المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناهجنا احد اسباب التطرف الديني



مهندس راهي
05-07-2016, 04:07 AM
اخواني في المنتدى حبيت اشاركم رأي باحد مسببات الأحداث الأخيره وكيف الناس اسائوا فهم الجهاد وكيف تحورت العقول في عكس المنطق وسماحة الدين وتشريعاته

لا يخفى على خافي ان المناهج في الأونه الأخيره وخاصةً بعد احداث سبتمبر تم تغيرها وحذف نصوص دينيه تشرح كيفية الجهاد وطرق تأديته ومن المعني بالجهاد وضد من و و و و

لذا سابقاً نحن ابناء الخليج تربينا على أسس واعيه ومناهج معتدله وكان لنا حرية الخيار ومنا من جاهد في افغانستان وفي الشيشان قبل ان تتغير المعايير وتتضخم المفاهيم وتُستغل استغلال خاطىء، لكن ورغم كل ذلك لم نرى اخ يقتل اخيه او تفجير في بيوت الله عز وجل

لذا فالجيل الناشئ الحديث تم تهميشه وتغذيته التعليم الحق واسس الجهاد الصحيحه وكثير من فصول الدين ألغيت من مناهجنا وللأسف
انقلب الموضوع رأساً على عقب

فأصبح بعض الشباب اصحاب التوجهات الجهاديه من دون راع او مرشد وللأسف أستغلوهم اضعاف النفوس واصحاب الأجندات الخارجيه ضد ابناء بلدهم بدلاً من العدو الحقيقي

لذا لا أستبعد ان تظل هذه المشكله في تفاقم الى اسواء حالاً ان لم تتدخل المؤسسات التعليميه بإحتواء الجيل القادم، وارجاع المناهج الصحيحه واستبيان الحق لطالبين العلم والتعلم

فان الكبت وعدم توسيع مدارك الطالب على أسس سليمه راح يدفعه الى الدخول في شك مع نفسه ومع المجتمع من حوله الذي اعاق تفكيره وللأسف هناك الكثير من يجد هؤلاء تربه خصبه لأجندتهم الخارجيه

فوجب علينا ايضاً تنوير ابنائنا بسيرة الرسول صلوات الله عليه وسلم وانه لم يكن ابداً قط البادئ في الغزوات الا على بني قينقاع الذين نكثوا بعهدهم

والصحابه رضوان الله عليهم في سراياهم لم يعلنوا الحرب الا عندما رؤوا السيوف ترفع امامهم

والكثير الكثير،،،،

ويبقى كلامي وجهة نظر

راجي الْعفو
05-07-2016, 04:20 AM
موفق اخي مهندس..

أتفق معاك من حيث أن التقصير في ترسيخ عقيدة اهلُ السنة و الجماعة في قلوب الأبناء كان سبباً رئيسياً فيما نراه اليوم من وقائع
سواء كان هذا التقصير في المدارس والجامعات او حتى خارجهما..

ولذا وجب الالتفات لهذا الأمر المهم:
وهو العمل على مقترح يتم من خلاله إشباع قلوب و عقول الأجيال بعقيدة أهل السنة و الجماعة الصافية النقية ، عن طريق المصادر السليمة و اهل العلم الموثوقين..
ومن ذلك بيان الجهاد الشرعي ، و ضوابطه و شروطه في الفقه الاسلامي

اما بالنسبة لجهاد النبي عليه الصلاة و السلام و أصحابه رضي الله عنهم فهم جاهدوا الجهاديين:
الدفع :عند هجوم العدو عليهم -
والطلب :وهي المبادرة به ، وبه اتسعت رقعة الاسلام

بوركت

وحيد-الشوق
05-07-2016, 05:36 AM
شكراً للطرح واتفق معك في تقصير كبير وواضح بعدين شنو مناهجنا حالياً كلها لغات اجنبية وحصص الدين قليلة جداً لكن لاننسى أيضاً ان كثرة القتل والهرج من علامات الساعة كما اخبرنا رسول الله عليه الصلاة والسلام

عن أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَا تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَأْتِيَ عَلَى النَّاسِ يَوْمٌ لَا يَدْرِي الْقَاتِلُ فِيمَ قَتَلَ ، وَلَا الْمَقْتُولُ فِيمَ قُتِلَ ، فَقِيلَ : كَيْفَ يَكُونُ ذَلِكَ ؟ قَالَ : الْهَرْجُ ، الْقَاتِلُ وَالْمَقْتُولُ فِي النَّارِ )

رواه مسلم (2908)

وعنه رضي الله عنه قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يُقْبَضَ الْعِلْمُ ، وَتَكْثُرَ الزَّلَازِلُ ، وَيَتَقَارَبَ الزَّمَانُ ، وَتَظْهَرَ الْفِتَنُ ، وَيَكْثُرَ الْهَرْجُ ، وَهُوَ الْقَتْلُ الْقَتْلُ ، حَتَّى يَكْثُرَ فِيكُمْ الْمَالُ فَيَفِيضَ )


وعن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال

( كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُحَدِّثُنَا أَنَّ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ الْهَرْجَ . قِيلَ : وَمَا الْهَرْجُ ؟ قَال : الْكَذِبُ وَالْقَتْلُ . قَالُوا : أَكْثَرَ مِمَّا نَقْتُلُ الْآنَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ لَيْسَ بِقَتْلِكُمْ الْكُفَّارَ ، وَلَكِنَّهُ قَتْلُ بَعْضِكُمْ بَعْضًا ، حَتَّى يَقْتُلَ الرَّجُلُ جَارَهُ ، وَيَقْتُلَ أَخَاهُ ، وَيَقْتُلَ عَمَّهُ ، وَيَقْتُلَ ابْنَ عَمِّهِ . قَالُوا : سُبْحَانَ اللَّهِ ! وَمَعَنَا عُقُولُنَا ؟ قالَ : لَا ، إِلَّا أَنَّهُ يَنْزِعُ عُقُولَ أَهْلِ ذَاكَ الزَّمَانِ ، حَتَّى يَحْسَبَ أَحَدُكُمْ أَنَّهُ عَلَى شَيْءٍ وَلَيْسَ عَلَى شَيْءٍ )



المشكلة الدواعش الان حسبالهم بيدخلون الجنه بالتفجيرات والاعمال الارهابية لأنه على حسب فكرهم وعقلهم المنحرف الأغلبية كفره حتى ولاة الامر عقولهم قواطي هذا اذا يفكرون بعقل مخهم مغسول

غريب الدّار
05-07-2016, 08:49 AM
اخوي الكريم

اشكرك اول شي على طرحك الموضوع المهم


ثانيا : اللي اعتقده اخوي ان المشكلة تدري في وشو بالضبط ؟

مب في الدين
ولا في نصوص القرآن (يعني استغرب من اللي يغير نصوص القرآن او يحذفها من بعض المناهج بحجة إساءة فهمها) لاني اشوف هالشي إساءة الى القرآن والى روح الإسلام

العيب في بعض الآراء الفقهية اللي تم تقديسها واعتبار كل من يخالفها خارج من الملة او يتم الهجوم عليه


بعطيك مثال :
داعش لما حرقوا الطيار الأردني رحمة الله عليه
شنو كان مرجعهم؟ رأي فقهي لابن تيمية

تعال خالف بن تيمية في أي مسالة وشوف شبيسوون فيك :)


المشكلة في تقديس بعض الآراء الفقهية
ورفعها الى مرتبة تكاد تعلو على مرتبة القرآن نفسه !!!

