العثور على أقدم مخطوطة قرآنية كتبها صحابي بالخط الحجازي ....

[ابن التويم]

http://cdn.elheddaf.com/data/images/article/thumbs/large-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%AB%D9%88%D8%B1-%D8%B9%D9%84%D9%89-%D8%A3%D9%82%D8%AF%D9%85-%D9%85%D8%AE%D8%B7%D9%88%D8%B7%D8%A9-%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86%D9%8A%D8%A9-%D8%A8%D8%A8%D8%B1%D9%8A%D8%B7%D8%A7%D9%86%D9%8A%D 8%A7-9b9b8.jpg


مخطوطة اكتشفها طالب بجامعة برمنغهام البريطانية، أكد الفحص بتقنية نظائر الكربون المشع أنها تعود لنحو 1370 سنة، بحيث من المحتمل أن يكون قد خطها أحد الصحابة.
أقدم مخطوطة
طالب دكتوراه بجامعة برمنغهام البريطانية صنع الحدث باكتشافه المخطوطة القرآنية التي أعلنت الجامعة يوم 22 يوليو/تموز 2015 أنها تعد من أقدم المخطوطات الباقية في العالم.
إدارة الجامعة ذكرت أن هذا الاكتشاف المثير حصل بالصدفة بعد أن كانت الصفحات محفوظة لحوالي مئة سنة ضمن مجموعة أخرى من كتب ووثائق عن الشرق الأوسط على رفوف مكتبة الجامعة.
وأظهرت نتائج فحوص أُجريت على المخطوطة بنظائر الكربون المشع بنسبة دقة تصل إلى 95% أن عمرها 1370عاما على الأقل، مما يجعلها واحدة من أقدم المخطوطات الموجودة في العالم. وقالت الجامعة إن عمر المخطوطة يشير إلى أنها ربما كتبها أحد صحابة النبي محمد (صلى الله عليه وسلم).
وبحسب مديرة مجموعة المقتنيات الخاصة بالمكتبة سوزان ورول فإن عمر المخطوطة يجعلها في غاية الأهمية، مضيفة أنها كنز له أهمية عالمية في ما يتعلق بالتراث الإسلامي ودراسة الإسلام، كما أنها مصدر فخر كبير للمجتمع المحلي.
الباحثون قالوا إن المخطوطة تتكون من ورقتي رق وتضم أجزاء من سور، كُتبت بالحبر بأحد أقدم الخطوط العربية وهو الخط الحجازي.
أستاذ الدراسات المسيحية والإسلامية بالجامعة ديفد توماس قال إن الفحوص التي أُجريت على ورقتي الرق تشير بقوة إلى أن الحيوان الذي أنتجت الأوراق من جلده ربما عاش في الفترة التي كان ينزل فيها الوحي على النبي محمد (صلى الله عليه وسلم).
وأضاف الخبير توماس أن أجزاء القرآن الموجودة في هذه المخطوطة لا تختلف عن الموجودة. وقال أيضا إن هذا يدعم وجهة النظر القائلة إن القرآن الموجود الآن لا يختلف عنه وقت جمعه.
وذكر أن النصوص القرآنية التي عُثر عليها "ستعيدنا إلى السنوات الأولى من ظهور الإسلام"، موضحا في الوقت نفسه "أن العمر التقديري لمخطط برمنغهام يعني أنه من المحتمل جدا أن كاتبه قد عاش في زمن الرسول محمد".
كتبه صحابي
وأضاف "إن الشخص الذي كتب هذه الصفحات لا بد أنه عرف النبي محمدا، وربما رآه واستمع إلى حديثه وربما كان مقربا منه وهذا ما يستحضره هذا المخطوط".
وقال مدير مسجد برمنغهام محمد فاضل إنه يتوقع أن تجتذب هذه المخطوطة -عند عرضها- الناس من مختلف أرجاء بريطانيا، وتابع أن كل المسلمين في العالم يحبون أن يروا هذه المخطوطة.
والمخطوطة جزء من مجموعة من مقتنيات بالجامعة تضم ثلاثة آلاف وثيقة من الشرق الأوسط حصلت عليها في عشرينيات القرن الماضي عن طريق الفونس مينجانا، وهو قس كلداني ولد بالقرب من الموصل في العراق، وتم تمويل رحلته لجلب الوثائق لرفع مكانة برمنغهام كمركز ثقافي لدراسات الأديان.
نسخة بألمانيا
وجاء الإعلان عن مخطوطة برمنغهام بعد أقل من سنة على تأكيد جامعة توبينغن في ألمانيا أن علماءها عثروا على نسخة من مصحف للقرآن الكريم، وأن هذه النسخة أقدم مما كان يعتقد في بداية اكتشافها، وذكرت أن تلك النسخة تعود إلى القرن السابع الميلادي، أي إلى فترة صدر الإسلام.
وحسب الباحثين فإن النسخة التي عثر عليها في ألمانيا قد خُطت بعد هجرة النبي محمد صلى الله عليه وسلم عام 632 م بنحو عشرين إلى أربعين عاما فقط.
وكان الباحثون يعتقدون أن تلك المخطوطة كتبت في القرن الثامن أو التاسع الميلادي تقريبا.
وفحصت عينات من المخطوطة كجزء من مشروع بحثي علمي يحاول الباحثون خلاله تتبع تاريخ كتابة القرآن. ووصلت هذه المخطوطة إلى مكتبة الجامعة عام 1864 عندما اشترت الجامعة جزءا من مجموعة الكتب الخاصة بالقنصل البروسي يوهان غوتفريد فيتس شتاين.

