طرد 3 نساء من حديقة أطفال في هولندا لارتدائهن النقاب

[قطر خضراء]

December 31, 2015

لاهاي- الأناضول: أظهر مقطع مسجل، تداوله نشطاء على مواقع التواصل الاجتماعي، طرد ثلاثة نساء مسلمات برفقة أسرتهن من حديقة للأطفال، في ولاية “شمال برابنت” بهولندا، بدعوى “ارتدائهن النقاب”.

ونشر أحد أقارب النسوة اللاتي تعرضن للطرد من الحديقة، ويدعى “بلال سلام” (من أصل سوري)، عبر حسابه على موقع التواصل الاجتماعي “فيسبوك”، مقطعًا مسجلًا، يظهر نقاشًا دار بين أفراد الأسرة ومسؤولين في حديقة “بوكّاموك” للأطفال، في مدينة “دونغان”، بولاية “شمال برابنت”، أعقبه قيام المسؤولين بطرد وإخراج ثلاث نساء من الحديقة، لارتدائهن النقاب.

وأوضح سلام أنه رفع دعوى ضد إدارة الحديقة، بسبب الممارسة “العنصرية” التي تعرضت لها عائلته.

وقالت إدارة “بوكّاموك”، في بيان لها، “إنها لم تمارس أي سلوك عنصري ضد العائلة”، مشيرة إلى قيام بعض أفراد العائلة بأداء الصلاة داخل الحديقة، التي “تعد مكانا للتنزه وليس للعبادة”، حسب البيان.

وتتجه السلطات الهولندية، في وقت قريب إلى حظر ارتداء أغطية الرأس التي تغطي الوجه تمامًا (النقاب)، في الأماكن المفتوحة لعامة الناس.

وصادق مجلس الوزراء في تشرين الثاني/ نوفمبر الماضي، على مسودة قانون أعدتها وزارة الداخلية، حول حظر ارتداء النقاب، ضمن وسائط النقل والمؤسسات العامة، والمرافق الصحية، والتعليمية.

وفي حال تم إقرار القانون من قبل البرلمان، ستتمكن السلطات الهولندية من فرض غرامات مالية قدرها 450 يورو، على النساء اللائي يرتدين النقاب.


https://www.youtube.com/results?search_query=3+Burka+Muslimas

[بانغ بانغ]

لو كنت مسئول امني .... اش عرفني ان هذول اللي امغطين وجوههن ... حريم او رجال !

الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط

قلتها من قبل ..... جت لنا فترة في التسعينيات .. طرارات ايلفون البيوت وفي الاخير اطلعوا رجال منقبين

فما بالكم في الغرب ....

وجهة نظر ...

[PowerQ]

لو كنت مسئول امني .... اش عرفني ان هذول اللي امغطين وجوههن ... حريم او رجال !

الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط

قلتها من قبل ..... جت لنا فترة في التسعينيات .. طرارات ايلفون البيوت وفي الاخير اطلعوا رجال منقبين

فما بالكم في الغرب ....

وجهة نظر ...

انا مع بانق بخصوص النقاب، أما بخصوص هذا:


مشيرة إلى قيام بعض أفراد العائلة بأداء الصلاة داخل الحديقة، التي “تعد مكانا للتنزه وليس للعبادة”، حسب البيان.

اشوف من حقهم يصلون بأي مكان طالما مايعيقون طريق اي شخص.. كثير من المسلمين يصلون في الحدائق بأوروبا وأمريكا ومحد قالهم شيء..
يعني لو واحد جاب لابتوبه يدرس في الحديقة معناته الإدارة لازم تمنعه كونه يدرس "والحديقة للتنزه" !

[<اضرب واشرد>]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري

[medic]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري
:ok::nice::nice:

[بوخميس]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري

بيقولون حرية

لكن لو الحرمة تتغطى لا مب زين.

[بانغ بانغ]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري

والله اخوي بوتركي ... الخلل فينا محد ايقولهم ...

لو مسئولينا عندهم جرأة كانوا يتصرفون مثل السعودية مثلا ....

اتمنى ذلك صراحة

[العنيده]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري

المشكله لو صار عندنا بيقولون ضد الحريه للناس وان احنا متشددين ..
بس تصرفهم بيتبرر باي شي وانه لهم الحريه ..
بالنهايه الحريه يحددونها باللي يبونه وبس

[قطر خضراء]

اشكر جميع المتداخلين ولكل وجهة نظره المحترمة

فقط لدي سؤال بسيط للأخ الكريم بانغ بانغ حول قوله


الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط


هل هذا رأيك أنت أم رأي فقهاء الإسلام وأئمتهم الأربعة المشهورون ؟!

[غريب الدّار]

هل هذا رأيك أنت أم رأي فقهاء الإسلام وأئمتهم الأربعة المشهورون ؟!