اكبر مصيبة فيمن (جعل القرآن ظهريا)

نقطة أخيرة : النقاش في مثل هالمواضيع يحتاج صراحة متناهية ، غير جذيه مستحيل نوصل لحل وراح نظل ندور في حلقة مفرغة ، وانا اعتقد اخوي انك راح تلقى آراء تفعل بالضبط اللي انا ذكرته من شوي : تقديس بعض الآراء ومهاجمة مخالفيها بكل قوة


اذن شنو الحل ؟؟


الحل : أي رأي قد يخالف القرآن والسنة الصحيحة ، يجب أن يدوس عليه الناس بأقدامهم ، مهما كان قائله ، وأيا كان ، فالمعصوم هو الرسول صلى الله عليه وسلم

والأمة فيها خير إلى يوم القيامة ، فلايمكن حصر الآراء الفقهية في مرحلة معينة واعتمادها إلى الأبد ، فكل شي يتغير الا القرآن الكريم
والقرآن الكريم محفوظ إلى يوم الدين
وفيه المنهج الذي سينقذ الامة ويعلو بها إلى مافوق الثريا

وتعاليم الرسول صلى الله عليه وسلم هي المصباح الذي ينير درب الامة
ولا احد سواه

اذن :
فالاختلاف وارد في كل شيء ماعدا القرآن الكريم -----------------> من ناحية ورود فقط ، أما من ناحية تفسير فهناك اختلاف كبير

بانغ بانغ
05-07-2016, 09:23 AM
موضوع خطير ومهم جدا .... وشكرا عالطرح

ان لم نعامل الرويبضة الحاليين بنفس معاملة الفاروق رضي الله عنه لابن السوداء عبدالله بن سبأ في بدايته ... اذن لن توجد اي حلول لهالموضوع

الموضوع اعمق واكبر من طرحه بالمنتدى

معماري قطري
05-07-2016, 10:56 AM
متفق معاك بالكامل يا رفيق المهنة

محمد سعيد
05-07-2016, 12:43 PM
الحل توضيح معنى الجهاد موب ازالته من القاموس

وتدريس العقيدة الصحيحة ومعرفة واحترام باقي العقائد المخالفه


تدريس الطلاب طريقة الدعوه الصحيحة ونصرة المظلوم


واهم شي تعليم الطلاب ليش المسلمين مهزومين حاليا

وان اذا أردنا العزة فالتمسك باوامر الله ورسوله واجتناب المعاصي راح نهزم الأعداء

مهندس راهي
05-07-2016, 02:48 PM
موفق اخي مهندس..

أتفق معاك من حيث أن التقصير في ترسيخ عقيدة اهلُ السنة و الجماعة في قلوب الأبناء كان سبباً رئيسياً فيما نراه اليوم من وقائع
سواء كان هذا التقصير في المدارس والجامعات او حتى خارجهما..

ولذا وجب الالتفات لهذا الأمر المهم:
وهو العمل على مقترح يتم من خلاله إشباع قلوب و عقول الأجيال بعقيدة أهل السنة و الجماعة الصافية النقية ، عن طريق المصادر السليمة و اهل العلم الموثوقين..
ومن ذلك بيان الجهاد الشرعي ، و ضوابطه و شروطه في الفقه الاسلامي

اما بالنسبة لجهاد النبي عليه الصلاة و السلام و أصحابه رضي الله عنهم فهم جاهدوا الجهاديين:
الدفع :عند هجوم العدو عليهم -
والطلب :وهي المبادرة به ، وبه اتسعت رقعة الاسلام

بوركت

ما قصدك يوم قلت

" اما بالنسبة لجهاد النبي عليه الصلاة و السلام و أصحابه رضي الله عنهم فهم جاهدوا الجهاديين:
الدفع :عند هجوم العدو عليهم -
والطلب :وهي المبادرة به ، وبه اتسعت رقعة الاسلام"


,تسلملي على مرورك

مهندس راهي
05-07-2016, 02:52 PM
شكراً للطرح واتفق معك في تقصير كبير وواضح بعدين شنو مناهجنا حالياً كلها لغات اجنبية وحصص الدين قليلة جداً لكن لاننسى أيضاً ان كثرة القتل والهرج من علامات الساعة كما اخبرنا رسول الله عليه الصلاة والسلام

عن أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَا تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَأْتِيَ عَلَى النَّاسِ يَوْمٌ لَا يَدْرِي الْقَاتِلُ فِيمَ قَتَلَ ، وَلَا الْمَقْتُولُ فِيمَ قُتِلَ ، فَقِيلَ : كَيْفَ يَكُونُ ذَلِكَ ؟ قَالَ : الْهَرْجُ ، الْقَاتِلُ وَالْمَقْتُولُ فِي النَّارِ )

رواه مسلم (2908)

وعنه رضي الله عنه قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يُقْبَضَ الْعِلْمُ ، وَتَكْثُرَ الزَّلَازِلُ ، وَيَتَقَارَبَ الزَّمَانُ ، وَتَظْهَرَ الْفِتَنُ ، وَيَكْثُرَ الْهَرْجُ ، وَهُوَ الْقَتْلُ الْقَتْلُ ، حَتَّى يَكْثُرَ فِيكُمْ الْمَالُ فَيَفِيضَ )


وعن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال

( كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُحَدِّثُنَا أَنَّ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ الْهَرْجَ . قِيلَ : وَمَا الْهَرْجُ ؟ قَال : الْكَذِبُ وَالْقَتْلُ . قَالُوا : أَكْثَرَ مِمَّا نَقْتُلُ الْآنَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ لَيْسَ بِقَتْلِكُمْ الْكُفَّارَ ، وَلَكِنَّهُ قَتْلُ بَعْضِكُمْ بَعْضًا ، حَتَّى يَقْتُلَ الرَّجُلُ جَارَهُ ، وَيَقْتُلَ أَخَاهُ ، وَيَقْتُلَ عَمَّهُ ، وَيَقْتُلَ ابْنَ عَمِّهِ . قَالُوا : سُبْحَانَ اللَّهِ ! وَمَعَنَا عُقُولُنَا ؟ قالَ : لَا ، إِلَّا أَنَّهُ يَنْزِعُ عُقُولَ أَهْلِ ذَاكَ الزَّمَانِ ، حَتَّى يَحْسَبَ أَحَدُكُمْ أَنَّهُ عَلَى شَيْءٍ وَلَيْسَ عَلَى شَيْءٍ )



المشكلة الدواعش الان حسبالهم بيدخلون الجنه بالتفجيرات والاعمال الارهابية لأنه على حسب فكرهم وعقلهم المنحرف الأغلبية كفره حتى ولاة الامر عقولهم قواطي هذا اذا يفكرون بعقل مخهم مغسول


بالانجليزي او بالعربي ايا كانت الوسيله فالغايه يجب ان تكون موحده لكل الأطياف ولكل الثقافات، بمعنى اخر من لم تعلمه الفن وهو في اعماقه حب الفن سيتجه لاحقا الى تعلمه في وقت فراغه ومن كان لديه حب الجهاد ونصرة المستضعفين ولم تعلمه اصول الجهاد والتشريعات به سيتجه فيما بعد الى اتباع اهواء المتطرفيين ان لم يجد عندك اي أسس صحيحه لتوعيته مسبقا وعلى اساسه قس اي علوم تتم تجاهلها في مدارسك فلابد ان تراها تؤخذ بطرق غير سليمه ومقننه في الخارج

طلعة الروح
05-07-2016, 03:24 PM
شكراً للطرح واتفق معك في تقصير كبير وواضح بعدين شنو مناهجنا حالياً كلها لغات اجنبية وحصص الدين قليلة جداً لكن لاننسى أيضاً ان كثرة القتل والهرج من علامات الساعة كما اخبرنا رسول الله عليه الصلاة والسلام

عن أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( وَالَّذِي نَفْسِي بِيَدِهِ ، لَا تَذْهَبُ الدُّنْيَا حَتَّى يَأْتِيَ عَلَى النَّاسِ يَوْمٌ لَا يَدْرِي الْقَاتِلُ فِيمَ قَتَلَ ، وَلَا الْمَقْتُولُ فِيمَ قُتِلَ ، فَقِيلَ : كَيْفَ يَكُونُ ذَلِكَ ؟ قَالَ : الْهَرْجُ ، الْقَاتِلُ وَالْمَقْتُولُ فِي النَّارِ )

رواه مسلم (2908)

وعنه رضي الله عنه قَالَ : قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ :

( لَا تَقُومُ السَّاعَةُ حَتَّى يُقْبَضَ الْعِلْمُ ، وَتَكْثُرَ الزَّلَازِلُ ، وَيَتَقَارَبَ الزَّمَانُ ، وَتَظْهَرَ الْفِتَنُ ، وَيَكْثُرَ الْهَرْجُ ، وَهُوَ الْقَتْلُ الْقَتْلُ ، حَتَّى يَكْثُرَ فِيكُمْ الْمَالُ فَيَفِيضَ )