الجزيرة
BBC
قنوات و وكالات وصحف عالمية

[غريب الدّار]

سبحان الله


معقولة ؟؟؟!!!

المخطوطة اللي نشوفها مكتوبة بيد احد الصحابة مثلا؟


والله ان اللي يشوف يعيش في جو ثاني بصراحة

[غريب الدّار]

وأضاف الخبير توماس أن أجزاء القرآن الموجودة في هذه المخطوطة لا تختلف عن الموجودة. وقال أيضا إن هذا يدعم وجهة النظر القائلة إن القرآن الموجود الآن لا يختلف عنه وقت جمعه.


(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
صدق الله العظيم

[مختلف جداََ]

سبحان الله و بحمده ، سبحان الله العظيم

لو الخبر صحيح ، أتمنى من المتحف الإسلامي بذل كل جهد ممكن لتكون هذه المخطوطة هنا في قطر.
أتمنى ذلك فعلاً

[ابن التويم]

وأضاف الخبير توماس أن أجزاء القرآن الموجودة في هذه المخطوطة لا تختلف عن الموجودة. وقال أيضا إن هذا يدعم وجهة النظر القائلة إن القرآن الموجود الآن لا يختلف عنه وقت جمعه.


(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)
صدق الله العظيم

سبحان الله

بس أنا اللي مستغرب منه وين الدول والحكام والعلماء وين الوزارات وين المتاحف .. ولا أي ردت فعل وكأن الأمر يخص الصينيين ولا يعنيهم

لقد ماتت الأمة ما من شك

يشترون مراكز تجارية ونوادي رياضية وابراج ومعالم يشترون حتى تمثال نطحة زيدان

ويمرون على هذا الخبر كأنهم عميان ..

إن لله وإنا إليه راجعون

[ابن التويم]

تقرير مصور



https://youtu.be/pPxTFhjeb74

[بـارود]

أصلًا حتى لو شروها بتكون حق الشو
” والله دفعنا فيها السعر الفلاني “ وكلام من هالقبيل ..!

[مختلف جداََ]

أصلًا حتى لو شروها بتكون حق الشو
” والله دفعنا فيها السعر الفلاني “ وكلام من هالقبيل ..!

بالعكس أخوي بارود لو اشتراها المتحف الإسلامي بيكون حقق على الأقل هدفين :

1- حتى لا يشتريها يهودي أو نصراني ( فرد أو منظمة) ويخفيها للأبد.
2- لتكون عندنا في أيد أمينة . حيث أن هذه النسخة تثبت بالدليل الحسي الملموس ، أن القرآن لم يتغير فيه شيء منذ أُنزل و حتى الآن .
تصديقاً لقوله تعالى ( إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون ) . و من المعروف إنه كثير من الأجانب لا يؤمنون إلا بالشيء الحسي الملموس .
فوجود هذه النسخه من القرآن الكريم منذ ذلك العهد ، قد تكون سبباً رئيسياً في تغيير قناعات كثير من هم على غير دين الإسلام .

[<اضرب واشرد>]

تقرير مصور



https://youtu.be/pPxTFhjeb74


السلام عليكم

شكرا أخوي ابن تويم

العمر التقديري للمخطوطة (وهي ورقتين فقط) 1370 سنة ميلادية

وهي تعادل 1412.6 سنة هجرية .. أي كتبت تقريبا في سنة 24 للهجرة.

