المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقاولين الاسكان وبنك التنميه



رحال الدوحه
20-02-2016, 01:49 AM
طالبوا بإشراف بنك التنمية على بناء منازل المنتفعين.. خبراء لـ الراية:

عشرات القضايا ضد مقاولي قروض الإسكان

ضرورة تأسيس شركة مقاولات حكومية تتابع أعمال البناء
شركات وهمية استولت على الدفعات الأولى وتقاعست عن البناء
وضع قائمة بالشركات العاملة في مجال البناء وتصنيفها في مستويات
عودة النظام القديم يقلل التكلفة وينجز أعمال البناء ويحمي من النصب

أكد عدد من المواطنين والخبراء أن ترك المنتفعين من قرض الإسكان للمقاولين وشركات البناء الوهمية، خلف عشرات القضايا المرفوعة من المواطنين ضد المقاولين الذين أخذوا الدفعات الأولى من القروض ولم يقوموا بأعمال البناء وتركوا المنتفعين في دوامة من المشاكل بانتظار انتهاء منزل العمر الذي بدأ العمل به قبل سنوات .. مطالبين بضرورة عودة تولي إدارة الإسكان، بالتنسيق مع بنك التنمية، بناء منازل المواطنين كما كان معمولا به في السابق.

وأكدوا أن العودة للنظام الذي كان معمولا به في فترة الثمانينات والتسعينات من شأنه تقليل التكاليف وإنجاز أعمال البناء بشكل سريع وتجنيب المنتفعين من القرض العقاري الكثير من المشاكل وحمايتهم من أعمال النصب التي تمارسها شركات وهمية.

ودعوا إلى تأسيس شركة مقاولات حكومية ضخمة بالتنسيق مع بنك التنمية مزودة بكادر فني على أعلى مستوى يقوم بعمل 5 نماذج لتصميمات المنازل يختار المواطن ما يناسبه منها، على أن تتولى الإشراف على عمليات البناء واختيار الشركات والاستشاريين حتى تسليم المساكن للملاك أو وضع قائمة بالشركات العاملة في مجال البناء والمقاولات وتصنيفها في مستويات، مثل المستوى الأول والثاني والثالث وليس ضدها أي قضايا سابقة في المحاكم. ولفتوا إلى أن بعض المقاولين يستولون على الدفعة الأولى من القرض ويتقاعسون بعد ذلك عن استكمال البناء ويهربون خارج البلاد.

أحمد جولو :
تجربة الإسكان الشعبي حققت نجاحاً في الثمانينات

أكد المهندس أحمد جولو رئيس مجلس إدارة جمعية المهندسين القطريين أن إدارة الإسكان كانت تتولى بالتنسيق مع بنك التنمية وجهات أخرى مسؤولية بناء منازل المواطنين في الثمانينات، وحققت هذه الآلية نجاحا ملحوظا، حيث كانت إدارة الإسكان الشعبي تتولى تصميم وبناء منازل المواطنين وتسليمها لهم وكان يسير في نفس مسارها إدارة إسكان كبار الموظفين.

وأضاف : في حالة منازل المواطنين هناك حاجة لكادر فني لديه خبرة في المنازل والفلل يعرف المشاكل التي يتعرض لها المواطن والمقاول ويقنن البناء وفق احتياجات المواطن وقيمة القرض المقدر بمليون و200 ألف ريال وبالتالي وجود جهة حكومية تتولى أعمال البناء له إيجابيات كثيرة منها تقليل النفقات وتجنيب المواطنين مشاكل المقاولين والتصميمات وكذلك التعقيدات البيروقراطية التي تصاحب المواطن عند الحصول على القرض .. وهناك جانب آخر في القضية وهو أن البعض لا يعتد بالتصميمات ويتدخل للتعديل عليها وهذا يزيد من عملية التكلفة ويخلق مشاكل مع المقاولين.