وعن أبي موسى الأشعري رضي الله عنه قال

( كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُحَدِّثُنَا أَنَّ بَيْنَ يَدَيْ السَّاعَةِ الْهَرْجَ . قِيلَ : وَمَا الْهَرْجُ ؟ قَال : الْكَذِبُ وَالْقَتْلُ . قَالُوا : أَكْثَرَ مِمَّا نَقْتُلُ الْآنَ ؟ قَالَ : إِنَّهُ لَيْسَ بِقَتْلِكُمْ الْكُفَّارَ ، وَلَكِنَّهُ قَتْلُ بَعْضِكُمْ بَعْضًا ، حَتَّى يَقْتُلَ الرَّجُلُ جَارَهُ ، وَيَقْتُلَ أَخَاهُ ، وَيَقْتُلَ عَمَّهُ ، وَيَقْتُلَ ابْنَ عَمِّهِ . قَالُوا : سُبْحَانَ اللَّهِ ! وَمَعَنَا عُقُولُنَا ؟ قالَ : لَا ، إِلَّا أَنَّهُ يَنْزِعُ عُقُولَ أَهْلِ ذَاكَ الزَّمَانِ ، حَتَّى يَحْسَبَ أَحَدُكُمْ أَنَّهُ عَلَى شَيْءٍ وَلَيْسَ عَلَى شَيْءٍ )



المشكلة الدواعش الان حسبالهم بيدخلون الجنه بالتفجيرات والاعمال الارهابية لأنه على حسب فكرهم وعقلهم المنحرف الأغلبية كفره حتى ولاة الامر عقولهم قواطي هذا اذا يفكرون بعقل مخهم مغسول

مغالطه عظيمه اعتبار ان داعش تنظيم اسلامي
والدين الاسلامي بريء من افعالهم وامراضهم النفسية والاجتماعية. للاسف ترتكب جرايم باسم الدفاع عن الدين وتطبيق اوامر الشريعه بدون اعتبار للضوابط والهدف من عملياتهم النتنة باطنة سياسي وأصلا تعاليم الاسلام ماجبرت حد على دخول هذا الدين بالغصب والاكراه لا في الحرب ولا في السلم الا في حالات خاصه وظروف استثنائية.

شموخ دائم
05-07-2016, 07:38 PM
,

,


مرحبا

شكرا على الموضوع

اعتقد التعليم ( في مدارس الخليج ) ماله علاقه بالي يصير الان

والدليل

ايام الثمانينات راحوا شباب كثير للتطرف مع القاعده وغيرها من التنظيمات
وكان تعليم الثمانينات مختلف عن تعليم التسعينيات ومختلف عن تعليم ال 2000 والمدارس الخاصه

والان الشباب الصغار ينظم الى داعش والتعليم ( الان ) يختلف عن تعليم الثمانينات وكل التعليم الان ( انجليزي )

في الحالتين هناك انضمام من ( الصغار )

الان يستقطبونهم من خلال ( الانترنت ) والتاثير بالغالب من الانترنت
وليس من المدارس وليس من داخل الدول الخليج

الانترنت ومواقع التواصل فيسبوك وتويتر وبعض المواقع المتخصصه فيهم

تاثير خارجي بحت

1- من خلال الانترنت تطرف ديني
2- من خلال المال والحاجه اليه
3- من خلال وعد بشي من المكانه في الجهاد

والكلمه السحريه ( الجهاد ) واستغلال حماس وقله خبره هولاء الشباب

قتال اليهود قتال الكفار قتال الديكتاتوريات هذه الكلمات

وبعد ما يسلم نفسه لهم
يوجهونه الى ( اهدافهم ) الشيطانيه


الموضوع يحتاج الى ( وعي ) اجتماعي مكثف للصغار بالذات ونشر المفاهيم الصحيحه
بشكل فيديوهات قصيره توعي العقول والعواطف مضاده للدعايه المستخدمه من قبل هذه الجماعات
واغلاق هذه المواقع المشبوهه بكل حزم ومطارده واعتقال اصحابها

وعدم ( التعاطف ) مع هؤلاء



,

,

LSBU
05-07-2016, 07:48 PM
حسب اعتقادي وتحليلي والله اعلم
داعش في ارض حرب وللاسف مفكرين العالم كلة في حرب مثلهم يجونهم ناس من جميع دول العالم كي ينظموا الي هذا التنظيم بعضهم يرجع لوعية لكن بعد فوات الاون ويتم قتلة عندهم اذا اراد الرجوع

احد الحالت الي سمعت عنها شخص كلم اهلة بعد ماراح لداعش وانظم بنية الجهاد بس قبل فترة شهرين كلم اخوة يقول لة انا برجع لديرة وبعدها بفترة طلع مقطع الدبابة الي دهست ناس كانوا يريدون الرجعة و ممكن انة اخوة واحد من الي دهستهم الدبابة والله اعلم

بعضهم توة بالغ او حتى يشاهدهم في الانترنت ويتاثر ويعيش اجواء انة في حرب حتى لو هو في امان في بلدة ويفهم انة الجهاد بس هو قتل وخلاص ويتعباء مخة الفاضي ويجيب العيد

الله يحفظ بلدنا وبلاد المسلمين ويديم الامن والامان علينا ويبعد عيال الحرام عنا.

qatara
05-07-2016, 08:03 PM
,

,


مرحبا

شكرا على الموضوع

اعتقد التعليم ( في مدارس الخليج ) ماله علاقه بالي يصير الان

والدليل

ايام الثمانينات راحوا شباب كثير للتطرف مع القاعده وغيرها من التنظيمات
وكان تعليم الثمانينات مختلف عن تعليم التسعينيات ومختلف عن تعليم ال 2000 والمدارس الخاصه

والان الشباب الصغار ينظم الى داعش والتعليم ( الان ) يختلف عن تعليم الثمانينات وكل التعليم الان ( انجليزي )

في الحالتين هناك انضمام من ( الصغار )

الان يستقطبونهم من خلال ( الانترنت ) والتاثير بالغالب من الانترنت
وليس من المدارس وليس من داخل الدول الخليج

الانترنت ومواقع التواصل فيسبوك وتويتر وبعض المواقع المتخصصه فيهم

تاثير خارجي بحت

1- من خلال الانترنت تطرف ديني
2- من خلال المال والحاجه اليه
3- من خلال وعد بشي من المكانه في الجهاد

والكلمه السحريه ( الجهاد ) واستغلال حماس وقله خبره هولاء الشباب

قتال اليهود قتال الكفار قتال الديكتاتوريات هذه الكلمات

وبعد ما يسلم نفسه لهم
يوجهونه الى ( اهدافهم ) الشيطانيه


الموضوع يحتاج الى ( وعي ) اجتماعي مكثف للصغار بالذات ونشر المفاهيم الصحيحه
بشكل فيديوهات قصيره توعي العقول والعواطف مضاده للدعايه المستخدمه من قبل هذه الجماعات
واغلاق هذه المواقع المشبوهه بكل حزم ومطارده واعتقال اصحابها

وعدم ( التعاطف ) مع هؤلاء



,

,

الذين كانو بالثمانينات هو احساسهم بتسلط
الغرب لاكن الجيل الجديد مشكلتهم في

التعليم هو الأساس وهو السبب من الصف الأول
لو حفضو كتاب الله والفقه والتوحيد وعلمو
دينهم صح وحفظو كتاب الله بجديه
وعرفو حرمة دم الانسان وماله
وعرضه لما راينا مايحصل .

همشت كل هذه الأمور وأصبحت هامشيه
وتم التركيز على اللغات الاجنبيه والانترنت
للمستقبل وهذه النتايج والمخرجات

والله اعلى واعلم
والله المستعان

aloosh
05-07-2016, 08:10 PM
السبب الغزو الفكري الي تصدره امريكا
هم من انشاء القاعده
وهم من انشاء داعش
وهم من انشاء الحشد الشعبي
وهم من انشاء الاكراد
وهم من دمر الصومال
وهم من دمر ليبيا
وهم من وضع الدول الافريقيه في تناحر
وهم من يمول الارهاب
وهم من يتدخل في شؤن الدول
وهم من اباد شعوب
وهم من اباد سنه
وهم من سلم العراق لشيعة
وهم من سلم سوريا لشيعه
وهم من قتل ملاين الملاين
وهم من يحيك المؤامرات على الدول والشعوب

لا منهج ولا غيره

qatara
05-07-2016, 08:15 PM
السبب الغزو الفكري الي تصدره امريكا
هم من انشاء القاعده
وهم من انشاء داعش
وهم من انشاء الحشد الشعبي
وهم من انشاء الاكراد
وهم من دمر الصومال
وهم من دمر ليبيا
وهم من وضع الدول الافريقيه في تناحر
وهم من يمول الارهاب
وهم من يتدخل في شؤن الدول
وهم من اباد شعوب
وهم من اباد سنه
وهم من سلم العراق لشيعة
وهم من سلم سوريا لشيعه
وهم من قتل ملاين الملاين
وهم من يحيك المؤامرات على الدول والشعوب

