من قال ؟

[Dmy Enabi]

مرحبا إخواني وخواتي
فكرة الموضوع طرح مجموعةمن الأفكار والأقوال التي نرددها دون وعي وتدبر وإنما بسبب أننا تخلينا عن التفكير وتبرمجنا عليها الموضوع دعوة إلى التدبر والتفكر وتقبل الآراء جميعها لنكون من الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه لا من إنا وجدنا آباءنا
الموضوع متجدد وإن لاقى صدى طيبا أتمنى تثبيته ، وكل أسبوع سأطرح فكرة جديدة بمشاركاتكم واقتراحاتكم أحاول فيه طرح جميع المجالات الحياتية قد تعجب بالفكرة وقد لاتروقك لكن رجاء دعونا نتناقش بحب وبعيدا عن الشخصنة
نبدأ على بركة الله مع الرجال النصف الثاني إلي مانستغنى عنهم

من قال إن الرجل الشرقي أو العربي أكثر غيرة من غيره من الرجال ؟

من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !
تتوقعون هل هذا الكلام صحيح ؟ ليش هل جيناته غير ؟ وهل الرجال غير العرب مايغارون ؟ أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟


وبس والله

في انتظار مشاركاتكم

دمتم برقي

[ضوى]

نعم الرجل الشرقي غيرته اكثر ، لانه ماياكل لحم الخنزير ، ماتشوفين الاجانب والعياذ بالله من كثر اكلهم للخنزير ماتت الغيره فيهم ،وانتبهي اي ريال مافي غيره على حريمه وعرضه الا مايكون بأكله مشتقات الخنزير وهاي تموت الغيره في القلب

[حسن]

كان زمان وغبر

:(

هو بقى غيره الا ماندر

:(

اول خل نحدد مواصفات الرجل علشان نقدر نوصل الى النتيجه المطلوبه

هذا راي

:victory:

[Dmy Enabi]

ياجماعة اسمحوا لي داخله من الجوال والخط وهقني راجعه لكم بإذن الله وعلى راسي كلكم

[حرف]

اعتقد العقيدة والدين هي السبب الرئيسي في غيرة الرجل الشرقي المؤمن
لان النساء الي حوله من محارمه وبغيرته واوامره حفاظاً للدين وما امر الله به

[القبطان سلفر]

متابع ........

[panda]

الرجل المسلم بصفة عامة لكن معاك حق العربي شوي زيادة

[توشيبا]

متابع ........

اعترض علي متابعتك

اللي مثلك يشارك وميتابع

لي اني من متابعي ردودك في المواضيع


ومتابع للموضوع

والعذر يصاحبه الموضوع علي التدخل السريع

[القبطان سلفر]

اعترض علي متابعتك

اللي مثلك يشارك وميتابع

لي اني من متابعي ردودك في المواضيع


ومتابع للموضوع

والعذر يصاحبه الموضوع علي التدخل السريع


تسلم اخوي توشيبا ورايك شهاده اعتز بها .

يعطيك العافيه

[بنت شرق]

الرجل الشرقي،،،ممكن تصنيفه كاناني وطفل كبير ،،،،هل عنده غيره ،،،مش شرط ،،،بدليل مايهتم بعض الرجال من يكشف على زوجته رجل او امرأة(اقصد بالمستشفى ) ،،،بينما الهندي كمثال وهو غير مسلم
يقول زوجتي ماراح تكشف الا عند حرمه
مثال ثاني ،،،الرجل الشرقي مايقول لا لزوجته ولا لأهل بيته لا لاتلبسين فستان عاري اذا رحتي العرس ،،،،الهندي بنته بتتزوج اهو يختار لها فستان الزفاف وقال لبنته بالحرف الاكمام طويله ،،
فمن بات اكثر غيره ،،،مع ان والد الهندية ليس بمسلم
غير ان محارم الشرقي بعضهم ،،،ما تلتزم بالستر في السفر ،،،فكيف يكون اغير ،،،وقد تبدلت مفاهيمه تجاه ستر النساء

[w4rr10r]

الرجل الشرقي،،،ممكن تصنيفه كاناني وطفل كبير ،،،،هل عنده غيره ،،،مش شرط ،،،بدليل مايهتم بعض الرجال من يكشف على زوجته رجل او امرأة ،،،بينما الهندي كمثال وهو غير مسلم


التعميم في مثل هذه المواضيع مصيبة ..
مافي شيء اسمه رجل شرقي .. في رجل مسلم عربي والاسلام امرنا بالغيرة على محارمنا ..
لحديث الرسول (ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمترجلة، والديوث)
والعرب عموما أفضل من غيرهم من ناحية الغيرة وان خالف البعض هذا مايعني نجمع الكل بالمقارنة مع الامم الاخرى .. نظرة بسيطة لبلدانهم
وشوفوا الوضع عندهم كيف ..
وهذه الاخت الله يرضى عليها جايبه مثال على محل نسوان وهندي وقاست عليه كل الهنود xD.
دمي عنابي هل تعتقدين انه المرأة فقدت حيائها مقارنة بالسابق

[الجـــوديّ]

موضوع جميييل دمي عنابي ...


الرجل العربي وبعض الرجال الذين يعيشون قوميات هم تبع ديانة وتقاليد هذي القومية دمهم حامي.. ما يرضون بالخزي والمهانة سوا لشوفاتهم ولا حتى لشوفات المسلمين
تاخذه الغيرة والنخوة والمروءة والشهامة .. على كل مستضعف
وممكن حتى تعتبرينها في الجينات كشي متوارث او مكتسب من طبيعة المجتمع.
ويتساوى في ذلك طبعا كل المسلمين الاسوياء منهم الرجل العربي لان الدين يحث على النخوة والمروءة .. وأيضاً مثل البلوش والبتان.
عاد الغيرة الزايدة وغير المبررة والناقصة بغير مبرر
اعتبريها من التشوهات الخلقية التي لايقاس عليها... وان ضعفت الحمية وتبلدت فاشوفها من الانفتاح الزايد وعدم الاحتفاظ بثوابت الهوية.

[فرحة ايامي]

سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته

اختلف مع صاحب الموضوع على التسمية ( رجل شرقي) واتفق مع w4rr10r على تسمية (رجل عربي ) الديانة لم ترد في متن الموضوع .
هل التسليط على غيرة الرجل العربي؟
أم ان صاحب الموضوع يقصد الرجل العربي المسلم ؟
ام يقصد الرجل المسلم ؟
ام يقصد الرجل العربي بغض النظر عن ديانته؟

شكرا

[Dmy Enabi]

نعم الرجل الشرقي غيرته اكثر ، لانه ماياكل لحم الخنزير ، ماتشوفين الاجانب والعياذ بالله من كثر اكلهم للخنزير ماتت الغيره فيهم ،وانتبهي اي ريال مافي غيره على حريمه وعرضه الا مايكون بأكله مشتقات الخنزير وهاي تموت الغيره في القلب
مرحبا إختي ضوى
طيب اليهود تحرم عليهم ديانتهم أكل لحم الخنزير فهل ينطبق عليهم نفس الكلام ؟السؤال هل هو أكثر غيرة من غيره ؟ وليس هل يجب عليه ألا يغار ؟

[Dmy Enabi]

كان زمان وغبر

:(

هو بقى غيره الا ماندر

:(

اول خل نحدد مواصفات الرجل علشان نقدر نوصل الى النتيجه المطلوبه

هذا راي

:victory:
واحترامي لرأيك أخوي حسن
لو خليت خربت
نعم لازال هناك نماذج جيدة
شنو رايك في موضوع غيرة الرجل الشرقي

[khalid525]

كل الرجال يغاروون سواء الشرقي ولا الغربي بس يختلف تعاملهم مع الغيرة

[Dmy Enabi]

اعتقد العقيدة والدين هي السبب الرئيسي في غيرة الرجل الشرقي المؤمن
لان النساء الي حوله من محارمه وبغيرته واوامره حفاظاً للدين وما امر الله به
تحياتي لرأيك
ممكن ما طرحت الفكرة بشكل واضح هل هو أكثر غيرة بطبعه أم بجيناته أم للثقافة أو التربية؟

[Dmy Enabi]

الرجل المسلم بصفة عامة لكن معاك حق العربي شوي زيادة

هل فكرنا لماذا أخي الكريم ؟

[Dmy Enabi]

تسلم اخوي توشيبا ورايك شهاده اعتز بها .

يعطيك العافيه

إخواني القبطان سلفر وتوشيبا شاركونا بآرائكم الكريمة

[Dmy Enabi]

الرجل الشرقي،،،ممكن تصنيفه كاناني وطفل كبير ،،،،هل عنده غيره ،،،مش شرط ،،،بدليل مايهتم بعض الرجال من يكشف على زوجته رجل او امرأة(اقصد بالمستشفى ) ،،،بينما الهندي كمثال وهو غير مسلم
يقول زوجتي ماراح تكشف الا عند حرمه
مثال ثاني ،،،الرجل الشرقي مايقول لا لزوجته ولا لأهل بيته لا لاتلبسين فستان عاري اذا رحتي العرس ،،،،الهندي بنته بتتزوج اهو يختار لها فستان الزفاف وقال لبنته بالحرف الاكمام طويله ،،
فمن بات اكثر غيره ،،،مع ان والد الهندية ليس بمسلم
غير ان محارم الشرقي بعضهم ،،،ما تلتزم بالستر في السفر ،،،فكيف يكون اغير ،،،وقد تبدلت مفاهيمه تجاه ستر النساء

تحياتي لرأيك إذن هو أناني وليس غيور أو يدعيها ؟

[Dmy Enabi]

التعميم في مثل هذه المواضيع مصيبة ..
مافي شيء اسمه رجل شرقي .. في رجل مسلم عربي والاسلام امرنا بالغيرة على محارمنا ..
لحديث الرسول (ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمترجلة، والديوث)
والعرب عموما أفضل من غيرهم من ناحية الغيرة وان خالف البعض هذا مايعني نجمع الكل بالمقارنة مع الامم الاخرى .. نظرة بسيطة لبلدانهم
وشوفوا الوضع عندهم كيف ..
وهذه الاخت الله يرضى عليها جايبه مثال على محل نسوان وهندي وقاست عليه كل الهنود xD.
دمي عنابي هل تعتقدين انه المرأة فقدت حيائها مقارنة بالسابق
ولك التحية هذا رأي الأخت يجب احترامه لكن التعميم مرفوض دائما
هل المرأة فقدت حيائها ! السؤال غير صحيح لأن المقارنة غير عادلة امرأة الأمس لو عاشت في الزمن الحالي ستعيش بنفس الطريقة المشكلة أن البعض غير قادر على استيعاب التغيير في الحياة ولذا فكل جديد يقارنه بالسابق الحياء لازال موجودا لكن ليس بصورة حياء الأمس تماما مثل قول البعض مافي رياييل في هالزمن ! إذن الطرح غير مقبول واحترامي وتقديري لرأيك الغيرة مطلوبة لكن مارأيك في الرجال غير المسلمين والغيورين ؟

[Dmy Enabi]

موضوع جميييل دمي عنابي ...


الرجل العربي وبعض الرجال الذين يعيشون قوميات هم تبع ديانة وتقاليد هذي القومية دمهم حامي.. ما يرضون بالخزي والمهانة سوا لشوفاتهم ولا حتى لشوفات المسلمين
تاخذه الغيرة والنخوة والمروءة والشهامة .. على كل مستضعف
وممكن حتى تعتبرينها في الجينات كشي متوارث او مكتسب من طبيعة المجتمع.
ويتساوى في ذلك طبعا كل المسلمين الاسوياء منهم الرجل العربي لان الدين يحث على النخوة والمروءة .. وأيضاً مثل البلوش والبتان.
عاد الغيرة الزايدة وغير المبررة والناقصة بغير مبرر
اعتبريها من التشوهات الخلقية التي لايقاس عليها... وان ضعفت الحمية وتبلدت فاشوفها من الانفتاح الزايد وعدم الاحتفاظ بثوابت الهوية.
الأجمل مشاركتك إختي الكريمة
هل تعتقدين إن الرجل غير المسلم لا يغار !

[Dmy Enabi]

سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته

اختلف مع صاحب الموضوع على التسمية ( رجل شرقي) واتفق مع w4rr10r على تسمية (رجل عربي ) الديانة لم ترد في متن الموضوع .
هل التسليط على غيرة الرجل العربي؟
أم ان صاحب الموضوع يقصد الرجل العربي المسلم ؟
ام يقصد الرجل المسلم ؟
ام يقصد الرجل العربي بغض النظر عن ديانته؟

شكرا

مرحبا أخي الكريم طيب والمسلم غير العربي هل له نصيب من الغيرة ؟
للتوضيح الرجل الشرقي سواء مسلم أم غير مسلم

[Dmy Enabi]

كل الرجال يغاروون سواء الشرقي ولا الغربي بس يختلف تعاملهم مع الغيرة

شكرا جزيلا للمشاركة إذن الغيرة واحدة لكن التعامل مختلف ؟ صحيح ؟

[حرف]

تحياتي لرأيك
ممكن ما طرحت الفكرة بشكل واضح هل هو أكثر غيرة بطبعه أم بجيناته أم للثقافة أو التربية؟

لا نستطيع ان نحصر الغيرة انها في الرجل الشرقي فقط فهي موجودة في كل مكان وزمان اذا تواجدت كل الاسباب التي ذكرتي

[القبطان سلفر]

التعميم في مثل هذه المواضيع مصيبة ..
مافي شيء اسمه رجل شرقي .. في رجل مسلم عربي والاسلام امرنا بالغيرة على محارمنا ..
لحديث الرسول (ثلاثة لا ينظر الله عز وجل إليهم يوم القيامة: العاق لوالديه، والمترجلة، والديوث)
والعرب عموما أفضل من غيرهم من ناحية الغيرة وان خالف البعض هذا مايعني نجمع الكل بالمقارنة مع الامم الاخرى .. نظرة بسيطة لبلدانهم
وشوفوا الوضع عندهم كيف ..
وهذه الاخت الله يرضى عليها جايبه مثال على محل نسوان وهندي وقاست عليه كل الهنود xD.
دمي عنابي هل تعتقدين انه المرأة فقدت حيائها مقارنة بالسابق

الموضوع لا يتكلم عن المسلم وغير المسلم وانما يتناول صفة الغيره ضمن ثقافة المناطق وهذا امر مختلف عما تتحدث عنه ولانستبعد البعد الديني في الموضوع .




