المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ناقلات و السعر العادل



ابوعبداللة
23-05-2005, 07:34 PM
حدثت بلبلة كبيرة حول السعر العادل ل ناقلات الغاز ووجدت ان الجميع قد ادلى بدلوة و قام بوضع تحليلات
حول السعر العادل او السعر الذي تستحقة ناقلات
وايمانا مني انة لايمكن توقع السعر العادل الا بناء على نقطتين

1-نتائج الشركة المالية و التغير في الارباح(نسبة النمو)
وهذا لايمكن ان نقوم بة مع ناقلت الغاز لانها شركة جديدة

2-درلسة الجدوى ولارباح المتوقعة من خلال نشرة الاصدار
و اعتقد ان هذا هو المصدر الوحيد الذي نستطيع ان نعتمد علية لوضع سعر عادل للشركة
وقد وجدت في ارشيف الراية في تاريخ 27/1/2005 هذا المقال
cu_no=2&item_no=61079&version=1&template_id=35&parent_id=34]اضغط هنا (http://www.raya.com/site/topics/article.asp?[COLOR=Red) [/COLOR]

وتتألف مصادر ايرادات الشركة من استثمارات الشركة في شركات نقل الغاز ومشتقاته علي اختلاف انواعها بالاضافة الي عوائد الاستثمارات قصيرة الأجل بالاضافة الي ايرادات الحوض الجاف. حيث يتم استثمار النقد الفائض بايداعه لدي البنوك أو في استثمارات قصيرة الأجل بمعدل سنوي 3% للسنوات 2004 وحتي 2009 (والتي تمثل فترة بناء السفن) وتزداد نسبة عوائد الاستثمار لتصل الي 9% خلال سنوات التشغيل اللاحقة.
اعتقد انهم يقصدون ب السنوات التشغيلية اللاحقة سنة 2013
لو قلنا ان راس مال الشركة5.6 مليار و العائد سيكون 9% كم ستكون الارباح
الارباح= 5600000000 * 0.09 = 504000000 (خمسمئة واربع ملايين)
عدد الاسهم = 280000000 (عدد الاسهم المملوكة للمساهمين)+280000000 عدد الاسهم المملوكة للشركات الاخرى)

مجموع عدد الاسهم 560مليون سهم
ربحية السهم المتوقعة = الارباح/عدد الاسهم = 0.9 ريال او 90 درهم للسهم

لو افترضنا ان الشركة من اكبر شركات النمو في العالم سوف اعطيها مكرر ارباح 60 مع انة نادر جدا و مكرر الارباح السائد في قطر هو من 25 لى 45 كحد اقصى

ولان السؤال هم كم السعر العادل في هذة السنة اي في 2013 عندما تبدى الشركة تحقيق عائد 9%
على ضوء مكرر ارباح 60
ارجو الاجابة من من يعرف التعاطي مع مكررات الارباح وتحليل ميزانية الشركات لتعم الفائدة

alsenjari
23-05-2005, 08:14 PM
:anger2: :anger2: ابو عبد الله أنت ليش ما تجيبها من الآخر وتريح نفسك و تريحنا :anger2: :anger2:

:anger2: :anger2: أنت ليش ما تبي تقول ان السعر العادل من 25 الى 45 :anger2: :anger2:

:anger2: :anger2: أنت يا عزيزي قاعد تبني افتراضات على كلام جرايد :anger2: :anger2:

المراقب
23-05-2005, 08:31 PM
شكرا لطرحك المميز، ولا أظن بأن الأرباح هي المعيار الذي يحدد سعر السهم. فانظر الى بنك قطر مثلا، فريع السهم هو 2 ريال ومكرر أرباحه حاليا 30، وعلى طرحك يكون السعره العادل للسهم هو 60 !!! بينما نرى سعر السهم الحالي يقارب 300 ريال.

وخذ مثال أخر وهو التحويلية وريع السهم 3.35 ولو ضربناه بمكرر أرباح 25 لوجدنا سعرها العادل يوفوق 80 ريال، وحاليا السهم يباع بأقل من 60 ريال.

وقس على ذلك باقي الشركات.

المعيار في سوقنا هو العرض والطلب.

alsenjari
23-05-2005, 08:33 PM
شكرا لطرحك المميز، ولا أظن بأن الأرباح هي المعيار الذي يحدد سعر السهم. فانظر الى بنك قطر مثلا، فريع السهم هو 2 ريال ومكرر أرباحه حاليا 30، وعلى طرحك يكون السعره العادل للسهم هو 60 !!! بينما نرى سعر السهم الحالي يقارب 300 ريال.

وخذ مثال أخر وهو التحويلية وريع السهم 3.35 ولو ضربناه بمكرر أرباح 25 لوجدنا سعرها العادل يوفوق 80 ريال، وحاليا السهم يباع بأقل من 60 ريال.

وقس على ذلك باقي الشركات.