مرحبا اخوي قطر خضراء


شدني ردك

هل في آراء فقهية مُعتبرة تُلزم المرأة المسلمة بالنقاب؟ أو تفرض عليها لبسه باعتباره زي شرعي وتأثم من لا تتقيد به؟

[بانغ بانغ]

احب اناقش الناس اللي تبي اتناقش فعلا ...

روح ارجع للقران والسنة

انتهى من طرفي

[قطر خضراء]

مرحبا اخوي قطر خضراء


شدني ردك

هل في آراء فقهية مُعتبرة تُلزم المرأة المسلمة بالنقاب؟ أو تفرض عليها لبسه باعتباره زي شرعي وتأثم من لا تتقيد به؟

حياك الله أخي الكريم غريب الدار

أفضل من أختصر كلام الأئمة الأربعة في النقاب هو الفيديو التالي


https://www.youtube.com/watch?v=CKZeGlde7hc

[قطر خضراء]

احب اناقش الناس اللي تبي اتناقش فعلا ...

روح ارجع للقران والسنة

انتهى من طرفي

صراحة لا أدري سبب ردك المتشنج خاصة أنه لم يكن لي معك أي احتكاك سابق لا بالخير ولا بالشر
والقرآن والسنة ولبس الصحابيات وعلماء الإسلام والأئمة الأربعة يدحضون رأيك جملة وتفصيلا
وليس لديكم من حجة إلا قول بعض المتأخرين

سلام

[راعي الكورفت]

في دستورهم ممنوع تلبس نقاب لكن الحجاب عادي ولااحد بيقول للبنت شي.


الحين احنا المجمعات التجاريه في قطر يمنعون اللبس النسائي القصير او الضيق واي بنت تلبس ملابس مخله للاداب تنطرد برع المجمع !

http://www.cairolive.com/zahma/wp-content/uploads/2014/05/Screen_Shot_2014-05-25_at_4.08.53_PM.png


حلال علينا وحرام عليهم :)

[غريب الدّار]

حياك الله أخي الكريم غريب الدار

أفضل من أختصر كلام الأئمة الأربعة في النقاب هو الفيديو التالي


https://www.youtube.com/watch?v=CKZeGlde7hc

الله يبقيك اخوي

ماقصرت ورحم الله والديك

بس الفيديو يبين ان الموضوع مختلف فيه والشيخ محمد حسان يرجّح تغطية الوجه من وجهة نظره

معنى هذا ان في آراء ثانية ترجّح العكس
وعلى هاالأساس اقدر أقول ان اخونا بانغ رايه ماكان مخالف ابداً ، بالعكس ، رايه كان صحيح (طبعا هو ماجاب ادلة بس القصد ان الراي بمجمله صحيح)

هاذي وجهة نظري
ومابي ادخل في تفاصيل كثيرة
لكن بصراحة شدني ردك عليه وكنت اعتقدان في لبس عندي
الحين الأمور واضحة

رحم الله والديك ياقطر خضراء انت وياه

[غريب الدّار]

والقرآن والسنة ولبس الصحابيات وعلماء الإسلام


أيضا شدني ردك ياقطر خضراء مرة ثانية
ولازم أسأل بقصد الاستفادة :
لبس الصحابيات ؟

هل كانت السيدة عائشة رضي الله عنها تلبس النقاب؟

[قطر خضراء]

الله يبقيك اخوي

ماقصرت ورحم الله والديك

بس الفيديو يبين ان الموضوع مختلف فيه والشيخ محمد حسان يرجّح تغطية الوجه من وجهة نظره

معنى هذا ان في آراء ثانية ترجّح العكس
وعلى هاالأساس اقدر أقول ان اخونا بانغ رايه ماكان مخالف ابداً ، بالعكس ، رايه كان صحيح (طبعا هو ماجاب ادلة بس القصد ان الراي بمجمله صحيح)

هاذي وجهة نظري
ومابي ادخل في تفاصيل كثيرة
لكن بصراحة شدني ردك عليه وكنت اعتقدان في لبس عندي
الحين الأمور واضحة

رحم الله والديك ياقطر خضراء انت وياه

ووالديك الجنه الشيخ
لكنك أخطأت في نقطتين
النقطة الأولى أن الشيخ محمد حسان لم يقل في الفيديو رأيه هو إنما نقل قول الأئمة الأربعة الذي يرجح قطعا لبس النقاب
والنقطة الثانية قولك أن العضو بانغ بانغ "رايه ماكان مخالف ابداً ، بالعكس ، رايه كان صحيح"
فقد قال حرفيا (الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط)
وهذا كلام غير صحيح أبدا

[قطر خضراء]