لا منهج ولا غيره

لعبة فرق تسد وأصدقاء الطرفين
وفي الحقيقه هم أعداء الطرفين

مضارب دوسري
05-07-2016, 08:33 PM
السبب هو الفتنه

وارادة ملالي الصفويين
(واستثني منهم بعض الشيعه العرب)

داعش ما هي الا صنيعة غربيه لتمكين ايران من المنطقه

داعش هي سبب اخترعوه لكي يتعاونو مع ايران
لتحقيق اهدافها فالمنطقه

باختصار اي دوله قويه فالمنطقه يريدونها ان تكون متضعضعه منقسمه ضعيفه وفيها حروب اهليه

دمروا العراق وها هم على وشك الانتهاء من مصر واضعافها

يستخدمون لذلك ايادي يقال انها وطنيه والوطنيه بريئة منهم

مضارب دوسري
05-07-2016, 08:36 PM
وهدفهم الحالي الميزانيات الخليجيه

من خلال دعم دول انظمتها اساسا فاسده

ومن خلال حروب هنا وهناك

لن يحل هذا الامر الا بحرب اسلاميه بقيادة المملكه لاضعاف ايران وانهاء احلام من يدعمها

بنت شرق
05-07-2016, 08:54 PM
ما اعتقد المنهج التعليمي له علاقه ، مناهجنا عادية بدول الخليج ومعتدلة
المشكلة في فرقة دينية بالخليج قسمت ديار المسلمين لديار اسلام وديار كفر وشرك وكذلك الحكومات
ومن هذه الفكرة ظهرت حركات التطرف
متى تم بيان خطأ الفكرة يسقط الارهاب ، والملاحظ أن نشطاء الارهاب الداخلي دائما يرتكزون على تكفير مجتمعاتهم
يعني حس الوطنية مغيب عندهم وهو أساس للانتماء في أي دولة ، لذا للقضاء على الارهاب تنمية المواطنة الصالحة مهم

بنت شرق
05-07-2016, 08:55 PM
وهدفهم الحالي الميزانيات الخليجيه

من خلال دعم دول انظمتها اساسا فاسده

ومن خلال حروب هنا وهناك

لن يحل هذا الامر الا بحرب اسلاميه بقيادة المملكه لاضعاف ايران وانهاء احلام من يدعمها


الدعوة للسلام بين العالم أهم من دعوات الحروب

راجي الْعفو
05-07-2016, 09:25 PM
ما قصدك يوم قلت

" اما بالنسبة لجهاد النبي عليه الصلاة و السلام و أصحابه رضي الله عنهم فهم جاهدوا الجهاديين:
الدفع :عند هجوم العدو عليهم -
والطلب :وهي المبادرة به ، وبه اتسعت رقعة الاسلام"


,تسلملي على مرورك

قصدت ان الجهاد لم يشرع فقط لدفع العدوان
وإنما أيضاً لرفع راية التوحيد و نشرها في البقاع

سلمك الله..

شموخ دائم
05-07-2016, 11:26 PM
,

,


مرحبا

الفكر الضال ماله جنسيه ولا مدرسه ولا كتاب

كيف تفسرون

واحد درس في مدارس فرنسا دراسه غربيه وجاء يفجر نفسه
وواحد درس في مدارس السعوديه اسلام معتدل ويفجر نفسه
وواحد باكستاني مادرس نهائيا فقط تدريس قران ويفجر نفسه

:omg:
,

,

qatara
05-07-2016, 11:30 PM
,

,


مرحبا

الفكر الضال ماله جنسيه ولا مدرسه ولا كتاب

كيف تفسرون

واحد درس في مدارس فرنسا دراسه غربيه وجاء يفجر نفسه
وواحد درس في مدارس السعوديه اسلام معتدل ويفجر نفسه
وواحد باكستاني مادرس نهائيا فقط تدريس قران ويفجر نفسه

:omg:
,

,



البناء الذي يقوم على تأسيس صحيح لايميل

الحاقول
05-07-2016, 11:38 PM
مناهجنا احد اسباب التطرف الديني .. معلومه بحاجه الى دراسه ومناقشه واستبيان يوزع في جميع الدول العربيه
وتحليل نتائج هذا الاستبيان .. كما يجب اختيار الوقت المناسب عند طرح الاستبيان حتى نحصل على نتيجه طيبه

راجي الْعفو
05-07-2016, 11:44 PM
,

,


مرحبا

الفكر الضال ماله جنسيه ولا مدرسه ولا كتاب

كيف تفسرون

واحد درس في مدارس فرنسا دراسه غربيه وجاء يفجر نفسه
وواحد درس في مدارس السعوديه اسلام معتدل ويفجر نفسه
وواحد باكستاني مادرس نهائيا فقط تدريس قران ويفجر نفسه

:omg:
,

,

قد ضل الخوارج حينما خرجوا عن فهم الصحابة للنصوص الشرعية، كان هذا هو السبب الرئيس

المسألة في الأول و الأخير توفيق من الله عز و جل

ولكن هناك أسباب ، ومن أعظمها السبب العقدي و الفكري

فلو رأيت كل من اهتدى أو ضل

إنما كان الباعث له هو أمراً عقدياً و فكرياً

ولو كان التأسيس العقدي سليماً على أهل العلم الموثوقيين ، و الشبهات قد أزيلت عنهم عن طريق أهل العلم
لكان ذلك سبباً كبيرا في عصمتهم
بل من أكبر الأسباب

بورك فيك ..

بنت شرق
06-07-2016, 12:29 AM
,

,


مرحبا

الفكر الضال ماله جنسيه ولا مدرسه ولا كتاب

كيف تفسرون

واحد درس في مدارس فرنسا دراسه غربيه وجاء يفجر نفسه
وواحد درس في مدارس السعوديه اسلام معتدل ويفجر نفسه
وواحد باكستاني مادرس نهائيا فقط تدريس قران ويفجر نفسه

:omg:
,

,
لا الفكر هذا له مدارس دينية راجع كلام الباحثين عن الفرق الدينية المعاصرة في البلاد العربية وكيف تكونت وانشأت
ولهم كتبهم الخاصة ، الجماعة المتطرفة تعتمد على الفكرة والفتوى حتى لو قيلت منذ الف عام
وكتب التكفير المشمول فيها التوحيد معروفة بس راجع المصادر

بنت شرق
06-07-2016, 12:34 AM
قد ضل الخوارج حينما خرجوا عن فهم الصحابة للنصوص الشرعية، كان هذا هو السبب الرئيس

المسألة في الأول و الأخير توفيق من الله عز و جل

ولكن هناك أسباب ، ومن أعظمها السبب العقدي و الفكري

فلو رأيت كل من اهتدى أو ضل

إنما كان الباعث له هو أمراً عقدياً و فكرياً

ولو كان التأسيس العقدي سليماً على أهل العلم الموثوقيين ، و الشبهات قد أزيلت عنهم عن طريق أهل العلم
لكان ذلك سبباً كبيرا في عصمتهم
بل من أكبر الأسباب

بورك فيك ..
اختلف معاك في نقطة هم ليسوا خوارج هم متطرفون وجدا
الخوارج لهم تعريفات ثانية هؤلاء بعض من السنة المتشددون وجدا ويجب الاعتراف بذلك لحل اشكالياتهم
أما اخراجهم من الدين فمش حل صحيح وصائب ، هؤلاء صار لهم غسيل مخ ومعروفه مصادر الغسيل التاريخية والمعاصرة
فكل فرقة بما فيهم أهل السنة حفظهم الله ورعاهم ـ الصالح والطالح والمعتدل والعادي والمتعصب والمتطرف والمتطرف جدا

captin
06-07-2016, 01:07 AM
كلما تم التضييق على المنهاج الديني الصحيح الوسط المعتدل وتم تهميشة

اصبح الجيل المتلقي بين:

إما إفراط وتشدد وفكر ضال منحرف يعتمد على الأخذ بالنصوص وليس التفسيرات
وبالتالي جهل مظلم يقود هذا الجيل الى ما لانهاية والى الهاوية.

وإما تفريط وابتعاد تام عن الدين والتعلق بالحضارة الحديثة والعلمانية والراسمالية
ونفي كل ما يرتبط بالدين.