سلام من الله عليكم ورحمته وبركاته

اختلف مع صاحب الموضوع على التسمية ( رجل شرقي) واتفق مع w4rr10r على تسمية (رجل عربي ) الديانة لم ترد في متن الموضوع .
هل التسليط على غيرة الرجل العربي؟
أم ان صاحب الموضوع يقصد الرجل العربي المسلم ؟
ام يقصد الرجل المسلم ؟
ام يقصد الرجل العربي بغض النظر عن ديانته؟

شكرا


اتفق مع دمي عنابي على التسميه لانها ادق في تناول الموضوع . فالرجل العربي يمكن ان يكون مسيحيا او من أي مذهب او ديانه أخرى وبالتالي مسمى الرجل الشرقي حسب سياق الطرح الذي طرحته الأخت دمي عنابي هو الأنسب للنقاش . والرجل الشرقي مصطلح متعارف عليه في المعاجم التي تعتبر مرجع مهم للمعلومات ولا يمكن تجاهلة . البيئة وثقافتها عامل مهم جدا في تشكيل الانسان ورؤيته للامور وهي تختلف من منطقة جغرافية الى أخرى وبالتالي طبقا لتلك التغيرات تتغير تعامل الرجل الشرقي مع المرأه ضمن مفهوم الغيره التي يفهمها بطريقته الخاصه به طبقا لتربيته ومحيطه الذي تربى فيه . فمنهم من يمارس التعسف والغلظه والاقصاء ويعتبرها غيره ومنهم من يتعامل مع مفهوم الغيره ضمن المستوى المقبول اجتماعيا وفي نفس الوقت لا يفرط فيها



فمعنى شرقي في معجم المعاني الجامع

شَرقيّ: ( اسم )

مَنْسُوبٌ إِلَى الشَّرْقِ
، واقع الى جهة الشرق
رَجُلٌ شَرْقِيٌّ : مِنْ سُكَّانِ الشَّرْقِ


الشَّرْق الأدنى : اسم يطلق على مناطق آسيا الغربيّة الواقعة على البحر الأبيض المتوسِّط ، شمال تركيا ، قبرص ، سورية ، لبنان ، فلسطين ، وحتَّى مصر
الشَّرْق الأقصى : اسم يطلق على بلدان آسيا الشَّرقيّة ، اليابان ، كوريا ، الصِّين ، فرموزا ، الهند ، الفلبِّين ، فيتنام ، تايلاند ، بورما ، ماليزيا ، أندونسيا
الشَّرْق الأوسط : اسم يُطلق على بعض مناطق آسيا الجنوبيَّة الغربيّة ، شبه الجزيرة العربيّة ، الأردن ، سورية ، لبنان ، العراق ، تركيا ، إيران ، مصر ، السودان وحتى أفغانستان وباكستان أحيانًا .



حسنا قبل الدخول في النقاش في البدايه نحتاج الى امر مهم جدا يسمى تحرير النص بمعنى الاتفاق قبل كل شيء على معنى الغيره حتى يتساوى المفهوم لدى الجميع وبناء عليه نتناقش وبذلك لا يحدث لبس او سوء فهم بيننا .

[w4rr10r]

اخوي سلفر لو ركزت قليلا على الموضوع فقط لما كلفت نفسك عناء البحث على مصطلحات الشرق



من قال إن الرجل الشرقي أو العربي أكثر غيرة من غيره من الرجال ؟

من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !
تتوقعون هل هذا الكلام صحيح ؟ ليش هل جيناته غير ؟ وهل الرجال غير العرب مايغارون ؟ أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟

الاخت الكريمة صاحبة الموضوع اختصرت بالموضوع بالعرب :
من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !

فالرد لذلك كان من هذا المنطلق وثم العرب سواء المسلمين منهم (الغالبية الساحقة) والمسيحين ..
يشتركون في نفس الصفات والديانتين شددت على مفهوم الغيرة , وان كان هناك قليل من التساهل من المسيحين في مثل هذه الامور

[فرحة ايامي]

مرحبا أخي الكريم طيب والمسلم غير العربي هل له نصيب من الغيرة ؟
للتوضيح الرجل الشرقي سواء مسلم أم غير مسلم

دمي عنابي

عند الحديث عن الرجل الشرقي يتبادر الى الذهن الرجل العربي وهذا تفسير غير صحيح لهذا المصطلح لأن الرجل الشرقي مصطلح يشمل كل من يعيش في الشرق الذي يمتد من العالم العربي الى شرق آسيا بما في ذلك من اديان وعادات اجتماعية مختلفة. وهي في الغالب عادات تقليدية محافظة أذا قورنت بما يعيشه الغرب من انفتاح. ولكن في ظل العولمة ومنجزات التقنية لم يعد لهذا المصطلح ذلك المعنى الدقيق الذي كان يتميز به في الماضي بعد أن امتد الانفتاح إلى كل دول العالم. فأصبح هذا العالم قرية كونية واحدة تقريبا.

شكرًا

[القبطان سلفر]

اخوي سلفر لو ركزت قليلا على الموضوع فقط لما كلفت نفسك عناء البحث على مصطلحات الشرق



الاخت الكريمة صاحبة الموضوع اختصرت بالموضوع بالعرب :
فالرد لذلك كان من هذا المنطلق وثم العرب سواء المسلمين منهم (الغالبية الساحقة) والمسيحين ..
يشتركون في نفس الصفات والديانتين شددت على مفهوم الغيرة , وان كان هناك قليل من التساهل من المسيحين في مثل هذه الامور


مرحبا اخوي w4rr10r


من سياق المقدمه التي كتبتها الأخت دمي عنابي يفهم ان المقصود الرجل الشرقي سواء كان عربي او غير ذلك . وهذا شيء متعارف عليه . وهذا ما تطرق عليه الأخ خالد عندما ذكر ان الغيره موجوده في الرجل الشرقي او العربي على حد سواء او الأخت بنت شرق عندما تناولت في مداخلتها الرجل الشرقي بشكل عام دون تحديد جنسيته .

وهذا أيضا ما وضحته الأخت دمي عنابي في بداية مقدمتها



من قال إن الرجل الشرقي أو العربي أكثر غيرة من غيره من الرجال ؟



هنا تتسائل الأخت عن الغيره في الرجل الشرقي او العربي يعني كلاهما لان العربي جزء من الرجل الشرقي وبالتالي ليس هناك تحديد والا قالت الرجل العربي واختصرت الموضوع به.





من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !




اخي القصد هنا ان المسلسلات تعزز الصورة النمطيه للرجل العربي الذي هو جزء من الرجل الشرقي محل النقاش وليس المقصود حصر النقاش في الرجل العربي فقط .

وتعريفي للرجل الشرقي كان رد على الأخت فرحة ايامي لانها قالت ليس هناك شيء يسمى رجل شرقي .واذا اردت ان تحصر مداخلتك في الرجل العربي فقط فهذا حقك وهو أيضا من ضمن سياق الموضوع .

[فرحة ايامي]

مرحبا اخوي w4rr10r


من سياق المقدمه التي كتبتها الأخت دمي عنابي يفهم ان المقصود الرجل الشرقي سواء كان عربي او غير ذلك . وهذا شيء متعارف عليه . وهذا ما تطرق عليه الأخ خالد عندما ذكر ان الغيره موجوده في الرجل الشرقي او العربي على حد سواء او الأخت بنت شرق عندما تناولت في مداخلتها الرجل الشرقي بشكل عام دون تحديد جنسيته .

وهذا أيضا ما وضحته الأخت دمي عنابي في بداية مقدمتها





هنا تتسائل الأخت عن الغيره في الرجل الشرقي او العربي يعني كلاهما لان العربي جزء من الرجل الشرقي وبالتالي ليس هناك تحديد والا قالت الرجل العربي واختصرت الموضوع به.







اخي القصد هنا ان المسلسلات تعزز الصورة النمطيه للرجل العربي الذي هو جزء من الرجل الشرقي محل النقاش وليس المقصود حصر النقاش في الرجل العربي فقط .

وتعريفي للرجل الشرقي كان رد على الأخت فرحة ايامي لانها قالت ليس هناك شيء يسمى رجل شرقي .واذا اردت ان تحصر مداخلتك في الرجل العربي فقط فهذا حقك وهو أيضا من ضمن سياق الموضوع .

شكرًا قبطان

اعتقد ان الأخت دمي عنابي التبس عليها المصطلح نفسه فكانت تعتقد ان الرجل الشرقي هوالرجل العربي فقط كما هو متعارف عند البعض لذا جاءت كلمة العربي لديها مرادفة للشرقي لذلك قالت الشرقي او العربي وهي بذلك لاتقصد التسمية الصحيحة إنما كان تركيزها - الله أعلم- على العربي.

عفوا دمي عنابي كنت اعتقدك رجلا !

[ريم الشمال]

من قال إن الرجل الشرقي أو العربي أكثر غيرة من غيره من الرجال ؟

الغيرة هي عكس الديوث إذا هي ثقافة تم تربية الاجيال سواء قبل وبعد الإسلام عليها ولأن الاسلام جاء مكمل لمكارم الأخلاق ولذلك اعتبرة الغيرة خلق نربي عليه أبنائنا عزز بتأيد ديننا له
من يربي الاجيال سابقاً المرأة هي من تربي الرجل إذا هو انتاج تربية النساء تعلمه من الصغر حتى إذا شب واصبح في مرحلة الوعي وبدأة الحياة تختبره تراقب تصرفاته فإذا وجدت هذه الصفة مفقوده فيه تقوم بتقويمها وتأسيسها حتى قد تضطر أن تستخدم القسوة لكي يصبح رجل يحمل صفة الغيرة وهي تعلم انها صفة من صفات المؤمن الذي ينبغي أن يتصف بها فقدن احد ابنائها لهذه الصفة تعتبره المرأة فاشل في تربيتها وايضا الأب ولكن ميزان التربية الاولى هي بيد المرأة ثم يأتي التعزيز والتأكيد من قبل الأب .

إذا رجالنا عيوبهم وحسناتهم هي نتائج نحن نجنيها لأننا نحن من غرسها ورعاها ، ولا اتصور أم مؤمنة وعربية ترغب بأن يتجرد أبنها من هذه الصفة .


من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !
تتوقعون هل هذا الكلام صحيح ؟ ليش هل جيناته غير ؟ وهل الرجال غير العرب مايغارون ؟ أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟

ثقافة المسلسلات اعتقد نظلم المسلسلات وانفسنا بأن ننسب لها فضل بناء هذه الصفة في ابنائنا لها
هي انما تتكلم عن شيء موجود وتبرزه وقد يكون خبثها أنها اعطتنا الصفة السيئة للغيرة المفترض أن يتصف بها الرجل .

بالنسبة للجينات اعتقد ممكن ولا اقطع في ذلك خاصة أن الرسول صل الله عليه وسلم حذرنا وشدد على اهمية اختيار النطف والنسب .

الغير العرب يغارون: إذا مسلمين نعم لأنها من قيم الاسلام ، اما الغير مسلم فهنا نرجع إلى ثقافة هذه الفئات الغير مسلمة والبيئات التي تربى بها لنحدد مدى معرفتهم للغيرة كما يعرفها المسلمين (وليس غيرة المسلسلات المشوهة)

ظلم صفة الغيرة بلأستخدام الخاطئ والتربية الخاطئة التي يتلقها افراد معينة من المجتمع بحيث تم اقتران الغيرة بالعصبية وهذه صفة وهذه آخرى .

الغيرة التي اعرفها مقترنة بصفات نبيلة تحترم المرأة وتحتويها وتجعلها تشعر أنها مشاركة في تعزيز وتربية اجيالها هذه الصفة وليس مهشمة مقهورة تأكلها الحسرات وآهات بين جدران باردة من قسوة الرجل لأن الرجال اقرنوا الغيرة بالمحبة وليس العصبية .

[حسن]

واحترامي لرأيك أخوي حسن
لو خليت خربت
نعم لازال هناك نماذج جيدة
شنو رايك في موضوع غيرة الرجل الشرقي

مرحبا دمي عنانبي

ماحددتي نوع الغيره المطلوبه للحديث عنها !
ولكن دائما يدور في ذهني ويمكن الكثير المقصد بالغيره على اهله

اعتقد انظري الى المجتمع كيف كان وكيف اصبح وماهي المتغيرات هل هي للحسن او الاسواء
هنا اعتقد نقدر نعرف هل توجد غيره او قليله او اصبحت من النوادر

اعتقد نظرتنا للواقع ومن حولنا وحويلينا هو الجواب الحقيقي
بالنسبه حسب رؤيتي

نادره جدا في عصر المغريات والتاثيرات الكثيره وهي اشبه مواجه الاعصار القادم للي عنده غيره


:)

[راجي الْعفو]

الاهم ان لا يحصل عند كاتبة الموضوع او عند احد المشاركين فيه

خلط بين :

الثوابت و الاصول غير القابلة للتغيير

والممارسات القابلة لذلك


فالبعض يحاول الضرب في الاصول

ولكن بشكل غير مباشر



يجب أن يُتفطّن لذلك

[الجـــوديّ]

الأجمل مشاركتك إختي الكريمة
هل تعتقدين إن الرجل غير المسلم لا يغار !



كل الرجال تغار ... وغير المسلم غير العربي يغار -غالباً- على حبيبته من أي دخيل أو معجب آخر ..
(وحتى الحيوانات بعد يغارون) لكن يختلف التعبير من شخص إلى آخر.

لكن غيرة العربي مرتبطة ارتباط وثيق بكونه "عربي" حتى من أيام الجاهلية .. وهي من الصفات الحميدة في الجاهلية
فجاء الاسلام وهذب هذه الصفة وجعلها لله وفي الله ... وهُذبت المشاعر لتكون حباً في الله وبغضاً في الله
فالغيرة تكون على حرمات الله ... في الأساس


بالنسبة لجزئية: "..... أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟ "

الصفة الذكورية في مواقف الغيرة والحمية مطلوبة جداً .. وللأسف بدأت تتضاءل وماعدنا نشوف مواقف ذكورية بالمعنى القديم
العصبية .... اسبابها كثيرة .. وابسطها جونا الحار والطبيعية الصحراوية .. وكل منطقة جغرافية لها انعكاساتها على ساكنيها ..
فأهل البحر يختلفون عن اهل البحر ويتضح ذلك جلياً .. ولا أريد ان أتشعب في الموضوع ..
هناك مقالات جميلة في مواقع الانترنت عن هذه النقطة تحديداً ..

ولكن إجمـــــالاً .. خليه يغار يا دمي عنابي ويعبر بعصبية .. .. فالرياح الآتيـــة .. بــــاردة!

[Charisma]

مرحبا اختي .






الغيره موجوده عند الجميع مسلمين و غير مسلمين .. تتأثر بالعوامل المحيطه والعادات الاجتماعيه.. في الغرب عموما تصل الغيره لأدنى مستوياتها بحكم " اسلوب الحياه " والمجتمع المشجع على ذلك .


الغيره عند العرب خلق متأصل .. والأسلام حث على الغيره وضبط المسأله .. اما عند غير العرب من اللذين دخلوا الأسلام .. فهم يكتسبون هذا الخلق " او يعيدون اكتشافه " ان صح التعبير من القران والسنة.


تتأثر وتتغير مفاهيم الغيره عند الشخص بتأثره في أي ثقافه انفتاحيه او غربيه ومحاولته لاقتباس "نمط حياه" مرفوض اجتماعيا ودينيا .. فيتأثر تدريجيا إلى ان تنعدم.


الغيره ان تجاوزت حدود المعقول اصبحت مذمومه .





*وجهة نظر

[Dmy Enabi]

مرحبا اخوي w4rr10r


من سياق المقدمه التي كتبتها الأخت دمي عنابي يفهم ان المقصود الرجل الشرقي سواء كان عربي او غير ذلك . وهذا شيء متعارف عليه . وهذا ما تطرق عليه الأخ خالد عندما ذكر ان الغيره موجوده في الرجل الشرقي او العربي على حد سواء او الأخت بنت شرق عندما تناولت في مداخلتها الرجل الشرقي بشكل عام دون تحديد جنسيته .

