اعضاء مجلس إدارة شركة بروة العقارية --شكرا

[Khalid222]

استخدام شركة بروة لقرض اسلامي يوضح بان مجلس إدارة شركة بروة العقارية يحترم المستثمرين ويدعم استثمارهم في اسهم الشركة بل ابتعاد عن الشوشرة والاضرار بالاسهم ... والبعد عن الحرام في تمويل مشاريع الشركة ... ولا ننسى بان لبنك قطر الاسلامي هيئة شرعية هي تتولى التحليل والتحريم....ويرأس الشيخ يوسف القرضاوي هيئة الرقابة الشرعية في "الوطني الإسلامي..

اما تحليل او تحريم التعامل مع النوافذ الاسلامية في البنوك التجارية فليس من اختصاص اعضاء مجلس إدارة شركة بروة العقارية.. وهناك هيئة شرعية تراقب ما يحدث في البنوك الاسلامية سواء كانت مستقلة او فرع من بنوك تجارية..

[alwadi105]

فى اعتقادى ان مجلس ادارة بروة قد اتخذ القرار السليم فى هذا الوقت ..
اولاً . من الواضح ان الشركة مقدمة على مشاريع كبيرة ومعظمها مضمونة لانها بنسبة
كبيرة تخص الدولة ونحن فى هذة السنوات نشهد الطفرة المعمارية العظيمة التى تقوم فى
كل انحاء البلاد والتى يجب استغلالها من كل شركات المعمار كافة ...
ثانياً . لقد لجأت الشركة الى التمويل الاسلامى الذى لا يضر بسمعتها ومساهميها
وحتى اسهمها فى السوق وهذا شئ يحسب لصالح مجلس ادارتها..
ولان مبلغ مليار ريال ليس بقليل وانا شخصياً لا اعتقد ان اى بنك فى بنوك الدولة يقدر ان
يوفر هذا المبلغ الكبير الا بنك الدولة ولكن هذة البنك اسلامى وليس علية اى شائبة حتى
الان وهذا با الطبع سوف يعود على بنك الدولة بفوائد كبيرة ولا ننسى ايضاً ان الدولة
تمتلك 40% من اسهم الشركة يعنى على ما يقولو ضربة عصفورين بحجر..
وكل ما نتمناة هو التوفيق لهذة الشركة ومجلس ادراتها ...

[Khalid222]

فى اعتقادى ان مجلس ادارة بروة قد اتخذ القرار السليم فى هذا الوقت ..
اولاً . من الواضح ان الشركة مقدمة على مشاريع كبيرة ومعظمها مضمونة لانها بنسبة
كبيرة تخص الدولة ونحن فى هذة السنوات نشهد الطفرة المعمارية العظيمة التى تقوم فى
كل انحاء البلاد والتى يجب استغلالها من كل شركات المعمار كافة ...
ثانياً . لقد لجأت الشركة الى التمويل الاسلامى الذى لا يضر بسمعتها ومساهميها
وحتى اسهمها فى السوق وهذا شئ يحسب لصالح مجلس ادارتها..
ولان مبلغ مليار ريال ليس بقليل وانا شخصياً لا اعتقد ان اى بنك فى بنوك الدولة يقدر ان
يوفر هذا المبلغ الكبير الا بنك الدولة ولكن هذة البنك اسلامى وليس علية اى شائبة حتى
الان وهذا با الطبع سوف يعود على بنك الدولة بفوائد كبيرة ولا ننسى ايضاً ان الدولة
تمتلك 40% من اسهم الشركة يعنى على ما يقولو ضربة عصفورين بحجر..
وكل ما نتمناة هو التوفيق لهذة الشركة ومجلس ادراتها ...
فعلا اخوي كلامك سليم المبلغ كبير جدا على البنوك الاسلامية او حتى البنوك التجارية الموجودة في البلد وانشاءالله خطوة بروة تكون دعم للبنوك الاسلامية وتشجع على تحول البنوك التجارية الى بنوك اسلامية .. وشكرا على مرورك وتعليقك الراقي

[مضارب جديد]

بروة لاتخافون عليها . مجلس ادرة يحترم نفسة وبتطلع منة نتائج ممتازة باذن اللة

[Khalid222]

بروة لاتخافون عليها . مجلس ادرة يحترم نفسة وبتطلع منة نتائج ممتازة باذن اللة
هذاا الي انتمناه من الشركة ومن مجلس الادارة .. وعسى الله ان يوفقهم ..ومزيد من التطور انشاءلله...وشكرا على مرورك اخوي

[ابوعلي اليافعي]

التمويل عن طريق الوطني الاسلامي او اي فرع من الفروع الاسلاميه التي تم افتتاحها اخيرا هو تشجيع ومكافئه لهذه الافرع لتوجهاتها الاسلاميه وخطوه ان شالله لتتحول جميع البنوك الى اسلاميه بالكامل بعد ان ترى الخير الذي يعم والارباح التي تحققها الافرع الاسلاميه

[Qa6ar]

يعطيك العافيه ونشكر مجلس اداره بروه على التعامل مع البنوك الاسلاميه

[رهيب]

ارجوا من الاخوة مناقشة الموضوع من الناحية الاقتصادية و ليس من الناحية الشرعية فشرعية التمويل و المعاملات الاسلامية من اختصاص علماء الدين المختصين

[لمت داون111]

يعطيك العافيه ونشكر مجلس اداره بروه على التعامل مع البنوك الاسلاميه

[ابوعلي اليافعي]

اتمنى من الاخوه الاعضاء البقاء في نقاش الجانب الاقتصادي وعدم الخروج عنه الى امور شرعيه او دينيه افتى فيها العلماء ومن عنده شك عليه التوجه بنفسه الى هؤلا العلماء ومناقشتهم ..اما نحن في المنتدى فلا نسمح بالتطاول على احد منهم او تسفيه فتاواهم اي كان..جزاكم الله خير

[Aljans]

اتمنى من الاخوه الاعضاء البقاء في نقاش الجانب الاقتصادي وعدم الخروج عنه الى امور شرعيه او دينيه افتى فيها العلماء ومن عنده شك عليه التوجه بنفسه الى هؤلا العلماء ومناقشتهم ..اما نحن في المنتدى فلا نسمح بالتطاول على احد منهم او تسفيه فتاواهم اي كان..جزاكم الله خير
بصراحه أحسن ماقيل في كلا الموضوعين. جزاك الله خير.

[ahmed jasim]

أذا كان رأس المال المقترح قبل تأسيس الشركة هو 6 مليارات والذى تم تعديله الى 2 مليار عند التأسيس.
وأذا تم أقتراض المليار رقم 3 للبدأ فى تنفيذ المشاريع بعد 8 أشهر من التأسيس
فهل تتوقعون أن تسعى بروة للحصول على 3 مليارات لتحقيق الهدف الأصلي

http://www.raya.com/site/topics/arti...8&parent_id=17

[مقيم]

وشنو الفرق اخوي .. يعني الرئيس التنفيذي بالوكالة للبنك الوطني .. وليس للفرع الاسلامي

[Aljans]

وشنو الفرق اخوي .. يعني الرئيس التنفيذي بالوكالة للبنك الوطني .. وليس للفرع الاسلامي
الرئيس التنفيذي هو أعلى سلطه تنفيذيه للبنك، سابقا" كان اللقب المدير العام. أنا لم أقل هو ليس الرئيس التنفيذي للفرع الأسلامي, كل ماذكرتة هوه أن رئيس مجلس الأدارة هو سعادة الوزير.

[مقيم]

الرئيس التنفيذي هو أعلى سلطه تنفيذيه للبنك، سابقا" كان اللقب المدير العام. أنا لم أقل هو ليس الرئيس التنفيذي للفرع الأسلامي, كل ماذكرتة هوه أن رئيس مجلس الأدارة هو سعادة الوزير.
مشكور اخي على المعلومة

[Khalid222]

وهذا سؤال مباشر طرح على الدكتور / محمد العصيمي

ونصه : الأخ الدكتور محمد العصيمي أو من لديه علم ، هل يجوز فتح حساب جار في الفروع الإسلاميه للبنوك الربويه ؟

فأجاب :

قبل تقرير الحكم، لا بد أن يعلم أن البنك الربوي له خزينة واحدة تصب فيها سيولته كلها، والأصل أن البنك الربوي يعمل في أموال الخزينة فيما حرم الله _تعالى_ من تداول السندات الحكومية الربوية، ومن إقراض المال بالربا.

ويظهر أن بعض البنوك التجارية التي تفتح نوافذ إسلامية قد بدأت في تشغيل بعض أموالها في طرائق إسلامية قدر المستطاع.

وبما أن تجربة البنوك ذات النوافذ والتي تريد معرفة فن البنكنة الإسلامية لا بد أن تعضد وتعان حتى تكتمل أسلمتها، وحيث إن الحساب الجاري قرض من العميل للبنك يعمل فيه البنك حسب سياسته، فأرى الاكتفاء بالتعامل مع البنوك الربوية ذات النوافذ الإسلامية بالمنتجات الجائزة شرعاً، بدون فتح حساب فيها.

وللعلم فقط
الدكتور محمد بن سعود العصيمي
هو مدير عام - المجموعة الشرعية لبنك البلاد ،يتولى الدكتور العصيمي مسؤولية إدارة كافة الأنشطة الشرعية بما في ذلك عضوية الهيئة الشرعية، وأمانتها والرقابة الشرعية ومركز الأبحاث والتطوير. عمل الدكتور العصيمي كنائب للعميد، عمادة شؤون الطلبة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية من العام 1996 وحتى العام 1999. كما عمل عمل أستاذاً مساعدًا وأستاذاً مشاركًا في كلية الاقتصاد وإدارة الأعمال بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية من العام 1993 وحتى اليوم. كذلك شغل خلال الفترة من 1999 إلى 2004 منصب مدير إدارة الرقابة الشرعية بشركة الراجحي المصرفية للاستثمار. والدكتور العصيمي أيضًا عضو في الكثير من اللجان الاستشارية الشرعية والأكاديمية والمالية لوزارات وشركات ومؤسسات خيرية وشركات خاصة عديدة وقد قدم الكثير من أوراق العمل في مؤتمرات مصرفية إسلامية.