أحمد الخلف:
تصنيف الشركات يقضي على مشاكل المقاولين

يقول رجل الأعمال أحمد الخلف: البناء حالياً ينقسم إلى أكثر من قسم، الأول يتعلّق بأصحاب الدخل المحدود الذين ليس لديهم إمكانات وخبرة وثقافة البناء، وهؤلاء يجب أن تتولى إدارة الإسكان أو بنك التنمية بناء منازلهم، وهو النظام الذي كان معمولاً به في فترة الثمانينيات والتسعينيات لحمايتهم من الشركات الوهمية وأعمال النصب التي يتعرضون لها، فتجد مقاولاً غير مصنف يتولى أعمال البناء وبعد الحصول على الدفعتين الأولى والثانية من القرض يهرب خارج البلاد، ولا يستكمل بناء المنزل ويضع المنتفع من القرض العقاري في ورطة أو مشكلة يضطر على إثرها للجوء للمحاكم للحصول على حقوقه وهناك عشرات القضايا تشهدها أروقة المحاكم من هذا النوع.

وأضاف: القسم الثاني، كبار الموظفين الذين لديهم الإمكانات وهؤلاء يطلبون مواصفات خاصة في البناء وربما يشترون أرضاً أوسع لأنهم يريدون وضع بصمتهم على مشروع منزل العمر، لكن في كل الأحوال أيّ مواطن سواء كان مقتدراً أو محدود الدخل من حقّه الحصول على أرض وقرض.

ورأى أن العودة إلى ما كان معمولاً به في السابق في وجود إدارة الإسكان الشعبي للمواطنين وتحقيقها نجاحات كبيرة أمر جيد جداً يجنب المواطن مشاكل كثيرة، لأن المشكلة الحالية تكمن في دخول مقاولين غير مؤهلين وشركات بناء وهمية تستنزف المواطنين وتورطهم في أمور لا يحتاجون لها تزيد من تكاليف البناء، والحل الجذري هو تصنيف المقاولين الذين لهم حقّ عمل عقود بناء منازل المواطنين، وفي هذه الحالة سيضمن بنك التنمية الذي يجب أن يكون طرفاً أصيلاً في عملية البناء أن هذه الشركات ستلتزم بتنفيذ العقود بدون مشاكل.

ناصر السويدي :
تولي الإسكان البناء يوفر 35 % من التكاليف

يقول المهندس ناصر السويدي : قلة الخبرة لدى عموم المواطنين في البناء تجعل منهم عبئا وخسارة مضاعفة عليهم، وبالتالي يجب أن تتجه إدارة الإسكان بالتنسيق مع بنك التنمية إلى تولي أعمال بناء منازل المواطنين وتوزيعها عليهم كما كان يحدث في الماضي بحيث تتولى أعمال التصميم والإشراف والبناء والتنفيذ وحتى التسليم.

وأضاف : تولي الإسكان أعمال البناء سيقلل من التكلفة الإجمالية بنسبة تصل إلى 35 % خاصة أن الإسكان سيتعامل مع 3 أو 4 شركات في بناء المنازل وفق دراسات جدوى وعملية حسابية دقيقة توفر الكثير من الأموال. وأوضح أن الخطأ الحاصل الآن هو طموح المواطن في التصميم ونظرته للآخرين وهذا راجع لأن معظم الناس ليس لديهم ثقافة وخبرة البناء بحيث يشيد منزله حسب احتياجاته فقط، في وقت يرهق نفسه ماديا في بناء منزل يفوق احتياجات أسرته.

إبراهيم الإبراهيم :
غياب ثقافة البناء يزيد التكاليف

قال إبراهيم الإبراهيم : لدينا إشكالية كبيرة أرصدها من خلال الواقع الذي نعيشه وهي أن قرض البناء مليون و200 ألف ريال وأفكار المواطن في التصميم والبناء 2 مليون ريال، إذن بدلا من بناء منزل بقيمة القرض على قدر متطلباتي واحتياجات أسرتي أدفع 800 ألف ريال إضافية .. نجد مواطنا يشيد منزلا به عشر غرف وعدد أفراد أسرته لا يزيد على 4 فقط .. لماذا ننظر للآخر ونكلف أنفسنا تكاليف زيادة عن قيمة القرض ؟.