لأن السنة الميلادية أطول من الهجرية بـ 11 يوم

"الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن ظاهر كلام ابن حجر في فتح الباري أن جمع عثمان للقرآن كان في حدود السنة الخامسة والعشرين من الهجرة، وذكر أن هناك قولاً يفيد وقوعه في حدود سنة ثلاثين."

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=102275

[العساس]

ما اظن انها صحيحة....فيها فواصل(3نقاط) واعتقد ان الكتابة في السابق لم تكن على ورق.....

هذا والله اعلم

[<اضرب واشرد>]

مرحبا العساس :)

مكتوبة "على رقاع من جلد الماعز أو الغنم" ، تابع الفيديو!!

[<اضرب واشرد>]

"حدث وتعليق..
بعد اكتشاف صفحات من القرآن الكريم في جامعة بريطانية مكتوبة على جلد ماعز أو شاة تم تحليلها بتحليل الكربون وقدروا عمر الوثيقة ب 1370 سنة.. كما لاحظوا تطابق تلك الآيات مع القرآن المتداول بين أيدينا الآن..(تقرير تلفزة بي بي سي باللغة الانقليزية)
------------------
التعليق
حسب تحليل الكربون المعمول به لمعرفة تاريخ الوثيقة وجدوا ان عمرها 1370 سنة اي انها كتبت بتاريخ 645 ميلادي..
وإذا علمنا أن النبي صلى الله عليه وسلم توفي عام 633 ميلادي فإن الوثيقة كتبت بعد 12 سنة من وفاة النبي.. وباعتبار ان فترة خلافة ابي بكر دامت سنتين وفترة خلافة عمر 10 سنوات فإن الوثيقة قد تكون كتبت في اخر فترة عمر او في بداية فترة عثمان..
وبالفعل وبالرجوع لتاريخ الخلفاء يتبين ان الوثيقة كتبت في بداية عهد عثمان الذي بدأت فترته عام 23 هجري الموافق 644 ميلادي.. فتاريخ كتابة الوثيقة هو 645 ميلادي ويقابل 24 هجري، اي كتبت بعد عام تقريبا من تولي عثمان الخلافة وقبل كتابة المصحف الموجود حاليا الذي جمع وكتب عام 30 هجري بأمر عثمان ولذلك يسمى المصحف العثماني..
وهذا يعني ان الوثيقة كتبت قبل توحيد المصاحف بست سنوات على الأقل.. ومع ذلك فهي متطابقة مع المصحف الموجود الان القادم الينا من المصحف العثماني.. وهذا يعني أن المصحف العثماني اعتمد على اصول مكتوبة وحافظ على التطابق معها خلافا لما يقوله بعض المستشرقين من ان جمع القران في مصحف واحد لم يراع التطابق مع الاصول.!!."

منقول:
https://www.facebook.com/permalink.php?id=177669865641738&story_fbid=873128236095894

[العساس]

مرحبا العساس :)

مكتوبة على جلد ماعز أو بقر، تابع الفيديو!!

جزاك الله خير....ولكن التنظيم في الكتابة...والفواصل لم تكن موجودة في عهد الصحابة.....قد تكون في احدى العصور الاسلامية.

[الجـــوديّ]

السلام عليكم

شكرا أخوي ابن تويم

العمر التقديري للمخطوطة (وهي ورقتين فقط) 1370 سنة ميلادية

وهي تعادل 1412.6 سنة هجرية .. أي كتبت تقريبا في سنة 24 للهجرة.

لأن السنة الميلادية أطول من الهجرية بـ 11 يوم

"الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فإن ظاهر كلام ابن حجر في فتح الباري أن جمع عثمان للقرآن كان في حدود السنة الخامسة والعشرين من الهجرة، وذكر أن هناك قولاً يفيد وقوعه في حدود سنة ثلاثين."

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=102275

يا سلام عليك .. ملاحظتك نقطة على حرف .. :victory:


أعتقد بأن هذا الكشف بإمكانه أن يفصح عن الكثير عن طبيعة الحياة آن ذاك ... باستخدام التقنيات الحديثة
بالإضافة إلى أن الخط ينم عن صاحبه .. رائع

وفعلاً الدول الاسلامية أولى بالحفاظ على هذه الوثيقة ..
اثبات باهر لغير المؤمنين ليؤمنوا بـ "وأنّا له لحافظون" .