الدكتور العصيمي حاصل على درجة البكالوريوس في الاقتصاد الإسلامي من جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، ودرجة الماجستير والدكتوراه في الاقتصاد (بعنوان: مؤسسات الإيداع: الإصلاحات وفقًا لمبدأ المصارف الإسلامية) من جامعة كولورادو في بولدر.

[مكنتوش]

وهذا سؤال مباشر طرح على الدكتور / محمد العصيمي

ونصه : الأخ الدكتور محمد العصيمي أو من لديه علم ، هل يجوز فتح حساب جار في الفروع الإسلاميه للبنوك الربويه ؟

فأجاب :

قبل تقرير الحكم، لا بد أن يعلم أن البنك الربوي له خزينة واحدة تصب فيها سيولته كلها، والأصل أن البنك الربوي يعمل في أموال الخزينة فيما حرم الله _تعالى_ من تداول السندات الحكومية الربوية، ومن إقراض المال بالربا.

ويظهر أن بعض البنوك التجارية التي تفتح نوافذ إسلامية قد بدأت في تشغيل بعض أموالها في طرائق إسلامية قدر المستطاع.

وبما أن تجربة البنوك ذات النوافذ والتي تريد معرفة فن البنكنة الإسلامية لا بد أن تعضد وتعان حتى تكتمل أسلمتها، وحيث إن الحساب الجاري قرض من العميل للبنك يعمل فيه البنك حسب سياسته، فأرى الاكتفاء بالتعامل مع البنوك الربوية ذات النوافذ الإسلامية بالمنتجات الجائزة شرعاً، بدون فتح حساب فيها.

وللعلم فقط
الدكتور محمد بن سعود العصيمي
هو مدير عام - المجموعة الشرعية لبنك البلاد ،يتولى الدكتور العصيمي مسؤولية إدارة كافة الأنشطة الشرعية بما في ذلك عضوية الهيئة الشرعية، وأمانتها والرقابة الشرعية ومركز الأبحاث والتطوير. عمل الدكتور العصيمي كنائب للعميد، عمادة شؤون الطلبة بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية من العام 1996 وحتى العام 1999. كما عمل عمل أستاذاً مساعدًا وأستاذاً مشاركًا في كلية الاقتصاد وإدارة الأعمال بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية من العام 1993 وحتى اليوم. كذلك شغل خلال الفترة من 1999 إلى 2004 منصب مدير إدارة الرقابة الشرعية بشركة الراجحي المصرفية للاستثمار. والدكتور العصيمي أيضًا عضو في الكثير من اللجان الاستشارية الشرعية والأكاديمية والمالية لوزارات وشركات ومؤسسات خيرية وشركات خاصة عديدة وقد قدم الكثير من أوراق العمل في مؤتمرات مصرفية إسلامية.

الدكتور العصيمي حاصل على درجة البكالوريوس في الاقتصاد الإسلامي من جامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية، ودرجة الماجستير والدكتوراه في الاقتصاد (بعنوان: مؤسسات الإيداع: الإصلاحات وفقًا لمبدأ المصارف الإسلامية) من جامعة كولورادو في بولدر.

شكرا اخي الكريم على التوضيح ولنرئ الذين يريدون تحريم بروة بالقوة ماحجتهم ومامدى رجاحت عقولهم لكي يشككون في راي كبار العلماء وماموهلاتهم حتى يشككون في فتاويهم

[Khalid222]

شكرا اخي الكريم على التوضيح ولنرئ الذين يريدون تحريم بروة بالقوة ماحجتهم ومامدى رجاحت عقولهم لكي يشككون في راي كبار العلماء وماموهلاتهم حتى يشككون في فتاويهم
العفو اخوي وفعلا الخوف هواثارة البلبلة حول السهم وظلم اعضاء مجلس الادارة من غير وجه حق.. وشكرا على مرورك.. ونتمنى من الاخوان تحري الدقة والبحث عن الحقيقة قبل الاندفاع في الطرح والنقاش.........

[Khalid222]

التمويل عن طريق الوطني الاسلامي او اي فرع من الفروع الاسلاميه التي تم افتتاحها اخيرا هو تشجيع ومكافئه لهذه الافرع لتوجهاتها الاسلاميه وخطوه ان شالله لتتحول جميع البنوك الى اسلاميه بالكامل بعد ان ترى الخير الذي يعم والارباح التي تحققها الافرع الاسلاميه
فعلا كلام سليم وهذا اخوي الي دعى له الدكتور محمد بن سعود العصيمي .. دعم البنوك الاسلامية .. عسى ان تستمر وتكون تعاملاتها اسلامية 100 % .. وشكرا على مرورك يا بو على ودائم مميز في تعليقاتك....

[Khalid222]

الاخوان
َqa6ar
مقيم
ahmed jasim
Aljans
مكنتوش
رهيب
لمت داون111
شكرا على المرور و يسعدني تجاوبكم مع الموضوع

[مقيم]

وهذا سؤال طرح على الاستاذ وهبة الزحيلي


س: هناك بعض البنوك الربوية أصبحت تفتح دائرة أو بنكا جديدا يسمى بنكا إسلاميا؟
-ج: كل هذه النوافذ نحن نرفضها، أنا اشتغلت في البنوك الإسلامية وشرطنا على من يفتح نوافذ إسلامية أولا أن يكون المال من مصدر مباح ليس من الأموال التي تختلط فيها الأموال الربوية بغيرها هذا أول شرط، الشرط الثاني النافذة الإسلامية هذه في واقع الأمر هي مجرد طريقة تحايل لإقناع هؤلاء السُذج والبسطاء أنهم يعاملونهم بالطريقة الإسلامية وهم في غالب الأمر لا يطبقون هذه الأحكام الإسلامية،



الاسم: أ. د. وهبة الزحيلي

رئيس قسم الفقه الإسلامي ومذاهبه بجامعة دمشق مجاز في الشريعة وفي الحقوق من جامعة دمشق، له مصنفات عديدة منها: نظرية الضرورة الشرعية مقارنة مع القانون الوضعي، والإبراء من الدين، والإسلام وغير المسلمين والتفسير المنير وغيرها

[مقيم]