المعيار في سوقنا هو العرض والطلب.
:app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app: :app:

المزااجي
23-05-2005, 09:59 PM
:anger2: :anger2: ابو عبد الله أنت ليش ما تجيبها من الآخر وتريح نفسك و تريحنا :anger2: :anger2:

:anger2: :anger2: أنت ليش ما تبي تقول ان السعر العادل من 25 الى 45 :anger2: :anger2:

:anger2: :anger2: أنت يا عزيزي قاعد تبني افتراضات على كلام جرايد :anger2: :anger2:


:app: :con2: :app: :con2: :app: :con2: :app: :con2: :app: :con2: :app: :con2: :app: :con2: :ap



:eek3: :eek3: :eek3: :eek3:

اللوجستي
23-05-2005, 10:32 PM
خوي بو عبدالله، تفضل، يالسين ننطرك تكمل. وأتمنى من الأخوان يتقبلون الكلام بصدر رحب، وبلاش من الأحمر اللي يناقز!!

ابوعبداللة
23-05-2005, 11:31 PM
المراقب
ارجو انك ماتخلط بين ارباح الربع الاول و ارباح العام كامل ارباح بنك قطر الوطني التي حققها العام المنصرم = 9.79 ولوظربتها في مكرر 30
9.79*30 = 293.7 ريالوهذا هو السعر الحالي
واعلى سعر وصل الية كان 341 ولو قسمتة على الارباح لوجدت ان اعلى مكرر ارباح وصل الية هو
341/9.79 = 34.83
اما التحويلية فانت كلامك صحيح واعلى سعر وصلت لة 93 ولو قسمتة على الارباح ستجد ان مكرر الارباح في ذلك الوقت =93/3.35 =27 مرة
البيانات هي اخر ابيانات المحدثة بتاريخ 19/5/2005
ارجو الرجوع الى تقارير موقع بورصة قطر للحصول على البيانات للشركة مع العلم ان امصطلحات هي
ربح السهم = EPS او ( Earning Per Share )
مكرر الارباح = P/E او ( Price Earning Ratio )
ومن سيزور الرابط ادناة سيجد ان اعلى مكرر ارباح في السوق هو 55.31
واعتقد اني او اقترحت مكرر ارباح 60 فساكون قد انصفت
و اتمني ان تجد لي اي سهم في دول الخليج لدية مكرر ارباح حاليا اعلى من 60

العرض و الطلب
العرض و الطلب قد يرفع السهم مؤقتا ولاكن سيحدث كما حدث بعد دخول الاجانب كان الجميع يرى ان الاسعار وصلت الى اسعار مبالغ فيها وقد حاول وزير التجارة والكثير من الاقتصاديين التنبية الى خطورة الوضع
ولاكن صدقني كي تنجح في الاسهم و وتكون واثق من قراراتك اجعلها مبنية على التحليل الاساسي
السعر العادل هو سعر يجب على السهم ان يعود الية

ملاحضة: انا اسئال عن السعر العادل وليس السعر الحالي او السعر المستقبلي قد يكون السعر الحالي اعلى من ذالك بكثير او اقل

ويبقي السؤال بدون اجابة
رابط موقع سوق الدوحة للاوراق المالية يبين اخر المؤشرات المالية للشركات بتاريخ 19/5/2005
اظغط هنا (http://www.dsm.com.qa/site/topics/static.asp?cu_no=2&lng=0&template_id=98&temp_type=42&parent_id=97)

qtiger43
24-05-2005, 10:45 AM
اخوى ابوعبداللة

اوحييك على طرحك للموضوع وطريقة عرضك لة
وان دل على شئ فانة يدل على مدى جهدك واجتهادك لتعم الفائدة

واشكرك على مابذلتة من جهد فى جمع المعلومات الخاصة بموضوع الطرح
والتى سيستفيد منها الكثيرون ,,, وعلى كل من يريد المداخلة والمناقشة
ان يكون حوارة بناء ويركز على مايقصدة الموضوع المطروح للمناقشة

ولا داعى لأغلاق الباب امام المناقشة باالمداخلات الغير بنائة
والتى تسبب احباط للكثيرين والخروج من المناقشة بلا فائدة
ونتمنى ان يستفيد الجميع وان تكون المناقشة بنائة وان نرقى الى مستوى الطرح

فاجعلو البااااااااااااااااب مفتوحااااااااااااااااا

ودمتم سالمين

alsenjari
24-05-2005, 11:02 AM
اخوى ابوعبداللة

اوحييك على طرحك للموضوع وطريقة عرضك لة
وان دل على شئ فانة يدل على مدى جهدك واجتهادك لتعم الفائدة

واشكرك على مابذلتة من جهد فى جمع المعلومات الخاصة بموضوع الطرح
والتى سيستفيد منها الكثيرون ,,, وعلى كل من يريد المداخلة والمناقشة
ان يكون حوارة بناء ويركز على مايقصدة الموضوع المطروح للمناقشة

ولا داعى لأغلاق الباب امام المناقشة باالمداخلات الغير بنائة
والتى تسبب احباط للكثيرين والخروج من المناقشة بلا فائدة
ونتمنى ان يستفيد الجميع وان تكون المناقشة بنائة وان نرقى الى مستوى الطرح