شكراً ابن تويم ،،

[الجـــوديّ]

جزاك الله خير....ولكن التنظيم في الكتابة...والفواصل لم تكن موجودة في عهد الصحابة.....قد تكون في احدى العصور الاسلامية.

احتمال الفراغات اللي تظهر لنا في الصورة حدثت اثناء ترميم الرقعة ..
ولكن تحليل جلد الماعز بالكربون المشع لايدع مجالاً كبيراً للشك فنسبته 95% كما هو مذكور
فمن غير الطبيعي أن يكون عمر صحيفة الماعز يتفاوت سنين كثيرة بالمئات عن زمن الكتابة التي كتبت فيه.


وايضاً لكل عهد من الخلافة ينتشر فيها نوع من أنواع الخطوط ..
لذلك هذه الرقعة ستعمل على سد فراغات كثيرة لدى المتخصصين في تاريخ قصة جمعة القرن الكريم.

[<اضرب واشرد>]

جزاك الله خير....ولكن التنظيم في الكتابة...والفواصل لم تكن موجودة في عهد الصحابة.....قد تكون في احدى العصور الاسلامية.

ويجزاك خير
ما أشوف فواصل بين الكلمات أو نقاط فوق الحروف
يمكن تقصد (النقاط ) الفاصلة بين الآيات ؟ يمكن لترقيم الآيات أو ماشابه .. الله أعلم
____

الشيخ القارئ (أيمن سويد) ينبه على ثغرة يجب عدم فتحها للغرب، يقول منهج الغرب (عمر النسخة) ، ومنهجنا يقوم على (من الذي كتب النسخة؟) و (ومن أين كتبها؟)
https://www.youtube.com/watch?v=WLw7WGezuNs

[qatara]

سبحان من تعهد بحفظ كتابه الي قيام الساعه
وراي الشيخ السوري حفظه الله صحيح ان وافق حرفيا
المصحف الذي بين ايدينا
https://www.youtube.com/watch?v=WLw7WGezuNs

[عبدالعزيز 101]

سبحان الله ..

[<اضرب واشرد>]

يا سلام عليك .. ملاحظتك نقطة على حرف .. :victory:


أعتقد بأن هذا الكشف بإمكانه أن يفصح عن الكثير عن طبيعة الحياة آن ذاك ... باستخدام التقنيات الحديثة
بالإضافة إلى أن الخط ينم عن صاحبه .. رائع

وفعلاً الدول الاسلامية أولى بالحفاظ على هذه الوثيقة ..
اثبات باهر لغير المؤمنين ليؤمنوا بـ "وأنّا له لحافظون" .


شكراً ابن تويم ،،

صور (زوم) عرضتها BBC توضح أن (بعض) الحروف منقطة، خاصة حرف التاء، (مثل ماقال العساس)

لذا يجب عرض الصفحتين على متخصصين في تطور الكتابة عبر التاريخ .. ويسألوا جماعة الكربون المشع عن هامش الخطأ من كم إلى كم فيدرسوا المدة.

الخط (حجازي) وكان يكتب في زمن النبوة. التنقيط ربما حصل لاحقا (بعد سنين من كتابة المخطوطة) .. وربما حصل أثناء كتابتها فيكون التاريخ خطأ/غير دقيق.

http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/136F3/production/_84430697_koran_story_part_2_624.png

http://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/18513/production/_84430699_koran_story_part_1_624.png

http://www.bbc.com/news/business-33436021

[<اضرب واشرد>]

وقد يكون التاريخ متأخرا قليلا .. "وأول من وضع النقط في المصحف هو التابعي الجليل: أبو الأسود الدؤلي من أصحاب علي ـ رضي الله عنه ـ"
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=132691

وقد تكون (وهذا هو الراجح) بعض الحروف نقطت قبل أبي الأسود الدؤلي بشكل جزئي، وهو الذي أضاف الحركات (الفتحة الضمة..)، أو نصر بن عاصم أو غيرهما ممن يُنسب إليه تنقيط الحروف.