وهل ينطبق على فرع الوطني الاسلامي ماياتي :
مصادر الأموال في المصارف الإسلامية
تنقسم مصادر الأموال في المصارف الإسلامية إلى مصدرين وهما:
المصادر الداخلية: تشتمل المصادر الداخلية للأموال في المصارف الإسلامية على حقوق المساهمين(رأس المال والاحتياطات والأرباح المرحلة), والمخصصات, وبعض المصادر الأخرى منها على سبيل المثال التمويل من المساهمين على ذمة زيادة رأس المال , والقروض الحسنة من المساهمين.
المصادر الخارجية: تشتمل المصادر الخارجية للأموال في المصارف الإسلامية على:
1 - الودائع تحت الطلب {الحسابات الجارية}
2 - الودائع الادخارية {حسابات التوفير}
3 - ودائع الاستثمار {حسابات الاستثمار}
4- صكوك الاستثمار.
5 - دفاتر الادخار الإسلامية.
6 - ودائع المؤسسات المالية الإسلامية.
7 - صكوك المقارضة {المشتركة أو المخصصة}.
8- شهادات الإيداع.
9- صناديق الاستثمار.
وتمثل المصادر الداخلية للأموال في غالبية المصارف الإسلامية نسبة ضئيلة من إجمالي مصادر الأموال , وتختلف نسبة مصادر التمويل الداخلي إلى إجمالي مصادر التمويل من مصرف إلى آخر.
أولا: المصادر الداخلية للأموال في المصارف الإسلامية:
سوف يتم دراسة كل مصدر من المصادر الداخلية للأموال في المصارف الإسلامية بشيء من التفصيل وذلك على النحو التالي:
(1) - حقوق المساهمين:تتكون حقوق المساهمين من رأس المال المدفوع والاحتياطات والأرباح المرحلة (في حالة تحققها).
وفيما يلي مناقشة لبنود حقوق المساهمين:
أ‌- رأس المال:يتمثل رأس مال المصارف الإسلامية في الأموال المدفوعة من المؤسسين والمساهمين عند إنشائه مقابل القيمة الاسمية للأسهم المصدرة , أو مقابل زيادة رأس المال والتي تلجأ إليها المصارف من أجل توفير مصادر تمويل داخلية ذات آجال طويلة , وعادة ما يستغرق جزء كبير من رأس المال في الأصول الثابتة مما لايمكن من الاستفادة منه بصورة كبيرة في التمويل.
ب‌- الاحتياطيات: وهى تمثل أرباحا محتجزة من أعوام سابقه وتقتطع من نصيب المساهمين ولا تتكون إلا من الأرباح أو فائض الأموال من أجل تدعيم وتقوية المركز المالي للمصرف. وتوجد عدة أنواع من الاحتياطيات منها الاحتياطي القانوني والاحتياطي النظامي. وتعد الاحتياطيات مصدر من مصادر التمويل الذاتي أو الداخلي للمصرف وهى تأخذ نفس الطبيعة الرأسمالية من حيث أهميتها في ضمان حقوق المودعين لدى المصرف , ونظرا لحداثة نشأة بعض المصارف الإسلامية فمازالت الاحتياطيات تمثل نسبة محدودة بالمقارنة بحجم الودائع في بعض المصارف الإسلامية.
ت‌- الأرباح المرحلة: تمثل أرباح محتجزة يتم ترحيلها للسنوات المالية التالية بناء علي قرار من مجلس الإدارة وموافقة الجمعية العمومية علي ذلك, وذلك لأغراض مالية واقتصادية.
(2) - المخصصات: يعرف المخصص بأنه أي مبلغ يخصم أو يحتجز من أجل استهلاك أو تجديد أو مقابلة النقص في قيمة الأصول أو من أجل مقابله التزامات معلومة لا يمكن تحديد قيمتها بدقة تامة , والمخصص عبء يجب تحميله على الإيراد سواء تحققت أرباح أم لم تتحقق.
ونفرق هنا بين نوعين من المخصصات وهما مخصصات استهلاك الأصول, ومخصص مقابلة النقص فى قيمة الأصول مثل مخصص الديون المشكوك فيها ومخصص هبوط الأوراق المالية.
وتمثل المخصصات مصدرًا من مصادر التمويل الذاتي للمصارف الإسلامية وذلك خلال الفترة من تكوين المخصص حتى الفترة التي يستخدم فيها في الغرض الذي أنشئ من أجله وخاصة المخصصات ذات الصفة التمويلية مثل مخصص استهلاك الأصول الثابتة , ويجب أن يؤخذ في الاعتبار استثمار تلك المخصصات في الاستثمارات متوسطة وطويلة الآجل.
(3) - الموارد الأخرى: هناك موارد أخرى تتاح لدى المصارف الإسلامية مثل القروض الحسنة من المساهمين , والتأمين المودع من قبل العملاء كغطاء اعتماد مستندي أو غطاء خطابات الضمان , وقيمة تأمين الخزائن الحديدية المؤجرة.
وتعد المصادر الداخلية للأموال في المصارف الإسلامية مصادر طويلة الأجل وذلك في حالة ما إذا كانت نسبتها بالمقارنة للمصادر الخارجية كبير , حيث يمكن استثمارها في المشروعات طويلة الأجل , أما في حالة ما إذا ما كانت تمثل نسبة ضئيلة فلا يمكن استثمارها.
ثانيا: المصادر الخارجية للأموال في المصارف الإسلامية:تشتمل المصادر الخارجية للأموال في المصارف الإسلامية على الودائع المختلفة بالمصارف الإسلامية وتتضمن الودائع تحت الطلب {الحسابات الجارية} , الودائع الادخارية {حسابات التوفير} , ودائع الاستثمار {حسابات الاستثمار} , دفاتر الادخار الإسلامية , صكوك الاستثمار , القروض الحسنة من المؤسسات المالية الإسلامية.
وسوف يتم تناول كل نوع من أنواع هذه الودائع بشيء من التفصيل كما يلي:
1)- الودائع تحت الطلب {الحسابات الجارية}:
تعرف الوديعة تحت الطلب بأنها. النقود التي يعهد بها الأفراد أو الهيئات إلى المصرف علي أن يتعهد الأخير بردها أو برد مبلغ مساو لها إليهم عند الطلب.والحسابات الجارية بهذه السمة لا يمكن الاعتماد عليها في توظيفات طويلة الأجل,وأما استخدامها في الأجل القصير فيتم في حرص شديد وحذر بالغ، ويتم ذلك بعد أن تقوم إدارة المصرف بتقدير معدلات السحب اليومية , ودراسة العوامل المؤثرة فيها بدقة , مع الأخذ في الحسبان نسبة السيولة لدى البنوك المركزية ومؤسسات النقد.وتعد الأرباح المتحققة عن طريق تشغيل هذه الأموال من حق {المساهمين} وليس من حق أصحاب الودائع نظرا لآن المصرف ضامن لرد هذه الودائع ولا يتحمل المتعامل أي مخاطر نتيجة لتشغيل واستثمار تلك الأموال وذلك تطبيقا للقاعدة الشرعية {الخراج بالضمان}.
وقد ورد في توصيات مؤتمر المصرف الإسلامي المنعقد بدبي في مايو 1979م ما يلى:
{عدم استحقاق الحساب الجاري أي نصيب في أرباح الاستثمار}
وتمثل الحسابات الجارية مصدرا من مصادر تحقيق الأرباح في المصارف الإسلامية في حالة ما إذا كانت تمثل نسبة كبيرة من إجمالي الودائع نظرا لأنها ودائع غير مكلفة. وتتفاوت نسبة الحسابات الجارية من مصرف لآخر , وكلما زادت قدرة المصرف على جذب الودائع غير المكلفة كلما أدى ذلك إلى زيادة الموارد المالية للمصرف الغير مكلفة , مما يؤدى إلى زيادة العائد الناتج من تشغيل هذه الموارد.
2)- الودائع الادخارية {حسابات التوفير}:تعد الودائع الادخارية أحد أنواع الودائع لدى المصارف الإسلامية , وهى تنقسم إلى قسمين وهما:
أ‌- حساب الادخار مع التفويض بالاستثمار: ويستحق هذا الحساب نصيبا من الربح ويحسب العائد من الربح أو الخسارة على أقل رصيد شهري , ويحق للمتعامل الإيداع أو السحب في أي وقت شاء.
ب‌- حساب الادخار دون التفويض بالاستثمار: وهذا النوع لا يستحق ربحا ويكون حكمه حكم الحساب الجاري.
3)- ودائع الاستثمار { حسابات الاستثمار}:وهى الأموال التي يودعها أصحابها لدى المصارف الإسلامية بغرض الحصول على عائد, نتيجة قيام المصرف الإسلامي باستثمار تلك الأموال , وتخضع هذه الأموال للقاعدة الشرعية " {الغنم بالغرم} ".
وتعد ودائع الاستثمار أهم مصدر من مصادر الأموال في المصارف الإسلامية وتبلغ نسبتها في بعض المصارف الإسلامية 8ر29% من إجمالي مصادر الأموال.
وتأخذ ودائع الاستثمار صورة عقد مضاربة بين المودعين وبين المصارف الإسلامية, تقوم المصارف بموجبه باستثمار هذه الأموال مقابل نسبة من الربح تحصل عليها , ويجب أن تحدد هذه النسبة مقدما في العقد , وهى حصة شائعة في ا لربح غير محددة بمبلغ معين , وتعد هذه النسبة عائد العمل للمصرف كمضارب في أمواله وتنقسم ودائع الاستثمار إلى نوعين:
النوع الأول: الإيداع مع التفويض.. بمعنى أن يكون للمصرف الحق في استثمار المبلغ المودع في أي مشروع من مشروعات المصرف, محليا أو خارجيا.وهذا النوع يكون لآجال مختلفة 3, 6, 9, 12, 24 شهرا وهذه المدة قابلة للتجديد.
وهذا النوع من الإيداع مطبق في بعض المصارف الإسلامية ويقوم على أساس عقد المضاربة المطلقة, وقد ألزمت بعض المصارف الإسلامية المودع (المضارب) ألا يسحب الوديعة أو جزءا منها إلا بعد انقضاء المدة المحددة للوديعة, وإلا فقد العائد عن الجزء المسحوب من الوديعة. ومن تلك المصارف التي تطبق هذا النوع المصرف الإسلامي الدولي للاستثمار والتنمية بمصر, وبنك فيصل الإسلامي السوداني والمصري. النوع الثاني: الإيداع بدون تفويض.. بمعنى أن يختار المودع مشروعا من مشروعات المصرف الإسلامي وتستثمر فيه أمواله, وله أن يحدد مدة الوديعة أو لا يحددها. وهذا النوع من الإيداع مطبق في بعض المصارف الإسلامية حيث يقوم على أساس عقد المضاربة المقيدة, ومن تلك المصارف التي تطبق هذا النوع بنك دبي الإسلامي.ويجب في كلا النوعين من الودائع أن تحدد نسبة الربح مقدما في عقد المضاربة ( مطلقة / مقيدة ) , لأن ذلك هو ما تقتضيه أحكام المضاربة وإلا فسد العقد لجهالة الربح.
4)- صكوك الاستثمار:تعد صكوك الاستثمار أحد مصادر الأموال بالمصارف الإسلامية , وهى البديل الشرعي لشهادات الاستثمار والسندات. وصكوك الاستثمار تعد تطبيقا لصيغة عقد المضاربة, حيث أن المال من طرف (أصحاب الصكوك) والعمل من طرف آخر (المصرف). وقد تكون الصكوك مطلقة أو مقيدة ويرجع ذلك إلى نوعية الصك, وتحكم قاعدة " الغنم بالغرم " توزيع أرباح صكوك الاستثمار.
وتأخذ صكوك الاستثمار الأشكال التالية:
أ‌- صكوك الاستثمار المخصصة لمشروع محدد:يحكم هذه الصكوك عقد المضاربة المقيدة , حيث يقوم المصرف باختيار أحد المشروعات التي يرغب في تمويلها , ثم يقوم بإصدار صكوك استثمار لهذا المشروع ويطرحها للاكتتاب العام , ويتم تحديد مدة الصك طبقا للمدة التقديرية للمشروع.ويتم توزيع جزءا من العائد تحت الحساب كل ثلاثة شهور أو ستة شهور , على أن تتم التسوية النهائية حين انتهاء العمل بالمشروع , ويحصل المصرف على جزء من الربح مقابل الإدارة تحدد نسبته مقدما في الصك.
ب‌- صكوك الاستثمار المخصصة لنشاط معين:يحكم هذه الصكوك أيضا عقد المضاربة المقيدة, حيث يقوم المصرف باختيار أحد الأنشطة سواء كانت أنشطة تجارية أو عقارية أو صناعية أو زراعية, ثم يقوم بإصدار صكوك استثمار لهذه الأنشطة ويطرحها للاكتتاب العام. ويتم تحديد مدة الصك بين سنة إلى ثلاث سنوات وذلك طبقا لنوع النشاط , ويتم توزيع جزء من العائد تحت الحساب كل ثلاثة شهور أو ستة شهور, وتتم التسوية سنويا طبقا لما يظهره المركز المالي السنوي لهذا النشاط , ويحصل المصرف على جزء من الأرباح مقابل الإدارة تحدد نسبته مقدما في الصك.
ت‌- صك الاستثمار العام: يحكم هذا الصك عقد المضاربة المطلقة , ويعد هذا الصك أحد أدوات الادخار الإسلامية , حيث يقوم المصرف الإسلامي , بإصدار هذه الصكوك المحددة المدة غير المحددة لنوع النشاط, وتطرح هذه الصكوك للاكتتاب العام يستحق الصك عائد كل ثلاثة شهور كجزء من الأرباح تحت حساب التسوية النهائية في نهاية العام وطبقا لما يظهره المركز المالي للمصرف ويحصل المصرف على جزء من الأرباح مقابل الإدارة تحدد نسبته مقدما في الصك.
5) - دفاتر الادخار الإسلامية:
تعد دفاتر الادخار الإسلامية أحد أنواع الودائع الادخارية بالمصارف الإسلامية, ويمكن السحب والإيداع بهذه الدفاتر في أي وقت.
وهذا النوع من الدفاتر مطبق في بعض المصارف الإسلامية ومنها المصرف الإسلامي الدولي للاستثمار والتنمية , ويتم صرف العائد لهذه الدفاتر سنويا وفقا لنتائج النشاط الفعلي للمصرف , ويمكن أن يتم صرف عائد ربع سنوي تحت حساب العائد , وعلى أن تتم التسوية في نهاية العام.
6) - ودائع المؤسسات المالية الإسلامية:
انطلاقا من مبدأ التعاون بين المصارف الإسلامية , تقوم بعض المصارف الإسلامية التي لديها فائض في الأموال , بإيداع تلك الأموال في المصارف الإسلامية التي تعانى من عجز في السيولة النقدية , إما في صورة ودائع استثمار تأخذ عنها عائد , أو في صورة ودائع جارية لا يستحق عنها عائد.
7) - صكوك المقارضة المشتركة أو المخصصة:
تعد صكوك المقارضة المشتركة أو المخصصة من مصادر الأموال الخارجية للمصارف الإسلامية