أيضا شدني ردك ياقطر خضراء مرة ثانية
ولازم أسأل بقصد الاستفادة :
لبس الصحابيات ؟

هل كانت السيدة عائشة رضي الله عنها تلبس النقاب؟

نعم أخي الكريم
كانت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها منقبة

فمعلوم أن المرأة إذا أحرمت بالحج والعمرة فإنها تكشف وجهها
فكانت الصحابيات في الحج والعمرة يكشفن وجوههن إذا كن في وسط الخيام أو إذا كانت الواحدة منهن جالسة مع زوجها أو محارمها
أما إذا مر بها رجال أجانب فماذا تفعل ؟
أم المؤمنين نفسها تجيب على السؤال :
عن أم المؤمنين عائشة قالت : كان الركبان - تعني الحجاج - يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات، فإذا حاذَوا بنا سَدَلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها، فإذا جاوزونا كشفناه
رواه أحمد وأبو داود

هذا وهي أم المؤمنين الشريفة الطاهرة الصدّيقة بنت الصدّيق زوج رسولنا ورفيقته المنزهة عن الشبهات المبرأة من رب السماوات والأرض
فما بالك بمن هي دونها
وجميع نساء المسلمين دونها

[CH Engineer]

لو كنت مسئول امني .... اش عرفني ان هذول اللي امغطين وجوههن ... حريم او رجال !

الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط

قلتها من قبل ..... جت لنا فترة في التسعينيات .. طرارات ايلفون البيوت وفي الاخير اطلعوا رجال منقبين

فما بالكم في الغرب ....

وجهة نظر ...

اذا تبي تعرف الي قدامك بنت ولا رجال امنع المكياج
والاحق انك تمنع المتحولين shemale الي لهم حقوقهم الكامله من برع بنت ومن داخل رجال
عشان تعرف ان مب هذا الموضوع من الأساس
اي شرطيه تقدر تأخذ المنقبه على جنب وتشوف وجهها بدون اللف والدوران بس المتحولين صعب تاخذهم على جنب
وبعدين ليش يبون يعرفون ان المنقبه رجال او بنت هالشي ماله قيمه بمجتمعهم منفتحين على بعضهم
خلكم صادقين مع نفسكم لا تمثلون ان العالم ماشي على تفكيركم وعاجبكم
كل شي مقلوب

[CH Engineer]

في دستورهم ممنوع تلبس نقاب لكن الحجاب عادي ولااحد بيقول للبنت شي.


الحين احنا المجمعات التجاريه في قطر يمنعون اللبس النسائي القصير او الضيق واي بنت تلبس ملابس مخله للاداب تنطرد برع المجمع !

http://www.cairolive.com/zahma/wp-content/uploads/2014/05/Screen_Shot_2014-05-25_at_4.08.53_PM.png


حلال علينا وحرام عليهم :)

فرق كبير بين واحد يفصخ و واخد يلبس الي يبيه
مثال
الحين انت ماتجبرني البس قحفيه ولا غتره شي هذي حريه شخصيه
بس بنفس الوقت ماقدر اطلع برع بشورت داخلي لان بهالطريقة اعتديت على حقوق الناس الي برع

ماتقدر تمنعني البس لون احمر ولا اصفر لانها حريه شخصيه لي بس بنفس الوقت ماقدر البس تي شيرت عليه كتابه واسب الناس فيها لان اعتديت على الناس


نفس الشي الي تلبس قصير او شبه عاريه بمجتمع إسلامي تكون اعتدت على حقوق المسلمين في بلادهم
بس الي تتنقب عندهم بالعكس ماعتدت على حق حد الا اذا يكرهون لَبْس المسلمين وهذا يدخل بالعنصريه

[نايم سهران]

نتمنى نسمع أخبار مثل هذي في دولنا:
طرد 3 غربيات من حديقة للباسهن المتعري

اي والله هذا هو الكلام الصح

[بنت شرق]

قطر الخضراء كل مواضيعه منقبة تم التعرض لها بالغرب مب عارفه ليش يركز على هالمواضيع يا أخي انتهت فترة وامعتصماه الحين في مجالس وجاليات إسلامية ممكن تكلم حكومات بلدها ودول إسلامية تدعمهما في الطلب للحد من استفزاز المسلمات

[cafe998]

برأيي الشخصي
البلد لها قوانينها يتحملونها و ان ما ناسبتهم قوانين البلد
يذهبوا لبلد تناسبهم قوانينها
واللي اشوفه صراحة الدين محارب

[بـن عدوان]

ياخي خل المنقبات يخفون عالريس شوي في الخارج

وضع المسلمين مش اوكي والعين عليهم

يعني شفيه الحجاب !!؟

[غريب الدّار]

ووالديك الجنه الشيخ
لكنك أخطأت في نقطتين
النقطة الأولى أن الشيخ محمد حسان لم يقل في الفيديو رأيه هو إنما نقل قول الأئمة الأربعة الذي يرجح قطعا لبس النقاب
والنقطة الثانية قولك أن العضو بانغ بانغ "رايه ماكان مخالف ابداً ، بالعكس ، رايه كان صحيح"
فقد قال حرفيا (الحجاب هو الغطاء الشرعي ... فقط)
وهذا كلام غير صحيح أبدا
مرحبا اخوي
بالعكس
كلام بانغ صحيح تماما بناءاً على هذا الفيديو :
https://www.youtube.com/watch?v=lCRw-K1wNJg