الإقتباسات التالية منقولة من موضوع عام 2008
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=133974

"كما يورد خبرا آخر يدل على معرفة التنقيط والإعجام عند العرب خلافا لرأي الجمهور السائد، الذي ينسب التنقيط إلى نصر بن عاصم، بعد أن وجهه إلى ذلك الحجاج بن يوسف الثقفي. ومفاد هذا الخبر: أن زيد بن ثابت نقّط بعض الحروف. وقد روى هذا سفيان بن عيينة"

"- كما أن هناك دليلا ملموسا فيما وجده بعض الباحثين من أثار التنقيط في بعض الوثائق، فمثلاً يذكر الدكتور (جروهمن) أنه وجد حروفاً منقطة في وثيقة من وثائق البردي المدونة بالعربية واليونانية والتي يعود تاريخها إلى عام (22) هجرية. كما ذكر المستشرق (مايس) أنه عثر على حروف منقوطة نقشت في موقع قرب الطائف يعود تاريخها إلى عام (58) هجرية

ومن هنا نستطيع القول: إن القول بأن التنقيط لم يعرف إلا في عصر الحجاج الثقفي فيه نظر، ومن هنا أيضاً نستطيع أن نعود لتلك الرواية التي تناقلها أهل الأخبار بأن رجالا من بولان وهم من طي، قام أحدهم بعملية الجزم من المسند، وقام الأخر بعملية الفصل والوصل، وقام آخرهم وكان اسمه عامر بن جدرة بوضع الإعجام. ومن هذه الرواية نفهم أن أهل الجاهلية كانوا قد عرفوا الإعجام ، وأن الخلط الذي وقع فيه بعض المؤرخين بخصوص أول من نقط الحروف في العهد الإسلامي يعود إلى خلطهم بين نقاط الإعجام والنقاط التي وضعها أبو الأسود الدؤلي ليضبط بها تشكيل الحروف والتي أتى الخليل من بعده بطريقة في الشكل أفضل منها وهي السائدة إلى يومنا هذا"

توضيحي:
الإعجام: تنقيط الحروف
كان أبو الأسود يضع الضمة والفتحة والكسرة على شكل نقاط .. يكتبها فوق الحرف أو تحته أو قبله، فجاء الخليل فشكلها كما هي الآن.

_____________

"ويذكر أبو عمر الداني (ت 444هـ) صاحب المقنع في رسم مصاحف الأمصار :
أن فكرة النقط لم تكن جديد كل الجدة، فقد كان لأهل المدينة وأهل مكة نقط يختلف عن نقط أبي الأسود تركوه وأخذوا بنقط أبي الأسود الذي سمي أحياناً بنقط البصرة"

_____________

"هناك موقع إسلامي رائع يهتم بالتوثيق العلمي، وهدفه الرئيسي هو الرد على المستشرقين بنفس طريقتهم الأكاديمية. وقد تعرض هذا الموقع لمسألة المخطوطات والنقوش هنا: http://www.islamic-awareness.org/History/Islam/Inscriptions/ وجاء بصور نادرة لعدد منها. واستخرج منها نتائج قطعية، أقر بعض المستشرقين بها (ربما على مضض):

3- أقدم نقش مؤرَّخ بالعربية (لكنها كانت تشبه النبطية) يرجع إلى عام 267 ميلادية.

4- في نقش آخر يعود إلى عام 350 ميلادية ، تظهر النقط كذلك (نقطتين تحت الياء، ونقطة تحت الجيم، ونقطة فوق النون). وبالتأكيد فالعربية فصيحة، فهذا عصر امرئ القيس.

5- في نقش (يعود لما قبل الإسلام على الأرجح) في بلدة سكاكة في شمال الجزيرة، نجد النقط على الحروف ن ب ت واضحة جداً.

4- من أقدم النقوش في الإسلام نقوش جبل سعل قرب المدينة، حيث يرى بعض المؤرخين إلى أنها مكتوبة بخط عمر عام 4 للهجرة، وهي بخط كوفي جميل.

5- ومن النقوش المهمة نقش مكتوب بالخط الكوفي عام 24هـ يوم استشهاد عمر بن الخطاب، ويظهر حرفي النون والزاي مع النقط. وفي مخطوطات كتبت في نفس الوقت (مثل مخطوطة البردي عام 22هـ) تظهر الحروف ج، خ، ذ، ز، ش مع النقط. وهذا يثبت قطعاً أن أبا الأسود لم يكن هو الذي اخترع النقط.

6- في نقش يرجع لعهد معاوية عام 58هـ تظهر الحروف: ي, ب، ن، ث، خ، ف، ت مع النقط.