[Khalid222]

من جهته اعتبر فضيلة الشيخ الدكتور علي محيي الدين القره داغي الاكاديمي المعروف وعضو هيئات رقابة شرعية في عدد من البنوك الإسلامية المحلية والاقليمية ان اتجاه بنوك تقليدية لفتح فروع إسلامية داخل العالم الإسلامي بمثابة صحوة مباركة في نفوس مجلس الإدارة والمساهمين وعودة طيبة نحو الالتزام بأحكام الشريعة الغراء وتنم الخطوة عن احساس بضرورة التخلص من الحرام ما امكن والاخذ بالتدرج المتاح ما استطاعوا إلى ذلك سبيلا‚

وحول تقييمه لهذا الاتجاه وما إذا كان تحايلا وخداعا‚ كما قال بذلك د‚وهبة الزحيلي العالم السوري أم عن قناعة بالتجربة الإسلامية قال: ما في النفوس لا يعلم به إلا الله اللطيف الخبير‚ العليم البصير‚ وحكمنا على الظاهر والله يتولى السرائر بل لا يجوز لنا ان نظن بالمسلمين الا خيرا بل كل من نطق بالخير نظن انه صادق إلى ان يثبت كذبه تطبيقا للمنهج النبوي الكريم في ذلك حينما قال لسيدنا معاذ بن جبل الذي لم يقبل من المحارب المقاتل مجرد قوله «لا اله الا الله» فقال له الرسول صلى الله عليه وسلم «هلا شققت قلبه؟ هلا شققت قلبه»‚

ويضيف الدكتور علي محيي الدين القره داغي من الجانب الواقعي فان البنوك التقليدية ماضية في طريقها وتجد الكثير من العملاء مع الاسف الشديد يتعاملون معها فلو لم يكن لدى مجلس الإدارة حرص على الإسلام والشريعة كان بامكانهم من الناحية الاقتصادية ان يمضوا في طريقهم‚ مشيرا إلى انه التقى ببعض اعضاء مجلس إدارة البنوك التقليدية ولمس لديهم رغبة لتحول مؤسستهم بالكامل للإسلام‚

شهادات عالمية بحق الاقتصاد الإسلامي

وأوضح ان دخول البنوك الغربية في مضمار البنوك الإسلامية انما يكون بدافع اقتصادي بحت وهذا من حقها ولا ينبغي وصف هذا العمل بالتحايل والخداع بل يمكن اعتباره اعظم انتصار للاقتصاد الإسلامي حينما تتبناه مؤسسات غربية كبرى‚

وأشار إلى انه التقى كثيرا بعدد من المسؤولين الاقتصاديين من الغربيين الكبار في مؤتمرات اقتصادية إسلامية ووجدهم يبدون اعجابهم بالحلول الإسلامية بل انه في احد المؤتمرات الذي اقيم تحت رعاية المركز الإسلامي التابع لجامعة أوكسفورد ذكر بعض المسؤولين في البنوك الدولية ان مشاكل العالم الثالث لا يحلها الا الاقتصاد الإسلامي لذلك يحق لنا كمسلمين ان نفرح بمثل هذه الشهادات العالمية ونشجع عليها بدل التشكيك فيها‚

وأعرب د‚القره داغي عن ترحيبه بدخول البنوك الكبرى في تنافس مع البنوك الإسلامية بغرض التطوير والازدهار لانه دون التنافس نصاب بالجمود والتوقف ثم التأخر‚

واستعرض د‚ القره داغي شروط وضوابط فتح فرع إسلامي بقوله:

أولا: استقلالية المال‚ أي ذمة مالية مستقلة‚ أو شخصية اعتبارية مستقلة بحيث يكون لدى الفرع رأس ماله الخاص‚

ثانيا: استقلالية الإدارة‚ بحيث تكون لهذا الفرع إدارة مستقلة غير تابعة عمليا لإدارة البنك‚

ثالثا: ان تكون للفرع ميزانية مستقلة‚

رابعا: الا تخلط أموال ومعاملات الفرع مع معاملات الاصل بحيث لا تخلط الأموال وتذهب للأصل ثم تعاد‚ انما تكون لها استقلالية وبالتالي يكون لها شخصية اعتبارية وان لم تكن 100%‚ ولكن لا بد ان تكون شخصية اعتبارية يستطيع من خلالها الفرع ان يدير نفسه بنفسه‚

خامسا: ان يلتزم الفرع بأحكام الشريعة الإسلامية من خلال هيئة رقابة شرعية تتكون من العلماء الثقات‚ فاذا توافرت هذه الشروط فان هذا الفرع يعتبر فرعا إسلاميا‚

واعرب عن اعتقاده بان رؤساء مجالس البنوك التقليدية التي تفتح منافذ للتعاملات الإسلامية لو إذا لم يكونوا حريصين على تطبيق هذه الضوابط لما فكروا في فتح نوافذ للمعاملات الإسلامية‚

واعتقد انهم حريصون أشد الحرص على إسلامية هذا الفرع فلذلك أنا متفائل جدا ان هذه الفروع تحتاط حتى أكثر مما قلنا وتنجح وتتحول إلى بنوك إسلامية مستقلة‚ كما فعلت ذلك بعض البنوك العربية والغربية الكبرى مثل «سيتي بنك إسلامي»‚

وقال ان هذه الشروط والضوابط الخمسة عرضناها على بنك قطر الوطني وبنك الدوحة ووافق عليها مجلس ادارة البنكين ومن ثم رتبنا لهما نظاما داخليا التزم به مجلس الادارة‚

واشاد د‚ القره داغي بادارة بنكي الدوحة والوطني لاستجابتهما لكل ما طلبته هيئة الفتوى والرقابة الشرعية بل انها وافقت على تدقيق شرعي داخلي ورقابة داخلية لكل اعمال الفروع الاسلامية التابعة لهما كما وافقا على تعيين الموظفين الشرعيين المختصين‚

[Khalid222]

انا متاكد يا المقيم لن تقتنع .. حتى لو شفت رد فضيلة الشيخ الدكتور علي محيي الدين القره داغي على الاستاذ وهبة الزحيلي

[زمان الصمت]

والله انا مو مقتنع بطرية القرض
وبقتنع لو كان القرض مقدم على شكل تسهيلات او مراحبة او شارين قطعة ارض يستثمرونها والتمويل عن طريق هذا المصدر

[مكنتوش]

انا متاكد يا المقيم لن تقتنع .. حتى لو شفت رد فضيلة الشيخ الدكتور علي محيي الدين القره داغي على الاستاذ وهبة الزحيلي

لن يقتنع حتى يحرم بروة بفتوته ويحرم ما حلله الله سبحان الله الشركة حلال 100% وهو يريد تحريمها بالقوة المشكلة لو انهو يريد النقاش بالعقل والمنطق سوف يقتنع لكن هو يعلم علم اليقين بانه على باطل بضرب اراء العلماء بعرض الحائط تاره يخرج علينا برئيس مجلس الادارة وتاره نائب الرئيس وتاره بتبعية الفرع للوطني وتاره من اين اتوا براس المال.

