وأعرب د‚القره داغي عن ترحيبه بدخول البنوك الكبرى في تنافس مع البنوك الإسلامية بغرض التطوير والازدهار لانه دون التنافس نصاب بالجمود والتوقف ثم التأخر‚

واستعرض د‚ القره داغي شروط وضوابط فتح فرع إسلامي بقوله:

أولا: استقلالية المال‚ أي ذمة مالية مستقلة‚ أو شخصية اعتبارية مستقلة بحيث يكون لدى الفرع رأس ماله الخاص‚

ثانيا: استقلالية الإدارة‚ بحيث تكون لهذا الفرع إدارة مستقلة غير تابعة عمليا لإدارة البنك‚

ثالثا: ان تكون للفرع ميزانية مستقلة‚

رابعا: الا تخلط أموال ومعاملات الفرع مع معاملات الاصل بحيث لا تخلط الأموال وتذهب للأصل ثم تعاد‚ انما تكون لها استقلالية وبالتالي يكون لها شخصية اعتبارية وان لم تكن 100%‚ ولكن لا بد ان تكون شخصية اعتبارية يستطيع من خلالها الفرع ان يدير نفسه بنفسه‚

خامسا: ان يلتزم الفرع بأحكام الشريعة الإسلامية من خلال هيئة رقابة شرعية تتكون من العلماء الثقات‚ فاذا توافرت هذه الشروط فان هذا الفرع يعتبر فرعا إسلاميا‚

واعرب عن اعتقاده بان رؤساء مجالس البنوك التقليدية التي تفتح منافذ للتعاملات الإسلامية لو إذا لم يكونوا حريصين على تطبيق هذه الضوابط لما فكروا في فتح نوافذ للمعاملات الإسلامية‚

واعتقد انهم حريصون أشد الحرص على إسلامية هذا الفرع فلذلك أنا متفائل جدا ان هذه الفروع تحتاط حتى أكثر مما قلنا وتنجح وتتحول إلى بنوك إسلامية مستقلة‚ كما فعلت ذلك بعض البنوك العربية والغربية الكبرى مثل «سيتي بنك إسلامي»‚

وقال ان هذه الشروط والضوابط الخمسة عرضناها على بنك قطر الوطني وبنك الدوحة ووافق عليها مجلس ادارة البنكين ومن ثم رتبنا لهما نظاما داخليا التزم به مجلس الادارة‚

واشاد د‚ القره داغي بادارة بنكي الدوحة والوطني لاستجابتهما لكل ما طلبته هيئة الفتوى والرقابة الشرعية بل انها وافقت على تدقيق شرعي داخلي ورقابة داخلية لكل اعمال الفروع الاسلامية التابعة لهما كما وافقا على تعيين الموظفين الشرعيين المختصين‚

الله يرحم والديك يابوالسنافر وبارك الله فيك
أعتقد أقتباسك هذا رد ملجم لكل مشكك
جزاك الله خير يالغالي وكثر الله من أمثالك:)

بدوي طير بحر
08-09-2006, 04:04 PM
السؤال هنا كيف يكون الوطني الإسلامي مستقلا ورأس ماله اصلا تم اقتطاعة وتكوينة من أموال رأس مال بنك قطر الوطني . ؟؟؟

ابوعلي اليافعي
08-09-2006, 04:18 PM
الموضوع تحول من قرض بروه الاسلامي الى الحديث عن الوطني الاسلامي ..ورغم كل الادله التي اوردها الاخوه من وسائل الاعلام واقوال العلماء ولكن لابد ان تجد من يعارض ولن نصل الى نهايه مهما تحدثنا ..

اتمنى ان يكون توجهنا في الامور الدينيه وما يشكل علينا من امور اقتصاديه بسؤال اهل الذكر واسمحولي باغلاق الموضوع لانه تشعب كثيرا..