وهذا ما يخيف الغرب لان الوسطية والاعتدال هما اساس التقدم لهذه الامة
كما كانت في السابق عندما احيث العلوم والبحث والدراسة .

راجي الْعفو
06-07-2016, 01:42 AM
اختلف معاك في نقطة هم ليسوا خوارج هم متطرفون وجدا
الخوارج لهم تعريفات ثانية هؤلاء بعض من السنة المتشددون وجدا ويجب الاعتراف بذلك لحل اشكالياتهم
أما اخراجهم من الدين فمش حل صحيح وصائب ، هؤلاء صار لهم غسيل مخ ومعروفه مصادر الغسيل التاريخية والمعاصرة
فكل فرقة بما فيهم أهل السنة حفظهم الله ورعاهم ـ الصالح والطالح والمعتدل والعادي والمتعصب والمتطرف والمتطرف جدا

ما في فرقة اسمها اهلُ سنة متشددين

مسائل العقائد ما فيها رصاصي بين و بين :
يا ابيض او اسود

بغض النظر عن سبب مخالفتهم للمنهج القويم

ولكن نطلق عليهم انهم ضُلّال

اما في غير العقائد فالأمر أقل شرّاً، ما دام ان الشخص على النهج القويم ( منهج أهل السنة )
لأن أهل السنة هي فرقة واحدة لا تعدد فيها
فالنبي عليه الصلاة و السلام لم يأتِ إلا بمنهج واحد

ومحد أخرجهم من الاسلام ، وإنما ضلّوا الطريق الصحيح

جارح
06-07-2016, 02:33 AM
اختلف معاك في نقطة هم ليسوا خوارج هم متطرفون وجدا
الخوارج لهم تعريفات ثانية هؤلاء بعض من السنة المتشددون وجدا ويجب الاعتراف بذلك لحل اشكالياتهم
أما اخراجهم من الدين فمش حل صحيح وصائب ، هؤلاء صار لهم غسيل مخ ومعروفه مصادر الغسيل التاريخية والمعاصرة
فكل فرقة بما فيهم أهل السنة حفظهم الله ورعاهم ـ الصالح والطالح والمعتدل والعادي والمتعصب والمتطرف والمتطرف جدا
هنالك نقطة مهمة جدا يجب ان نتذكرها
تهديدات الصفوييين احفاد ابو لؤلؤة المجوسي للخليج وهذا الامر بحد ذاته يدعونا للتفكر كيف يهددون وهم اجبن خلق الله على هذة الارض فهم مشهورين بالغدر والخيانه والخسة وعندما نربط الامور ببعضها ونحلل الامور بعقلانية ونسبة للتطور الذي حدث تكنولوجيا نرى انهم استغلوا هذا الامر ووجهوا الدواعش اخوتهم بالفكر الادولوجي والنفسي وقد يكونوا وان أقسمت فلن احنث انهم ابتكروا مواقع وقاموا بمراسلات توهم المتلقي انهم من السنه ويتم توجيههم لما يريدون حتى وان كانت بعض التفجيرات والعمليات تقع في مناطق الشيعة بين قوسين بعيدا عن مناطق الملالي اصحاب العمايم النتنه قم واخواتها فعندهم ليس مهم ان يضحوا بكم مسكين ليبعدوا الشبهات عنهم هذا مايتضح لكل عين بصيرة
الخلاصة وبالمختصر داعش والصفوية المجوس واليهود اجتمعوا اخيرا وهدفهم هدم الدين وإحلال الدمار في بلاد المسلمين وزرع اللفتنة بين الشعوب وأهلاك الحرث والنسل في سبيل رغباتهم الشيطانية
ماكانت داعش تتواجد لولا زراعتها بايدي خبيثة

جارح
06-07-2016, 02:38 AM
ما في فرقة اسمها اهلُ سنة متشددين

مسائل العقائد ما فيها رصاصي بين و بين :
يا ابيض او اسود

بغض النظر عن سبب مخالفتهم للمنهج القويم

ولكن نطلق عليهم انهم ضُلّال

اما في غير العقائد فالأمر أقل شرّاً، ما دام ان الشخص على النهج القويم ( منهج أهل السنة )
لأن أهل السنة هي فرقة واحدة لا تعدد فيها
فالنبي عليه الصلاة و السلام لم يأتِ إلا بمنهج واحد

ومحد أخرجهم من الاسلام ، وإنما ضلّوا الطريق الصحيح
كفيت ووفيت ياراجي هذا الرد الحقيقي وليس بعدة رد
كل ماصار امر قالوا أهل السنه
نسال الله الهداية والسلامه لجميع من هم على سنة نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم

مضارب دوسري
06-07-2016, 03:01 AM
الدعوة للسلام بين العالم أهم من دعوات الحروب

السلام عندما يكونون اهل سلام

اما تاخذ وتستولي على دول عربيه وبعدها نقول سلام
اذن
نحن كالنعام يدفن راسه

السلام يكون بالانسحاب من العراق وسوريا واليمن

اما غير ذلك ف لا سلام

سالم الزهران
06-07-2016, 11:53 AM
اخوي الكريم

اشكرك اول شي على طرحك الموضوع المهم


ثانيا : اللي اعتقده اخوي ان المشكلة تدري في وشو بالضبط ؟

مب في الدين
ولا في نصوص القرآن (يعني استغرب من اللي يغير نصوص القرآن او يحذفها من بعض المناهج بحجة إساءة فهمها) لاني اشوف هالشي إساءة الى القرآن والى روح الإسلام

العيب في بعض الآراء الفقهية اللي تم تقديسها واعتبار كل من يخالفها خارج من الملة او يتم الهجوم عليه


بعطيك مثال :
داعش لما حرقوا الطيار الأردني رحمة الله عليه
شنو كان مرجعهم؟ رأي فقهي لابن تيمية

تعال خالف بن تيمية في أي مسالة وشوف شبيسوون فيك :)


المشكلة في تقديس بعض الآراء الفقهية
ورفعها الى مرتبة تكاد تعلو على مرتبة القرآن نفسه !!!



الاخ غريب الدار ، ليش ما تحط لنا رأي ابن تيمية رحمه الله عشان نستفيد ؟
يعني لو ما رأي بن تيمية .... ما سووا داعش شغلة القفص والحرق ؟؟

يعني هذا الرأي الفقهي ( براءة اختراع مسجلة بإسم ابن تيمية ) ؟

وهل داعش علموك ( او قالوا في بيانهم ) بناءً على رأي بن تيمية سنحرق الكساسبة ؟

ولا يكون قرأت كتب الفقه و السنة و ما لقيت حد يقول بهذا الرأي الا ابن تيمية ؟؟

يعني ما استشهدوا بفعل علي بن ابي طالب مثلاً ، او خالد بن الوليد رضي الله عنهما ؟

اذاً على اي اساس نسبت فعل الدواعش الفجرة لقول ابن تيمية رحمة الله !

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بنت شرق
06-07-2016, 08:15 PM
هنالك نقطة مهمة جدا يجب ان نتذكرها
تهديدات الصفوييين احفاد ابو لؤلؤة المجوسي للخليج وهذا الامر بحد ذاته يدعونا للتفكر كيف يهددون وهم اجبن خلق الله على هذة الارض فهم مشهورين بالغدر والخيانه والخسة وعندما نربط الامور ببعضها ونحلل الامور بعقلانية ونسبة للتطور الذي حدث تكنولوجيا نرى انهم استغلوا هذا الامر ووجهوا الدواعش اخوتهم بالفكر الادولوجي والنفسي وقد يكونوا وان أقسمت فلن احنث انهم ابتكروا مواقع وقاموا بمراسلات توهم المتلقي انهم من السنه ويتم توجيههم لما يريدون حتى وان كانت بعض التفجيرات والعمليات تقع في مناطق الشيعة بين قوسين بعيدا عن مناطق الملالي اصحاب العمايم النتنه قم واخواتها فعندهم ليس مهم ان يضحوا بكم مسكين ليبعدوا الشبهات عنهم هذا مايتضح لكل عين بصيرة
الخلاصة وبالمختصر داعش والصفوية المجوس واليهود اجتمعوا اخيرا وهدفهم هدم الدين وإحلال الدمار في بلاد المسلمين وزرع اللفتنة بين الشعوب وأهلاك الحرث والنسل في سبيل رغباتهم الشيطانية
ماكانت داعش تتواجد لولا زراعتها بايدي خبيثة
لانشك للحظة أن داعش ساهم في بنائها قوى أمنية ( البعض يقول ايران والبعض امريكا والبعض يقول غيره ) وإلا من وين لهم هالعدة والعتاد والاسلحة والمتفجرات
لكن التفجيرات الداخلية لايمكن نلوم الآخرين عليها وابنائنا يتصدرون المشهد العنيف فيها
وإلا في عاقل يقتل ابويه أو ابناء عمومته لأنه منظم لتنظيم ، فإذا جات كبيرة استحلال المقدسات الدينية يكون في علامة استفهام كبيرة وكبيرة جدا
على ابنائنا وسهولة انقيادهم لفعل منهي عنه واضح وصريح ومؤكد على حرمته بالشريعة
لذا أول طريق لحل المشكلة الاعتراف بأن لدينا مشكلة وليس القاء التهم فقط على الآخرين