سبحان الله تحريم ماحلله الله لغرض دنيوي
لانملك الا الدعاء له بالهداية

[Khalid222]

لن يقتنع حتى يحرم بروة بفتوته ويحرم ما حلله الله سبحان الله الشركة حلال 100% وهو يريد تحريمها بالقوة المشكلة لو انهو يريد النقاش بالعقل والمنطق سوف يقتنع لكن هو يعلم علم اليقين بانه على باطل بضرب اراء العلماء بعرض الحائط تاره يخرج علينا برئيس مجلس الادارة وتاره نائب الرئيس وتاره بتبعية الفرع للوطني وتاره من اين اتوا براس المال.

سبحان الله تحريم ماحلله الله لغرض دنيوي
لانملك الا الدعاء له بالهداية

يرى المتشائمون ان نصف الكوب فارغ بينما يرى المتفائلون ان نصف الكوب مملوء

الملاحظ اخوي بان نفس الحقيقة يمكن ان تحرف او تترجم بأختلاف الاشخاص . من المفترض ان نراقب ونستمع ونتحاور حتى نصل الى الحقيقة ومن المهم بان النظرة تكون من عدة زوايا حتى نصل الى الحقيقة الشاملة ..

ذا كانت وجهة النظر الشخصية حول السلوكيات والاحداث مختلفة عن الآخرين فتذكر ان لكل منا تفكيرة وتفسيره الخاص للاحداث .. ومثل ما قلت اخوي الله يهدي الجميع.

[مقيم]

يرى المتشائمون ان نصف الكوب فارغ بينما يرى المتفائلون ان نصف الكوب مملوء

الملاحظ اخوي بان نفس الحقيقة يمكن ان تحرف او تترجم بأختلاف الاشخاص . من المفترض ان نراقب ونستمع ونتحاور حتى نصل الى الحقيقة ومن المهم بان النظرة تكون من عدة زوايا حتى نصل الى الحقيقة الشاملة ..

ذا كانت وجهة النظر الشخصية حول السلوكيات والاحداث مختلفة عن الآخرين فتذكر ان لكل منا تفكيرة وتفسيره الخاص للاحداث .. ومثل ما قلت اخوي الله يهدي الجميع.
اشكرك اخي خالد .. على اسلوبك الراقي في الحوار .. وانا اعرف ديني جيدا .. وانا اخاف عليه مثلما انت تخاف عليه من الزلل .. ولو قراءت اخي الكريم ماكتبته انا عن مصادر تمويل البنوك الاسلامية .. ستجدها غير منطبقة على فرع الوطني الاسلامي .. ولذلك مبلغ المليار ريال .. هو ماخوذ من اموال البنك الرئيس .. فلايمكن لفرع لايملك مقومات بنك اسلامي حقيقة توفير هذا المبلغ الكبير من محفظته المستقلة ,,, واعود واكرر انا لااريد تحريم سهم بروة .. فذلك يحتاج الى فتوى علمائنا الكرام .. وانا انسان احاول ان اقتنع بالحجة البينة الواضحة .. وليس السير كالاعمى خلف امور غير مقنعة .. وتحياتي اخي خالد لك ولجميع الاخوة الذين يؤمنون بالنقاش خير وسيلة للحلول

[نمر بن عدوان]

الموضوع بختصار قرض تمويلي لبروه من الوطني الاسلامي والي احل التعامل معاه مجموعه من شيوخنا الكرام وله هيئة رقابه شرعيه يعني موقف بروه سليم 100% واي مخالفات على الفرع الاسلامي يتحاسب عليها اصحاب الشان وليس مجلس ادارة بروه ,,

[Khalid222]

اشكرك اخي خالد .. على اسلوبك الراقي في الحوار .. وانا اعرف ديني جيدا .. وانا اخاف عليه مثلما انت تخاف عليه من الزلل .. ولو قراءت اخي الكريم ماكتبته انا عن مصادر تمويل البنوك الاسلامية .. ستجدها غير منطبقة على فرع الوطني الاسلامي .. ولذلك مبلغ المليار ريال .. هو ماخوذ من اموال البنك الرئيس .. فلايمكن لفرع لايملك مقومات بنك اسلامي حقيقة توفير هذا المبلغ الكبير من محفظته المستقلة ,,, واعود واكرر انا لااريد تحريم سهم بروة .. فذلك يحتاج الى فتوى علمائنا الكرام .. وانا انسان احاول ان اقتنع بالحجة البينة الواضحة .. وليس بالسير كالعميان خلف امور غير مقنعة .. وتحياتي اخي خالد لك ولجميع الاخوة الذين يؤمنون بالنقاش خير وسيلة للحلول

شكرا على الطراء اخي العزيز و ختلاف في الرائ لايفسد للود قضيه
اخي العزيز الاختلاف في وجهات النظر يعطي طابع جيد ويقرب العقول من بعضها البعض ..ولولا اختلاف الوجهات لوجدنا العالم لا يزل التخلف هو المسيطر عليه ..ويقف عند نقطه الصفر ومندون ان يتخطاها او يتجاوزها


للاسف اصبح اختلاف وجهات النظر يؤخذ بحساسية وعلى محمل شخصي.. نرغب في النقاش الهادف البناء وقبول الراي الاخر .. والمفروض ان نشجع كل شخص على ابداء الراي بدون مجاملات الي ما تنفع بل تضر اكثر ولا تنهض ولا تقدم اوتطور المنتدى ويكون الحوار منطقي وواقعي وعلى اسس .. والابتعاد عن التجريح والاسفاف والتهجم على الاشخاص ويكون النقاش للتطوير والمعرفة وليس للتدمير اولللمصلحة الشخصية..

[الرمز]

بروه معذوره في لااتجاه للوطني الاسلامي لان مصرف قطر الاسلامي وبنك قطر الدولي الاسلامي لا يستطيعون توفير مليار ريال لان المبلغ اكبر من امكايناتهم مجتمعين ولذلك اتجهت بروه للوطني الاسلامي لتوفير المبلغ ولكن

من المعلوم بان المصرف اكبر من الوطني الاسلامي
من المعلوم بان الدولي الاسلامي اكبر من الوطني الاسلامي

اذا من اين سوف يوفر الوطني الاسلامي مبلغ المليار ريال

هل هو بنك مغلق وله مؤسسين
هل هو عمل اكتتاب في يوم من الايام
هل سئل اي واحد منكم كم راس مال الوطني الاسلامي

اعتقد بان العقل يعلم من اين سوف ياتي المليار ولكن سوف يكون الجواب هل انت اعلم من مشايخنا وذلك للهروب من الجواب بالعقل

وارجو ان يكون الرد على الاسئله باترتيب حتى يرتاح ضميري واكون له من الشاكرين

ارجو ان يكون النقاش بناء حتى نصل الى الجوا ب العقلاني وليس كما فعل اليافعي عندما عجز عن الاجابه على اي سؤال اغلق الموضوع وهو الذي لم يستطع ان يجيب على اي سؤال

واخيرا اتمنى بان يكون القرض بدون شبهه حتى لا اضطر لبيع اسهمي واسهم ابنائي ( اسهم اكتتاب )

[Khalid222]

بروه معذوره في لااتجاه للوطني الاسلامي لان مصرف قطر الاسلامي وبنك قطر الدولي الاسلامي لا يستطيعون توفير مليار ريال لان المبلغ اكبر من امكايناتهم مجتمعين ولذلك اتجهت بروه للوطني الاسلامي لتوفير المبلغ ولكن

من المعلوم بان المصرف اكبر من الوطني الاسلامي
من المعلوم بان الدولي الاسلامي اكبر من الوطني الاسلامي

اذا من اين سوف يوفر الوطني الاسلامي مبلغ المليار ريال

هل هو بنك مغلق وله مؤسسين
هل هو عمل اكتتاب في يوم من الايام
هل سئل اي واحد منكم كم راس مال الوطني الاسلامي

اعتقد بان العقل يعلم من اين سوف ياتي المليار ولكن سوف يكون الجواب هل انت اعلم من مشايخنا وذلك للهروب من الجواب بالعقل

وارجو ان يكون الرد على الاسئله باترتيب حتى يرتاح ضميري واكون له من الشاكرين

ارجو ان يكون النقاش بناء حتى نصل الى الجوا ب العقلاني وليس كما فعل اليافعي عندما عجز عن الاجابه على اي سؤال اغلق الموضوع وهو الذي لم يستطع ان يجيب على اي سؤال

واخيرا اتمنى بان يكون القرض بدون شبهه حتى لا اضطر لبيع اسهمي واسهم ابنائي ( اسهم اكتتاب )
شكرا على مرورك اخوي.. للبنوك الاسلامية مصادر للتمويل تتألف من ودائع البنوك الإسلامية من الحسابات الجارية وادخارات المشاركة، أو حسابات الاستثمار المعروفة بـ "ودائع المضاربة mudarabah. ..ورأس المال ليس هو الاساس للتمويل الاسلامي على حد علمي .. على العموم اتنمى من اهل الاختصاص الرد على استفسارك وتوضيح اكثر لمعاملات البنوك الاسلامية....