فاجعلو البااااااااااااااااب مفتوحااااااااااااااااا

ودمتم سالمين

أخوي qtiger43 بداية أرحب بك

وكذلك أحيي طرح الأخ ابو عبد الله ولو انه لم يرق لي لأنه مبني على كلام جرايد وكن على ثقه باننا لا نغلق الباب امام المناقشة باالمداخلات الغير بنائة
ولو قرأت مشاركة الأخ الكريم ابو عبد الله بتمعن لوجدت أنه بناء على تحليله سيكون السعر العادل لسهم الناقلات عام 2013 هو من بين 25 الى 45 على ضوء مكرر الارباح السائد في قطر ، وسيكون 60 ريال السعر العادل لو افترضنا ان الشركة من اكبر شركات النمو في العالم مع انة نادر جدا ..

فهل يعقل يا عزيزي qtiger43 أن نبني تحليل لشركة واعده وقياديه بناء على كلام جرايد

البرنس
24-05-2005, 11:49 AM
فهل يعقل يا عزيزي qtiger43 أن نبني تحليل لشركة واعده وقياديه بناء على كلام جرايد لا يعقل ..

qtiger43
24-05-2005, 11:52 AM
اخوى الكريم alsenjari

اشكرك على تفاعلك وتواصلك

نعم اخى الكريم لقد قرأت مشاركة الأخ الكريم ابو عبد الله بتمعن كما قلت لى
ووجدت ان الرجل اجتهد فى جمع المعلومات ووضعها بين ايدى الجميع
مع العلم بان هذة المعلومات االمتوفرة لدية
بصرف النظر عن كونها كلام جرايد وغيرة ,,,,
عرضها للجميع ليثير المناقشة وهو يرجو

الاجابة لمن يعرف التعاطي مع مكررات الارباح
وتحليل ميزانية الشركات لتعم الفائدة

ومعنى ذلك ان الأخ الكريم ابو عبد الله يريد من لة خبرة
فى التعاطى مع ماسبق ان يتداخل ويناقش وينير طريقة
الى ان يصل ونصل معة جميعا الى مناقشة مفيدة ومقنعة

ولكن بعد عدة مداخلات ومناقشات منها من صححت بعض الشئ
واتت بأمثلة تعين المناقشة على الأستمرار ومنها من لاتمس الموضوع
لا من قريب او من بعيد ومع ذلك وبعد المداخلات ان الرجل مازال ينتظر الأجابة

ويبقي السؤال بدون اجابة

مع ملاحظتة الأتية

ملاحضة: انا اسئال عن السعر العادل وليس السعر الحالي
او السعر المستقبلي قد يكون السعر الحالي اعلى من ذالك بكثير او اقل

لايهمنا هنا ان يكون سعر الناقلات 40 او 400
ولكن يهمنا ان نتحاور ونناقش لماذا 40 ولماذا 400
وحسب المعطيات المتوفرة اينما كان مصدرها

واشكرك على سعة صدرك وترحابك

وفى النهاية اقول لك

الأختلاف فى الرأى لايفسد للود قضية

alsenjari
24-05-2005, 12:06 PM
ووجدت ان الرجل اجتهد فى جمع المعلومات ووضعها بين ايدى الجميع
مع العلم بان هذة المعلومات االمتوفرة لدية
بصرف النظر عن كونها كلام جرايد وغيرة ,,,,


نحن لا نريد معلومات مصدرها الجرايد ، و يجب علينا اغلاق المناقشه في حال كان المصدر كلام جرايد ، يجب علينا ان لا نفسر الماء بعد الجهد بالماء


عرضها للجميع ليثير المناقشة وهو يرجو

الاجابة لمن يعرف التعاطي مع مكررات الارباح
وتحليل ميزانية الشركات لتعم الفائدة

ومعنى ذلك ان الأخ الكريم ابو عبد الله يريد من لة خبرة
فى التعاطى مع ماسبق ان يتداخل ويناقش وينير طريقة
الى ان يصل ونصل معة جميعا الى مناقشة مفيدة ومقنعة


الأخ ابو عبد الله يعرف جيدا التعاطي مع مكررات الأرباح لماذا لم يأتي لنا بالنتيجه ، هو أراد أن تأتي النتيجه من شخص آخر

qtiger43
24-05-2005, 12:22 PM
اخوى alsenjari

أشكرك مرة اخرى على تفاعلك وتواجدك
ولكن اخى الكريم كان القصد من المعلومات كمعلومات بصرف النظر عن مصدرها
وكان يمكن لك ان تطرح ماعندك من معلومات موثوق بها ولتثير المناقشة اكثر تشوقا

اما من ناحية انة يعرف جيدا التعاطي مع مكررات الأرباح
وانة أراد أن تأتي النتيجه من شخص آخر

فهذا مالا اعرفة انا ,,,, ولو كان ذلك صحيحا فلك كل الحق فيما قلتة

تحياتى

المراقب
24-05-2005, 12:25 PM
البيانات الموضحة بتاريخ 19/5/2005 تعبر عن سعر السهم في ذلك اليوم وهو مثلا الوطني: 297.6 ومن ثم عائد السهم Eps وهو 9.79 ومؤشر العائد على السهم وهو 30,4، ولو ضربت الرقمين الأخيرين لوجدت تماما الرقم الأول وهو سعر السهم. وهذا لكل الشركات دون استثناء، وهي طريقة بناء الجدول.