وطالب بأن يقوم بنك التنمية وإدارة الإسكان بتثقيف وإرشاد المواطنين عند البناء لأن خبرة وثقافة البناء غائبة عند الناس وتتسبب في مشاكل وأعباء مالية كبيرة لهم خاصة أن أغلب مقاولي وشركات بناء المنازل وهمية وغير مصنفة وتورط المواطن في أمور كثيرة تستنزف أمواله. وقال : نحن بالطبع مع تولي الإسكان بناء مساكن المواطنين كما كان موجودا في السابق من خلال عرض 5 نماذج تصميمات تعرض على المواطن لاختيار التصميم الذي يراه مناسبا لبناء منزل العمر.

العرابي
20-02-2016, 03:17 AM
النصب في كل مكان

وحيد-الشوق
20-02-2016, 10:31 AM
البلدي: 80% من المواطنين في المحاكم بسبب غش المقاولين



البلدي: 80% من المواطنين في المحاكم بسبب غش المقاولين
الثلاثاء 16-02-2016 22:07
محمد بن حمود آل شافي رئيس المجلس البلدي
محمد بن حمود آل شافي رئيس المجلس البلدي
نجاتي بدر
فجر سعادة السيد محمد بن حمود شافي آل شافي، رئيس المجلس البلدي المركزي مفاجأة من العيار الثقيل، عندما أشار إلى أن 80 % من المواطنين في المحاكم بسبب أخطاء المقاولين وتجاوزاتهم.
وبين آل شافي أن المواطن القطري يحصل على قرض قدره مليون ومائتا ألف ريال لبناء مسكنه، وأن بعضهم يقوم بنفسه بالتعاقد مع المكتب الاستشاري والمقاول لبناء مسكن العمر، لكن بعض هؤلاء المواطنين يتعرضون للغش من قبل بعض المقاولين، ويلجأ الكثير منهم للمحاكم لرفع قضايا ضد المقاولين بسبب إخلال هذه الشركات ببعض الشروط، الذي قد يحدث نتيجة الارتفاع المتزايد لمواد البناء وتكاليف التصاميم.
هذا الأمر بحسب آل شافي يؤدي إلى تأخير أعمال البناء لحين الفصل في هذه القضايا، وهو ما دعا رئيس المجلس إلى المطالبة بإعادة النظام السابق قبل عام 2007م، وهو بناء مساكن المواطنين عن طريق إدارة الإسكان الشعبي وتسليم المسكن بعد بنائه بالكامل إلى المواطن، للحفاظ على حقوقه وضمان استقراره.

Qt.1
20-02-2016, 10:56 AM
الله يعين الي يبني , قبل لابني بيوت واقفه على البلاستر , وبفضل الله بنيت ولله الحمد وسكنت ولاازالت نفس البيوت واقفه وياريتها واحد والا اثنين لو باحسبهم مهب خالص من كثرتهم ! الله يعينكم ياهل قطر على المقاولين الي مايخافون الله ,,

مرتبش
20-02-2016, 12:29 PM
متى يلغون الدفعة الاولى المقدمة؟
الحكومة لما تدفع للمقاول 20% من قيمة المشروع كدفعة مقدمة فهي تقدمها كمساعدة للمقاولين بينما الافراد المفروض مايدفعون هذا القدر كدفعة اولى .

سعود.
20-02-2016, 01:07 PM
على الأقل الأستشاري يكون حكومي

ويكون عندة صلاحية بضرب بيد من حديد

شموخ دائم
20-02-2016, 01:23 PM
,

,


مرحبا

اتفق مع اخوي سعود

المشاكل هذي موجوده في كل بلد

والحل ليس نقل الموضوع من بنك التنميه الى مكان اخر لان احنا ننقل الموضوع ( بمشاكله )
وهذا خطاء ومشكله جديده

حتى الشركات المقاولات الكبيره لها مشاكلها في مشاريع الدوله

لو كان الاشراف قوي ومتابع يوم بيوم من المستحيل تكون هناك مشاكل
وان وجدت فهي مشاكل بسيطه ولاتكاد تذكر



افضل حل هو ( الاستشاري ) يكون تحت اشراف البلديه ويكون استشاري قوي ( قطري ) الجنسيه
ويشرف على اعمال المقاولين ويحل المشاكل في مكتبه في البلديه بعد معاينه الموقع


90% من المشاكل هو تهاون الاستشاري وضعفة لان مجرد ( ختم ) ومبلغ يستلمه دون متابعه المشروع
وعدم وجود( اليه ) لايقاف المقاول او معاقبته