وهذا أيضا ما وضحته الأخت دمي عنابي في بداية مقدمتها





هنا تتسائل الأخت عن الغيره في الرجل الشرقي او العربي يعني كلاهما لان العربي جزء من الرجل الشرقي وبالتالي ليس هناك تحديد والا قالت الرجل العربي واختصرت الموضوع به.







اخي القصد هنا ان المسلسلات تعزز الصورة النمطيه للرجل العربي الذي هو جزء من الرجل الشرقي محل النقاش وليس المقصود حصر النقاش في الرجل العربي فقط .

وتعريفي للرجل الشرقي كان رد على الأخت فرحة ايامي لانها قالت ليس هناك شيء يسمى رجل شرقي .واذا اردت ان تحصر مداخلتك في الرجل العربي فقط فهذا حقك وهو أيضا من ضمن سياق الموضوع .
تحياتي لجميع الآراء مستمتعه جدا بنقاشاتكم المثرية الرجل الشرقي مسلم أو غيره عربي أو غير ذلك
الأخ سلفر ذكر أن نحدد معنى الغيرة وهذا في حد ذاته صعب لأن مايراه الرجل غيرة غيره قد لايراه ذلك فمثلا ممكن أن يسمح الرجل بكشف وجه زوجته بينما يعد ذلك دياثة عن الآخر

[Dmy Enabi]

شكرًا قبطان

اعتقد ان الأخت دمي عنابي التبس عليها المصطلح نفسه فكانت تعتقد ان الرجل الشرقي هوالرجل العربي فقط كما هو متعارف عند البعض لذا جاءت كلمة العربي لديها مرادفة للشرقي لذلك قالت الشرقي او العربي وهي بذلك لاتقصد التسمية الصحيحة إنما كان تركيزها - الله أعلم- على العربي.

عفوا دمي عنابي كنت اعتقدك رجلا !
العفو إختي القصد الرجل الشرقي فيماذكر القبطان سلفر هل هم أكثر غيره مما يطلق عليهم أصحاب الدم البارد ؟

[Dmy Enabi]

من قال إن الرجل الشرقي أو العربي أكثر غيرة من غيره من الرجال ؟

الغيرة هي عكس الديوث إذا هي ثقافة تم تربية الاجيال سواء قبل وبعد الإسلام عليها ولأن الاسلام جاء مكمل لمكارم الأخلاق ولذلك اعتبرة الغيرة خلق نربي عليه أبنائنا عزز بتأيد ديننا له
من يربي الاجيال سابقاً المرأة هي من تربي الرجل إذا هو انتاج تربية النساء تعلمه من الصغر حتى إذا شب واصبح في مرحلة الوعي وبدأة الحياة تختبره تراقب تصرفاته فإذا وجدت هذه الصفة مفقوده فيه تقوم بتقويمها وتأسيسها حتى قد تضطر أن تستخدم القسوة لكي يصبح رجل يحمل صفة الغيرة وهي تعلم انها صفة من صفات المؤمن الذي ينبغي أن يتصف بها فقدن احد ابنائها لهذه الصفة تعتبره المرأة فاشل في تربيتها وايضا الأب ولكن ميزان التربية الاولى هي بيد المرأة ثم يأتي التعزيز والتأكيد من قبل الأب .

إذا رجالنا عيوبهم وحسناتهم هي نتائج نحن نجنيها لأننا نحن من غرسها ورعاها ، ولا اتصور أم مؤمنة وعربية ترغب بأن يتجرد أبنها من هذه الصفة .


من وعينا عالدنيا نسمع هالجملة وربما عزز ذلك المسلسلات والمجتمع من حولنا !
تتوقعون هل هذا الكلام صحيح ؟ ليش هل جيناته غير ؟ وهل الرجال غير العرب مايغارون ؟ أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟

ثقافة المسلسلات اعتقد نظلم المسلسلات وانفسنا بأن ننسب لها فضل بناء هذه الصفة في ابنائنا لها
هي انما تتكلم عن شيء موجود وتبرزه وقد يكون خبثها أنها اعطتنا الصفة السيئة للغيرة المفترض أن يتصف بها الرجل .

بالنسبة للجينات اعتقد ممكن ولا اقطع في ذلك خاصة أن الرسول صل الله عليه وسلم حذرنا وشدد على اهمية اختيار النطف والنسب .

الغير العرب يغارون: إذا مسلمين نعم لأنها من قيم الاسلام ، اما الغير مسلم فهنا نرجع إلى ثقافة هذه الفئات الغير مسلمة والبيئات التي تربى بها لنحدد مدى معرفتهم للغيرة كما يعرفها المسلمين (وليس غيرة المسلسلات المشوهة)

ظلم صفة الغيرة بلأستخدام الخاطئ والتربية الخاطئة التي يتلقها افراد معينة من المجتمع بحيث تم اقتران الغيرة بالعصبية وهذه صفة وهذه آخرى .

الغيرة التي اعرفها مقترنة بصفات نبيلة تحترم المرأة وتحتويها وتجعلها تشعر أنها مشاركة في تعزيز وتربية اجيالها هذه الصفة وليس مهشمة مقهورة تأكلها الحسرات وآهات بين جدران باردة من قسوة الرجل لأن الرجال اقرنوا الغيرة بالمحبة وليس العصبية .
دائما ماتعطين كل الموضوع حقه تحياتي لرأيك واستفاضتك المثرية في النقاش

[Dmy Enabi]

مرحبا دمي عنانبي

ماحددتي نوع الغيره المطلوبه للحديث عنها !
ولكن دائما يدور في ذهني ويمكن الكثير المقصد بالغيره على اهله

اعتقد انظري الى المجتمع كيف كان وكيف اصبح وماهي المتغيرات هل هي للحسن او الاسواء
هنا اعتقد نقدر نعرف هل توجد غيره او قليله او اصبحت من النوادر

اعتقد نظرتنا للواقع ومن حولنا وحويلينا هو الجواب الحقيقي
بالنسبه حسب رؤيتي

نادره جدا في عصر المغريات والتاثيرات الكثيره وهي اشبه مواجه الاعصار القادم للي عنده غيره


:)

مرحبا أخوي حسن والله تحديد مفهوم الغيرة صعب جدا ولكن تشمل الغيرة على الدين والوطن والأهل المعضلة هي تعامل الرجال مع هذه الغيرة وهذا قد يجرنا إلى موضوع آخر تحياتي

[Dmy Enabi]

كل الرجال تغار ... وغير المسلم غير العربي يغار -غالباً- على حبيبته من أي دخيل أو معجب آخر ..
(وحتى الحيوانات بعد يغارون) لكن يختلف التعبير من شخص إلى آخر.

لكن غيرة العربي مرتبطة ارتباط وثيق بكونه "عربي" حتى من أيام الجاهلية .. وهي من الصفات الحميدة في الجاهلية
فجاء الاسلام وهذب هذه الصفة وجعلها لله وفي الله ... وهُذبت المشاعر لتكون حباً في الله وبغضاً في الله
فالغيرة تكون على حرمات الله ... في الأساس


بالنسبة لجزئية: "..... أم هي محاولة للإسقاط الذكوري وإعطاء العذر لعصبيته غير المبررة ليمارس مايشاء تحت مسمى الغيرة والشرف والحمية ؟ "

الصفة الذكورية في مواقف الغيرة والحمية مطلوبة جداً .. وللأسف بدأت تتضاءل وماعدنا نشوف مواقف ذكورية بالمعنى القديم
العصبية .... اسبابها كثيرة .. وابسطها جونا الحار والطبيعية الصحراوية .. وكل منطقة جغرافية لها انعكاساتها على ساكنيها ..
فأهل البحر يختلفون عن اهل البحر ويتضح ذلك جلياً .. ولا أريد ان أتشعب في الموضوع ..
هناك مقالات جميلة في مواقع الانترنت عن هذه النقطة تحديداً ..

ولكن إجمـــــالاً .. خليه يغار يا دمي عنابي ويعبر بعصبية .. .. فالرياح الآتيـــة .. بــــاردة!

مرحبا بريم الشمال وبالرياح الآتية من هناك شكرا لمشاركتك المثرية
تحياتي

[Dmy Enabi]

الاهم ان لا يحصل عند كاتبة الموضوع او عند احد المشاركين فيه

خلط بين :

الثوابت و الاصول غير القابلة للتغيير

والممارسات القابلة لذلك


فالبعض يحاول الضرب في الاصول

ولكن بشكل غير مباشر



يجب أن يُتفطّن لذلك

مرحبا أخوي راجي العفو أعتقد أن المشاركين باتوا يميزون بين الذين يضربون في الأصول أوحتى في المستشرفين الذين يمثلون دور الوصاية على الآخرين وهي نقطة مهمة جدا
ما علينا ماشاركتنا برأيك أخي الكريم ؟

[Dmy Enabi]

مرحبا اختي .






الغيره موجوده عند الجميع مسلمين و غير مسلمين .. تتأثر بالعوامل المحيطه والعادات الاجتماعيه.. في الغرب عموما تصل الغيره لأدنى مستوياتها بحكم " اسلوب الحياه " والمجتمع المشجع على ذلك .


الغيره عند العرب خلق متأصل .. والأسلام حث على الغيره وضبط المسأله .. اما عند غير العرب من اللذين دخلوا الأسلام .. فهم يكتسبون هذا الخلق " او يعيدون اكتشافه " ان صح التعبير من القران والسنة.


تتأثر وتتغير مفاهيم الغيره عند الشخص بتأثره في أي ثقافه انفتاحيه او غربيه ومحاولته لاقتباس "نمط حياه" مرفوض اجتماعيا ودينيا .. فيتأثر تدريجيا إلى ان تنعدم.


الغيره ان تجاوزت حدود المعقول اصبحت مذمومه .





*وجهة نظر

تشرفت بمشاركتك أخي الكريم تحياتي لك

[راجي الْعفو]

مرحبا أخوي راجي العفو أعتقد أن المشاركين باتوا يميزون بين الذين يضربون في الأصول أوحتى في المستشرفين الذين يمثلون دور الوصاية على الآخرين وهي نقطة مهمة جدا
ما علينا ماشاركتنا برأيك أخي الكريم ؟

جميل ان الجميع يميز بين الامرين و يعطي كل منهما حقه في النصح او المحاربة

دور الوصاية على الناس = النصيحة و الدعوة للخير ، شي محبب الى النفوس ، و هو مطلوب من كل احد و ليست حكرا
وهو محمود ايضا

ولكن المصيبة كل المصيبة في من يمثل دور العاقل الواعي المنفتح على العالم ، وهومتخلٍ عن أصوله و مبادئه و يسعى لتغييرها وهدمها ، وهذا امر مذموم بل منهي عنه


بالنسبة للموضوع ، فالاخوة و الأخوات لم يقصروا ،

بالتوفيق

[Dmy Enabi]

جميل ان الجميع يميز بين الامرين و يعطي كل منهما حقه في النصح او المحاربة

دور الوصاية على الناس = النصيحة و الدعوة للخير ، شي محبب الى النفوس ، و هو مطلوب من كل احد و ليست حكرا
وهو محمود ايضا

ولكن المصيبة كل المصيبة في من يمثل دور العاقل الواعي المنفتح على العالم ، وهومتخلٍ عن أصوله و مبادئه و يسعى لتغييرها وهدمها ، وهذا امر مذموم بل منهي عنه


بالنسبة للموضوع ، فالاخوة و الأخوات لم يقصروا ،

بالتوفيق
وهم كثر ولانملك إلا أن نقول
الله يهدينا وإياهم إن شا الله

[حرف]

الاهم ان لا يحصل عند كاتبة الموضوع او عند احد المشاركين فيه

خلط بين :

الثوابت و الاصول غير القابلة للتغيير

والممارسات القابلة لذلك


فالبعض يحاول الضرب في الاصول

ولكن بشكل غير مباشر



يجب أن يُتفطّن لذلك

ماهي الثوابت والاصول التي لاتحتاج الى تقصير

[بوحارب]

مرحبا اختي .






الغيره موجوده عند الجميع مسلمين و غير مسلمين .. تتأثر بالعوامل المحيطه والعادات الاجتماعيه.. في الغرب عموما تصل الغيره لأدنى مستوياتها بحكم " اسلوب الحياه " والمجتمع المشجع على ذلك .


الغيره عند العرب خلق متأصل .. والأسلام حث على الغيره وضبط المسأله .. اما عند غير العرب من اللذين دخلوا الأسلام .. فهم يكتسبون هذا الخلق " او يعيدون اكتشافه " ان صح التعبير من القران والسنة.


تتأثر وتتغير مفاهيم الغيره عند الشخص بتأثره في أي ثقافه انفتاحيه او غربيه ومحاولته لاقتباس "نمط حياه" مرفوض اجتماعيا ودينيا .. فيتأثر تدريجيا إلى ان تنعدم.


الغيره ان تجاوزت حدود المعقول اصبحت مذمومه .





*وجهة نظر

كلام جميل

اتفق معاك وردي نفس ردك بال mm ;)

[محب قطر 64]

الرجل الشرقي،،،ممكن تصنيفه كاناني وطفل كبير ،،،،هل عنده غيره ،،،مش شرط ،،،بدليل مايهتم بعض الرجال من يكشف على زوجته رجل او امرأة(اقصد بالمستشفى ) ،،،بينما الهندي كمثال وهو غير مسلم
يقول زوجتي ماراح تكشف الا عند حرمه
مثال ثاني ،،،الرجل الشرقي مايقول لا لزوجته ولا لأهل بيته لا لاتلبسين فستان عاري اذا رحتي العرس ،،،،الهندي بنته بتتزوج اهو يختار لها فستان الزفاف وقال لبنته بالحرف الاكمام طويله ،،
فمن بات اكثر غيره ،،،مع ان والد الهندية ليس بمسلم
غير ان محارم الشرقي بعضهم ،،،ما تلتزم بالستر في السفر ،،،فكيف يكون اغير ،،،وقد تبدلت مفاهيمه تجاه ستر النساء
نعم اناني وطفل كبير
هو لما يشوف واحد بيحب وواقف لوحده بيغار وينزل بيه تشهير
اما هو ابو الحب العشق مسموح له ممنوع لغيره
ويا سلام لما يشوف وحده اجنبية عينيه بيطلعن برا
لكن ما يسمح لاحد يبص لحريمة يقف له
ويا سلام لما تشوفيه بيكلم وحده عالتلفون والا عالنت حنيييييييين وصوت هادي

[ريم الشمال]

دائما ماتعطين كل الموضوع حقه تحياتي لرأيك واستفاضتك المثرية في النقاش

يستاهل الموضوع أن يأخذ حقه وتوضح كافة نقاطه لأنه محور تسأل الكثير من جيلك والجيل الذي يليك وإذا لم نقم نحن بتوضيحه سوف يأتي العابثين لكي يدلسوا عليكم كما المسلسلات ...
كمفهوم وقيمة جميلة اتمنى بقائها وان تقوم الامهات بزرعها في نفوس ابنائها حتى لا يأتي اليوم الذي نبحث عنها لأننا فقدنها .