بينما لو نظرت إلى ريع السهم لوجدته 2,2، وهذا فعليا معيار السهم والذي يقوم البنك بتوزيعه.

فمن يستثمر 297.6 يحثل في النهاية على 2200 ريال. فكما قلت لا يعتبر ريع السهم معيارا لتحديد سعره "العادل".

بالنسبة لناقلات، هي شركة وليدة، ونحتاج فترة لتعمل وهذا صحيح، سعرها "العادل" يتحدد بحجمها وحجم عملها.

أضف إلى ذلك، المسؤولين في الشركة "مدرائها" يقولون "ولست انا" بأن السعر الحالي في السوق لا يمثل أبدا سعر الشركة وهذا السعر منخفض تماما، وهذا ما تم نشره في الصحف المحلية عندما كان السهم فوق 45 ريال.

السعر يتحدد فقط في العرض والطلب في سوقنا.

فهناك شركات لم تحقق أرباح إطلاقا وسعرها في الثلاثينات والأربعينات، فهل هذا سعر عادل.

وهناك شركات حققت أرباح ممتازة وبقي سعرها منخفض، فهل هذا سعر عادل.

وما هو السعر العادل لبنك البلاد الذي بيع بي 50 ريال ثم واصل الأرتفاع إلى فوق 900 ريال ثم كان المتوسط بحوالي 600 ريال. فهل هذا سعر عادل للسهم.

إذا بحثت عن العدالة في سعر الأسهم فسوف ترى العجب، ترى أسهم بأسعار مرتفعة جدا وعيها طلب متزايد، وأسهم منخفضة والطلب عليها قليل.

برأي العدالة في الأسعار ليست معيارا ليكون سعر السهم عليها.

بالنسبة لناقلات، فهناك فئة كبيرة من الناس تريد الربح السريع، ومستعدة للبيع وبأي سعر، وبالتالي لا يهمها لا عمل الشركة ولا مستقبلها ولا مثل هذا الكلام. عرضها للسهم بهذه الطريقة يؤدي به دون شك للهبوط.

حاليا العرض والطلب هو الذي يحدد سعر السهم، ويمكن أن يظلم السهم كما يمكن أن يبالغ فيه.

والباب مفتوح للأخوة الكرام للإدلاء بدلوهم في هذا المجال.

والله اعلم

البرنس
24-05-2005, 12:29 PM
إذا بحثت عن العدالة في سعر الأسهم فسوف ترى العجب انا اشهد ..

المراقب
24-05-2005, 12:30 PM
ونسيت ان أضيف مؤشر مخازن الذي يزيد عن مائة مرة!!!!

ومؤشر مواشي والطبية والتخصصي "س" وهي شركات خسرانة حسب معيار السوق.

alsenjari
24-05-2005, 12:31 PM
اخوى alsenjari

أشكرك مرة اخرى على تفاعلك وتواجدك
ولكن اخى الكريم كان القصد من المعلومات كمعلومات بصرف النظر عن مصدرها
وكان يمكن لك ان تطرح ماعندك من معلومات موثوق بها ولتثير المناقشة اكثر تشوقا

اما من ناحية انة يعرف جيدا التعاطي مع مكررات الأرباح
وانة أراد أن تأتي النتيجه من شخص آخر

فهذا مالا اعرفة انا ,,,, ولو كان ذلك صحيحا فلك كل الحق فيما قلتة

تحياتى


أخي العزيز qtiger43 أنا أجزم بل أقسم أن أبو عبد الله لا يعرف فقط بل يجيد التعاطي مع مكررات الأرباح و مشاركاته السابقه خير دليل على اجادته التعاطي مع مكررات الأرباح

alsenjari
24-05-2005, 12:44 PM
أضف إلى ذلك، المسؤولين في الشركة "مدرائها" يقولون "ولست انا" بأن السعر الحالي في السوق لا يمثل أبدا سعر الشركة وهذا السعر منخفض تماما، وهذا ما تم نشره في الصحف المحلية عندما كان السهم فوق 45 ريال.