[ابوعلي اليافعي]

بروه معذوره في لااتجاه للوطني الاسلامي لان مصرف قطر الاسلامي وبنك قطر الدولي الاسلامي لا يستطيعون توفير مليار ريال لان المبلغ اكبر من امكايناتهم مجتمعين ولذلك اتجهت بروه للوطني الاسلامي لتوفير المبلغ ولكن

من المعلوم بان المصرف اكبر من الوطني الاسلامي
من المعلوم بان الدولي الاسلامي اكبر من الوطني الاسلامي

اذا من اين سوف يوفر الوطني الاسلامي مبلغ المليار ريال

هل هو بنك مغلق وله مؤسسين
هل هو عمل اكتتاب في يوم من الايام
هل سئل اي واحد منكم كم راس مال الوطني الاسلامي

اعتقد بان العقل يعلم من اين سوف ياتي المليار ولكن سوف يكون الجواب هل انت اعلم من مشايخنا وذلك للهروب من الجواب بالعقل

وارجو ان يكون الرد على الاسئله باترتيب حتى يرتاح ضميري واكون له من الشاكرين

ارجو ان يكون النقاش بناء حتى نصل الى الجوا ب العقلاني وليس كما فعل اليافعي عندما عجز عن الاجابه على اي سؤال اغلق الموضوع وهو الذي لم يستطع ان يجيب على اي سؤال

واخيرا اتمنى بان يكون القرض بدون شبهه حتى لا اضطر لبيع اسهمي واسهم ابنائي ( اسهم اكتتاب )

اخي الرمز!!! ممن تنظر الرد على اسئلتك هل هنا في المنتدى متخصصين في امور الافتاء ؟؟

اذا كنت فعلا حريص على مالك وان تكتسبه من الحلال واذا كنت فعلا تملك اسهم في بروه لماذا لا تتوجه الى صندوق الزكاه او تتصل باحد المشايخ لتاخذ الجواب الشافي بدل ان تثير الموضوع هنا ولا تقتنع بما اوردناه من ردود ومن كلام الشيخ الغرداغي الذي قال ان هذه الافرع الاسلاميه مطابقه للشروط وهو اعلم مني ومنك ومن المؤكد انه يعلم من اين اتى راس مال البنك ..الى متى تريد ان يستمر النقاش مع من لايقتنع براي شيوخ الدين واهل الاختصاص

في الموضوع السابق اورد احد الاعضاء رد الشيخ الغرداغي ومباركته لهذه الافرع الاسلاميه وهنا ايضا اورد الاخ خالد رد الشيخ العصيمي من السعوديه ومباركته فلا ادري كيف تريد ان نقنقنعك ....

وثانيا انت تذكر هنا انك لاتريد الرد (هل انت اعلم من مشايخنا) يعني ان كلام اهل العلم لايعجبك فمن تريد ان يفتيلك ويقنعك ؟؟!!!

..بصراحه اسلوبك وكلامك لايدل على انك تبحث عن الحقيقه والحقيقه امامك كالشمس وماذنب الشمس اذا لم يبصرها الاعمى ..

[CNBC]

اخي الرمز!!! ممن تنظر الرد على اسئلتك هل هنا في المنتدى متخصصين في امور الافتاء ؟؟

اذا كنت فعلا حريص على مالك وان تكتسبه من الحلال واذا كنت فعلا تملك اسهم في بروه لماذا لا تتوجه الى صندوق الزكاه او تتصل باحد المشايخ لتاخذ الجواب الشافي بدل ان تثير الموضوع هنا ولا تقتنع بما اوردناه من ردود ومن كلام الشيخ الغرداغي الذي قال ان هذه الافرع الاسلاميه مطابقه للشروط وهو اعلم مني ومنك ومن المؤكد انه يعلم من اين اتى راس مال البنك ..الى متى تريد ان يستمر النقاش مع من لايقتنع براي شيوخ الدين واهل الاختصاص

في الموضوع السابق اورد احد الاعضاء رد الشيخ الغرداغي ومباركته لهذه الافرع الاسلاميه وهنا ايضا اورد الاخ خالد رد الشيخ العصيمي من السعوديه ومباركته فلا ادري كيف تريد ان نقنقنعك ....

وثانيا انت تذكر هنا انك لاتريد الرد (هل انت اعلم من مشايخنا) يعني ان كلام اهل العلم لايعجبك فمن تريد ان يفتيلك ويقنعك ؟؟!!!
..بصراحه اسلوبك وكلامك لايدل على انك تبحث عن الحقيقه والحقيقه امامك كالشمس وماذنب الشمس اذا لم يبصرها الاعمى ..


عساك ع القوة ابوعلي كفيت ووفيت

[ابن البيطار]

اخي الرمز!!! ممن تنظر الرد على اسئلتك هل هنا في المنتدى متخصصين في امور الافتاء ؟؟

اذا كنت فعلا حريص على مالك وان تكتسبه من الحلال واذا كنت فعلا تملك اسهم في بروه لماذا لا تتوجه الى صندوق الزكاه او تتصل باحد المشايخ لتاخذ الجواب الشافي بدل ان تثير الموضوع هنا ولا تقتنع بما اوردناه من ردود ومن كلام الشيخ الغرداغي الذي قال ان هذه الافرع الاسلاميه مطابقه للشروط وهو اعلم مني ومنك ومن المؤكد انه يعلم من اين اتى راس مال البنك ..الى متى تريد ان يستمر النقاش مع من لايقتنع براي شيوخ الدين واهل الاختصاص

في الموضوع السابق اورد احد الاعضاء رد الشيخ الغرداغي ومباركته لهذه الافرع الاسلاميه وهنا ايضا اورد الاخ خالد رد الشيخ العصيمي من السعوديه ومباركته فلا ادري كيف تريد ان نقنقنعك ....

وثانيا انت تذكر هنا انك لاتريد الرد (هل انت اعلم من مشايخنا) يعني ان كلام اهل العلم لايعجبك فمن تريد ان يفتيلك ويقنعك ؟؟!!!

..بصراحه اسلوبك وكلامك لايدل على انك تبحث عن الحقيقه والحقيقه امامك كالشمس وماذنب الشمس اذا لم يبصرها الاعمى ..

ردك يدل على اخلاقك العاليه وتحملك الكلام حتى ولو كان نقد في غير محله

كفيت ووفيت يابوعلي اليافعي واعتقد الامور واضحه للجميع

[الزاجل]

اخونا ابوعلي اليافعي ..
الأخ الرمز طرح وجهة نظر قريبة من الحقيقة للكثير منا...
ربما اننا لا نعلم او فلنقل اننا نجهل هذه الأمور..

ماذا سيحدث لو تكرم البعض من الذين اقتبسوا كلام شيخنا الغرداقي
بخصوص البنوك الإسلامية .. ويقول لنا
كم رأس مال هذه البنوك ؟

فعندما نسمع ان المصرف والدولي الإسلامي عجزا مجتمعين على توفير
مثل هذه السيولة فكيف استطاع فرع جزئي توفير مثل هذا الملبغ ؟

للعلم لا أملك في بروة ولا اريد الشراء في بروة
ولكنني اريد معرفة ما سبق من استفسار..

تحية لك

[Khalid222]

اخي الرمز!!! ممن تنظر الرد على اسئلتك هل هنا في المنتدى متخصصين في امور الافتاء ؟؟

اذا كنت فعلا حريص على مالك وان تكتسبه من الحلال واذا كنت فعلا تملك اسهم في بروه لماذا لا تتوجه الى صندوق الزكاه او تتصل باحد المشايخ لتاخذ الجواب الشافي بدل ان تثير الموضوع هنا ولا تقتنع بما اوردناه من ردود ومن كلام الشيخ الغرداغي الذي قال ان هذه الافرع الاسلاميه مطابقه للشروط وهو اعلم مني ومنك ومن المؤكد انه يعلم من اين اتى راس مال البنك ..الى متى تريد ان يستمر النقاش مع من لايقتنع براي شيوخ الدين واهل الاختصاص

في الموضوع السابق اورد احد الاعضاء رد الشيخ الغرداغي ومباركته لهذه الافرع الاسلاميه وهنا ايضا اورد الاخ خالد رد الشيخ العصيمي من السعوديه ومباركته فلا ادري كيف تريد ان نقنقنعك ....

وثانيا انت تذكر هنا انك لاتريد الرد (هل انت اعلم من مشايخنا) يعني ان كلام اهل العلم لايعجبك فمن تريد ان يفتيلك ويقنعك ؟؟!!!

..بصراحه اسلوبك وكلامك لايدل على انك تبحث عن الحقيقه والحقيقه امامك كالشمس وماذنب الشمس اذا لم يبصرها الاعمى ..
انا معاك يا خوي بو علي .. الموضوع استوفا حقه من النقاش بين مؤيد ومعارض ومشكك ومتاكد.. ونتذكر قول الرسول صلى الله عليه وسلم إن الحلال بيّن والحرام بيّن ، وبينهما أمور مشتبهات لا يعلمهن كثير من الناس.. الى اخر الحديث..

والمعروف كذلك ان من اجتهد واصاب فله اجران ومن اجتهد واخطأ فله اجر كما ورد ذلك
عن الرسول عليه الصلاة والسلام...

وشكرك اخوي على مشراكاتك القيمة في الموضوع ..