بنت شرق
06-07-2016, 08:19 PM
الاخ غريب الدار ، ليش ما تحط لنا رأي ابن تيمية رحمه الله عشان نستفيد ؟
يعني لو ما رأي بن تيمية .... ما سووا داعش شغلة القفص والحرق ؟؟

يعني هذا الرأي الفقهي ( براءة اختراع مسجلة بإسم ابن تيمية ) ؟

وهل داعش علموك ( او قالوا في بيانهم ) بناءً على رأي بن تيمية سنحرق الكساسبة ؟

ولا يكون قرأت كتب الفقه و السنة و ما لقيت حد يقول بهذا الرأي الا ابن تيمية ؟؟

يعني ما استشهدوا بفعل علي بن ابي طالب مثلاً ، او خالد بن الوليد رضي الله عنهما ؟

اذاً على اي اساس نسبت فعل الدواعش الفجرة لقول ابن تيمية رحمة الله !

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فعل علي وخالد كان سببه اما حربي أو تبديل الدين فحرقهم علي اجتهادا ثم اخبره ابن عباس أن العدالة تقتضي قتلهم وقيل هو حديث ضعيف
لكن أراء ابن تيمية عليها علامة استفهام منها اباحته لقتل الوالد الكافر وهذا منهي عنه دينيا وهو اباحة كمثال
وغريب الدار إن شاء الله بيرد عليك والسموحة على الاعتراض

راجي الْعفو
06-07-2016, 11:05 PM
ما عليك زود ياخوي جارح


بنت شرق: والله انتي اللي عليج مليون علامة استفهام ؟؟؟؟؟

تتكلمين عن امام جبل و انتي ما تجيبن ربع معشار علمه .. اعرفي قدرج واستريحي و ريحينا بس
ولا تألفين على شيخ الاسلام كلام ما قاله

كلامه عن قتل الاب انما هو في حال القتال ليس ع إطلاقه كما تذكرين آنتي!

وآراء شيخ الاسلام مبنية على كتاب و سنة و هو لم يأتِ بجديد لم يسبق له
بل قد قال باراءه هذه علماء سابقين له من جميع المذاهب
هنا و حتى في مسألة حرق الكساسبة ، والمسألة فيها تفصيل


ولكن لما كسر ابن تيمية شوكة اهلُ البدع و الضلال بنفسه بالكتاب و السنة و فهم السلف
حاربوه و شتموه و نصبوا له العداء الى يومنا هذا

ولكن هيهات هيهات

فلن تضر ابن تيمية رحمه الله أصوات النشار الفارغة عن الحجة !

ساعي الخير
06-07-2016, 11:14 PM
العنوان غير موفق، وينبغي أن يطرح بشيء من التساؤل،
أو بغيره من الصيغ الأخرى الأكثر اتزانا!

سالم الزهران
06-07-2016, 11:21 PM
فعل علي وخالد كان سببه اما حربي أو تبديل الدين فحرقهم علي اجتهادا ثم اخبره ابن عباس أن العدالة تقتضي قتلهم وقيل هو حديث ضعيف
لكن أراء ابن تيمية عليها علامة استفهام منها اباحته لقتل الوالد الكافر وهذا منهي عنه دينيا وهو اباحة كمثال
وغريب الدار إن شاء الله بيرد عليك والسموحة على الاعتراض
حياك الله بنت شرق ..عيدكم مبارك
اهم شيء تذكرين لنا المصدر ...جعل والديك في الجنة

يعني الكلام للعموم يا الربع ، لا تحاسب الناس على فهمك .. هات لنا الفتوى او الرأي المنسوب لعلماء السنة المعتبرين ... وضمنه في الموضوع ...حتى تكتمل الصورة

موفقين

بنت شرق
07-07-2016, 12:12 AM
حياك الله بنت شرق ..عيدكم مبارك
اهم شيء تذكرين لنا المصدر ...جعل والديك في الجنة

يعني الكلام للعموم يا الربع ، لا تحاسب الناس على فهمك .. هات لنا الفتوى او الرأي المنسوب لعلماء السنة المعتبرين ... وضمنه في الموضوع ...حتى تكتمل الصورة

موفقين

ووالديك ، إذا تذكر حادثة قتل التؤامين لوالديهما أكثر من موقع تكلم عن هالموضوع واشاروا أن الفتوى بالجزء الرابع عشر من مجموع الفتاوي وبعض المواقع مصورين الفتوى ادخل النت وبتحصلها
بارك الله فيك

سالم الزهران
07-07-2016, 01:02 AM
البينة على من ادعى يا بنت شرق ، وفقك الله

اقولك من الآن ان ما ينقل عن ابن تيمية و ابن عبدالوهاب خاصة ( نقل غير أمين ) فيه اجتزاء و انتقائية سلبية ، كمن يقف على الآية ( فويلٌ للمصلين ) . واذا اعتقد شخص ممن يتصفح هذا المنتدى نية السوء في علم من علماء السنة بل هو اول من اطلق عليه ( شيخ الاسلام ) ،،، اذا حدث واسيء الظن به ،، الا تخشون من التبعة و المؤاخذة .. انا اخوكم وحريص عليكم واتعلم منكم و نحن نتمنى ان يكون طرحنا موثق و علمي و كلنا نبغي الحق و لا نتهم نية احد .
اشكرك اخيتي

بنت شرق
07-07-2016, 05:26 PM
ما عليك زود ياخوي جارح


بنت شرق: والله انتي اللي عليج مليون علامة استفهام ؟؟؟؟؟

تتكلمين عن امام جبل و انتي ما تجيبن ربع معشار علمه .. اعرفي قدرج واستريحي و ريحينا بس
ولا تألفين على شيخ الاسلام كلام ما قاله

كلامه عن قتل الاب انما هو في حال القتال ليس ع إطلاقه كما تذكرين آنتي!

وآراء شيخ الاسلام مبنية على كتاب و سنة و هو لم يأتِ بجديد لم يسبق له
بل قد قال باراءه هذه علماء سابقين له من جميع المذاهب
هنا و حتى في مسألة حرق الكساسبة ، والمسألة فيها تفصيل


ولكن لما كسر ابن تيمية شوكة اهلُ البدع و الضلال بنفسه بالكتاب و السنة و فهم السلف
حاربوه و شتموه و نصبوا له العداء الى يومنا هذا

ولكن هيهات هيهات

فلن تضر ابن تيمية رحمه الله أصوات النشار الفارغة عن الحجة !

أخوي راجي العفو ، ماسبب زعلك بالضبط مافهمت ، اعتبرني جاهلة وعلمني
ابن تيمية كشيخ في الإسلام مش الكل متفق مع آراءه ، وصحح لي لو كنت غلطانه
انتقده علماء عصره وبعض مشايخ أهل السنة على اقواله وفتاويه ورد عليه منهم العلامة بن حجر وغيره
بل تمت محاكمته من قبل علماء أهل السنة بزمنه لأنه ارائه ما اعتبرت تحقيق لمفهوم أهل السنة
وفي انتقاد له من قيل المشايخ الدينين السنة قبلي وقبلك ، فاأيش مشكلتك بالضبط
هل علي أن اعتقد أنه الشيخ ابن تيمية لايرد كلامه إنه معصوم مثلا ، وليش تعتقد بوجود نيات سيئة بأحد
ودائما في الدين ما كان هناك قبول ونقد ولكن رغبات الإلزام للآخرين بصواب وجهة نظرهم فقط هي منبت التعصب والغير موضوعية منهم
وترى العلماء السنة لما ردوا عليه بعض ارائه أيضا استندوا للكتاب والسنة لعلمك