:app: :app: جبت الزبده يالمراقب :app: :app:

اللوجستي
24-05-2005, 12:45 PM
أخوي Senjari، أعتقد أنا أحنا فينا عقول ونفهم وبأمكاننا التعاطي مع مانقرأ. أضف لذلك أن مافيه أحد يقبل أنك تكون وصي عليه، لما قلت أنك تبي تقفل النقاش. أخوي أذا أعجبك الموضوع تفضل شارك ولا مافيه داعي تكهرب علينا الجو. أتمنى تاخذ كلامي هذا بصدر رحب ولا تزعل.
أخوي عبدالله أذا عندك يديد ييبه.

qtiger43
24-05-2005, 12:51 PM
اخوى alsenjari

لك كل الشكر والتقدير كما لك كل الحق فيما قلتة

أبو عبد الله لا يعرف فقط بل يجيد التعاطي مع مكررات الأرباح
و مشاركاته السابقه خير دليل على اجادته التعاطي مع مكررات الأرباح

وهنا لى سؤااااااااااااال

ماذا يقصد اخى الكريم ابوعبدالله من طرحة للموضوع وتساؤلاتة ؟؟؟؟
وماذا يفيدة لو أتت الأجابة على تساؤلاتة من طرف أخر ؟؟؟؟

تحياتى وتقديرى

alsenjari
24-05-2005, 12:55 PM
أخوي Senjari، أعتقد أنا أحنا فينا عقول ونفهم وبأمكاننا التعاطي مع مانقرأ. أضف لذلك أن مافيه أحد يقبل أنك تكون وصي عليه، لما قلت أنك تبي تقفل النقاش. أخوي أذا أعجبك الموضوع تفضل شارك ولا مافيه داعي تكهرب علينا الجو. أتمنى تاخذ كلامي هذا بصدر رحب ولا تزعل.
أخوي عبدالله أذا عندك يديد ييبه.

أخي العزيزي اللوجستي أنا ما ني وصي على أحد هذا أولا و ثاني شي لاحظ أن المنتدى أصبح ملاذا لشريحه كبيره من المواطنين المتعطشين للنظره المستقبليه لسعر الشركه الأمر الذي يحتم علينا كشف من يريد دس السم بالعسل ، نظرية الأخ أبو عبد الله تقول أن الشركه سعرها العادل عام 2013 مكسمم راح يكون 60 ريال ، والآن ماذا لو أتخذ بعض المستثمرين قرار التخلص من السهم بالأسعار الحالية على ضوء تحليل ابو عبد الله على افتراض ان 60 ريال غير مغريه بعد صبر 8 سنوات و يكونون بذلك قد أضاعوا من أيديهم فرصه استثماريه ضخمه

نورس الخليج
24-05-2005, 01:05 PM
ومن وجهة نظري ارى ان السعر العادل الآن هو 60 ريال
ومستقبل هذا السهم واعد جدا
فيكفي ان تكون ناقلات هي اكبر شركة لنقل الغاز في العالم

اللوجستي
24-05-2005, 01:09 PM
أحييك على حسن نيتك وعلى خوفك على أخواني المساهمين. لكن حتى أذا كانت نضريات الأخ بو عبدالله نابعه من نوايا سيئه، أرجوا أن أبو عبدالله مايزعل من كلامي، خلنا ناخذ بالمقوله اللي تقول "أتبع الكذاب لباب بيته". أن شاء الله هذا المثل ماينطبق عليه. اعتقد أن الأخوان القراْ أنتبهوا لكلامك زين وفهموا تحذيراتك. أتمنى تهدي النقاش شوي وتعطيه فرصه، شكرا على سعة صدرك.

alsenjari
24-05-2005, 01:16 PM
مشاركه سابقه للأخ أبو عبد الله متناقضه 360 درجه عن موضوعه الحالي


اما السعر العادل فمن المستحيل ان يدرس الا بوجود ميزانيات لاكثر من سنة لاي شركة ولذالك قررت وزارة التجارة منع اي شركة حديثة من التداول في البورصة الابعد ان تنزل ميزانيتين عموميتين (سنوية) اي بعد سنتين
كيف ستبني توقعك للسعر العادل اذا لم يكن لديك ارقام ولي عندة ارقام يكتبها في المنتدى او على ضوئها نتناقش





:anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2:

البرنس
24-05-2005, 01:28 PM
:anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: :anger2: وسع خاطرك اخوي السنجاري ، اجيب لك عصير ليمون يروق دمك؟

alsenjari
24-05-2005, 01:31 PM
وسع خاطرك اخوي السنجاري ، اجيب لك عصير ليمون يروق دمك؟


ما يروق الدم الا مداخلاتك يالبرنس نبي رايك

البرنس
24-05-2005, 03:17 PM
ما يروق الدم الا مداخلاتك يالبرنس نبي رايك الله يخليك و يطول في عمرك يالغالي ..

مع احترامي للجميع اقول وجهة نظري ، كلام الجماعة و الأخ بوعبدالله و التساؤلات من حقهم و ما فيها شيئ ، بس تطرح عن شركة غير ناقلات او امثالها من شركات الدولة ، الحسابات و التحليلات الخاصة بالناقلات لا تحسب على الأساسيات و المعاير الي تم الأستنتاج و الحساب على اساسها في هذة المشاركة .. الشركة هذي تدخل فيها حسابات دولية و سياسية و اقتصاد دول كثيرة و بالأخص زباين الغاز ، الخ الخ .. و الدراسات دائماً تبنى على اساسيات "اسوء الأحتمالات" ..