[CNBC]

لاحول ولا قوة الا بالله

أتمنى من أدارة المنتدى الاتصال بأحد المشايخ الكرام لأجل توضيح الامور لمن يريدون غلق عقولهم عن الحق برغم من الفتاوى الموجودة بجواز التعامل مع هذا النوع من البنوك الاسلامية قبل لايستغل البعض هذا الخبر لتدمير السهم وهم يعلمون بأن السهم حلال
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المستغرب بأنهم سوف يتشدقون بوجود رأي أخر بعدم الجواز التعامل ويأخذونها حجة لتحريم السهم ويتغاضو عن الرأي الاقوى فيما هم يريدون ويرفضون الاراء الأخرئ لبعض أمور الدين فيما لايردون هم

[مقيم]

لاحول ولا قوة الا بالله

أتمنى من أدارة المنتدى الاتصال بأحد المشايخ الكرام لأجل توضيح الامور لمن يريدون غلق عقولهم عن الحق برغم من الفتاوى الموجودة بجواز التعامل مع هذا النوع من البنوك الاسلامية قبل لايستغل البعض هذا الخبر لتدمير السهم وهم يعلمون بأن السهم حلال
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المستغرب بأنهم سوف يتشدقون بوجود رأي أخر بعدم الجواز التعامل ويأخذونها حجة لتحريم السهم ويتغاضو عن الرأي الاقوى فيما هم يريدون ويرفضون الاراء الأخرئ لبعض أمور الدين فيما لايردون هم


اخي .. اذا كنت مقتنعا تمام الاقتناع ... فمبروك عليك السهم
اما انا فلست مقتنعا بحلال قرض فرع الوطني الاسلامي
وكل شىء بالعقل
المليار ريال .. لايمكن اي فرع ان يقرضها ... الا اذا كان من البنك الرئيسي
هذه قناعتي ... وقناعة بعض الاخوة الاخرين
نحن لانريد ان نقول او ندعي ان السهم اصبح حراما
فهذا اكبر منا .. في ادعاء ماليس لنا حق به او عليه
لكننا مقتنعون بان في الامر شبهة
ودع مايريبك الى مالايريبك
والسلام ختام

[majdqatar]

اخواني الاعزاء

اعتقد انه بعض الاخوه بالمنتدى احاط الشبهات بناقلات والان ببروه ولا اعرف ما المقصود من هذا كله ...المهم كل شخص يرى انه هذا السهم حرام او لا فهو ادرى بنفسه وضميره ولكن هناك علماء افاضل ويجب علينا ان نحترمهم ونقدرهم وهم اهل لها ونحن نثق بهم فاقترح على الاداره حذف اي موضوع خاص بهذه الامور وان ندع اهل العلم يفتوا فيه بشكل رسمي في الصحف الرسميه وانتهينا واعتقد انه يجب حذف الموضوع من الاساس عندما ندخل الدين في امور نحن ويمكن معظمنا نجهلها ..ولا نستبعد غدا يكثر الحديث ونبرز الحجج والاوهام حتى نجعل بنك الخليج حلال .
اخواني الافاضل اتركوا هذه الامور للمشايخ ولا تدخلوا فيها .....اللي شايف انه بروه حرام مايشتري واللي شايف انها حلال يشتري وخلاص ..بعد معرفه امر علمائنا الافاضل طبعا .اما كلام اخر في هذه المواضيع او غيرها مشابه اعتقد انه السوق كله راح نحرمه علينا بسبب هذه المقالات ..مع احترامي الشديد لصاحب الموضوع ..وشكرا

[Khalid222]

اخواني الاعزاء

اعتقد انه بعض الاخوه بالمنتدى احاط الشبهات بناقلات والان ببروه ولا اعرف ما المقصود من هذا كله ...المهم كل شخص يرى انه هذا السهم حرام او لا فهو ادرى بنفسه وضميره ولكن هناك علماء افاضل ويجب علينا ان نحترمهم ونقدرهم وهم اهل لها ونحن نثق بهم فاقترح على الاداره حذف اي موضوع خاص بهذه الامور وان ندع اهل العلم يفتوا فيه بشكل رسمي في الصحف الرسميه وانتهينا واعتقد انه يجب حذف الموضوع من الاساس عندما ندخل الدين في امور نحن ويمكن معظمنا نجهلها ..ولا نستبعد غدا يكثر الحديث ونبرز الحجج والاوهام حتى نجعل بنك الخليج حلال .
اخواني الافاضل اتركوا هذه الامور للمشايخ ولا تدخلوا فيها .....اللي شايف انه بروه حرام مايشتري واللي شايف انها حلال يشتري وخلاص ..بعد معرفه امر علمائنا الافاضل طبعا .اما كلام اخر في هذه المواضيع او غيرها مشابه اعتقد انه السوق كله راح نحرمه علينا بسبب هذه المقالات ..مع احترامي الشديد لصاحب الموضوع ..وشكرا

والله يا خوي ماجد الهدف من طرح الموضع لم يكن من الاساس التدخل في امور الدين والفتوة من غير علم ولكن قلنا .. من حق الكل ان يستفسر ويتسائل .. ولم نفتي في الموضوع وأنمنا استعنا بفتاوي مشايخ افاضل نكن لهم كل الاحترام والتقدير.. لم يكن القصد هو اثارة البلبله ولكن توجه بعض الاخوان الى تحريم القرض هو الذى استدعى من ان الموضوع يتحول من مجرد شكر لاعضاء مجلس ادارة بروة الى نقاش استدعى منا البحث وتحري الحقيقة.. والحمد لله استفدت من النقاش كثيرا .. لسبب واحد هو ان التسائل من الاخوان استدعى الكثير من البحث لتحري ما هو الصواب والخطا وهذا هدف سامي لابد ان ندعمه وليس حذف الموضوع .. الاخوان اجتهدو في طرح الاستسفرات وجتهدنا في طرح الردور و من لم يقتنع فعليه ان يترك السهم ولكن يتقي الله في اثارة مثل هذه الامور لانه فعلا قذف في حق ادارة شركة توجهاتهم كانت سليمة.. إنما الأعمال بالنيات , وإنما لكل امرئ ما نوى ...

[ahmadkan]

والله يا خوي ماجد الهدف من طرح الموضع لم يكن من الاساس التدخل في امور الدين والفتوة من غير علم ولكن قلنا .. من حق الكل ان يستفسر ويتسائل .. ولم نفتي في الموضوع وأنمنا استعنا بفتاوي مشايخ افاضل نكن لهم كل الاحترام والتقدير.. لم يكن القصد هو اثارة البلبله ولكن توجه بعض الاخوان الى تحريم القرض هو الذى استدعى من ان الموضوع يتحول من مجرد شكر لاعضاء مجلس ادارة بروة الى نقاش استدعى منا البحث وتحري الحقيقة.. والحمد لله استفدت من النقاش كثيرا .. لسبب واحد هو ان التسائل من الاخوان استدعى الكثير من البحث لتحري ما هو الصواب والخطا وهذا هدف سامي لابد ان ندعمه وليس حذف الموضوع .. الاخوان اجتهدو في طرح الاستسفرات وجتهدنا في طرح الردور و من لم يقتنع فعليه ان يترك السهم ولكن يتقي الله في اثارة مثل هذه الامور لانه فعلا قذف في حق ادارة شركة توجهاتهم كانت سليمة.. إنما الأعمال بالنيات , وإنما لكل امرئ ما نوى ...
لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الذي أعرفه ومتأكد منه أن ليس المشكلة في مصدر المال لتحديد حرمانية هذا القرض من عدمه وإنما العقد الذي قام على اساسه القرض، أي هل هو مرابحة مساومة ، مضاربة.... والدليل أي بنك اسلامي يستطيع قبول ودائع من أي شخص غير مسلم أو من أي بنك ربوي...
والذي أعرفه أن التاعاون الذي حدث بين بروة والوطني الاسلامي قائم على عقد مضاربة وليس مقارضه......البنك رب مال وبروة رب عمل
أي لا يوجد ربح أو فائدة محددة وانما ما ينتج من ارباح في إطار عمليات محددة يتم استخدام المبلغ المخصص للمضاربة يتم تقسيمه لاحقاً .

[الزاجل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة يا اخوان موضوع بروة والقرض الكبير ما خلاني انام مرتاح كلش
مب لأن عندي اسهم ولكن لأنني صرت اخاف من موضوع تحليل الاسهم وتوابعه ..
وخاصة ان مبلغ مليار ريال كقرض من بنك اسلامي فرعي لبنك ربوي
مبلغ مب هين ابدا ..

وبناء عليه اتصلت بفضيلة الشيخ الغرداغي وسألته
عن الموضوع ..

قال ان الملبغ ليس قرضا ولكن تمويل اسلامي
البنك يبني ..ومن ثم يبيع على الشركة نفسها .. وتعتبر ضمن
العقود القائمة لتمويل العقارت..

ومثل هذه الأمور وان كنا نتعامل فيها مع بنوك ربوية
لا خلاف عليها لأن اصلا العقد حلال .. احنا ما يهمنا الفلوس هذه
وين مصدرها وان كان مصدرها بنك الوطني كل اللي يمهنا ان
اصلا التعاقد هل هو جايز ام حرام ؟

شخصيا بديت ارتاح لكلام الدكتور جزاه الله خير
المهم في الموضوع ان العقد اسلامي ويتم بطريقة اسلامية
فما يهمني من اللي راح يدفع هالمبلغ ..

يعني لو فرضا ان المشروع يكلف بالفعل مليار ريال
والوطني الاسلامي محتاج لميار والفرع الأم وفرت لها
هالمليار علشان تساعد هالفرع على النهوض..
فالفرع الإسلامي مستحيل ياخذ هالمليار بطريقة غير اسلامية
فاما ياخذها بطريقة صكوك او قروض حسنة ...

فاللي احب اقوله
ان الدكتور قال بالحرف الواحد
ان مبلغ مليار لا يملكه الوطني الإسلامي لأنه على اطلاع على كل صغيرة وكبيرة
في البنك .. ولكن توفير السيولة بالطرق الإسلامية هو ما يهمنا في الموضوع
بغض النظر عن مصدر المال ..وقال ان الراجحي عرض مبلغ 5 مليارات
وبطرق اسلامية ولكن العقد تم مع الوطني الاسلامي لتمويل العقارات الخاصة لبروة ..

ومن هنا اقول
انني كمسلم لا يضرني شيئا اذا اقترضت من يهودي يتعامل بالربا
واصل ماله كله حرام ولكن تعاملي معاه كان بالطريقة الإسلامية
بحيث انني ما اتعامل معاه بالربا .. فالقرض كان حسن
ارجعه له حسب شروط العقد دون زيادة او نقصان من حقه ..

هذا اللي عندي يا اخوان
والحمدلله على نعمة العقل عند السؤال ..