راجي الْعفو
07-07-2016, 08:48 PM
أخوي راجي العفو ، ماسبب زعلك بالضبط مافهمت ، اعتبرني جاهلة وعلمني
ابن تيمية كشيخ في الإسلام مش الكل متفق مع آراءه ، وصحح لي لو كنت غلطانه
انتقده علماء عصره وبعض مشايخ أهل السنة على اقواله وفتاويه ورد عليه منهم العلامة بن حجر وغيره
بل تمت محاكمته من قبل علماء أهل السنة بزمنه لأنه ارائه ما اعتبرت تحقيق لمفهوم أهل السنة
وفي انتقاد له من قيل المشايخ الدينين السنة قبلي وقبلك ، فاأيش مشكلتك بالضبط
هل علي أن اعتقد أنه الشيخ ابن تيمية لايرد كلامه إنه معصوم مثلا ، وليش تعتقد بوجود نيات سيئة بأحد
ودائما في الدين ما كان هناك قبول ونقد ولكن رغبات الإلزام للآخرين بصواب وجهة نظرهم فقط هي منبت التعصب والغير موضوعية منهم
وترى العلماء السنة لما ردوا عليه بعض ارائه أيضا استندوا للكتاب والسنة لعلمك

منيش زعلان وانا وانتي و غيرنا كلنا نتعلم

بس علماء أهل السنة لهم قدرهم و مكانتهم واحترامهم
فما نجي احنا العوام اللي ما عندنا شي و نقول الامام الجبل فلان على آراءه علامات استفهام بهذا التعميم المغلوط

شيخ الاسلام غير معصوم نعم ، وخالفه غيره نعم ، فهذا امر طبيعي و لا استنكار اذا ما كان المخالفون له لهم وجه صحيح في مخالفتهم

اما موضوع انه تمت محاكمته من قبل علماء اهلُ السنة فهذا كلام غير صحيح
لان الذين حاكموه و رفعوا أمره للسلطان هم علماء اهلُ البدع حين بين بطلان عقائدهم
فلما عجزوا عن الرد عليه كادوا له و رفعوا أمره للسلطان
كما فعلوا قبل ذلك مع امام السنة احمد بن حنبل عليهم رحمة الله جميعا

فهذا ديدن اهلُ الضلال ..

ولا نلزم احد برأي معين ، ما دام ان الطرف الاخر له دليل صحيح يستند اليه ،

بالتوفيج

بنت شرق
07-07-2016, 09:41 PM
منيش زعلان وانا وانتي و غيرنا كلنا نتعلم

بس علماء أهل السنة لهم قدرهم و مكانتهم واحترامهم
فما نجي احنا العوام اللي ما عندنا شي و نقول الامام الجبل فلان على آراءه علامات استفهام بهذا التعميم المغلوط

شيخ الاسلام غير معصوم نعم ، وخالفه غيره نعم ، فهذا امر طبيعي و لا استنكار اذا ما كان المخالفون له لهم وجه صحيح في مخالفتهم

اما موضوع انه تمت محاكمته من قبل علماء اهلُ السنة فهذا كلام غير صحيح
لان الذين حاكموه و رفعوا أمره للسلطان هم علماء اهلُ البدع حين بين بطلان عقائدهم
فلما عجزوا عن الرد عليه كادوا له و رفعوا أمره للسلطان
كما فعلوا قبل ذلك مع امام السنة احمد بن حنبل عليهم رحمة الله جميعا

فهذا ديدن اهلُ الضلال ..

ولا نلزم احد برأي معين ، ما دام ان الطرف الاخر له دليل صحيح يستند اليه ،

بالتوفيج

يمكن اكون غلطت بلفظ لذا اعتذر منك ، بس كان قصدي في الفتوى شيء غامض لأنه الوالدين لهم حقوقهم حتى لوكانوا كفار ويجاهدون الشخص لاخراجه من دينه كما هو مذكور بالقرآن
عموما عيدك مبارك

<اضرب واشرد>
07-07-2016, 10:25 PM
- ومن الذي أفتى لأمريكا وروسيا واسرائيل بحرق الأطفال والنساء بالقنابل الفوسفورية والعنقودية والنابالم الحارق؟
- ومن الذي علّم بشار وحزب"الله" وإيران حرق المدنيين ببراميل الـ TNT ونحر الأطفال بالسكاكين؟
- ومن الذي أفتى للحشد الشعبي العراقي الإيراني، بشوي الأسرى وهم أحياء (فيديو منتشر) وتعذيبهم حتى الموت؟
- ومن الذي أجاز للسيسي وداعميه الخليجيين بقتل المعتصمين في رابعة، وبينهم أطفال ونساء، وحرق جثثهم ورميها في القمامة؟
- ومن علّم الأكراد حرق القرى السنية وتشريد سكانها العرب وصنع المجازر فيهم؟

أهو ابن تيمية؟

فليخرس كل موالٍ للمجرمين المذكورين أعلاه ولمذاهبهم العقدية والسياسية،
ولتخرس تلك الدول الغربية والشرقية المجرمة،
ولا يتكلم عن "إجرام داعش" مجرم أو موالٍ لمجرم،
لست أنت ولا من تواليهم أهلاً للحديث عن الأخلاق والإنسانية، دعها لغيرك.

أحرامٌ على (دواعشنا الحرقُ) .. حلال للطير من كل جنس؟

وأجزم أن البعض لو كان وأهلُهُ تحت القصف والحرق والحصار والتجويع، الصليبي النصيري الصفوي، غير المسبوق في التاريخ، لما صبر عن شوي أسراهم أحياءً، وأكل قلوبهم نيّة، وصنع برجر وستيك من لحومهم.. وشاورما .. وجلو كباب!
ليس الذي يُنظّر تحت المكيّف كالمحترقِ وأهلِهِ بالنّار.

بدل البحث عن عثرات لابن تيمية وربطها بخوارج داعش -التي تفسّر نصوص القرآن والسنة على هواها فكيف بنصوص الأئمة- استروا عورات دولكم ومذاهبكم الـ (......)، لقد أفتى ابن تيمية رحمه الله بكفر النصيرية (العلويين) واستتابتهم وإلا يُقتل كل رجالهم، وليت حاكمًا في زمانه فعل ذلك، لأراح البلاد والعباد والشجر والحجر من بعده!

تستند داعش في حرق الطيار الأردني إلى الآيات
((وإن عاقبتم فعاقبوا بمثل ما عوقبتم به ولئن صبرتم لهو خير للصابرين))
((فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم))
فقالوا أنه كان يحرق جنودهم ومدنيين في الرقّة بالقنابل قصفًا من السماء، وجزاؤه بمثل ماصنع.

أما عن إيرادهم لقول ابن تيمية، فهو عن إجازته التمثيل بالكفّار من باب المعاملة بالمثل، وهو رأيٌ له ولغيره، ونصُ ابن تيمية كاملا هنا:
https://www.saaid.net/Doat/Zugail/310.htm

ومن المعاصرين ابن عثيمين رحمه الله أجاز فعل المنكر من باب المعاملة بالمثل، كالتمثيل بالجثث .. بل وقتل الأطفال والنساء، أي إذا لم نستطع ردع الباغي وحماية نسائنا وأطفالنا إلا بفعل ذلك! ورأيٌ آخر يرى حُرمة قتل النساء والأطفال مطلقًا، ومثل هذه القضايا الصعبة يصعب فيها الجزم بصحة قول أو آخر، فالأحوال في المعارك تختلف، والعواطف تختلف، وقدرات التحمل تختلف، والعقول والأفهام تختلف.

طرحت سؤالا في هذه الصفحة:
http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?619207-%DD%E1%D3%DD%C9-%C7%DA%CC%C8%CA%E4%ED&p=10376803&viewfull=1#post10376803

وكل الخيارات قد تكون صحيحة (اجتهادات معذور صاحبها)



لو أسرك طاغية وخيرك بين أن تقتل أمك، أو تقتل 50 ألفًا بتفجيرهم، من تختار.
وقال لك: لو ما قتلت أحدهما (1- أمك 2- جماعة مسلمين) سأقتلهم كلهم.
وتأكدت من صدق وعيده، من خلال أسرى سبقوك.