" الزبدة "

الشركة بأذن الله ما عليها خوف و قوية جداً و مستقبلها انشاء الله باهر و حافل ..

تحياتي للجميع ..

المراقب
24-05-2005, 04:24 PM
ما هذا التفاؤل يا لبرنس، وللأول مرة!!!!!

البرنس
24-05-2005, 04:34 PM
ما هذا التفاؤل يا لبرنس، وللأول مرة!!!!! والله اخوي المراقب انتوا فاهمين غلط ، انا جداً متفائل .. والي صار في السوق في الفترة الي فاتت "قبل دخوا الأجانب بأيام" كنت متوقعة .. المهم ، ناقلات اعرف عن طرحها و الدراسات الي فيها من "سنين" و مستقبلها باهر بأذن الله و الي ينكر الشئ هذا غير عاقل "مع احترامي للجميع" و للعلم ان بالنسبة لمجال الغاز مع دولة قطر فيه مشاريع عملاقة حتكتسح دولة قطر بها المنطقة في السنين الجاية باذن الله ..

تحياتي ..

غدا يوم آخر
24-05-2005, 09:39 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ...
اللهم صل على محمد وآله ....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

تمنياتي للأخوة القطريين والمساهمين الأجانب دوام التوفيق وان شاء الله لست بأجنبي فأنا أخوكم من الدمام ...

بالنسبة للناقلات وكما علمت بأنها مكرمة من حضرة صاحب السمو ... ولا أخال مكارم الكرام قليلُ !!!
إذن لما سميت بالمكرمة .... أليس كذلك ...

والسموحة لدخولي فجأة دون تعريفي لكم مسبق في القسم العام وذلك لضيق الوقت ....

alsenjari
24-05-2005, 10:18 PM
والسموحة لدخولي فجأة دون تعريفي لكم مسبق في القسم العام وذلك لضيق الوقت ....


هلا بك أخوي بين أهلك أخو و عزيز

tamer_dohaa
24-05-2005, 10:27 PM
احسنت يا اخ سنجاري

ابوعبداللة
25-05-2005, 12:56 PM
الاخ qtiger43
نعم انا اجيد التعاطي مع مكررات الارباح و الميزانبات
وقد كتب هذا السوئال لاارى من سيرد ويحاول ان يناقش الارقام ويحاول ان ياتني بنضرة مغايرة كما فعلت وفعل الاخ مراقب ولكم جزيل الشكر ومن سيرتجل ولهم جزيل الشكر كذالك

alsenjari
كان الاجدر بك بدلا من ان تبدا بلتجريح في شخصي ان تساعدني في البحث عن الارباح المستقبلية المتوقعة
مع العلم باني كتبت في مشاركة سابقة ارجو المساعدة في البحث عن الاربحاح المتوقعة وانا متاكد من انك قرات مشاركتي فماذا فعلت هل حاولت ان تعمل بحث بسيط ام انة من الاسهل لك فقط ان توجة الاتهامات فقط
وعن كلامك ان الارقام كلام جرايد كان الاجدر ان تقول اين اعضاء مجلس الادارة عن ماكتب
لماذا لم تحاول ان تبحث عن الاجابة
لماذا لم ينشر خبر تكذيب للجريدة لماذا لم تحاول ان تقترح ان تبعث رسالة الى مجلس ادارة الشركة او للجريدة من خلال هذا المنتدى
هنالك الكثير من التساؤلات الهادفة
لاكنك وجد انة من الاسهل ان تكتب حرفين توجة فيها اتهامات وتتعمد تززيفالحقائق
حين اقتبست ماكتبتة

اما السعر العادل فمن المستحيل ان يدرس الا بوجود ميزانيات لاكثر من سنة لاي شركة ولذالك قررت وزارة التجارة منع اي شركة حديثة من التداول في البورصة الابعد ان تنزل ميزانيتين عموميتين (سنوية) اي بعد سنتين

واخبرتك ان تكمل ما اقتبستة وليس ماتريدة انت
كان الاجدر ان تكون نزيها عندما تقتبس
وهاذا ماكتبتة انا في مشاركة سابقة وارجو من الاخو ان يحكموا

اما السعر العادل فمن المستحيل ان يدرس الا بوجود ميزانيات لاكثر من سنة لاي شركة ولذالك قررت وزارة التجارة منع اي شركة حديثة من التداول في البورصة الابعد ان تنزل ميزانيتين عموميتين (سنوية) اي بعد سنتين
كيف ستبني توقعك للسعر العادل اذا لم يكن لديك ارقام ولي عندة ارقام يكتبها في المنتدى او على ضوئها نتناقش
وقد استثنت من القرار الشركات الحكومية الانها مدعومة من الدولة
وهنالك طريقة اخرى للشركات الجديدة بناء على دراسات الجدوى والارقام المتوقعة وهاذا اضن ان الاخ بوبدر بنى تحليلة علية ولو كانت الارقام التي كتبها صحيحة فتوقعاتة فلا الومة على التحليل الارقام تتكلم
واشخص مبتدي في قرائة الميزانيات سيصل لنفس النتيجة
(عطني ارقام اعطيك سعر عادل)