وطبعا هذا راي الشيخ الجليل يوسف القرضاوي في النقاب
وانا فهمت من كلام اخوي العزيز بانغ ان الغطاء الشرعي الواجب هو الحجاب فقط وماعداه غير واجب (طبعا مع التسليم بأن جسم المرأة عورة ماعدا الوجه والكفين)

والحين اخوي العزيز :
هل لازلت ترى النقاب فرض؟ وهل يجب علينا اتباع راي الشيخ محمد حسان ؟

ان قلت نعم :
راح أقول لك النقاب مب فرض بناء على راي القرضاوي ويجب عليك انت تتبع رايه

واذا كان الشيخ محمد حسان افضل عندك ، وهذا من حقك وكل انسان له نظرة
راح أقول لك القرضاوي افضل عندي



ان قلت لا :
ناقضت نفسك بنفسك




نعم أخي الكريم
كانت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها وأرضاها منقبة



اخشى انك وقعت فيما حذرت منه اخونا العزيز بانغ ياقطر خضراء

فأوردت قولاً بلا أي دليل


هل من ادلة قاطعة تثبت ذلك؟

[<اضرب واشرد>]

- نعم يا غريب الدار معروف أن زوجات النبي عليه الصلاة والسلام كن محجبات لايرى منهن شيء، والأدلة كثيرة.
- أما تغطية الوجه قيل واجب وقيل مستحب، والأمر فيه سعة.

[غريب الدّار]

- نعم يا غريب الدار معروف أن زوجات النبي عليه الصلاة والسلام كن محجبات لايرى منهن شيء، والأدلة كثيرة.
- أما تغطية الوجه قيل واجب وقيل مستحب، والأمر فيه سعة وكل واحد يقرأ أدلة الطرفين ويتبع مايشاء

-الأدلة كثيرة ؟
وينها؟

-النقطة الثانية اوافقك عليها ، في ناس قالوا واجب ، وفي ناس قالوا مستحب ، يعني الامر مختلف فيه من الأساس
فاللي يتبع أحد الرأيين (طول ماانه الراي صادر عن شخص ثقة وله قدره في العلم) باذن الله ماعليه شي

يعني اللي تبي تتنقب وتشوف انه واجب كيفها
واللي ماتبي وتشوف انه غير واجب بعد كيفها

واللي يشوف انه واجب كيفه
واللي يشوف انه مب واجب بعد كيفه

محد صح ومحد غلط

هذا باختصار اللي ابي أقوله

[<اضرب واشرد>]

-الأدلة كثيرة ؟
وينها؟


كلف على نفسك شوي وطقطق بأصابعك في قوقل
أول يسافرون شهور طلبا لمعلومة أو عالم، الحمدلله الأمر تيسر في زماننا

[حرف]

مع ان كل هلي منقابات
لكن في الدول الي فيها مشاكل ودول الغرب الحجاب يكفي

[غريب الدّار]

كلف على نفسك شوي وطقطق بأصابعك في قوقل
أول يسافرون شهور طلبا لمعلومة أو عالم، الحمدلله الأمر تيسر في زماننا

يابو الشباب

لما تجيب او تورد أي قول يجب عليك انت اثباته :)
لكن كالعادة شكلك ماتدري شسالفة


وبعدين ترى دورت
ولقيت ان الراي القائل بانهم ماكانوا منقبات هم السائد والراجح
وحتى لو كانوا منقبات فهم (لستن كأحد من النساء)

أتمنى انك انت اتدور شوي يااضرب واشرد :)



http://azhar.top-me.com/t4124-topic

تعلم يااضرب واشرد لما تقول كلام انك انت تثبته

واذا ماتعرف (او شفت نفسك ماتقدر ترد بالحجة وبالدليل) خل المجال حق غيرك وقول :
انتهى الحوار:nice:

[<اضرب واشرد>]

وبعدين ترى دورت
ولقيت ان الراي القائل بانهم ماكانوا منقبات هم السائد والراجح
وحتى لو كانوا منقبات فهم (لستن كأحد من النساء)

اللي بالأحمر غير صحيح، الجميع مجمع أن نساء النبي يغطين الوجه
اللي بالأزرق صحيح، من قال أنه مستحب قال أن نساء النبي لهن خصوصية وكانت التغطية واجبة عليهن ومستحبة لغيرهن

[غريب الدّار]

ردينا حق تناقضاتك الله يهداك :
:nice:


اول شي تقول :


معروف أن زوجات النبي عليه الصلاة والسلام كن محجبات

يعني حجاب بس

بعدين تقول :

نساء النبي يغطين الوجه


الحين محجبات ولا منقبات ؟:)

وبعدين تقول :

- أما تغطية الوجه قيل واجب وقيل مستحب، والأمر فيه سعة.
يعني الامر مختلف فيه

عقب قلت :

الجميع مجمع

يعني الامر مجمع عليه !!!