بعد موضوعك قراءة معلومة خطيرة وهي تفسر انعدام الغيرة من بعض البشر
الزنا الله يكفينا شر من يسير في هذا الطريق
الرجل ي تنعدم لدية الغيرة
هل تعرفين السبب حتى يؤهله للعقوبة لأنه استحل اعراض الناس فيفجعه في عرضه سواء في نفسه أو في من يحب

الله يستر على أمة محمد صل الله عليه وسلم ويكفيها شر اصحاب الشر والهوى

دمتى متألقة بموضوعاتك

[القبطان سلفر]

شكرًا قبطان

اعتقد ان الأخت دمي عنابي التبس عليها المصطلح نفسه فكانت تعتقد ان الرجل الشرقي هوالرجل العربي فقط كما هو متعارف عند البعض لذا جاءت كلمة العربي لديها مرادفة للشرقي لذلك قالت الشرقي او العربي وهي بذلك لاتقصد التسمية الصحيحة إنما كان تركيزها - الله أعلم- على العربي.

عفوا دمي عنابي كنت اعتقدك رجلا !

العفو فرحة ايامي

اعتقد الان الصوره اتضحت وهي تقصد الرجل الشرقي .

[فرحة ايامي]

العفو فرحة ايامي

اعتقد الان الصوره اتضحت وهي تقصد الرجل الشرقي .

نعم قبطان
بكل تأكيد اتضحت الصورة وهي تقصد الرجل الشرقي بالفعل .

[راجي الْعفو]

ماهي الثوابت والاصول التي لاتحتاج الى تقصير

اهلًا خوي حرف

عذراً ما فهمت سؤالك

لو توضحه اكثر بارك الله فيك


ولكن ان قصدت السؤال عن الاصول التي لا تحتاج الى تغيير
فأعني بها الاصول و العادات التي بنيت على الشرع

[فرحة ايامي]

يستاهل الموضوع أن يأخذ حقه وتوضح كافة نقاطه لأنه محور تسأل الكثير من جيلك والجيل الذي يليك وإذا لم نقم نحن بتوضيحه سوف يأتي العابثين لكي يدلسوا عليكم كما المسلسلات ...
كمفهوم وقيمة جميلة اتمنى بقائها وان تقوم الامهات بزرعها في نفوس ابنائها حتى لا يأتي اليوم الذي نبحث عنها لأننا فقدنها .

بعد موضوعك قراءة معلومة خطيرة وهي تفسر انعدام الغيرة من بعض البشر
الزنا الله يكفينا شر من يسير في هذا الطريق
الرجل ي تنعدم لدية الغيرة
هل تعرفين السبب حتى يؤهله للعقوبة لأنه استحل اعراض الناس فيفجعه في عرضه سواء في نفسه أو في من يحب

الله يستر على أمة محمد صل الله عليه وسلم ويكفيها شر اصحاب الشر والهوى

دمتى متألقة بموضوعاتك

سلام الله عليك ورحمته وبركاته
بنت الشمال
أسعدني ما كررتيه للمرة الثانية عن دور الأم في غرس هذه البذرة في أنفس صغارها
ولكن باعتدال !
شهدت منذ فترة ليست بالبعيدة محاضرة ( Muhammad – The Messenger of Peace ) رأيت رجالاً ينتفضون غيرة على دينهم شرقيين وغربيين رجوت فيهم كل خير .
ومن ينتفض هكذا غيرة على دينه سوف ينتفض غيرة على محارمه.
كما اني وجدت آخرين من ديانات مختلفة كما ذكرت ( بنت شرق ) شديدي الغيرة علي نساؤهم.
ربما تلعب التنشئة الاجتماعية - كما ذكرت - دوراً في ذلك منذ الصغر.

دمت دوماً سالمة
يحزنني توقيعك في كل مرة أحاول تجاهله لكن أعود فاقرأه فأحزن من جديد.

[حرف]

اهلًا خوي حرف

عذراً ما فهمت سؤالك

لو توضحه اكثر بارك الله فيك


ولكن ان قصدت السؤال عن الاصول التي لا تحتاج الى تغيير
فأعني بها الاصول و العادات التي بنيت على الشرع

نعم ماقصدت هو ماذكرت انت من عادات شكراً

[Zarr]

السـلام عليـكم ,’

مرحبآ اختي Dmy Enabi ،، أشكرج على الموضوع الجميل ...


بدون شك الرجل العـربي - الشرقي - أكثر غيرة من غيره ، لـ أسباب دينية واجتماعية وغيرها
والأعضاء ما قصروا في توضيح هذه النقطة .


لكن اشوف سؤالج فيه نوع من الأستنكار وفيه غيرج كثير بعد يستنكر هالشي
بس ترا المشكلة ليست في الغيرة لأن الغيرة في حد ذاتها شي حلو ،،
المشكلة في طريقة التعبير والتعامل مع الغيرة :

أولاً : البعض ما يعبر عن غيرته بالشكل الصحيح اللي ممكن تتقبله وتحبه المرأة !!
مثلاً رجال يقول حق مرته لا تلبسين كذا وكذا ، لا تكشفين وجهج ... الخ ،، بدون أسباب واقناع
ف طبيعي يتكون عند المرأة احساس بنوع من التسلط والإسقاط الذكوري ..
مثل حب الوالدين وخوفهم على ابناءهم ، في كثير من الأحيان يحس الأبناء انه نوع من التضيق والتسلط عليهم
لأن الوالدين ما يعبرون عن حبهم بطريقة صحيحة .



النقطة الثانية : أن الكثير يتعامل بمفهوم الغيرة من الجانب المادي فقط
ويغفلون عن الجانب المعنوي اللي اشوفه مهم جداً جداً
بمعنى الرجل يغار على الشكل الخارجي لزوجته فقط ، لكن ما يغار على أحساسها ك أنثى .. أو ما يحاول يربط الغيرة المادية بالمعنوية !
والمرأة في الغالب تكون already مكتفية من الغيرة المادية قبل الزواج ,،
فهي الآن تريد غيرة خاصة ؛ تكون غيرة زوج على زوجته ناتجة عن المودة الحب ،، بجانب الغيرة المادية الناتجة عن الدين والمجتمع .



شكــراً

[فرحة ايامي]

مرحبا دمي عنابي
الموضوع طويل ومتشعب، غير ان وجهات المتداخلين حتى لو تباعدت قليلا تعود لتلتقي مرة أخرى في كون الرجل الشرقي أكثر غيرة من الرجل الغربي، بغض النظر عن تحديد نوع الغيرة.
كلهم يغارون بلا شك!
الرجل الشرقي اذا ارتبط عاطفيا يرتبط بشكل أعمق لأن خياراته في تعدد العلاقات أقل ،الرجل الغربي لديه خيارات اكثر.
يوجد عامل آخر طبيعة طعام الرجل الشرقي المليئة بالبهارات ربما يكون لها تأثير أيضا.
على سبيل المثال:
شاب غربي تأتي أمه لزيارته مع صديقها ( البوي فرند ) يعتبره كما يقولون ( ستب فذر ) بالنسبة له الأمر عادي، هي ثقافة ما يعتبر الامر خطيئة في عرفه الاجتماعي ، في حين قد يرفض الطفل الشرقي جلوس أمه بجانب رجل غريب حتى لو كان زميل عمل.
ما اتفقت عليه الآراء حتى الآن أن الرجل الشرقي بغض النظر عن دينه وبيئته بشكل عام أكثر غيرة ولكل قاعدة شواذ .

[مختلفة عقليا]

السلام عليكم

من وجهه نظري نعم هو اكثر غيره ., ولكن لماذا !!

لان البيئه والتربيه تساعده على هذا الشي ., فهو لا يسمح لاحد ( فقط بتسميته بابن فلانه ) ليس لانه لا يحترمها ., قد يراها الجنه ., ولكنها الغيره ( المجتمعيه )

ما يقدر يروح معاها الاماكن العامه ولا يسمح لها بالذهاب لدوامه !! عشان يغار يشوفونها الشباب (( غيره تربويه ))

لا يسمح لها بالعمل في مجال (( قد )) تصبح فيه مشهوره حتي لا يراها غريب !! ولو كانت بزي اسلامي !! (( غيره لا مسمي لها ))

قد تتغير مبادئ هذه الغيره نعم ., ولكن اذا تغيير التفكير او البيئه او التربية .,

ويسلموو

[غريب الدّار]

اكل الخنزير يذبح الغيرة ؟

توني ادري والله !!

هل اذا كلنا أي حيوان بصفات معينة بنورث صفات هالحيوان؟

يعني لو ناكل تيوس مثلا بنقوم نناطح خلق الله !!!


كلام (قد يكون ، قد) غير منطقي

اما بالنسبة لموضوع اختنا دمي عنابي :

والله يادمي عنابي اعتقد الرجل الشرقي اكثر غيرة

وهذا مايعني على الاطلاق ان غير الرجل الشرقي مافيه غيرة

بالعكس

الغيرة عندهم(وعندنا بعد) توصل للقتل في بعض الأحيان

لكن معنى الغيرة عندنا في دول الشرق في تصوري مرتبط بالرجولة اكثر من أي شي آخر
ومرتبط أيضاً بالشرع

والكل متشبع بهالمفاهيم
فبالتالي اعتقد(ويمكن أكون غلطان لاني ماسويت أي إحصائية) ان الرجل الشرقي اكثر غيرة

اكثر وليس صاحب الغيرة الوحيد والاوحد




صدق من قال : من طول الغيبات جاب الغنايم :)
وتسلم يدج على الموضوع

[Dmy Enabi]

السـلام عليـكم ,’

مرحبآ اختي Dmy Enabi ،، أشكرج على الموضوع الجميل ...


بدون شك الرجل العـربي - الشرقي - أكثر غيرة من غيره ، لـ أسباب دينية واجتماعية وغيرها
والأعضاء ما قصروا في توضيح هذه النقطة .


لكن اشوف سؤالج فيه نوع من الأستنكار وفيه غيرج كثير بعد يستنكر هالشي
بس ترا المشكلة ليست في الغيرة لأن الغيرة في حد ذاتها شي حلو ،،
المشكلة في طريقة التعبير والتعامل مع الغيرة :

أولاً : البعض ما يعبر عن غيرته بالشكل الصحيح اللي ممكن تتقبله وتحبه المرأة !!
مثلاً رجال يقول حق مرته لا تلبسين كذا وكذا ، لا تكشفين وجهج ... الخ ،، بدون أسباب واقناع
ف طبيعي يتكون عند المرأة احساس بنوع من التسلط والإسقاط الذكوري ..
مثل حب الوالدين وخوفهم على ابناءهم ، في كثير من الأحيان يحس الأبناء انه نوع من التضيق والتسلط عليهم
لأن الوالدين ما يعبرون عن حبهم بطريقة صحيحة .



النقطة الثانية : أن الكثير يتعامل بمفهوم الغيرة من الجانب المادي فقط
ويغفلون عن الجانب المعنوي اللي اشوفه مهم جداً جداً
بمعنى الرجل يغار على الشكل الخارجي لزوجته فقط ، لكن ما يغار على أحساسها ك أنثى .. أو ما يحاول يربط الغيرة المادية بالمعنوية !
والمرأة في الغالب تكون already مكتفية من الغيرة المادية قبل الزواج ,،
فهي الآن تريد غيرة خاصة ؛ تكون غيرة زوج على زوجته ناتجة عن المودة الحب ،، بجانب الغيرة المادية الناتجة عن الدين والمجتمع .



شكــراً











مرحبا
نقطة جدا مهمة ماذكرت الغيرة المعنوية
شكرا للإضافة الرائعة

[Dmy Enabi]

مرحبا دمي عنابي
الموضوع طويل ومتشعب، غير ان وجهات المتداخلين حتى لو تباعدت قليلا تعود لتلتقي مرة أخرى في كون الرجل الشرقي أكثر غيرة من الرجل الغربي، بغض النظر عن تحديد نوع الغيرة.
كلهم يغارون بلا شك!
الرجل الشرقي اذا ارتبط عاطفيا يرتبط بشكل أعمق لأن خياراته في تعدد العلاقات أقل ،الرجل الغربي لديه خيارات اكثر.
يوجد عامل آخر طبيعة طعام الرجل الشرقي المليئة بالبهارات ربما يكون لها تأثير أيضا.
على سبيل المثال:
شاب غربي تأتي أمه لزيارته مع صديقها ( البوي فرند ) يعتبره كما يقولون ( ستب فذر ) بالنسبة له الأمر عادي، هي ثقافة ما يعتبر الامر خطيئة في عرفه الاجتماعي ، في حين قد يرفض الطفل الشرقي جلوس أمه بجانب رجل غريب حتى لو كان زميل عمل.
ما اتفقت عليه الآراء حتى الآن أن الرجل الشرقي بغض النظر عن دينه وبيئته بشكل عام أكثر غيرة ولكل قاعدة شواذ .

صحيح أتفق معك في الاتفاق على غيرة الرجل الشرقي من قبل أغلب المشاركات
وبخصوص ماذكر أعلاه لا أعتقد أن خياراته أقل بل هو المسموح له بمثنى وثلاث ورباع
أما موضوع الطعام أعتقد لاتوجد علاقة تماما كالأخت التي ذكرت تنعدم الغيرة بسبب أكل لحم الخنزير
شكرا للمشاركة

[Dmy Enabi]

السلام عليكم

من وجهه نظري نعم هو اكثر غيره ., ولكن لماذا !!

لان البيئه والتربيه تساعده على هذا الشي ., فهو لا يسمح لاحد ( فقط بتسميته بابن فلانه ) ليس لانه لا يحترمها ., قد يراها الجنه ., ولكنها الغيره ( المجتمعيه )

ما يقدر يروح معاها الاماكن العامه ولا يسمح لها بالذهاب لدوامه !! عشان يغار يشوفونها الشباب (( غيره تربويه ))

لا يسمح لها بالعمل في مجال (( قد )) تصبح فيه مشهوره حتي لا يراها غريب !! ولو كانت بزي اسلامي !! (( غيره لا مسمي لها ))

قد تتغير مبادئ هذه الغيره نعم ., ولكن اذا تغيير التفكير او البيئه او التربية .,

ويسلموو

مرحبا مختلفة
ولحين تهذيب الغيرة نسأل الله السلامة ، وهذا يقودنا إلى نقطة الغيرة المهذبة أو المحمودة وهذا موضوع متشعب
شكرا لك

[Dmy Enabi]

اكل الخنزير يذبح الغيرة ؟

توني ادري والله !!

هل اذا كلنا أي حيوان بصفات معينة بنورث صفات هالحيوان؟

يعني لو ناكل تيوس مثلا بنقوم نناطح خلق الله !!!