الاخ مراقب اشكر لك اسلوب نقاشك البناء
اما ان ارباح بنك قطر التي ذكرتها فهي ارباح السنة كاملة ومكرر الارباح لايمكن ان يبنى على ارباح ربعية
ولتحتسب السعر العادل للبنك في نهاية العام لنفترض انة سيصل الى 40كمكرر ارباح في ارتفاع السوق مع اعلان نتائج الارباح و اكنت نسبة النمو المتوقعة 50% وهذا ارقم من عندي كمثال اذن ستكون ارباح السهم في حدود 14.68
14.68*40= 580 ريال هذا لو افترضنا ان نسبة انمو ستصل الى 50%
مع العلم بان هذا فقط مثال

ولمن لايعتقد بان مكررات الارباح لاتؤثر في السهم
يكون هنالك سؤال اخر
لو افترضنا ان السهم سيكون لة مكرر ارباح 100 وهذا رقم خيالي لا اجد اي مستثمر او صندوق استثمار او مضارب يرضى ان يشتري سهم بهذا المكرر لانة سيكون خسران لاكن لنفترض
كم سيكون السعر انا متاكد انكم لن ترضيكم الاجابة
واريد من من يشكك في سوء نيتي واني ادس السم ان ياتيني باي شركة في العالم حتى لو كانت نسبة نموها 100%
او 200%
في امريكا اوروبا قطر الدول العربية اليابان الخليج القمر لها هذا المكرر

توجد عندي عدة فرضيات
اولا ان تكون الارقام التي وردت في الجريدة صحيحة
وهذة مصيبة مما يعني ان كل امال المواطنين قد بنيت على غش
ثانيا ان تكون الارقام ب الدولار وليس الريال مما يعني ان نظرب اي سعر نتوقعة في 3.65
ثالثا: ان تكون الجريدة تكتب بدون سند وهذة مصيبة اخري

المراقب
25-05-2005, 01:29 PM
أخوي بوعبدالله، شكرا لك على أرائك، وإن إختلفنا فالهدف بنظري الوصول إلى الصواب أو قريبا منه، ونقاشنا للفائدة وليس للعكس.

شكرا لك على وجهة نظرك والتي تدعوني لأن أفكر عدة مرات قبل ان اخذ قراري في بيع أو شراء.

مع متابعتي للجرايد، وتعاملي الشبه يومي مع بعض الصحفيين في الصحف المحلية، اقول لك بأن كلامهم لا يعتبر معيارا. وكل واحد يكتب على حسب فهمه للأمور.

فقد كنت أكتب بصورة مستمرة في أحدى الصحف المحلية، وأجد في كثير من الأحيان تغيير عن هدفي. وهذا يعود إلى فهم الشخص الذي كنت أتحاور معه.

على كل حال، نتمنى ان تستفيد دائما من بعضنا البعض، ومن لديه معلومة او طرح فيجب أن يقبل وبصدر رحب.

والله الموفق

qtiger43
25-05-2005, 02:01 PM
اخوى ابوعبداللة

اشكرك على ردك وتسلم على الموضوع
وكنت اتمنى ان يكون النقاش شفاف مثل ماتتمنى انت ان تكون الجرايد شفافة

تحياتى

البرنس
25-05-2005, 02:09 PM
مع متابعتي للجرايد، وتعاملي الشبه يومي مع بعض الصحفيين في الصحف المحلية، اقول لك بأن كلامهم لا يعتبر معيارا. وكل واحد يكتب على حسب فهمه للأمور. الكلام و المقالات و التفسيرات و التحليلات مدفوعة الثمن لصالح جهات معينة وغالباًً ما تكون حق مراد به باطل ..

تحياتي للجميع ..

alsenjari
25-05-2005, 03:00 PM
كان الاجدر بك بدلا من ان تبدا بلتجريح في شخصي ان تساعدني في البحث عن الارباح المستقبلية المتوقعة



يا عزيزي أبو عبد الله لدي قناعه تامه أنك تهدف من موضوعك إيصال فكرة أن 60 ريال مكسمم سعر عادل للناقلات عام 2013 ، و انا لا أعرف هل أنت فكرت أم لم تفكر قبل طرحك لهذا الموضوع عن آثاره لدى المتلقي ، فحضرتك جبت لنا أرقام من الجرايد وبنيت عليها سعر مستقبلي للشركه ولم تبالي بمن سيقتنعون بنظرتك ويتخلصون من السهم بأسعاره الحاليه ويكونون بذلك قد أضاعوا من أيديهم فرصة استثمارية ضخمه والسبب تحليل مبني على كلام جرايد ، و كذلك لم تبالي أيضا بتصريحات مسؤولي الشركه عندما قالوا أن السعر الحالي ( 45 ريال ) لا يعكس قوة و نشاط الشركة ..