الحين مختلف فيه ولا مجمع عليه ؟

اذا كان مجمع عليه شلون تقول فيه سعة ؟

في ذمتك هل هناك سعة في امر واجب الله يهداك؟


وبعدين تعال :
من هم الجميع ؟
تقول الجميع اجمع؟؟ من هم الجميع؟


ياخي قايل لك اذا ماتعرف خل المجال حق غيرك
مب عيب ياخي :nice:

[<اضرب واشرد>]

الجميع مجمع أن نساء النبي يغطين الوجه


كن محجبات لايرى منهن شيء


ركز عزيزي

[غريب الدّار]

ركز عزيزي


يابن الحلال شاركز كل مشاركة تناقض اللي عقبها
انت اللي لاازم اتركز :)

وانت الظاهر ماركزت على الرابط اللي انا جبته

ارجع شوفه

وعقب قول لي:
من تقصد (بالجميع)؟

[<اضرب واشرد>]

<< ينتف شعره

[غريب الدّار]

<< ينتف شعره

حاسب على الشعر الناريلي بس :)


الحين من تقصد بالجميع يابو الشباب ؟

خل شعرك على صوب الحين وجاوب :)

[BUHASSEN]

ابن باز

http://www.binbaz.org.sa/node/20033


رسالة الحجاب ابن عثيمين

http://waqfeya.com/book.php?bid=2930

صالح الفوزان

http://www.alfawzan.af.org.sa/node/14846

اللجنه الدائمه للافتاء

http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D9%81%D8%AA%D8%A7%D9%88%D9%89%20%D8%A7%D9%84%D9%8 4%D8%AC%D9%86%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8% A6%D9%85%D8%A9%20%D9%84%D9%84%D8%A8%D8%AD%D9%88%D8 %AB%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%A9%2 0%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%A1% 20%C2%AB%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9 %D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A 9%C2%BB***/%D9%82%D9%88%D9%84%20%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%84%D8%A 8%D8%A7%D9%86%D9%8A%20%D9%81%D9%8A%20%D8%A7%D9%84% D8%AD%D8%AC%D8%A7%D8%A8/i327&d258138&c&p1

اسال الله ان ينفع بها

[قطر خضراء]

مرحبا اخوي
بالعكس
كلام بانغ صحيح تماما بناءاً على هذا الفيديو :
https://www.youtube.com/watch?v=lCRw-K1wNJg

وطبعا هذا راي الشيخ الجليل يوسف القرضاوي في النقاب
وانا فهمت من كلام اخوي العزيز بانغ ان الغطاء الشرعي الواجب هو الحجاب فقط وماعداه غير واجب (طبعا مع التسليم بأن جسم المرأة عورة ماعدا الوجه والكفين)

والحين اخوي العزيز :
هل لازلت ترى النقاب فرض؟ وهل يجب علينا اتباع راي الشيخ محمد حسان ؟

ان قلت نعم :
راح أقول لك النقاب مب فرض بناء على راي القرضاوي ويجب عليك انت تتبع رايه

واذا كان الشيخ محمد حسان افضل عندك ، وهذا من حقك وكل انسان له نظرة
راح أقول لك القرضاوي افضل عندي



ان قلت لا :
ناقضت نفسك بنفسك





اخشى انك وقعت فيما حذرت منه اخونا العزيز بانغ ياقطر خضراء

فأوردت قولاً بلا أي دليل


هل من ادلة قاطعة تثبت ذلك؟

حياك الله أخي الكريم غريب الدار
أنا لم آخذ برأي الشيخ محمد حسان ولست من مقلديه بل أخذت برأي من هم أعلم منه وهم الأئمة الأربعة
وما أوردت كلامه إلا لأنه أفضل من إختصر كلامهم في دقيقتين
ومن حقك أن تقلد القرضاوي في الحجاب فهل تقلده كذلك في ترحمه على الكفار ودعوته إلى الاختلاط وتحليله للمعازف ورده لبعض آحاديث النبي صلى الله عليه وسلم
أم أنك تقلده في الحجاب وتقلد غيره في الخمر وغيره في لبس الذهب