كلام (قد يكون ، قد) غير منطقي

اما بالنسبة لموضوع اختنا دمي عنابي :

والله يادمي عنابي اعتقد الرجل الشرقي اكثر غيرة

وهذا مايعني على الاطلاق ان غير الرجل الشرقي مافيه غيرة

بالعكس

الغيرة عندهم(وعندنا بعد) توصل للقتل في بعض الأحيان

لكن معنى الغيرة عندنا في دول الشرق في تصوري مرتبط بالرجولة اكثر من أي شي آخر
ومرتبط أيضاً بالشرع

والكل متشبع بهالمفاهيم
فبالتالي اعتقد(ويمكن أكون غلطان لاني ماسويت أي إحصائية) ان الرجل الشرقي اكثر غيرة

اكثر وليس صاحب الغيرة الوحيد والاوحد

صدق من قال : من طول الغيبات جاب الغنايم :)
وتسلم يدج على الموضوع

شكرا جزيلا أعتقد أن بعض الرجال أكثر تسلطا ولذلك يعزو كل شيء إلى الغيرة وهذا رأيي
فإن أراد ألا تعمل زوجته برر ذلك بالغيرة
وإن أرادت الخروج منعها بسبب الغيرة
وإن رغبت بكشف وجهها قال أغار عليج
مع العلم قد يكون هو ذاته يعمل في مكان مختلط ويجلس مع فتاة كاشفة الوجه وينظر إليها أنها شخصية ناجحة
وفي حال السفر يسمح لها بذلك لأن المحيط ليس قطري فلابأس بكشف الوجه
والطريف أنه يرسلها مع "الهندي " حفاظا على برستيجه السلطوي المغلف بالغيرة

البعض فقط

[فرحة ايامي]

صحيح أتفق معك في الاتفاق على غيرة الرجل الشرقي من قبل أغلب المشاركات
وبخصوص ماذكر أعلاه لا أعتقد أن خياراته أقل بل هو المسموح له بمثنى وثلاث ورباع
أما موضوع الطعام أعتقد لاتوجد علاقة تماما كالأخت التي ذكرت تنعدم الغيرة بسبب أكل لحم الخنزير
شكرا للمشاركة


يا عزيزتي ذات الدم العنابي.

الحين انت ايش تبغين بالضبط ؟

هل نحن مدعوون لديك للمناقشة ؟ أم للموافقة على الطرح فقط ؟
هنا يتغير الامر!
اذا كان للمناقشة فالاطعمة لها دور كبير في التغير الفسيولوجي وبالتالي النفسي تبعاً لنوعية الطعام الذي يتناوله الانسان وقد تسبب له الهوس أحياناً.
أما الاستفسار الآخر:
هل لديك شك في تأثير أكل لحم الخنزير على متناوليه ؟

اذاً لماذا حرم اذا كان ما له تأثير؟

{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ } [سورة المائدة: آية 3
بسبب أن الخنزير هو الحيوان الوحيد المعروف بالقذارة والدناءة حرم الله أكله لما فيه من الأضرار البالغة نفسياً وجسدياً، وما يورثه من الأمراض الخطيرة كما قرر ذلك أهل الطب، والحق سبحانه وتعالى لا يحرم على عباده إلا ما فيه مضرة عليهم.
أما من له خيارات متعددة فهو الشرقي المسلم من جاز له التعدد مثنى وثلاث ورباع، ونحن هنا نتحدث كما أشرت بداية عن الرجل الشرقي بشكل عام ، بغض النظر عن الديانة، وكان عليك من البداية أن تحددي المسارات التي نتحدث فيها، وهذا ما سألتك عنه من هو المقصود بالشرقي؟
وما زلت عند رأيي حسب العرف الاجتماعي والبيئة التي يعيش فيها الرجل الشرقي ان خياراته أقل.

دمت سالمة

[Dmy Enabi]

يا عزيزتي ذات الدم العنابي.

الحين انت ايش تبغين بالضبط ؟

هل نحن مدعوون لديك للمناقشة ؟ أم للموافقة على الطرح فقط ؟
هنا يتغير الامر!
اذا كان للمناقشة فالاطعمة لها دور كبير في التغير الفسيولوجي وبالتالي النفسي تبعاً لنوعية الطعام الذي يتناوله الانسان وقد تسبب له الهوس أحياناً.
أما الاستفسار الآخر:
هل لديك شك في تأثير أكل لحم الخنزير على متناوليه ؟

اذاً لماذا حرم اذا كان ما له تأثير؟

{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ } [سورة المائدة: آية 3
بسبب أن الخنزير هو الحيوان الوحيد المعروف بالقذارة والدناءة حرم الله أكله لما فيه من الأضرار البالغة نفسياً وجسدياً، وما يورثه من الأمراض الخطيرة كما قرر ذلك أهل الطب، والحق سبحانه وتعالى لا يحرم على عباده إلا ما فيه مضرة عليهم.
أما من له خيارات متعددة فهو الشرقي المسلم من جاز له التعدد مثنى وثلاث ورباع، ونحن هنا نتحدث كما أشرت بداية عن الرجل الشرقي بشكل عام ، بغض النظر عن الديانة، وكان عليك من البداية أن تحددي المسارات التي نتحدث فيها، وهذا ما سألتك عنه من هو المقصود بالشرقي؟
وما زلت عند رأيي حسب العرف الاجتماعي والبيئة التي يعيش فيها الرجل الشرقي ان خياراته أقل.

دمت سالمة

مرحبا
أبدا الهدف النقاش لافرض الرأي وأعتذر إن كان التعبير فهم منه الفرض
طبعا حرمته لأضراره ليس لأنه يذهب الغيرة وهذا رأيي

دمتم برقي

[يمامـة]

من اسباب موت الغيرة ( أكل لحم الخنزير وشرب الخمر)

اللي تموت فيه الغيرة يكون من أكلة لحم الخنزير.. والسكران ما يغار..

و الرجل الشرقي بطبعه اللى انولد عليه و توارثه من مجتمعه فهو أكثر غيرة من الرجل الغربي..
ولكن هذا لا يعني ان الرجل الغربي لا يغار..

ولكن عندما يكون الرجل الشرقي ذلك الرجل الذي عاش في فترة عيشة الشيخ علي الطنطاوي
وكان الواحد يغار على زوجته ويطلب منها تتغطى وما تتكشف على الرجال ولا الرجال يسمعون حسها
من باب غيرته عليها.. فغيرة الرجل في ذلك الزمان تختلف عن الغيرة في يومنا هذا..

فالوضع يختلف في زماننا هذا لما الرجل يكشخ بزوجته وهي بكامل زينتها في الاماكن المختلطة..

فالغيرة مورثوات تربوية يزرعها المجتمع في الانسان..

فالشرقي نعم كان وما زال اكثر الرجال في العالم يحتفظ بقدر اكبر من الغيرة على محارمه..
لذلك تنتشر قضية القتل لغسل العار في الدول العربية والاسلامية اكثر من اي دولة في العالم..

لأن الرجل من غيرته على هله يفقد صوابه فيقتل اللي جدامه.. احنا اهنيه ما ندافع عن القتل
ولكن نقول ان القتل في مثل هالحالات سببها دافع الغيرة.. وغسل العار بدافع الغيرة على سمعته وسمعة اهله..

اما ذوات الدم البارد فلا غيرة ولا حمية في دماؤهم فنلقى الوحدة تصاحب مليون واحد
والدياثة والعياذ بالله منتشرة بشكل كبير بينهم فلا غيرة على أم ولا اخت ولا جارة يا اختي دمي عنابي..

فالمسيحي اللي يعيش في بيئة ناس مسلمين يرفضون الدياثة على نفوسهم
تلقينه غير عن المسيحي اللي يعيش في دول اوروبية.. لذلك نرجع ونقول
ان الغيرة موروثات يكتسبها الانسان من مجتمعه اللي يعيش فيه ..

[فرحة ايامي]

مرحبا
أبدا الهدف النقاش لافرض الرأي وأعتذر إن كان التعبير فهم منه الفرض
طبعا حرمته لأضراره ليس لأنه يذهب الغيرة وهذا رأيي

دمتم برقي

يا عزيزتي ذات الدم العنابي

يهمني الجانب النفسي هنا بشدة نعم يذهب بالغيرة !

الخنزيرالحيوان الوحيد الذي لا يغار على انثاه اذا اقترب منها حيوان مذكر حتي لو كان من بني جنسه، لذا يشبه من لا يغار على انثاه بالخنزير!

وقد ورد في الفتاوى:
( إذا تغذى الإنسان به فقد تسلب منه الغيرة على محارمه وأهله؛ وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن أكل ذي ناب من السباع وعن أكل كل ذي مخالب من الطير، لأن هذه السباع وهذه الطيور من طبيعتها العدوان والافتراس فيخشى إذا تغذى بها الإنسان أن ينال من هذا الطبع )

لأن الإنسان يتأثر بما يتغذى به .

لذا أعود فأقول أن للأطعمة تأثير مباشر وغير مباشر نفسياً في اضطراب حالة الفرد كونه سوي أم غير سوي؟

دمت برقي

[ضوى]

يا عزيزتي ذات الدم العنابي

يهمني الجانب النفسي هنا بشدة نعم يذهب بالغيرة !

الخنزيرالحيوان الوحيد الذي لا يغار على انثاه اذا اقترب منها حيوان مذكر حتي لو كان من بني جنسه، لذا يشبه من لا يغار على انثاه بالخنزير!

وقد ورد في الاثر:
( إذا تغذى الإنسان به فقد تسلب منه الغيرة على محارمه وأهله؛ أفلم تر إلى نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن أكل ذي ناب من السباع وعن أكل كل ذي مخالب من الطير، لأن هذه السباع وهذه الطيور من طبيعتها العدوان والافتراس فيخشى إذا تغذى بها الإنسان أن ينال من هذا الطبع )

لأن الإنسان يتأثر بما يتغذى به .

لذا أعود فأقول أن للأطعمة تأثير مباشر وغير مباشر نفسياً في اضطراب حالة الفرد كونه سوي أم غير سوي؟

دمت برقي


يعني عزيزتي فرحة ما ذكرته في أول تعليق لي صحيح من يأكل الخنزير تنعدم عنده الغيرة بشكل او بأخر ، يعني دراستنا لم تذهب سدى ولله الحمد

[فرحة ايامي]

يعني عزيزتي فرحة ما ذكرته في أول تعليق لي صحيح من يأكل الخنزير تنعدم عنده الغيرة بشكل او بأخر ، يعني دراستنا لم تذهب سدى ولله الحمد

نعم هذا هو تأثير الجانب النفسي على الانسان من مغبة أكل لحم الخنزير !

[راجي الْعفو]

الماكولات لها اثر واضح على الآكل

حسيا و معنويا


فتجد ان من ياكل لحم الابل شخصية حاره و ديدة الغضب

ولذا وجّه بعض العلماء سبب حكمة امر الشارع بالوضوء من لحوم الابل

لانها تورث غضب الشيطان و ثورانه

فيطفؤه الوضوء


________________

نقطة فيما يتعلق بالغيرة :


نأمل ان تساعد النسوة رجالهن في هذا الموضوع ..

فاذا ما احتشمت المراة و لم تتساهل في نفسها و في تعاملها مع غيرها ..

ستجد ان ولي امرها سيعاملها معاملة طبيعية ..

[فرحة ايامي]

شكرا جزيلا أعتقد أن بعض الرجال أكثر تسلطا ولذلك يعزو كل شيء إلى الغيرة وهذا رأيي
فإن أراد ألا تعمل زوجته برر ذلك بالغيرة
وإن أرادت الخروج منعها بسبب الغيرة
وإن رغبت بكشف وجهها قال أغار عليج
مع العلم قد يكون هو ذاته يعمل في مكان مختلط ويجلس مع فتاة كاشفة الوجه وينظر إليها أنها شخصية ناجحة
وفي حال السفر يسمح لها بذلك لأن المحيط ليس قطري فلابأس بكشف الوجه
والطريف أنه يرسلها مع "الهندي " حفاظا على برستيجه السلطوي المغلف بالغيرة

البعض فقط

مثل هذه الشخصيات
تسمى في عالم الاضطراب النفسي بالشخصية العاجزة
بأن يبيح المرء لنفسه ما يحرمه على غيره

نسيت أن أقول لك بأن توقيعك أعجبني !

[غريب الدّار]

ياجماعة

لما رب العالمين يامر بأي شي

المفروض كلنا نقول :
سمعنا وأطعنا

لو لحم الخنزير فيه اللي قالوا عليه من انه يسبب امراض ويذهب الغيرة كان الغربيين وقفوا اكله

لكن احنا شعلينا في اضرار ولا مافيه؟

رب العالمين قال حرام يعني خلاص حرام

هل لما حرم الله اكل السمك على بني إسرائيل(قصة أصحاب السبت) كان السمك مضر؟
ولا اختبار لهم ولمدى طاعتهم؟

الله لما يامر نقول : سمعنا واطعنا

مسالة ان العلم أثبت والعلم أثبت

كلام في الغالب ماله سند

تدرون ليش؟
لان العلم اثبت بعد ان في جنون بقر
ليش البقر مب حرام؟
وبعدين كل هالاوربيين والامريكان وغيرهم ياكلون خنزير ولا شفنا الامراض اللي يقولون عنها
وهم اهل الأبحاث الطبية والعلمية

عن نفسي:
ادري ان في أمور الله حرمها ولها حكمة واضحة ومنصوص عليها
وفي أمور لم يتم النص عليها

في الحالتين كمسلم يجب علي السمع والطاعة
سواء عرفت الحكمة ام لم اعرف
طاعتي لربي ماتقترن ابدا بمعرفة الحكمة

فالله هو الحكيم وهو الذي لايغيب عنه شي
(وما أوتيتم من العلم الا قليلا)

[يمامـة]

ياجماعة

لما رب العالمين يامر بأي شي

المفروض كلنا نقول :
سمعنا وأطعنا

لو لحم الخنزير فيه اللي قالوا عليه من انه يسبب امراض ويذهب الغيرة كان الغربيين وقفوا اكله

لكن احنا شعلينا في اضرار ولا مافيه؟

رب العالمين قال حرام يعني خلاص حرام

هل لما حرم الله اكل السمك على بني إسرائيل(قصة أصحاب السبت) كان السمك مضر؟
ولا اختبار لهم ولمدى طاعتهم؟

الله لما يامر نقول : سمعنا واطعنا

مسالة ان العلم أثبت والعلم أثبت

كلام في الغالب ماله سند

تدرون ليش؟
لان العلم اثبت بعد ان في جنون بقر
ليش البقر مب حرام؟
وبعدين كل هالاوربيين والامريكان وغيرهم ياكلون خنزير ولا شفنا الامراض اللي يقولون عنها
وهم اهل الأبحاث الطبية والعلمية

عن نفسي:
ادري ان في أمور الله حرمها ولها حكمة واضحة ومنصوص عليها
وفي أمور لم يتم النص عليها

في الحالتين كمسلم يجب علي السمع والطاعة
سواء عرفت الحكمة ام لم اعرف
طاعتي لربي ماتقترن ابدا بمعرفة الحكمة

فالله هو الحكيم وهو الذي لايغيب عنه شي
(وما أوتيتم من العلم الا قليلا)

اخوي غريب الدار..

ربنا ما حرم على بني اسرائيل اكل السمك.. ربنا حرم عليهم صيده في يوم السبت فقط..
فكانت الاسماك تنخش عنهم و ما تطلع الا في يوم السبت اللي ممنوع يصيدون فيه..

ومن ثم اكيد بالعقل.. ربنا ما حرم شي الا وان هناك سبب للتحريم هذا..

ويقال ان أكلة لحم الخنزير تقل فيهم نسبة الغيرة لما يتصف الخنزير بذاته بقلة بانعدام الغيرة
مع انثاه..