و أنا الآن أدعوك لقراءة مشاركة الأخ الشراكة فهي أفضل لك من كلام الجرايد


كثير من المساهمين بشركة الناقلات لايعرفون سوى أن الشركة تمتلك فقط بعض من ناقلات الغاز وهذا نشاطها ، ولاكن لايدركون أن من نشاط الشركة الاساسي هو تمويل شراء حصص لا تقل عن 30% من ناقلات الغاز والحوض الجاف وعمليات الشركات الاخرى وإلى إمتلاك وأستئجار وإدارة وتشغيل أسطول من ناقلات الغاز ومشتقاته على اختلاف أنواعها وإمتلاك واستئجار وإدارة وتشغيل كافة المرافق المساندة لاعمالها بما فيها الاحواض الجافة لصيانة السفن والناقلات‚ والدخول في اي اتفاقيات مشاركة مع الشركات والمؤسسات والائتلافات التي لها اهداف مشابهة لاهداف الشركة بما يمكن الشركة من تحقيق اهدافها‚ وشراء الشركات على اختلاف انواعها كليا او جزئيا داخل وخارج دولة قطر التي تساعد الشركة على تحقيق اهدافها‚ وتأسيس الشركات على اختلاف انواعها داخل وخارج دولة قطر بما فيها شركات الاهداف الخاصة التي تساعد الشركة على تحقيق اهدافها‚ والدخول في اتفاقيات التمويل داخل دولة قطر وخارجها مع البنوك والشركات والمؤسسات المالية المحلية والعالمية لتمويل اصول الشركة او عملياتها‚ وامتلاك واستئجار الاراضي والعقارات داخل دولة قطر وخارجها‚ وبناء وتملك وادارة وتشغيل احواض بناء السفن‚ واستثمار اموال الشركة في الاسهم والسندات والصناديق الاستثمارية داخل وخارج دولة قطر‚ واصدار سندات الدين على اختلاف انواعها‚ وشراء اسهم او حصص في الشركات التي تمتلك ناقلات للغاز ومشتقاته او معدات او اية اصول اخرى داخل وخارج دولة قطر‚ وبصفة عامة يكون للشركة القيام بجميع الافعال والاعمال والتصرفات اللازمة لتحقيق اغراضها‚ فهذا النشاط يعكس لقوة الشركة مستقبلاً ويجعل استثماراتها بسلة متوازنة وقليلة المخاطر وأرباحها على نمو متواصل والواجد ياأخوان عدم الافراط بسهم والتسرع في بيعه ألا في أضيق الازمات يكون البيع لسد الحاجة فقط لان بعد تقريباً ثلاث سنوات سيكون له شأن بإذن الله ولاحد سوف يحتاج إلى البنوك لأخذ السلف الا ماندر ووفقنا الله .

المراقب
25-05-2005, 04:48 PM
في الأيام المقبلة سوف نرى سعرا جديد للسهم، وتوقعاتي ان يكون بين 40 و 50 ريال.

والله أعلم

الخبير المالي
25-05-2005, 06:18 PM
السعر العادل يتغير بتغير مدخلات وايرادات الشركة او اي صفقات من الممكن ان تسفر عن نتائج طيبه وللعلم الناقلات لن تقوم فقط بنقل منتجات الغاز بل ان اغراض الشركة تتمثل في
تملك واستئجار وإدارة وتشغيل وصيانة أسطول من ناقلات الغاز ومشتقاته على اختلاف أنواعها، وتملك واستئجار وإدارة وتشغيل كافة المرافق المساندة لأعمالها بما فيها الأحواض الجافة لصيانة السفن والناقلات وشراء الشركات على اختلاف أنواعها وتأسيس الشركات وشراء أسهم أو حصص في الشركات التي تمتلك ناقلات للغاز أو مشتقاته.
وللعلم الحوض الجاف جاري العمل به ..،

alsenjari
25-05-2005, 06:26 PM
السعر العادل يتغير بتغير مدخلات وايرادات الشركة او اي صفقات من الممكن ان تسفر عن نتائج طيبه وللعلم الناقلات لن تقوم فقط بنقل منتجات الغاز بل ان اغراض الشركة تتمثل في
تملك واستئجار وإدارة وتشغيل وصيانة أسطول من ناقلات الغاز ومشتقاته على اختلاف أنواعها، وتملك واستئجار وإدارة وتشغيل كافة المرافق المساندة لأعمالها بما فيها الأحواض الجافة لصيانة السفن والناقلات وشراء الشركات على اختلاف أنواعها وتأسيس الشركات وشراء أسهم أو حصص في الشركات التي تمتلك ناقلات للغاز أو مشتقاته.
وللعلم الحوض الجاف جاري العمل به ..،


:app: :app: هذا الكلام ولا بلاش :app: :app:
:app: :app: الخبير المالي شاكرين لك تجاوبك الجميل :app: :app:

غاوي مشاكل
25-05-2005, 06:35 PM
الناقلات مستقبلكم لاتستهينوا فيها، خلوها تطبخ على نار هاديه!

ليست دعاية رنانة ولكن هو الحق!

الناقلات ياتلم فيها ولكن لاتفرط فيها!

ممكن تضارب فيها...بس خلها دايما ذخر!