7- هذا وفي النقوش السابقة لم يكن التنقيط شاملاً بل يستعمل عند الحاجة فقط كما نستعمل اليوم التشكيل. لذلك لا يُستغرب غيابه عن بعض النقوش جزئياً أو كلياً.

_____________

[khalid525]

شئ عجيب ومبهر

[بانغ بانغ]

في هيئات رسمية تكشف تاريخية هالوثائق وصحتها وانا ابدا ما اشكك بس بعد التحري احسن يمكن انكتبت في زمن لاحق .

بس صحيح وين الحكومات والهيئات الدينية .. لو كانوا امحصلين توراة او انجيل كانوا تسابقوا عليها

او رسمة لبيكاسو او مقطوعة لموزارت

سبحان الله غريبين ربعنا .

المتحف الاسلامي ما يستحق يحتفظ بامور مثل ذي مادام كل راس سنة عندهم جاز وفرق موسيقية واتوقع وماحط في ذمتي ان المطعم الفرنسي فيه شبهة ...

[بريق الحق]

انا عندي مخطوطه كتاب النبي لملك كسرى حد يبي يشتريها ؟ والفحوصات وكل شي موجود

[بريق الحق]

هرقل اقصد

[<اضرب واشرد>]

انا عندي مخطوطه كتاب النبي لهرقل حد يبي يشتريها ؟ والفحوصات وكل شي موجود

عليه الصلاة والسلام

من اللي فحصها يابريق
وشنو نوع الفحص (كربون مشع) ؟

[بريق الحق]

عليه الصلاة والسلام

من اللي فحصها يابريق
وشنو نو الفحص (كربون مشع) ؟
عندي فحوصات من المانيا وتثبت
وللاسف المتحف الاسلامي نظامهم تعبان الصراحه لازم اطرش بالنت وقصه طويله

[<اضرب واشرد>]

عندي فحوصات من المانيا وتثبت
وللاسف المتحف الاسلامي نظامهم تعبان الصراحه لازم اطرش بالنت وقصه طويله

يمكن لأنك فرد وهم مايتعاملون إلا مع مؤسسات ومتاحف وشركات. يعني مايصدقونك لو تقول لهم ويشكون أنه مزور.

[<اضرب واشرد>]

http://www.arabic-military.com/t47173-topic

بريق النسخة الأصلية من رسالة هرقل موجودة في متحف بالأردن!

[<اضرب واشرد>]

بريق اقرأ الخبر الثاني تحت الأول .. في الرابط السابق.

عن الرسالة اللي تتوارثها عائلة يمنية بالامارات وتقول أنها الأصلية. هل هذي هي اللي تملكها؟

[بانغ بانغ]

انا عندي مخطوطه كتاب النبي لملك كسرى حد يبي يشتريها ؟ والفحوصات وكل شي موجود

والله ياخوي بريق اذا انت متاكد انها حقيقية ... انصحك تعرضها في متحف الشارقة عند الشيخ سلطان او في تركيا او اوروبا .... هالامور ماتكون مباشر وشخصي .... بل لازم عن طريق جهة رسمية مثل بنك او شركة تأمين .

اتذكر في متحف في نزوى بعمان في نسخة من كتاب الرسول صلى الله عليه وسلم لملكي عمان عبد وجيفر موجودة بس ما اتذكر لو حقيقية او نسخة عنها


اموفق

[بريق الحق]

بريق اقرأ الخبر الثاني تحت الأول .. في الرابط السابق.

عن الرسالة اللي تتوارثها عائلة يمنية بالامارات وتقول أنها الأصلية. هل هذي هي اللي تملكها؟
اي نعم هذي الي عندي وصحابها اليمني وكلني فيها وهو موجود فقطر حاليا

[بريق الحق]

والله ياخوي بريق اذا انت متاكد انها حقيقية ... انصحك تعرضها في متحف الشارقة عند الشيخ سلطان او في تركيا او اوروبا .... هالامور ماتكون مباشر وشخصي .... بل لازم عن طريق جهة رسمية مثل بنك او شركة تأمين .