لو وضعنا اليه في البلديات كل بلديه تشرف على المشاريع
ولديها ( القانون ) للتصرف مع المقاول

كان انتهت اكثر المشاكل
اما المشاكل الكبيره الي فيها نصب واضح فهذا تتحول الى ( المحكمه ) لاتخاذ الاجرائات القانونيه
من سجن وغرامات واصلاح الضرر

,

,

Riku3
20-02-2016, 04:16 PM
بيوت كثيرة حولنا واقفه على العظم من سنيييييييين .. الله يكون في عونهم صحتهم راحت من القهر وهو يشوف بيت العمر بهالشكل كل هالسنين .

من فترة بنيت ملحق وتلعوزت .. العقد 4 شهور وقالي بخلص في 3 شهور .. كملت سنة وصلت للبلستر بس هههههه !! .. بعد هواش معاهم خلصت كل شي على حسابي حسبي الله ونعم الوكيل فيهم والحمد لله اني خليت الدفعه الاخيره في يدي وما عطيتهم .. ونص شغلهم كان غلط ..

سبحان الله على كثير ما يكذبون ويحلفون كذب ما تصدق الي قدامك مسلم .... تعاملت مع "بوذي" حق العازل وكان يبي مقدم قبل الشغل علشان يجيبون الاغراض وقلت لا ..

قالي معليه انا اليوم بخليك تثق فيني !! .. نفس اليوم نزل الاغراض وثاني يوم الصبح جاب العمال وبدى الشغل ووقعنا الاوراق وعطيته دفعه وخلص كل الشغل بسرعه وعبى السقف ماي تجربه كم يوم وعقب كمل باقي الشغل وخذ فلوسه وبكل احترام .. كلمته بعدها بشهرين حق شي ثاني الا يقولي لو في اي مشكلة في شغلي عندك في البيت كلمني وبجيك بسرعه ..

سبحان الله مسلم يدور شلون يبوق ويغش في الادوات والتأخير وشلون يقدر يكذب ويخدعك .. والثاني كافر ويصدق معاك علشان يكسبك .

بوخالد911
21-02-2016, 12:37 AM
للأسف العمالة العربية لما دخلت عالم البنيان. همهم الفلوس وبس
مواعيد مضروبة وحلف يمين بالكذب
ودك تثور عليهم.

أفضل نوعية هم العمالة الاسيوية

ساعي الخير
21-02-2016, 01:26 AM
واحد من الربع بيته واقف على البلاستر من سنة 2008 وبعد أن ضاقت به الأرض وجري وراء المحاكم، أحال إلي بيته وشطبته له وهو الآن على وشك أن يستلمه.

معماري قطري
21-02-2016, 02:34 PM
,

,


مرحبا

اتفق مع اخوي سعود

المشاكل هذي موجوده في كل بلد

عندنا بكثرة إخوي شموخ والسبب من وجهة نظري تقاعس الجهات الحكومية في ضبط العملية .. ذكرت قبل وأذكر مراراً لازم فيه توثيق للعقود والمواصفات وتطبيق للمواصفات العامة القطرية حتى بدون ذكر هذا الشرط في العقد لأن المقاول يشتغل في قطر ويفترض يلتزم بقوانين البلد .. وبعده يجي الإشراف العام على المقاولين وترخيصهم وعلى الإستشاريين كذلك وهذا اجراء قائم في غالبية الدول .. وتتكفل به الدولة ويحاسبون المقاول والاستشاري بدون حتى تدخل المالك

والحل ليس نقل الموضوع من بنك التنميه الى مكان اخر لان احنا ننقل الموضوع ( بمشاكله )
وهذا خطاء ومشكله جديده

حتى الشركات المقاولات الكبيره لها مشاكلها في مشاريع الدوله

هذي في الغالب بسبب سوء الإدارة الهندسية ولوجود ثغرات كثيرة في العقود يستغلونها المقاولين

لو كان الاشراف قوي ومتابع يوم بيوم من المستحيل تكون هناك مشاكل
وان وجدت فهي مشاكل بسيطه ولاتكاد تذكر