اما بخصوص الامراض احنا اليوم ما نبي ننقاش هل مرضوا ولا ما امرضوا..

احنا اليوم ندري ان الزنا حرام في الاسلام.. ولما صار حلال عند الاوروبيين انتشرت عندهم امراض الهربس والايدز
وغيرها من الامراض التناسلية..

واحنا نعرف ان اكل الخنزير حرام.. ولما ينوجدون ناس ياكلون لحم الخنزير فشي طبيعي
يكونون اكثر عرضة لامراض معينة يسببها لحم الخنزير.. تكون موجودة فيهم من دون سائر الناس
اللي ما ياكلون لحم الخنزير..

وقس عليه ايضا.. اللي يكثر من اكل لحوم البقر بتنوجد فيه امراض
لكنه ما بيتشارك بنفس الامراض اللي تنوجد مع آكلي لحم الخنزير..

[غريب الدّار]

اخوي غريب الدار..

ربنا ما حرم على بني اسرائيل اكل السمك.. ربنا حرم عليهم صيده في يوم السبت فقط..
فكانت الاسماك تنخش عنهم و ما تطلع الا في يوم السبت اللي ممنوع يصيدون فيه..

ومن ثم اكيد بالعقل.. ربنا ما حرم شي الا وان هناك سبب للتحريم هذا..

ويقال ان أكلة لحم الخنزير تقل فيهم نسبة الغيرة لما يتصف الخنزير بذاته بقلة بانعدام الغيرة
مع انثاه..

اما بخصوص الامراض احنا اليوم ما نبي ننقاش هل مرضوا ولا ما امرضوا..

احنا اليوم ندري ان الزنا حرام في الاسلام.. ولما صار حلال عند الاوروبيين انتشرت عندهم امراض الهربس والايدز
وغيرها من الامراض التناسلية..

واحنا نعرف ان اكل الخنزير حرام.. ولما ينوجدون ناس ياكلون لحم الخنزير فشي طبيعي
يكونون اكثر عرضة لامراض معينة يسببها لحم الخنزير.. تكون موجودة فيهم من دون سائر الناس
اللي ما ياكلون لحم الخنزير..

وقس عليه ايضا.. اللي يكثر من اكل لحوم البقر بتنوجد فيه امراض
لكنه ما بيتشارك بنفس الامراض اللي تنوجد مع آكلي لحم الخنزير..

حتى ولو

طاعة رب العالمين ماتقترن بمعرفة الحكمة ابد

والخنزير ترى يسبب امراض مثل غيره

الخرفان ممكن تسبب النقرس (داء الملوك)
بس مب محرمة


اللي ابي أقوله :
مب محتاجين أي اثبات لطاعة أوامر رب العالمين

مسالة ان الخنزير يسبب ويسبب ، ترى في حيوانات كثيرة تسبب امراض

مسالة الغيرة :
هل لو الانسان كل تيس مثلا راح يقوم يناطح الناس؟
هل لو كل حمام بيطير؟
:)

[Zarr]

ياجماعة

لما رب العالمين يامر بأي شي

المفروض كلنا نقول :
سمعنا وأطعنا

لو لحم الخنزير فيه اللي قالوا عليه من انه يسبب امراض ويذهب الغيرة كان الغربيين وقفوا اكله

لكن احنا شعلينا في اضرار ولا مافيه؟

رب العالمين قال حرام يعني خلاص حرام

هل لما حرم الله اكل السمك على بني إسرائيل(قصة أصحاب السبت) كان السمك مضر؟
ولا اختبار لهم ولمدى طاعتهم؟

الله لما يامر نقول : سمعنا واطعنا

مسالة ان العلم أثبت والعلم أثبت

كلام في الغالب ماله سند

تدرون ليش؟
لان العلم اثبت بعد ان في جنون بقر
ليش البقر مب حرام؟
وبعدين كل هالاوربيين والامريكان وغيرهم ياكلون خنزير ولا شفنا الامراض اللي يقولون عنها
وهم اهل الأبحاث الطبية والعلمية

عن نفسي:
ادري ان في أمور الله حرمها ولها حكمة واضحة ومنصوص عليها
وفي أمور لم يتم النص عليها

في الحالتين كمسلم يجب علي السمع والطاعة
سواء عرفت الحكمة ام لم اعرف
طاعتي لربي ماتقترن ابدا بمعرفة الحكمة

فالله هو الحكيم وهو الذي لايغيب عنه شي
(وما أوتيتم من العلم الا قليلا)



I'm in love with this comment !

ماشاءالله عليك اخوي غريب الدّار ،
اعجبني ردك كثيراً .. رد جميل واقعي منطقي
لو الكل فهم اللي تتكلم عنه جان احنا بخير
يعطيك العافيه على هالرد #المزيون :shy::shy:

[فرحة ايامي]

حتى ولو

طاعة رب العالمين ماتقترن بمعرفة الحكمة ابد

والخنزير ترى يسبب امراض مثل غيره

الخرفان ممكن تسبب النقرس (داء الملوك)
بس مب محرمة


اللي ابي أقوله :
مب محتاجين أي اثبات لطاعة أوامر رب العالمين

مسالة ان الخنزير يسبب ويسبب ، ترى في حيوانات كثيرة تسبب امراض

مسالة الغيرة :
هل لو الانسان كل تيس مثلا راح يقوم يناطح الناس؟
هل لو كل حمام بيطير؟
:)

زين وبعدين !
اشتبي يعني انت الحين ؟
اي لو كثر من أكل لحم التيوس بيناطح الناس
ولو كثر من أكل الحمام بيطير
ليش يعني انت ما تعرف هالمعلومه؟
:victory:

[غريب الدّار]

زين وبعدين !
اشتبي يعني انت الحين ؟
اي لو كثر من أكل لحم التيوس بيناطح الناس
ولو كثر من أكل الحمام بيطير
ليش يعني انت ما تعرف هالمعلومه؟
:victory:

معناها الظاهر تاكلين لحم تيوس وايد
:)

اعصابج يبه
خخخخخخخخخخخخخخخ
ابي خردة حق العيد
:)

والحين :
ممكن انتي تقولين لي وشتبين بالضبط؟

[Dmy Enabi]

فرحة وغريب الدار هدوا شوي بارك الله فيكم
والله أثريتوا الموضوع بالفعل

[Dmy Enabi]

مثل هذه الشخصيات
تسمى في عالم الاضطراب النفسي بالشخصية العاجزة
بأن يبيح المرء لنفسه ما يحرمه على غيره

نسيت أن أقول لك بأن توقيعك أعجبني !

شكرا جزيلا

[Zarr]

اخوي غريب الدار..

ربنا ما حرم على بني اسرائيل اكل السمك.. ربنا حرم عليهم صيده في يوم السبت فقط..
فكانت الاسماك تنخش عنهم و ما تطلع الا في يوم السبت اللي ممنوع يصيدون فيه..

ومن ثم اكيد بالعقل.. ربنا ما حرم شي الا وان هناك سبب للتحريم هذا..

ويقال ان أكلة لحم الخنزير تقل فيهم نسبة الغيرة لما يتصف الخنزير بذاته بقلة بانعدام الغيرة
مع انثاه..

اما بخصوص الامراض احنا اليوم ما نبي ننقاش هل مرضوا ولا ما امرضوا..

احنا اليوم ندري ان الزنا حرام في الاسلام.. ولما صار حلال عند الاوروبيين انتشرت عندهم امراض الهربس والايدز
وغيرها من الامراض التناسلية..

واحنا نعرف ان اكل الخنزير حرام.. ولما ينوجدون ناس ياكلون لحم الخنزير فشي طبيعي
يكونون اكثر عرضة لامراض معينة يسببها لحم الخنزير.. تكون موجودة فيهم من دون سائر الناس
اللي ما ياكلون لحم الخنزير..

وقس عليه ايضا.. اللي يكثر من اكل لحوم البقر بتنوجد فيه امراض
لكنه ما بيتشارك بنفس الامراض اللي تنوجد مع آكلي لحم الخنزير..

هـلا اختي يمــامــة ..
اسمحيلي انتي واخوي غريب الدار اني أعقب على ردج

صراحة ماعرف الحكمة من تحريم لحم الخنزير وهل يتسبب في نقص الغيرة أو لا
بس ودي اعقب على هالجزيئة من ردج ..


ومن ثم اكيد بالعقل.. ربنا ما حرم شي الا وان هناك سبب للتحريم هذا..

صراحة انا عندي تحفـظ على هالجملة ، واشوف انها غير صحيحة دائماً .. ماعرف يمكن اكون غلطان !
لكن فلنفترض جدلاً أنها صحيحة ، وأن ربنا ما حرم شي إلا وهناك سبب تحريم

حتى وإن كان هناك سبب لتحريم كل شي .. فإن كمال الأسلام والتصديق يتطلب تصديقنا لبعض الأمور بدون معرفة الحكمة

ومن حكمة الله أنه أخفى الحكمة وراء بعض الأمور وطلب منا التصديق بها ..

لسبب بسيط / عندما يكون هناك حكمة وراء كلللل شي ، الإنسان ممكن يطلع من عبادة الله إلى عبادة الأسباب
بمعنى لحم الخنزير يسبب أمراض فأنا ما آكل لحم خنزير ..
الخمر يسبب أمراض لذلك سـ أمتنع عن شرب الخمر .. وقيسي على ذلك
وبالتالي إذا انتفت الأسباب ربما يستحل البعض ما كان محرماً
تعدد الأزواج على سبيل المثال ، من أسباب التحريم في السابق عدم اختلاط الأنساب ومع تقدم العلم انتهى هذا السبب
فلو انتفت جميع العلل والأسباب في المستقبل بتحصلين ناس يقولون تعدد الأزواج عادي !!
وناس يقولون الأسلام أصبح دين قديم لا يتماشى مع الوقت الحاضر !



لأن التحريم بدون أسباب على الإطلاق يجعل الإسلام دين روحي بحت بدون عقل ،
وايضاً لو كان فيه سبب وراء كل تعاليم الاسلام ، سيصبح الإسلام دين عقل ومنطق فقط ..

فلذلك اشوف أن الإسلام وازن في مسألة الأسباب وراء التحريم
فهناك أمور أسباب تحريمها ظاهرة وهناك امور العكس

أعطانا الأسلام بعض الأسباب ليطمئن عقلنا .. وأخفى أسباب اخرى ليطمئن قلبنا ويكتمل إيماننا !!



* أعتذر عن الخروج عن محور الموضوع ,،

شكـراً .,

[فرحة ايامي]

:anger1:
معناها الظاهر تاكلين لحم تيوس وايد
:)

اعصابج يبه
خخخخخخخخخخخخخخخ
ابي خردة حق العيد
:)

والحين :
ممكن انتي تقولين لي وشتبين بالضبط؟

آنا ما جبت طاري لحم التيوس
انا تكلمت عن أكل لحم الخنزير انه يقتل الغيرة
بعدين لا جاء العيد أبشر
أعطيك خردة حق العيد ليش ما أعطيك
والله ما ودي اخرب موضوع البنية ويسكرونه
حرام مسكينة موضوعها جميل
لكن في نفس الوقت ما اقدر اسكت
( كلمة زيادة يمكن اخرجك من الملة
فاهم؟:anger1: )
هذا توقيعك يقول هالشكل!
آنا ما يخصني

[غريب الدّار]

:anger1:

آنا ما جبت طاري لحم التيوس
انا تكلمت عن أكل لحم الخنزير انه يقتل الغيرة
بعدين لا جاء العيد أبشر
أعطيك خردة حق العيد ليش ما أعطيك
والله ما ودي اخرب موضوع البنية ويسكرونه
حرام مسكينة موضوعها جميل
لكن في نفس الوقت ما اقدر اسكت
( كلمة زيادة يمكن اخرجك من الملة
فاهم؟:anger1: )
هذا توقيعك يقول هالشكل!
آنا ما يخصني
على راسي
:nice:

الأخت دمي عنابي تستاهل كل خير وتقدير وماراح يخترب موضوعها باذن الله

[غريب الدّار]

هـلا اختي يمــامــة ..
اسمحيلي انتي واخوي غريب الدار اني أعقب على ردج

صراحة ماعرف الحكمة من تحريم لحم الخنزير وهل يتسبب في نقص الغيرة أو لا
بس ودي اعقب على هالجزيئة من ردج ..



صراحة انا عندي تحفـظ على هالجملة ، واشوف انها غير صحيحة دائماً .. ماعرف يمكن اكون غلطان !
لكن فلنفترض جدلاً أنها صحيحة ، وأن ربنا ما حرم شي إلا وهناك سبب تحريم

حتى وإن كان هناك سبب لتحريم كل شي .. فإن كمال الأسلام والتصديق يتطلب تصديقنا لبعض الأمور بدون معرفة الحكمة

ومن حكمة الله أنه أخفى الحكمة وراء بعض الأمور وطلب منا التصديق بها ..

لسبب بسيط / عندما يكون هناك حكمة وراء كلللل شي ، الإنسان ممكن يطلع من عبادة الله إلى عبادة الأسباب
بمعنى لحم الخنزير يسبب أمراض فأنا ما آكل لحم خنزير ..
الخمر يسبب أمراض لذلك سـ أمتنع عن شرب الخمر .. وقيسي على ذلك
وبالتالي إذا انتفت الأسباب ربما يستحل البعض ما كان محرماً
تعدد الأزواج على سبيل المثال ، من أسباب التحريم في السابق عدم اختلاط الأنساب ومع تقدم العلم انتهى هذا السبب
فلو انتفت جميع العلل والأسباب في المستقبل بتحصلين ناس يقولون تعدد الأزواج عادي !!
وناس يقولون الأسلام أصبح دين قديم لا يتماشى مع الوقت الحاضر !



لأن التحريم بدون أسباب على الإطلاق يجعل الإسلام دين روحي بحت بدون عقل ،
وايضاً لو كان فيه سبب وراء كل تعاليم الاسلام ، سيصبح الإسلام دين عقل ومنطق فقط ..

فلذلك اشوف أن الإسلام وازن في مسألة الأسباب وراء التحريم
فهناك أمور أسباب تحريمها ظاهرة وهناك امور العكس

أعطانا الأسلام بعض الأسباب ليطمئن عقلنا .. وأخفى أسباب اخرى ليطمئن قلبنا ويكتمل إيماننا !!



* أعتذر عن الخروج عن محور الموضوع ,،

شكـراً .,




اذنك وياك اخوي افا عليك

اشكرك جزيل الشكر للاضافة الرائعة

[Dmy Enabi]

من اسباب موت الغيرة ( أكل لحم الخنزير وشرب الخمر)

اللي تموت فيه الغيرة يكون من أكلة لحم الخنزير.. والسكران ما يغار..

و الرجل الشرقي بطبعه اللى انولد عليه و توارثه من مجتمعه فهو أكثر غيرة من الرجل الغربي..
ولكن هذا لا يعني ان الرجل الغربي لا يغار..

ولكن عندما يكون الرجل الشرقي ذلك الرجل الذي عاش في فترة عيشة الشيخ علي الطنطاوي
وكان الواحد يغار على زوجته ويطلب منها تتغطى وما تتكشف على الرجال ولا الرجال يسمعون حسها
من باب غيرته عليها.. فغيرة الرجل في ذلك الزمان تختلف عن الغيرة في يومنا هذا..