اتذكر في متحف في نزوى بعمان في نسخة من كتاب الرسول صلى الله عليه وسلم لملكي عمان عبد وجيفر موجودة بس ما اتذكر لو حقيقية او نسخة عنها


اموفق

لازم تكون شخصيه معروفه عشان يردون عليك او تشوف لك واسطه*

[بانغ بانغ]

لازم تكون شخصيه معروفه عشان يردون عليك او تشوف لك واسطه*

اطلب مقابلة منصور بن ابراهيم ال محمود بوفهد ... ما بيقصر

[<اضرب واشرد>]

اي نعم هذي الي عندي وصحابها اليمني وكلني فيها وهو موجود فقطر حاليا

الله يوفقه، لكن المبلغ مبالغ فيه، الفحص يقول أنها تعود للقرن الثاني أو الثالث الهجري، وأنها (نسخة رومانية) من الرسالة الأصلية.
كنت مستغرب ليش محد شراها ؟ من بيشتريها بـ 41 مليون دولار؟


يمني يعرض "رسالة النبي" لهرقل بـ41 مليون دولار
الاثنين, 07 يوليو 2008

الدوحة - عرض يمني متواجد حاليا في العاصمة القطرية للبيع ما قال إنها رسالة النبي صلى الله عليه وسلم إلى هرقل عظيم الروم يرجع عمرها لأكثر من ألف وأربعمائة عام، مشددا على أنها "الرسالة الأصلية"، والمختومة بخاتم النبوة، ومستشهدا بـ"فحوصات مخبرية ألمانية" تؤكد صدق كلامه.

http://www.onislam.net/arabic/newsanalysis/3001-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B4%D9%8A%D9%81/107718-2008-07-07%2016-26-47.html

[CH Engineer]

يعني هالورقتين بيثبتون ان القران مب محرف!!!!!! استغفر الله
ولا اي واحد بيدخل الاسلام بتاخذونه للمتحف يشوف الورقتين! وشلون بيصدق كلام الي فحصها؟

مادري شلون تفكرون بس هالورقه ما تضيف للاسلام شي بالعكس صار لها اهميه لربطها بالاسلام

[غريب الدّار]

يعني هالورقتين بيثبتون ان القران مب محرف!!!!!! استغفر الله
ولا اي واحد بيدخل الاسلام بتاخذونه للمتحف يشوف الورقتين! وشلون بيصدق كلام الي فحصها؟

مادري شلون تفكرون بس هالورقه ما تضيف للاسلام شي بالعكس صار لها اهميه لربطها بالاسلام
اخوي
بالنسبة لنا كمسلمين اللي يثبت ان القرآن غير محرف هو قول الله تعالى :
(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)

اما بالنسبة لغير المسلمين فالأدلة كثيرة

اما اللي بيدخل الإسلام اخوي محد بياخذه المتحف على قولتك يشوف الورقتين
في ادلة أخرى ومواضيع أخرى ممكن يطلبها اللي يبي يدخل الإسلام


مسالة ان الورقة تضيف للاسلام :
اخوي مافي شي يضيف للاسلام لأن الإسلام اكتمل قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

لكن هالورقتين يعتبرون تراث نادر جدا
ووجود آيات من القرىن عليهم بنفس اللي موجود حاليا يدل أن القرآن كان ولا زال كما هو دون تغيير
اللي يبي يقتنع اهلا وسهلا
اللي مايبي يقتنع اهلا وسهلا

[بانغ بانغ]

اخوي
بالنسبة لنا كمسلمين اللي يثبت ان القرآن غير محرف هو قول الله تعالى :
(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)

اما بالنسبة لغير المسلمين فالأدلة كثيرة

اما اللي بيدخل الإسلام اخوي محد بياخذه المتحف على قولتك يشوف الورقتين
في ادلة أخرى ومواضيع أخرى ممكن يطلبها اللي يبي يدخل الإسلام


مسالة ان الورقة تضيف للاسلام :
اخوي مافي شي يضيف للاسلام لأن الإسلام اكتمل قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

لكن هالورقتين يعتبرون تراث نادر جدا
ووجود آيات من القرىن عليهم بنفس اللي موجود حاليا يدل أن القرآن كان ولا زال كما هو دون تغيير
اللي يبي يقتنع اهلا وسهلا
اللي مايبي يقتنع اهلا وسهلا

ياخوي غريب .. لا تعور راسك

ايقولك اسباير مانعة الصلاة في اوقاتها ... والعالم قايمة عليها

شوف الشيخ مصادرك القوية والبحثية

[CH Engineer]

اخوي
بالنسبة لنا كمسلمين اللي يثبت ان القرآن غير محرف هو قول الله تعالى :
(انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)