أخي الكريم المسألة محسومة عندي
وأفضل من إختصرها كلام الشيخ إبن باز رحمه الله

الحجاب فيه تفصيل, أما كونها تستر شعرها وبدنها كله إلا الوجه والكفين فهذا لازم عند أهل العلم, وهكذا القدمان عند جمهور أهل العلم عليها سترهما عن الرجال هذا ليس محل خلاف كون تسترها شعرها, وبدنها وصدرها, وجميع بدنها حتى القدمين هذا واجب على النساء جميع الرجال الأجانب حتى ابن عمها وحتى ابن خالها الأجنبي, فعليها أن تستر جميع بدنها ما عدا الوجه والكفين هذا محل الخلاف, وهكذا القدمان فيهما خلاف يسير, والذي عليه جمهور أهل العلم أن الواجب سترهما أيضاً أما الوجه والكفان فقد نازع بعضهم في ذلك, وقال بعض أهل العلم إنه لا يجب سترهما عن الأجانب إذا كان الوجه ليس فيه محسنات لا مكياج ولا كحل, ولا شيء من أنواع الجمال الذي تأتي به المرأة...... وهكذا الكفان إذا كانا ليس فيهما شيء من الحلي قال بعض أهل العلم أنهما ليس بعورة في هذه الحالة إذا كان الوجه ليس فيه ما يدعوا إلى الفتنة من كحل, أو زينة أخرى, والكفان ليس فيهما زينة أيضاً من حلي, أو نحوها هذا قول بعض أهل العلم, والقول الآخر أنهما أيضاً يجب سترهما عن الأجانب, وهذا هو الأفضل والأقرب, وهو القول الراجح والأدلة على هذا القول كثيرة؛ لأن الوجه زينة المرأة وعنوانها جمالاً ودمامة, فالواجب ستره إلا عن المحارم, أو الخاطب الذي يريد أن ينظر إليها الرسول - صلى الله عليه وسلم - أذن للخاطب أن ينظر, وأما ما سوى ذلك, فالواجب ستر الوجه, والكفين حذراً من الفتنة, ومن الأدلة على هذا قوله- سبحانه-: وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ, وإن كانت الآية في أزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - فالحكم عام, إلا بدليل يخصهن, ولأن العلة عامة ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ, فإذا كان أطهر لقلوب زوجات النبي فغيرهن أحوج إلى ذلك, لأن أزواج النبي أتقى لله وأكمل إيماناً ممن بعدهن, فإذا كان الحجاب أتقى لأزواج النبي - صلى الله عليه وسلم - وأطهر للقلوب فما بعدهن في أشد الحاجة إلى ذلك, ولأن الرب عز وجل لم يستثني لم يقل إلا الوجه والكفين بل أطلق, وهكذا قوله سبحانه: وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ ولم يقل إلا الوجه والكفين بل أطلق, وأما قوله في أول الآية: إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا فقد فسره ابن مسعود بأن المراد الملابس التي تلبسها المرأة, وأما ما يروى عن ابن عباس, وجماعة أنه يراد به الوجه والكفان, فهذا محل نظر, لأن بعض أهل العلم قالوا إن المراد بذلك يعني قبل الحجاب مراد ابن عباس ما كان قبل الحجاب, وقال آخرون إن مراده بعد الحجاب, وبكل حال فقول ابن مسعود يعارض قول ابن عباس, فإذا تعارض القولان وجب تحكيم الأدلة والرجوع إلى الأدلة والله يقول سبحانه: فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ويقول سبحانه: وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِن شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ فإذا رجعنا إلى كتاب الله وإلى حكمه وجدناه سبحانه يقول: وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ, ومن استثنى عليه الدليل, وهكذا قوله سبحانه: يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ, والجلباب ثوب تطرحه المرأة على رأسها وبدنها للستر ولم يستثني من ذلك الوجه ، ثالثاً قوله سبحانه وتعالى: وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ... الآية ولم يستثني شيئاً, ومعلوماً أو الوجه من الزينة وهو أعظم الزينة, فتقرر بهذا وجوب ستر الوجه والكفين حذراً من الفتنة, وقد يحتج بعضهم بعض من أجاز الوجه والكفين بحديث ضعيف رواه أبو داود عن عائشة - رضي الله عنها - قالت: دخلت علي أسماء بنت أبي بكر أختها - رضي الله عنها - زوجة الزبير قالت وعندي رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وعليها ثياب رقاق فأعرض عنها النبي - صلى الله عليه وسلم - وقال: (يا أسماء إن المرأة إذا بلغت المحيض لم يصح أن يرى منها إلا هذا وهذا وأشار إلى وجهه وكفيه), قالوا فهذا يدل على جواز إبداء المرأة وجهها وكفيها, والجواب عن هذا الحديث من وجوه: الوجه الأول أنه ضعيف لعدة علل: العلة الأولى أنه لم يثبت عن عائشة منقطع لأنه من رواية خالد بن دريك عن عائشة ولم يسمع منها, والحديث المنقطع لا يحتج به بل هو ضعيف, والعلة الثانية أن في إسناده سعيد بن بشير وهو ضعيف لا يحتج به عند أهل العلم, العلة الثالثة أنه من رواية قتادة عن خالد بن دريك, وهو مدلس ولم يصرح بالسماع من خالد, والمدلس إذا روى بالعنعنة لا يحتج به, فهذه ثلاث علل, وهناك علة رابعة وهي أن الحديث لم يصرح أنه بعد الحجاب, فقد تكون هذه القضية قبل الحجاب قبل أن ينزل الحجاب فلهذا لو صح كان ترك الوجه والكفين لأن النساء كن قبل الحجاب يكشفن عن وجوههن وكفيهن هكذا كان قبل الحجاب, والعلة الخامسة عندي أنها أيضاً وجيهة وهي أنه يستغرب جداً أن تكون أسماء زوجة الزبير بن العوام, وهي أكبر من عائشة وقد تفقهت في الدين بنت أبي بكر الصديق تدخل على النبي في ثياب رقاق ترى منها العورة هذا بعيد على أسماء, وهو يدل على نكارة المتن وأنه منكر لا غير صحيح, لأن تقواها لله وإيمانها بالله وتقدمها في الإسلام ,والهجرة كل ذلك يقتضي أن تكون في غاية من البعد عن هذه الصفة, والله المستعان. نفع الله بعلمكم وجزاكم الله خيراً.. إذاً الزوج الذي ينهى زوجته عن الحجاب يعد مخطئاً ولا شك.. لا شك أنه غالط نسأل الله أن يهديه قد يكون جاهلاً فيعلم ونسأل الله له الهداية لكن لا يلزمها طاعته, إنما الطاعة في المعروف يقوله النبي - صلى الله عليه وسلم -: (إنما الطاعة في المعروف). إذاً إي مشاكل تنشأ في أسر يوجه بالتزام ماذا لو تكرمتم؟ جميع المشاكل التي تقع بين الأسر إذا كانت مشاكل لا تخالف النصوص إنما هي عادية بين الناس، ويكون حلها من طريق اتفاقهم عليها لا بأس، الأمور العادية والأمر العادي في مآكل أو مشارب أو أنواع ملابس أو ما أشبه ذلك، أما مشكلة قد جاء النص بإيضاحها من كتاب الله وسنة رسوله، قد بينها الله عز وجل أو رسوله فلا قول لأحدهم يخالف شرع الله، من قال بخلاف الشرع لا يطاع (إنما الطاعة في المعروف) كالسفور، أو التبرج في الأسواق، أو وقوف مواقف التهم، أو ما أشبه ذلك، كل هذه أمور شرع الله فيها، فالواجب الالتزام بالشرع، فلا يجوز للمرأة أن تتبرج بين الرجال، ولا يجوز لها أن تبدي زينتها، ولا يجوز لها أن تقف مواقف التهم، وهكذا الرجل ليس له أن يقف مواقف التهم، فالمقصود أن هذه الأمور حلها الشرع وبينها الشرع، فالواجب التزام الشرع.