فالوضع يختلف في زماننا هذا لما الرجل يكشخ بزوجته وهي بكامل زينتها في الاماكن المختلطة..

فالغيرة مورثوات تربوية يزرعها المجتمع في الانسان..

فالشرقي نعم كان وما زال اكثر الرجال في العالم يحتفظ بقدر اكبر من الغيرة على محارمه..
لذلك تنتشر قضية القتل لغسل العار في الدول العربية والاسلامية اكثر من اي دولة في العالم..

لأن الرجل من غيرته على هله يفقد صوابه فيقتل اللي جدامه.. احنا اهنيه ما ندافع عن القتل
ولكن نقول ان القتل في مثل هالحالات سببها دافع الغيرة.. وغسل العار بدافع الغيرة على سمعته وسمعة اهله..

اما ذوات الدم البارد فلا غيرة ولا حمية في دماؤهم فنلقى الوحدة تصاحب مليون واحد
والدياثة والعياذ بالله منتشرة بشكل كبير بينهم فلا غيرة على أم ولا اخت ولا جارة يا اختي دمي عنابي..

فالمسيحي اللي يعيش في بيئة ناس مسلمين يرفضون الدياثة على نفوسهم
تلقينه غير عن المسيحي اللي يعيش في دول اوروبية.. لذلك نرجع ونقول
ان الغيرة موروثات يكتسبها الانسان من مجتمعه اللي يعيش فيه ..

شكرا جزيلا لمشاركتك إختي يمامة

[Dmy Enabi]

يا عزيزتي ذات الدم العنابي

يهمني الجانب النفسي هنا بشدة نعم يذهب بالغيرة !

الخنزيرالحيوان الوحيد الذي لا يغار على انثاه اذا اقترب منها حيوان مذكر حتي لو كان من بني جنسه، لذا يشبه من لا يغار على انثاه بالخنزير!

وقد ورد في الفتاوى:
( إذا تغذى الإنسان به فقد تسلب منه الغيرة على محارمه وأهله؛ وقد نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن أكل ذي ناب من السباع وعن أكل كل ذي مخالب من الطير، لأن هذه السباع وهذه الطيور من طبيعتها العدوان والافتراس فيخشى إذا تغذى بها الإنسان أن ينال من هذا الطبع )

لأن الإنسان يتأثر بما يتغذى به .

لذا أعود فأقول أن للأطعمة تأثير مباشر وغير مباشر نفسياً في اضطراب حالة الفرد كونه سوي أم غير سوي؟

دمت برقي

شكرا واحترامي لرأيك الكريم

[Dmy Enabi]

ياجماعة

لما رب العالمين يامر بأي شي

المفروض كلنا نقول :
سمعنا وأطعنا

لو لحم الخنزير فيه اللي قالوا عليه من انه يسبب امراض ويذهب الغيرة كان الغربيين وقفوا اكله

لكن احنا شعلينا في اضرار ولا مافيه؟

رب العالمين قال حرام يعني خلاص حرام

هل لما حرم الله اكل السمك على بني إسرائيل(قصة أصحاب السبت) كان السمك مضر؟
ولا اختبار لهم ولمدى طاعتهم؟

الله لما يامر نقول : سمعنا واطعنا

مسالة ان العلم أثبت والعلم أثبت

كلام في الغالب ماله سند

تدرون ليش؟
لان العلم اثبت بعد ان في جنون بقر
ليش البقر مب حرام؟
وبعدين كل هالاوربيين والامريكان وغيرهم ياكلون خنزير ولا شفنا الامراض اللي يقولون عنها
وهم اهل الأبحاث الطبية والعلمية

عن نفسي:
ادري ان في أمور الله حرمها ولها حكمة واضحة ومنصوص عليها
وفي أمور لم يتم النص عليها

في الحالتين كمسلم يجب علي السمع والطاعة
سواء عرفت الحكمة ام لم اعرف
طاعتي لربي ماتقترن ابدا بمعرفة الحكمة

فالله هو الحكيم وهو الذي لايغيب عنه شي
(وما أوتيتم من العلم الا قليلا)


احترامي لرأيك أخوي غريب الدار حسب علمي المتواضع
أن الله لم يحرم أي شيء إلا لعلة وممكن أكون غلطانه
لأن الدين الإسلامي جاء في محكم كتابه العديد من آيات التدبر والتفكر بل وحث الإسلام على التفكر في أمور الدنيا والدين
وفي الدين حث على العلم والتدبر والاجتهاد فالمجتهد له أجران
تحياتي لك

[Dmy Enabi]

هـلا اختي يمــامــة ..
اسمحيلي انتي واخوي غريب الدار اني أعقب على ردج

صراحة ماعرف الحكمة من تحريم لحم الخنزير وهل يتسبب في نقص الغيرة أو لا
بس ودي اعقب على هالجزيئة من ردج ..



صراحة انا عندي تحفـظ على هالجملة ، واشوف انها غير صحيحة دائماً .. ماعرف يمكن اكون غلطان !
لكن فلنفترض جدلاً أنها صحيحة ، وأن ربنا ما حرم شي إلا وهناك سبب تحريم

حتى وإن كان هناك سبب لتحريم كل شي .. فإن كمال الأسلام والتصديق يتطلب تصديقنا لبعض الأمور بدون معرفة الحكمة

ومن حكمة الله أنه أخفى الحكمة وراء بعض الأمور وطلب منا التصديق بها ..

لسبب بسيط / عندما يكون هناك حكمة وراء كلللل شي ، الإنسان ممكن يطلع من عبادة الله إلى عبادة الأسباب
بمعنى لحم الخنزير يسبب أمراض فأنا ما آكل لحم خنزير ..
الخمر يسبب أمراض لذلك سـ أمتنع عن شرب الخمر .. وقيسي على ذلك
وبالتالي إذا انتفت الأسباب ربما يستحل البعض ما كان محرماً
تعدد الأزواج على سبيل المثال ، من أسباب التحريم في السابق عدم اختلاط الأنساب ومع تقدم العلم انتهى هذا السبب
فلو انتفت جميع العلل والأسباب في المستقبل بتحصلين ناس يقولون تعدد الأزواج عادي !!
وناس يقولون الأسلام أصبح دين قديم لا يتماشى مع الوقت الحاضر !



لأن التحريم بدون أسباب على الإطلاق يجعل الإسلام دين روحي بحت بدون عقل ،
وايضاً لو كان فيه سبب وراء كل تعاليم الاسلام ، سيصبح الإسلام دين عقل ومنطق فقط ..

فلذلك اشوف أن الإسلام وازن في مسألة الأسباب وراء التحريم
فهناك أمور أسباب تحريمها ظاهرة وهناك امور العكس

أعطانا الأسلام بعض الأسباب ليطمئن عقلنا .. وأخفى أسباب اخرى ليطمئن قلبنا ويكتمل إيماننا !!



* أعتذر عن الخروج عن محور الموضوع ,،

شكـراً .,




شكرا جزيلا للتعليق وإن كان هناك علة خفية فالإسلام يأمر بالبحث والاجتهاد والله أعلم
تحياتي لك

[غريب الدّار]

احترامي لرأيك أخوي غريب الدار حسب علمي المتواضع
أن الله لم يحرم أي شيء إلا لعلة وممكن أكون غلطانه
لأن الدين الإسلامي جاء في محكم كتابه العديد من آيات التدبر والتفكر بل وحث الإسلام على التفكر في أمور الدنيا والدين
وفي الدين حث على العلم والتدبر والاجتهاد فالمجتهد له أجران
تحياتي لك
على راسي يادمي عنابي

بس مب كل علة وصل لها الانسان ترى
هذا اللي اشوفه

ويمكن كلامج صحيح وانا غلط بعد

[Dmy Enabi]

تحياتي للجميع دون استثناء
راجي العفو ألف شكر عالإضافة
غريب الدار وفرحة أيامي منورين الموضوع
لي عودة

[Zarr]

اذنك وياك اخوي افا عليك

اشكرك جزيل الشكر للاضافة الرائعة

العفو اخـوي
جزاك الله خير ..

[Zarr]

شكرا جزيلا للتعليق وإن كان هناك علة خفية فالإسلام يأمر بالبحث والاجتهاد والله أعلم
تحياتي لك

هـلا اختـي ,’


صحيح القرآن حث على البحث والأجتهاد ، لكن صدقيني من الغلط نقول الأسلام حث على البحث عن علل التحريم !

حتى الجملة منطقياً غير مقبولة ،، كيف الله يحرم علينا شي ويحثنا لمعرفة سبب تحريمه !!
طيب إذا ماعرفنا السبب ، نتبع هذا الشي ولا لا !!

الحث والأجتهاد والتدبر المذكور في القرآن له مواضع أخرى كثيرة ، أخذ العبرة على سبيل المثال ،

ومثل ما ذكرت في ردي السابق ما أعتقد أن كل تعاليم الإسلام وراها حكمة ظاهرة وهذا الأمر لحكمة
ودليل أيضاً قول سيدنا علي رضي الله عنه : " لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه " !!

يعطيج العافية ..

[راجي الْعفو]

هـلا اختـي ,’


صحيح القرآن حث على البحث والأجتهاد ، لكن صدقيني من الغلط نقول الأسلام حث على البحث عن علل التحريم !

حتى الجملة منطقياً غير مقبولة ،، كيف الله يحرم علينا شي ويحثنا لمعرفة سبب تحريمه !!
طيب إذا ماعرفنا السبب ، نتبع هذا الشي ولا لا !!

الحث والأجتهاد والتدبر المذكور في القرآن له مواضع أخرى كثيرة ، أخذ العبرة على سبيل المثال ،

ومثل ما ذكرت في ردي السابق ما أعتقد أن كل تعاليم الإسلام وراها حكمة ظاهرة وهذا الأمر لحكمة
ودليل أيضاً قول سيدنا علي رضي الله عنه : " لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه " !!

يعطيج العافية ..

يعطيك العافية اخوي زار ..

فقط تعقيب بسيط :

شرائع الاسلام كلها شرعت لحكمة ..

لانها من عند حكيم خبير ..

ولكن من الحِكَم ما تكون ظاهرة لنا ، ومنها ما لا تكون كذلك ..

وفي كلا الحالين : يجب علينا الايمان والتسليم - كما تفضلتَ بذلك -

سواء علمنا الحكمة أم لم نعلمها ..

والحديث الذي ذكرته اصل في مسالة الاتباع سواءا أوافق الحكم عقولنا ام لم يوافقه

[راجي الْعفو]

العفو يا دمي عنابي

[Zarr]

يعطيك العافية اخوي زار ..

فقط تعقيب بسيط :

شرائع الاسلام كلها شرعت لحكمة ..

لانها من عند حكيم خبير ..

ولكن من الحِكَم ما تكون ظاهرة لنا ، ومنها ما لا تكون كذلك ..

وفي كلا الحالين : يجب علينا الايمان والتسليم - كما تفضلتَ بذلك -

سواء علمنا الحكمة أم لم نعلمها ..

والحديث الذي ذكرته اصل في مسالة الاتباع سواءا أوافق الحكم عقولنا ام لم يوافقه

حياك الله اخوي راجي العفو .. تسلم الله يعافيك

اتفق معك ان كل الشرائع وراها حكمة من عند الله سبحانه وتعالى
بس لما قلت اتحفظ على هالجملة كنت اقصد أن الأسباب وراء الشرائع
لا تكون متاحة للبشر او واضحة بالنسبة لهم ولم اقصد عدم وجود أسباب على الإطلاق !

يعني أنا وانت متفقين على المضمون ، المسألة طريقة تعبير لا أكثر !


بالنسبة لـ " لو كان الدين بالرأي .... الخ " ، هي مقولة لسيدنا علي - رضي الله عنه - مش حديث نبوي

بيض الله وجهك ..
وشكـراً ’

[راجي الْعفو]

حياك الله اخوي راجي العفو .. تسلم الله يعافيك

اتفق معك ان كل الشرائع وراها حكمة من عند الله سبحانه وتعالى
بس لما قلت اتحفظ على هالجملة كنت اقصد أن الأسباب وراء الشرائع
لا تكون متاحة للبشر او واضحة بالنسبة لهم ولم اقصد عدم وجود أسباب على الإطلاق !

يعني أنا وانت متفقين على المضمون ، المسألة طريقة تعبير لا أكثر !


بالنسبة لـ " لو كان الدين بالرأي .... الخ " ، هي مقولة لسيدنا علي - رضي الله عنه - مش حديث نبوي

بيض الله وجهك ..
وشكـراً ’

الله يبقيك

صحيح الان أوضحت الصوره اكثر


وصدقت هي مقولة علي رضي الله عنه ، كان سبق قلم مني
وهي مقولة لها حكم الحديث

و وجهك اخوي

والله يوفقنا جميعا للخير

[يمامـة]

حتى ولو

طاعة رب العالمين ماتقترن بمعرفة الحكمة ابد

والخنزير ترى يسبب امراض مثل غيره

الخرفان ممكن تسبب النقرس (داء الملوك)
بس مب محرمة


اللي ابي أقوله :
مب محتاجين أي اثبات لطاعة أوامر رب العالمين

مسالة ان الخنزير يسبب ويسبب ، ترى في حيوانات كثيرة تسبب امراض

مسالة الغيرة :
هل لو الانسان كل تيس مثلا راح يقوم يناطح الناس؟
هل لو كل حمام بيطير؟
:)

صباحك خير يا اخوي غريب الدار..

احنا في موضوعنا هذا ما نتطرق الى طاعة الله سبحانه وتعالى..
فاحنا تجاوزنا النقطة هذه بما ان احنا مسلمين.. فأي شي مفروض علينا
في الشرع سواء من القرآن او السنة فهذه امور مثل ما قلت لها السمع والطاعة..

فمن بعد السمع والطاعة نقول:
ان مستحيل ربنا يحرم او يحلل شيء او يأمرنا و ينهاهنا عن شي الا هناك فائدة او مضرة لنا..

قد يكون أكل لحم الخنزير أقل ضررا على صحة الانسان.. ولكن مستحيل ربنا حرم اكله لمجرد اختبارنا
في التقييد بالتحريم من عدمه..

قد يكون اقترن انعدام الغيرة بأكلة لحم الخنزير لأن الشاهد حولنا انهم اقل خلق الله غيرة..
وقد ما يكون الخنزير هو المتسبب الرئيسي في انعدام الغيرة..

ولكن احنا توارثنا هالمعلومة .. ان اللي ياكل لحم خنزير و يشرب خمر تنعدم فيه الغيرة..

[غريب الدّار]

صباحك خير يا اخوي غريب الدار..

احنا في موضوعنا هذا ما نتطرق الى طاعة الله سبحانه وتعالى..
فاحنا تجاوزنا النقطة هذه بما ان احنا مسلمين.. فأي شي مفروض علينا
في الشرع سواء من القرآن او السنة فهذه امور مثل ما قلت لها السمع والطاعة..

فمن بعد السمع والطاعة نقول:
ان مستحيل ربنا يحرم او يحلل شيء او يأمرنا و ينهاهنا عن شي الا هناك فائدة او مضرة لنا..