اما بالنسبة لغير المسلمين فالأدلة كثيرة

اما اللي بيدخل الإسلام اخوي محد بياخذه المتحف على قولتك يشوف الورقتين
في ادلة أخرى ومواضيع أخرى ممكن يطلبها اللي يبي يدخل الإسلام


مسالة ان الورقة تضيف للاسلام :
اخوي مافي شي يضيف للاسلام لأن الإسلام اكتمل قبل وفاة النبي صلى الله عليه وسلم

لكن هالورقتين يعتبرون تراث نادر جدا
ووجود آيات من القرىن عليهم بنفس اللي موجود حاليا يدل أن القرآن كان ولا زال كما هو دون تغيير
اللي يبي يقتنع اهلا وسهلا
اللي مايبي يقتنع اهلا وسهلا

رجعنا نقول ان هالورقتين تدل على ان القران كما هو!!!
بعدين ورقتين يدلون على ان 604 صفحة كما هي!!

القران بحد ذاته معجزه لغويه وعلميه وتاريخيه وجايب لي هالورقتين دليل على صحته؟؟
هذا معناه ان القران بصوب واحنا بصوب الله يرحم بس

[غريب الدّار]

ياخوي غريب .. لا تعور راسك

ايقولك اسباير مانعة الصلاة في اوقاتها ... والعالم قايمة عليها

شوف الشيخ مصادرك القوية والبحثية
:nice: في منتصف حديقة سباير :nice:
وين داش انت الله يهداك؟
هههههههههههه
يبه
الموضوع عن اقدم مخطوطة
مب عن الكلام اللي قاعد تذكره انت وماله أي علاقة بالموضوع
وياليته صحيح بعد
مجرد كلام فاضي بصراحة
وش دخل سباير في الموضوع اصلا؟

بانغ
تريق يبه وحياك

واي مصادر بحثية تتكلم عنها؟ كان بحثت انت قبل لاتكتب كلام ممكن إدارة سباير تجرجرك عليه من محكمة لي محكمة
:)

[غريب الدّار]

رجعنا نقول ان هالورقتين تدل على ان القران كما هو!!!
بعدين ورقتين يدلون على ان 604 صفحة كما هي!!

القران بحد ذاته معجزه لغويه وعلميه وتاريخيه وجايب لي هالورقتين دليل على صحته؟؟
هذا معناه ان القران بصوب واحنا بصوب الله يرحم بس

خخخخخخخخخخخخخ
اخوي
شوف
كونك مب مقتنع بصحة الورقتين
هاذي مشكلتك انت

تم فحص الورقتين وتثبتوا من تاريخهم بنسبة كبيرة
انت مب مقتنع
هذا شي راجع لك
وارجع وأقول :
مافي أي شي يضيف للاسلام
لان الإسلام اكتمل من زماااااااان

الله يرحم بس عيل ها
:)

لازم أقول انت صح ولا بتزعل؟
صج انك مهندس
الله يرحم الهندسة بس

واحب أقول لك شغلة يا(مهندس) اللي مب مقتنع بالعلم :) :
لما أقول ان وجودهم يثبت
مب معنى هذا ان وجودهم يثبت كلام الله سبحانه
حاشا لله
القرآن الله تكفل بحفظه
لكن كوجود مادي يثبت

أتمنى فهمت الكلام اخوي
لان اذا مافهمته فهاذي مشكلة لانك امسمي نفسك مهندس

[بانغ بانغ]

:nice: في منتصف حديقة سباير :nice:
وين داش انت الله يهداك؟
هههههههههههه
يبه
الموضوع عن اقدم مخطوطة
مب عن الكلام اللي قاعد تذكره انت وماله أي علاقة بالموضوع
وياليته صحيح بعد
مجرد كلام فاضي بصراحة
وش دخل سباير في الموضوع اصلا؟

بانغ
تريق يبه وحياك

واي مصادر بحثية تتكلم عنها؟ كان بحثت انت قبل لاتكتب كلام ممكن إدارة سباير تجرجرك عليه من محكمة لي محكمة
:)

هههه ان شاء الله عمي

[غريب الدّار]

هههه ان شاء الله عمي

:nice:
ايوا بارك الله فيك
حاول دايما اتركز في الموضوع نفسه يابانغ
لاتحرف مساره يمين ويسار
عفية:nice:

[الزعفراني]

السؤال كيف وصلت هالمخطوطة وبهذي الأهمية إلى بريطانيا ومحد درى عنها ؟؟ :)

صراحة اشك في الموضوع .. ويمكن دعايه للجامعه