[غريب الدّار]

حياك الله أخي الكريم غريب الدار
أنا لم آخذ برأي الشيخ محمد حسان ولست من مقلديه بل أخذت برأي من هم أعلم منه وهم الأئمة الأربعة
وما أوردت كلامه إلا لأنه أفضل من إختصر كلامهم في دقيقتين
ومن حقك أن تقلد القرضاوي في الحجاب فهل تقلده كذلك في ترحمه على الكفار ودعوته إلى الاختلاط وتحليله للمعازف ورده لبعض آحاديث النبي صلى الله عليه وسلم
أم أنك تقلده في الحجاب وتقلد غيره في الخمر وغيره في لبس الذهب

.

والمسألة محسومة عندي كذلك ياقطر خضراء

أما مسالة اني اقلد القرضاوي في كل شيء :
فالقرضاوي وغيره ليسوا ملائكة
فهم يخطؤون ويصيبون
وأقولها بكل صراحة : أنا أقلده في أمور كثيرة فهو بالنسبة لي عالم جليل وشيخ شيوخ الفقه
كما ترى انت محمد حسان

ولكنه ليس بمعصوم ولا ينزل عليه وحي
حتى الأئمة الأربعة
بدليل أن بعض الأحيان يتم ترجيح قول أحدهم على الآخر :)

في النهاية :
أحترم جميع الآراء

ولكن الراجح عندي حسب ماقرات وفهمت انه غير واجب أبداً
كما هو الراجح عندك حسب ماقرات وفهمت أنه واجب


ورحمة الله على بن باز وغيره من العلماء الأفاضل

[قطر خضراء]

والمسألة محسومة عندي كذلك ياقطر خضراء

أما مسالة اني اقلد القرضاوي في كل شيء :
فالقرضاوي وغيره ليسوا ملائكة
فهم يخطؤون ويصيبون
وأقولها بكل صراحة : أنا أقلده في أمور كثيرة فهو بالنسبة لي عالم جليل وشيخ شيوخ الفقه
كما ترى انت محمد حسان

ولكنه ليس بمعصوم ولا ينزل عليه وحي
حتى الأئمة الأربعة
بدليل أن بعض الأحيان يتم ترجيح قول أحدهم على الآخر :)

في النهاية :
أحترم جميع الآراء

ولكن الراجح عندي حسب ماقرات وفهمت انه غير واجب أبداً
كما هو الراجح عندك حسب ماقرات وفهمت أنه واجب