[CNBC]

اخي .. اذا كنت مقتنعا تمام الاقتناع ... فمبروك عليك السهم
اما انا فلست مقتنعا بحلال قرض فرع الوطني الاسلامي
وكل شىء بالعقل
المليار ريال .. لايمكن اي فرع ان يقرضها ... الا اذا كان من البنك الرئيسي
هذه قناعتي ... وقناعة بعض الاخوة الاخرين
نحن لانريد ان نقول او ندعي ان السهم اصبح حراما
فهذا اكبر منا .. في ادعاء ماليس لنا حق به او عليه
لكننا مقتنعون بان في الامر شبهة
ودع مايريبك الى مالايريبك
والسلام ختام

تفضـــــل أن شاءالله تقتنع من رد الشيخ

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة يا اخوان موضوع بروة والقرض الكبير ما خلاني انام مرتاح كلش
مب لأن عندي اسهم ولكن لأنني صرت اخاف من موضوع تحليل الاسهم وتوابعه ..
وخاصة ان مبلغ مليار ريال كقرض من بنك اسلامي فرعي لبنك ربوي
مبلغ مب هين ابدا ..

وبناء عليه اتصلت بفضيلة الشيخ الغرداغي وسألته
عن الموضوع ..

قال ان الملبغ ليس قرضا ولكن تمويل اسلامي
البنك يبني ..ومن ثم يبيع على الشركة نفسها .. وتعتبر ضمن
العقود القائمة لتمويل العقارت..

ومثل هذه الأمور وان كنا نتعامل فيها مع بنوك ربوية
لا خلاف عليها لأن اصلا العقد حلال .. احنا ما يهمنا الفلوس هذه
وين مصدرها وان كان مصدرها بنك الوطني كل اللي يمهنا ان
اصلا التعاقد هل هو جايز ام حرام ؟

شخصيا بديت ارتاح لكلام الدكتور جزاه الله خير
المهم في الموضوع ان العقد اسلامي ويتم بطريقة اسلامية
فما يهمني من اللي راح يدفع هالمبلغ ..

يعني لو فرضا ان المشروع يكلف بالفعل مليار ريال
والوطني الاسلامي محتاج لميار والفرع الأم وفرت لها
هالمليار علشان تساعد هالفرع على النهوض..
فالفرع الإسلامي مستحيل ياخذ هالمليار بطريقة غير اسلامية
فما ياخذها بطريقة صكوك او قروض حسنة ...

فاللي احب اقوله
ان الدكتور قال بالحرف الواحد
ان مبلغ مليار لا يملكه الوطني الإسلامي لأنه على اطلاع على كل صغيرة وكبيرة
في البنك .. ولكن توفير السيولة بالطرق الإسلامية هو ما يهمنا في الموضوع
بغض النظر عن مصدر المال ..وقال ان الراجحي عرض مبلغ 5 مليارات
وبطرق اسلامية ولكن العقد تم مع الوطين الاسلامي لتمويل العقارات الخاصة لبروة ..

ومن هنا اقول
انني كمسلم لا يضرني شيئا اذا اقترضت من يهودي يتعامل بالربا
واصل ماله كله حرام ولكن تعاملي معاه كان بالطريقة الإسلامية
بحيث انني ما اتعامل معاه بالربا .. فالقرض كان حسن
ارجعه له حسب شروط العقد دون زيادة او نقصان من حقه ..

هذا اللي عندي يا اخوان
والحمدلله على نعمة العقل عند السؤال ..

[Khalid222]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة يا اخوان موضوع بروة والقرض الكبير ما خلاني انام مرتاح كلش
مب لأن عندي اسهم ولكن لأنني صرت اخاف من موضوع تحليل الاسهم وتوابعه ..
وخاصة ان مبلغ مليار ريال كقرض من بنك اسلامي فرعي لبنك ربوي
مبلغ مب هين ابدا ..

وبناء عليه اتصلت بفضيلة الشيخ الغرداغي وسألته
عن الموضوع ..

قال ان الملبغ ليس قرضا ولكن تمويل اسلامي
البنك يبني ..ومن ثم يبيع على الشركة نفسها .. وتعتبر ضمن
العقود القائمة لتمويل العقارت..

ومثل هذه الأمور وان كنا نتعامل فيها مع بنوك ربوية
لا خلاف عليها لأن اصلا العقد حلال .. احنا ما يهمنا الفلوس هذه
وين مصدرها وان كان مصدرها بنك الوطني كل اللي يمهنا ان
اصلا التعاقد هل هو جايز ام حرام ؟

شخصيا بديت ارتاح لكلام الدكتور جزاه الله خير
المهم في الموضوع ان العقد اسلامي ويتم بطريقة اسلامية
فما يهمني من اللي راح يدفع هالمبلغ ..

يعني لو فرضا ان المشروع يكلف بالفعل مليار ريال
والوطني الاسلامي محتاج لميار والفرع الأم وفرت لها
هالمليار علشان تساعد هالفرع على النهوض..
فالفرع الإسلامي مستحيل ياخذ هالمليار بطريقة غير اسلامية
فما ياخذها بطريقة صكوك او قروض حسنة ...

فاللي احب اقوله
ان الدكتور قال بالحرف الواحد
ان مبلغ مليار لا يملكه الوطني الإسلامي لأنه على اطلاع على كل صغيرة وكبيرة
في البنك .. ولكن توفير السيولة بالطرق الإسلامية هو ما يهمنا في الموضوع
بغض النظر عن مصدر المال ..وقال ان الراجحي عرض مبلغ 5 مليارات
وبطرق اسلامية ولكن العقد تم مع الوطين الاسلامي لتمويل العقارات الخاصة لبروة ..

ومن هنا اقول
انني كمسلم لا يضرني شيئا اذا اقترضت من يهودي يتعامل بالربا
واصل ماله كله حرام ولكن تعاملي معاه كان بالطريقة الإسلامية
بحيث انني ما اتعامل معاه بالربا .. فالقرض كان حسن
ارجعه له حسب شروط العقد دون زيادة او نقصان من حقه ..

هذا اللي عندي يا اخوان
والحمدلله على نعمة العقل عند السؤال ..
جزاك الله الف خير اخوي الزاجل على اجتهادك وأتصالك بالشيخ لتوضيح الامور.. وانشالله تكون في ميزان حسناتك..

[مقيم]

شكرا لك اخي الزاجل ... وكثر الله من امثالك الغيوريين على حلال مالهم

[alanood]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بصراحة يا اخوان موضوع بروة والقرض الكبير ما خلاني انام مرتاح كلش
مب لأن عندي اسهم ولكن لأنني صرت اخاف من موضوع تحليل الاسهم وتوابعه ..
وخاصة ان مبلغ مليار ريال كقرض من بنك اسلامي فرعي لبنك ربوي
مبلغ مب هين ابدا ..

وبناء عليه اتصلت بفضيلة الشيخ الغرداغي وسألته
عن الموضوع ..

قال ان الملبغ ليس قرضا ولكن تمويل اسلامي
البنك يبني ..ومن ثم يبيع على الشركة نفسها .. وتعتبر ضمن
العقود القائمة لتمويل العقارت..

ومثل هذه الأمور وان كنا نتعامل فيها مع بنوك ربوية
لا خلاف عليها لأن اصلا العقد حلال .. احنا ما يهمنا الفلوس هذه
وين مصدرها وان كان مصدرها بنك الوطني كل اللي يمهنا ان
اصلا التعاقد هل هو جايز ام حرام ؟

شخصيا بديت ارتاح لكلام الدكتور جزاه الله خير
المهم في الموضوع ان العقد اسلامي ويتم بطريقة اسلامية
فما يهمني من اللي راح يدفع هالمبلغ ..

يعني لو فرضا ان المشروع يكلف بالفعل مليار ريال
والوطني الاسلامي محتاج لميار والفرع الأم وفرت لها
هالمليار علشان تساعد هالفرع على النهوض..
فالفرع الإسلامي مستحيل ياخذ هالمليار بطريقة غير اسلامية
فاما ياخذها بطريقة صكوك او قروض حسنة ...

فاللي احب اقوله
ان الدكتور قال بالحرف الواحد
ان مبلغ مليار لا يملكه الوطني الإسلامي لأنه على اطلاع على كل صغيرة وكبيرة
في البنك .. ولكن توفير السيولة بالطرق الإسلامية هو ما يهمنا في الموضوع
بغض النظر عن مصدر المال ..وقال ان الراجحي عرض مبلغ 5 مليارات
وبطرق اسلامية ولكن العقد تم مع الوطني الاسلامي لتمويل العقارات الخاصة لبروة ..

ومن هنا اقول
انني كمسلم لا يضرني شيئا اذا اقترضت من يهودي يتعامل بالربا
واصل ماله كله حرام ولكن تعاملي معاه كان بالطريقة الإسلامية
بحيث انني ما اتعامل معاه بالربا .. فالقرض كان حسن
ارجعه له حسب شروط العقد دون زيادة او نقصان من حقه ..

هذا اللي عندي يا اخوان
والحمدلله على نعمة العقل عند السؤال ..
الله يجزاك كل خير أخي الفاضل انا تابعت الموضوع من باب انه كنت أمتلك اسهم في بروه و تخلصت منها لان الموضوع بالنسبة لي كان به شبهه وعندما اطلعت على هذا الموضوع لم تكن لدي اضافات في الموضوع وكنت انتظر نهاية المسلسل مع احترامي الشديد لكل المشاركات البناءة و التي اثرتني في الحقيقه و لكنك بالاتصال بالشيخ وتوضيحكم للأمور المختلف فيها اقتنعت بجواز القرض الحسن و اكرر شكري للجميع:)

[الزاجل]

العفو يا اخوان
وجزاكم الله خير ..