الاشراف والتصميم والعقد والمواصفات كاملة يمشون مع بعض والضامن سرعة استجابة الجهات القضائية وضبط الحالة وبدء اجراءات التقاضي .. في أمريكا المالك من يشوف تقصير يقول بكل قوة وجه بارفع قضية وتحصل المقاول يجي يراضيه بأي طريقة لأن كل شيء محدد وحتى الاستشاري المتابع ما له وجود الا في المشاريع الكبيرة .. ولو المقاول قصر يسحبونه حتى لو بعد 10 سنين .. بعدين غالبية اللي يبنون مطورين وملزومين بحد أدنى من الجودة وبينهم منافسة في الحصول على عملاء والتسويق .. فتحصله يسوي تجميل خارجي وزراعة ويخلص البنيان شبه مؤثث أو مؤثث بشكل كامل



افضل حل هو ( الاستشاري ) يكون تحت اشراف البلديه ويكون استشاري قوي ( قطري ) الجنسيه
ويشرف على اعمال المقاولين ويحل المشاكل في مكتبه في البلديه بعد معاينه الموقع

غير مهم يكون قطري المهم يكون مؤهل ومتابع صح وعليه عقاب لو أهمل .. حاولوا يخلون كل مكتب يديره قطري ووصلوا لأَزمة واضطروا للتخلي عن الفكرة


90% من المشاكل هو تهاون الاستشاري وضعفة لان مجرد ( ختم ) ومبلغ يستلمه دون متابعه المشروع
وعدم وجود( اليه ) لايقاف المقاول او معاقبته

الآلية موجودة وحتى آلية استبداله وعلى حساب المقاول الأول ويعرفونها الاستشاريين لكن التطبيق مفقود .. مرة وقفنا مقاول كبير وفي مشروع خاص لفترة شهر وكانت اجراءاتنا بتستمر بسبب صب القواعد بدون وجودي كممثل للمالك ووجود الاستشاري .. كان عذر المقاول إنه أرسل فاكس قبلها بيوم والمفروض قبل 48 ساعة حتى يستعد المكتب الهندسي ويرسل مهندس يشوف الاستعداد للصب ويكون موجود وقت الصب

المقاول كان قوي ومهتم بسمعته ومهتم بالشغل وحاول بكل الطرق يواصل الشغل لأَن مبلغ الضمان محجوز وبنسحبه وتوقيع الاستشاري على الزيارة والموافقة على الصب مب موجود .. كلمني أحد كبار المسؤولين بسبته وطلبنا تصوير للحديد بجهاز خاص يصور خلال الخرسانة وكان مكلف .. بس في النهاية اكتفينا بالضمانات وما قصر المقاول خلص شغله في الوقت المحدد والبناء أكمل بحمد الله 18 سنة بدون مشاكل تذكر .. كما طمأننا المهندس المشرف بأنه قبلها بيوم مر وشاف كل شيء أوكي بس مب مرور رسمي باستدعاء وللصب

لو وضعنا اليه في البلديات كل بلديه تشرف على المشاريع
ولديها ( القانون ) للتصرف مع المقاول

كان انتهت اكثر المشاكل
اما المشاكل الكبيره الي فيها نصب واضح فهذا تتحول الى ( المحكمه ) لاتخاذ الاجرائات القانونيه
من سجن وغرامات واصلاح الضرر

وهنا مربط الفرس .. مرور حتى لو عشوائي مثل مفتشين البلدية اللي يفتشون الأطعمة .. هذا حلال ناس وأموال دولة غالبيتها ياخذها الاستشاري وفورمان المقاول من تحت الطاولة .. أنت لك هذا وانا لي هذا .. لا المقاول صاحب الشركة يدري ولا صاحب أو مدير المكتب يدري .. هي كميات يقللون فيها وفواتير مزورة يقدمها الفورمان وياخذ مقابلها ويتقاسمونه .. كمثال الحديد يشترون كمية كبيرة ويركبون نص الكمية ويرجعون الباقي
,

,

ما ادري ليش احب النقاش معاك لأَنك تتوافق مع رأيي

معماري قطري
21-02-2016, 02:40 PM
هم لو بس يطبقون الرقابة المالية على تحويلات الاستشاريين ومهندسيهم وعلى المقاولين وعمالهم بيعرفون عدل حجم المشكلة