ورحمة الله على بن باز وغيره من العلماء الأفاضل
لا أدري إذا كنت قرأت مشاركتي وكلام الشيخ بن باز قبل أن ترد
فقد قلت لك لست من من مقلدي الشيخ محمد حسان
كما أني لست ممن يقفزون بين آراء الشيوخ لآخذ من كل واحد منهم مايوافق هوى نفسي
فقد ذم العلماء هذه المسألة ذما شديدا
وكما قال الإمام بن سيرين رحمه الله: إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم
لأن الله يوم القيامة لن يعذرنا بتقليدنا الأعمى ولن ينقذنا أي شيخ مهما كبرت عمامته من النار

[غريب الدّار]

لا أدري إذا كنت قرأت مشاركتي وكلام الشيخ بن باز قبل أن ترد
فقد قلت لك لست من من مقلدي الشيخ محمد حسان
كما أني لست ممن يقفزون بين آراء الشيوخ لآخذ من كل واحد منهم مايوافق هوى نفسي
فقد ذم العلماء هذه المسألة ذما شديدا
وكما قال الإمام بن سيرين رحمه الله: إن هذا العلم دين، فانظروا عمن تأخذون دينكم
لأن الله يوم القيامة لن يعذرنا بتقليدنا الأعمى ولن ينقذنا أي شيخ مهما كبرت عمامته من النار

:nice: صحيح :nice:

[قطر خضراء]

:nice: صحيح :nice:

صح الله بدنك
تعجبني فيك سعة صدرك ولا يعجبني كثرة جدالك :)

بالمناسبة هل تتذكر جدالك المستميت على عدنان إبراهيم ومدحك له :)

http://www8.0zz0.com/2016/01/03/09/412568517.jpg (https://www.0zz0.com)

[غريب الدّار]

صح الله بدنك
تعجبني فيك سعة صدرك ولا يعجبني كثرة جدالك :)

بالمناسبة هل تتذكر جدالك المستميت على عدنان إبراهيم ومدحك له :)

http://www8.0zz0.com/2016/01/03/09/412568517.jpg (https://www.0zz0.com)
حتى لو مااتذكر ياقطر خضراء :)

لازلت معجب بعدنان إبراهيم اعجاب كبير

ولا زلت امدحه:nice:

بس المشكلة مب موضوعنا عن عدنان إبراهيم :) ولا موضوعنا عن اعجابي بأي شخصية

وكوني مااجادل لان بعض الأحيان الجدال ماينفع

لك رايك ولي رايي يابو الشباب

ولو طولتها وياي باجادلك للصبح :)

وكوني قلت كلمة صحيح لا يعني اني اوافقك أصلا
يمكن تصريفة :nice:
والأعضاء الكرام اللي يقرون مايشوفوني ملاك ولا يوشوفنك ملاك بعد

يقرون كلامي وكلامك ويحددون

هم لهم عقول مثل ماانت لك عقل

هم يقرون ويفهمون مثل ماانا اقرا وافهم مثل ماانت تقرا وتفهم

الموضوع بسيط

[غريب الدّار]

وانا متأكد ان في أعضاء الحين يشوفون ان النقاب مب واجب أصلا (وانا اولهم طبعا ) :)


وفي اللي يشوفه واجب

لا اللي قال واجب مضمونة له الجنة
ولا اللي قال مب واجب مضمونة له النار

[قطر خضراء]

وانا متأكد ان في أعضاء الحين يشوفون ان النقاب مب واجب أصلا (وانا اولهم طبعا ) :)


وفي اللي يشوفه واجب

لا اللي قال واجب مضمونة له الجنة
ولا اللي قال مب واجب مضمونة له النار

من ناحية المبدأ ليس هناك إنسان يضمن الجنة
لكن العقل والفطرة السليمة يقولان أن تقليد نسائنا وأخواتنا وبناتنا لأمهات المؤمنين والصحابيات قدر الإستطاعة يقربهن إلى الجنة أكثر مما لو قلدن زوجة أو بنت الشيخ فلان أو الشيخ علان

[غريب الدّار]

من ناحية المبدأ ليس هناك إنسان يضمن الجنة
لكن العقل والفطرة السليمة يقولان أن تقليد نسائنا وأخواتنا وبناتنا لأمهات المؤمنين والصحابيات يقربهن إلى الجنة أكثر مما لو قلدن زوجة أو بنت الشيخ فلان أو الشيخ علان

واذا كان في اختلاف في الآراء حول ماكانوا يفعلونه؟
هل أرجّح رأيي على كل الآراء الأخرى ؟

طبعا لا
:)

انت تقول اللي تشوفه
وانت مب ملاك
وغيرك يقول اللي يشوفه
وهو مب ملاك أيضا

طيب شالنتيجة ؟

يمكن الاثنين صح
ويمكن الاثنين غلط
ويمكن واحد صح وواحد غلط

طيب شالحل؟

بعد التوكل على الله : استشارة او القرءاة لعلماء ثقات مشهود لهم

انت ماترتاح للشيح الفلاني؟


عادي
غيرك مايرتاح لشيخك انت
:)

بس

هذا كل الموضوع