قد يكون أكل لحم الخنزير أقل ضررا على صحة الانسان.. ولكن مستحيل ربنا حرم اكله لمجرد اختبارنا
في التقييد بالتحريم من عدمه..

قد يكون اقترن انعدام الغيرة بأكلة لحم الخنزير لأن الشاهد حولنا انهم اقل خلق الله غيرة..
وقد ما يكون الخنزير هو المتسبب الرئيسي في انعدام الغيرة..

ولكن احنا توارثنا هالمعلومة .. ان اللي ياكل لحم خنزير و يشرب خمر تنعدم فيه الغيرة..

طيب

وهل احنا عرفنا وتيقنا من كل حكمة يايمامة ؟

بالطبع لا

وارجعي لمداخلتي السابقة وبتشوفين اكثر من رد او توضيح

اللي ابي أقوله :
انا احنا لو ماعرفنا الحكمة يكفي نقول الله حرمه وقلنا سمعنا واطعنا


بدون مانقول كلاوم ماله أي سند فقط لاثبات وجهة نظرنا

مسالة اضرار الخنزير اللي يتكلمون عنها لم تثبت وهذا كلام من الواقع وليس كلام نظري
من الناحية الفيزيائية : من ناحية الامراض المزعومة
من الناحية النفسية : الغيرة وانا ضربت اكثر من مثال على ذلك (مثال اللي ياكل حمام هل يطير مثلا؟)


لكن بما ان رب العالمين حرمه ف (سمعنا واطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير)

[يمامـة]

هـلا اختي يمــامــة ..
اسمحيلي انتي واخوي غريب الدار اني أعقب على ردج

صراحة ماعرف الحكمة من تحريم لحم الخنزير وهل يتسبب في نقص الغيرة أو لا
بس ودي اعقب على هالجزيئة من ردج ..



صراحة انا عندي تحفـظ على هالجملة ، واشوف انها غير صحيحة دائماً .. ماعرف يمكن اكون غلطان !
لكن فلنفترض جدلاً أنها صحيحة ، وأن ربنا ما حرم شي إلا وهناك سبب تحريم

حتى وإن كان هناك سبب لتحريم كل شي .. فإن كمال الأسلام والتصديق يتطلب تصديقنا لبعض الأمور بدون معرفة الحكمة

ومن حكمة الله أنه أخفى الحكمة وراء بعض الأمور وطلب منا التصديق بها ..

لسبب بسيط / عندما يكون هناك حكمة وراء كلللل شي ، الإنسان ممكن يطلع من عبادة الله إلى عبادة الأسباب
بمعنى لحم الخنزير يسبب أمراض فأنا ما آكل لحم خنزير ..
الخمر يسبب أمراض لذلك سـ أمتنع عن شرب الخمر .. وقيسي على ذلك
وبالتالي إذا انتفت الأسباب ربما يستحل البعض ما كان محرماً
تعدد الأزواج على سبيل المثال ، من أسباب التحريم في السابق عدم اختلاط الأنساب ومع تقدم العلم انتهى هذا السبب
فلو انتفت جميع العلل والأسباب في المستقبل بتحصلين ناس يقولون تعدد الأزواج عادي !!
وناس يقولون الأسلام أصبح دين قديم لا يتماشى مع الوقت الحاضر !



لأن التحريم بدون أسباب على الإطلاق يجعل الإسلام دين روحي بحت بدون عقل ،
وايضاً لو كان فيه سبب وراء كل تعاليم الاسلام ، سيصبح الإسلام دين عقل ومنطق فقط ..

فلذلك اشوف أن الإسلام وازن في مسألة الأسباب وراء التحريم
فهناك أمور أسباب تحريمها ظاهرة وهناك امور العكس

أعطانا الأسلام بعض الأسباب ليطمئن عقلنا .. وأخفى أسباب اخرى ليطمئن قلبنا ويكتمل إيماننا !!



* أعتذر عن الخروج عن محور الموضوع ,،

شكـراً .,




اهلين وسهلين اخوي ال Zaar

كلامك من بدايته لنهايته مافيه حرف غلط.. ولا يقدر يعترض عليه انسان عنده ولو جزء من المية من الفهم..

ولكن احنا تعدينا مرحلة الايمان وتطبيق بكل ما يأمرنا به الله الى مرحلة التفكر و التدبر..
بمعنى..

اليوم في اللي يروح يحج يقول هل انا صج ارجم الشيطان؟ وينه الشيطان؟ ومع هذا هو يرجم الشيطان
ويأدي كل ما هو مطلوب منه من باب سمعا وطاعة.. وقناعة تامة ان الخير في كل ما يقوم به.

هذا يختلف عن اللي يقول انا ابي سبب مقنع لسبب رمي الشيطان علشان اروح احج:shy:

فنقطة انا احنا نبحث عن الحكمة وراء كل امر رباني.. هالشي مب موجود عند تطبيق الامر هذا
فنحن نطبق دون تفكير.. ولكن هذا لا يعني ان هناك من يبحث عن الحكمة والسبب كل حسب تخصصه.

فاليوم يا اخوي الزار كلنا نصلي الفروض الخمسة كما امرنا رسولنا عليه الصلاة والسلام
بينما هناك من يدرس تأثير هالحركات على جسد الانسان من ركوع وسجود وغيره..

فاهنيه احنا ما نقدر نقول احنا نرفض الدراسات هذي لأن مب شرط نعرف الحكمة من وراء الركوع والسجود..

فالاعجاز العلمي في القرآن و السنة النبوية.. يبين لنا بشكل قطعي ان ربنا ما خلق هذه الحياة الا لسبب وبسبب
وكل الاوامر والنواهي وراها حكم واسباب. فنحن ننفذ الاوامر سمعا وطاعة لربنا تعالى.. ولكن الايام تكشف لنا
الامور وتثبتها..

والشكر لك على حسن مشاركتك.. تحية لك..

[يمامـة]

طيب

وهل احنا عرفنا وتيقنا من كل حكمة يايمامة ؟

بالطبع لا

وارجعي لمداخلتي السابقة وبتشوفين اكثر من رد او توضيح

اللي ابي أقوله :
انا احنا لو ماعرفنا الحكمة يكفي نقول الله حرمه وقلنا سمعنا واطعنا


بدون مانقول كلاوم ماله أي سند فقط لاثبات وجهة نظرنا

مسالة اضرار الخنزير اللي يتكلمون عنها لم تثبت وهذا كلام من الواقع وليس كلام نظري
من الناحية الفيزيائية : من ناحية الامراض المزعومة
من الناحية النفسية : الغيرة وانا ضربت اكثر من مثال على ذلك (مثال اللي ياكل حمام هل يطير مثلا؟)


لكن بما ان رب العالمين حرمه ف (سمعنا واطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير)

من قال ان احنا مختلفين معاك يا اخوي غريب الدار..

يحق لك ترفض نقطة اسناد فرضية او حقيقة ان أكل لحم الخنزير تؤثر على غيرة الانسان..
لكن في الوقت في هناك من يؤمن بالفرضية او الحقيقة هذي.. ففي الحالتين لا انت و لا هم
يقدرون يأكدون ان كلامهم صح..

فأنت ترفض المعلومة من باب عدم اقتناعك فيها.. ومع هذا ما عندك دليل قوي على رفضك..
وهم يفرضونها من باب ربطها بامور ثانية مثل مشاركة اختنا فرحة ايامي ( اشوفها مقنعة مشاركتها بالنسبة لي)

فانت هات لنا دليل يثبت ان اكل لحم الخنزير ما يأثر على الغيرة..

تحية لك

[غريب الدّار]

من قال ان احنا مختلفين معاك يا اخوي غريب الدار..

يحق لك ترفض نقطة اسناد فرضية او حقيقة ان أكل لحم الخنزير تؤثر على غيرة الانسان..
لكن في الوقت في هناك من يؤمن بالفرضية او الحقيقة هذي.. ففي الحالتين لا انت و لا هم
يقدرون يأكدون ان كلامهم صح..

فأنت ترفض المعلومة من باب عدم اقتناعك فيها.. ومع هذا ما عندك دليل قوي على رفضك..
وهم يفرضونها من باب ربطها بامور ثانية مثل مشاركة اختنا فرحة ايامي ( اشوفها مقنعة مشاركتها بالنسبة لي)

فانت هات لنا دليل يثبت ان اكل لحم الخنزير ما يأثر على الغيرة..

تحية لك

الأخت الكريمة يمامة
حتى لو مختلفة وياي عادي جدا
والشي الثاني :
شلون تطالبيني اثبت شي انا أصلا انفيه؟
:)

المنطق معكوس طال عمرج

[يمامـة]

الأخت الكريمة يمامة
حتى لو مختلفة وياي عادي جدا
والشي الثاني :
شلون تطالبيني اثبت شي انا أصلا انفيه؟
:)

المنطق معكوس طال عمرج

معليه اعذرني.. لو طالبتك بشي انت تنفيه..
ولكن لربما مع الايام نلقى احدهم ينفي هالشي ويكون لديه دليل على نفيه..

[غريب الدّار]

معليه اعذرني.. لو طالبتك بشي انت تنفيه..
ولكن لربما مع الايام نلقى احدهم ينفي هالشي ويكون لديه دليل على نفيه..

القاعدة تقول : البينة على من ادعى طال عمرش
مب على من أنكر

لكن ومع هذا كلامج على راسي لانج ام خوسيه

[يمامـة]

القاعدة تقول : البينة على من ادعى طال عمرش
مب على من أنكر

لكن ومع هذا كلامج على راسي لانج ام خوسيه

جزاك الله كل خير يا اخوي.. ورحم الله والديك..

[غريب الدّار]

جزاك الله كل خير يا اخوي.. ورحم الله والديك..

ووالديج يالشيخة

[Dmy Enabi]

ألف شكر للجميع على إثراء الحوار
ونبدي اليوم بمقولة أخرى مع السيدات
من قال إن المرأة أكثر عاطفة من الرجل ؟
كثيرا مانسمع إن المرأة حساسه تصيح بسرعة تغلب عليها العاطفة أكثر من العقل ؟
شرايكم في هالكلام ؟

ودمتم برقي أتحفوني

[غريب الدّار]

ألف شكر للجميع على إثراء الحوار
ونبدي اليوم بمقولة أخرى مع السيدات
من قال إن المرأة أكثر عاطفة من الرجل ؟
كثيرا مانسمع إن المرأة حساسه تصيح بسرعة تغلب عليها العاطفة أكثر من العقل ؟
شرايكم في هالكلام ؟

ودمتم برقي أتحفوني
والشكر موصول لج يادمي عنابي على اتحافنا بمثل هالمواضيع

الحين بالنسبة للسؤال :
أنا أعتقد شخصيا ان المراة فعلا تتأثر بالعاطفة أكثر من الرجل
وفعلا هي تصيح بسرعة في مواقف يمكن الرجل مايصيح فيها

لذلك كان قلب الام (غالباً) أحن من قلب الأب
مع ملاحظة ان اللي ذكرته أعلاه يمثل قاعدة عامة بالنسبة لي يعني ممكن يكون لها شواذ
أما اذا تقصدين بالعاطفة اختي دمي عنابي الحب وماشابه :
فبصراحة مادري
قد يكون الرجل حبه اقوى من المراة
وقد يكون العكس

بصراحة مااقدر افتي

اما بالنسبة لما ذكرته في الفقرة الأولى فانا شبه متأكد منه على أساس مشاهدات كثيرة
وقد أكون مخطئ


أتمنى اني فهمت سؤالج وجاوبته

مع تقديري

[Dmy Enabi]

والشكر موصول لج يادمي عنابي على اتحافنا بمثل هالمواضيع

الحين بالنسبة للسؤال :
أنا أعتقد شخصيا ان المراة فعلا تتأثر بالعاطفة أكثر من الرجل
وفعلا هي تصيح بسرعة في مواقف يمكن الرجل مايصيح فيها

لذلك كان قلب الام (غالباً) أحن من قلب الأب
مع ملاحظة ان اللي ذكرته أعلاه يمثل قاعدة عامة بالنسبة لي يعني ممكن يكون لها شواذ
أما اذا تقصدين بالعاطفة اختي دمي عنابي الحب وماشابه :
فبصراحة مادري
قد يكون الرجل حبه اقوى من المراة
وقد يكون العكس

بصراحة مااقدر افتي

اما بالنسبة لما ذكرته في الفقرة الأولى فانا شبه متأكد منه على أساس مشاهدات كثيرة
وقد أكون مخطئ


أتمنى اني فهمت سؤالج وجاوبته

مع تقديري

تحياتي لك أخوي غريب الدار على إضافتك الجميلة
المقصود العاطفة أيا كانت زوجة أم شقيقة
وهل الرجل عاطفته أقل ؟ أم هو التعبير عنها قد يشيع عنه أنه الأقل ؟

[غريب الدّار]

تحياتي لك أخوي غريب الدار على إضافتك الجميلة
المقصود العاطفة أيا كانت زوجة أم شقيقة
وهل الرجل عاطفته أقل ؟ أم هو التعبير عنها قد يشيع عنه أنه الأقل ؟
الله يحييج

انا اعتقد اني يمكن ماقدرت أوصل فكرتي
لاني ماكنت اقصد زوجة او شقيقة

كنت اقصد العاطفة المقصودة هل هي :
عاطفة الحب بالتحديد

او العاطفة بشكل عام

اسمحي لي يمكن ماعرفت أوضح

على العموم :
شوفي طال عمرج
الرجل يمكن (على حسب مااشوف وشفت) يقدر يحكم عقله اكثر
واعتقد لهالسبب الرجل لازم هو يكون رجل البيت يعني في النهاية قائد
والقائد اللي يحكم بعواطفه يضيع
فلذلك اعتقد الرجل يقدر يتحكم في عواطفه اكثر
ولا يعني ذلك ان عاطفته اقل او اكثر طبعا من المرأة
لكن كتحكم يقدر يتحكم اكثر

الحين نجي لمسألة من أكثر :
والله يادمي عنابي (والله اعلم) اعتقد المراة (بشكل عام) مشاعرها جياشة اكثر من الرجل
عاد من أكثر؟ والله سؤال صعب بالنسبة لي

[غريب الدّار]

الله يحييج

انا اعتقد اني يمكن ماقدرت أوصل فكرتي
لاني ماكنت اقصد زوجة او شقيقة

كنت اقصد العاطفة المقصودة هل هي :
عاطفة الحب بالتحديد

او العاطفة بشكل عام

اسمحي لي يمكن ماعرفت أوضح

على العموم :
شوفي طال عمرج
الرجل يمكن (على حسب مااشوف وشفت) يقدر يحكم عقله اكثر
واعتقد لهالسبب الرجل لازم هو يكون رجل البيت يعني في النهاية قائد
والقائد اللي يحكم بعواطفه يضيع
فلذلك اعتقد الرجل يقدر يتحكم في عواطفه اكثر
ولا يعني ذلك ان عاطفته اقل او اكثر طبعا من المرأة
لكن كتحكم يقدر يتحكم اكثر

الحين نجي لمسألة من أكثر :
والله يادمي عنابي (والله اعلم) اعتقد المراة (بشكل عام) مشاعرها جياشة اكثر من الرجل
عاد من أكثر؟ والله سؤال صعب بالنسبة لي

:waiting:

موضوع مثل هذا اعتقد يستحق الرفع