فماذا تختار؟
1- تعتذر لأمك وتطلب منها السماح، وتقتلها
2- تضحي بالـ 50 ألف مسلم لانقاذ أمك
3- تغمض عينك وتجعل الطاغية يقتل أمك ويقتل الـ 50 ألف مسلم


وأعود للسؤال من جديد، من أفتى لكل تلك الجماعات والدول -غير السُنِّية- بالقصف والحرق والتدمير والتشريد والتهجير والتعذيب والتجويع؟ أعندهم ابن تيمية خاصٌ بهم؟

راجي الْعفو
07-07-2016, 11:03 PM
يمكن اكون غلطت بلفظ لذا اعتذر منك ، بس كان قصدي في الفتوى شيء غامض لأنه الوالدين لهم حقوقهم حتى لوكانوا كفار ويجاهدون الشخص لاخراجه من دينه كما هو مذكور بالقرآن
عموما عيدك مبارك

وهذا يقرره شيخ الاسلام بنفسه ان الوالد الكافر له حقوق للدليل الشرعي
ولكن من حارب الاسلام وأهله هذا يحارب
وقد حصل في زمن النبي عليه الصلاة و السلام
ان قتل بعض الابناء آباءهم

تقبل الله منا و منك

Miss
07-07-2016, 11:20 PM
ماله خص التعليم
والدليل انه الشباب اللي انضموا للفئة الضاله بعضهم كان متفوق فالتعليم
لكن السبب الرئيسي ان الشباب ما خذوا من الدين الا القشور وهالشي ما يقدرون يتعلمونه في مدرسه
هالشي يتعلمونه من الاهل اللي اهملوا عيالهم وتركوهم للضياع

qatara
08-07-2016, 02:35 AM
ماله خص التعليم
والدليل انه الشباب اللي انضموا للفئة الضاله بعضهم كان متفوق فالتعليم
لكن السبب الرئيسي ان الشباب ما خذوا من الدين الا القشور وهالشي ما يقدرون يتعلمونه في مدرسه
هالشي يتعلمونه من الاهل اللي اهملوا عيالهم وتركوهم للضياع


بالعكس المدرسه هي التربيه والتاسيس الفكري

كل المقابله جيده لاكن دققي من الدقيقه 14.49 يصف من
اين اتا الخلل . من قل الفقه في حق الدين وحرمة دم البشر واعراضهم
واموالهم والضياع بين ماهو جائز ام لا احق ام باطل ماهو وحلال وحرام

https://www.youtube.com/watch?v=QbrlOPU8Ops

رمضانيات.. لقاء مع الداعية حمزة يوسف

سالم الزهران
09-07-2016, 05:59 PM
#الخـــــــــوارج

قال شيخ الإسلام بن تيمية -رحمه الله- عن الخوارج :

" المؤمنون منهم في تعب و المشركون منهم في راحة ".

الاستقامة ، (ص : 346) .

سهم ماينزل
10-07-2016, 12:52 PM
السبب هو الابتعاد عن علماء الأمة الربانيين الصادقين الذين جعلوا نصب اعينهم القرآن والسنة بفهم سلفانا الصالح مثل الامام ابن باز والعثيمين والالباني رحمهم الله ومن سار على منهجهم

سهم ماينزل
10-07-2016, 01:01 PM
اختلف معاك في نقطة هم ليسوا خوارج هم متطرفون وجدا
الخوارج لهم تعريفات ثانية هؤلاء بعض من السنة المتشددون وجدا ويجب الاعتراف بذلك لحل اشكالياتهم
أما اخراجهم من الدين فمش حل صحيح وصائب ، هؤلاء صار لهم غسيل مخ ومعروفه مصادر الغسيل التاريخية والمعاصرة
فكل فرقة بما فيهم أهل السنة حفظهم الله ورعاهم ـ الصالح والطالح والمعتدل والعادي والمتعصب والمتطرف والمتطرف جدا


بل خوارج لأن أساسا الخوارج لم يتفقوا على عقيدة واحدة قديماً وحديثاً بل حاربوا بعضهم البعض تاريخياً

قال الإمام الآجري رحمه الله: "لم يختلف العلماء قديما وحديثا أن الخوارج قوم سوء عصاة لله تعالى ولرسوله صلى الله عليه وسلم ، وإن صلوا وصاموا ، واجتهدوا في العبادة ، فليس ذلك بنافع لهم ، نعم ، ويظهرون الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، وليس ذلك بنافع لهم ؛ لأنهم قوم يتأولون القرآن على ما يهوون ، ويموهون على المسلمين ، وقد حذرنا الله تعالى منهم ، وحذرنا النبي صلى الله عليه وسلم ، وحذرناهم الخلفاء الراشدون بعده ، وحذرناهم الصحابة رضي الله عنهم ومن تبعهم بإحسان ، والخوارج هم الشراة الأنجاس الأرجاس ، ومن كان على مذهبهم من سائر الخوارج يتوارثون هذا المذهب قديما وحديثا ، ويخرجون على الأئمة والأمراء ويستحلون قتل المسلمين ......"

غريب الدّار
11-07-2016, 07:52 AM
الاخ غريب الدار ، ليش ما تحط لنا رأي ابن تيمية رحمه الله عشان نستفيد ؟
يعني لو ما رأي بن تيمية .... ما سووا داعش شغلة القفص والحرق ؟؟

يعني هذا الرأي الفقهي ( براءة اختراع مسجلة بإسم ابن تيمية ) ؟

وهل داعش علموك ( او قالوا في بيانهم ) بناءً على رأي بن تيمية سنحرق الكساسبة ؟

ولا يكون قرأت كتب الفقه و السنة و ما لقيت حد يقول بهذا الرأي الا ابن تيمية ؟؟

يعني ما استشهدوا بفعل علي بن ابي طالب مثلاً ، او خالد بن الوليد رضي الله عنهما ؟

اذاً على اي اساس نسبت فعل الدواعش الفجرة لقول ابن تيمية رحمة الله !

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الاخ غريب الدار ، ليش ما تحط لنا رأي ابن تيمية رحمه الله عشان نستفيد ؟

الأخ سالم زهران : وليش ماتعبت نفسك شوي وشفت المقطع (ومادري اذا انك شفته أصلا ولا تتكلم بدون علم ولاهدى ) وبتشوف الراي بنفسك ؟
:)

الدخول عرض في أي موضوع مشكلة ترى اخوي سالم


يعني لو ما رأي بن تيمية .... ما سووا داعش شغلة القفص والحرق ؟؟

كلامك هذا يدل انك مافهمت كلامي اطلاقا اخوي سالم
اللي قلته واقوله دايما :
ان بعض الآراء في كتب التراث هي اللي تدفع البعضلارتكاب مثل هالافعال

ولولا هالآراء مااعتقد حد تبنى مثل هالافكار او الأفعال
وضربت مثال بحرق الكساسبة اللي اعتقد ان لولا بعض الآراء في كتب التراث (ومن بينها آراء بن تيمية وغير بن تيمية ) ماشفنا مثل هالأفعال
الا اذا كنت تشوف بن تيمية معصوم فهذا شي ثاني :nice:


يعني هذا الرأي الفقهي ( براءة اختراع مسجلة بإسم ابن تيمية ) ؟

وضح سؤالك : هل تقصد ان في آراء أخرى تصب في مثل رأي بن تيمية في كتب التراث؟ ------> هذا معناه انك معاي في كلامي :nice:


وهل داعش علموك ( او قالوا في بيانهم ) بناءً على رأي بن تيمية سنحرق الكساسبة ؟

لا واله ماعلموني
بس يمكن علموك انت :nice:


يعني ما استشهدوا بفعل علي بن ابي طالب مثلاً ، او خالد بن الوليد رضي الله عنهما ؟

هاذي نقطة في غاية الأهمية :

الحين شوف : اذا الرسول عليه السلام نهى عن التعذيب بالنار
هل انت تشوف ان سيدنا علي او سيدنا خالد خالفوا أوامر الرسول ؟
:nice:
وعلى فكرة :
اول ماالدواعش حرقوا الكساسبة كان في فتوى في اسلام ويب على مااعتقد ان سيدنا بو بكر حرق !!!! تصور نسبوا الفعل لسيدنا أبو بكر الصديق !!! صاحب الرسول عليه السلام وثاني اثنين
هل سيدنا أبو بكر ممكن يخالف كلام الرسول لما قال : لايعذب بالنار الا رب النار؟
اذا كنت تعتقد ذلك فمشكلتك مشكلة كبيرة اخوي
لكن قد تكون قابلة للعلاج :)

انتظر اجابتك اخوي


وعلى طاري الكلام عن الفتوى في اسلام ويب : تم حذفها بعد فترة :)


وبشكل عام :أي حد ، أي حد في العالم كله ، سابقا ولاحقا ، سوا شي نهى عنه الرسول عليه السلام ، فهو غلطان كائنا من كان ، والله هو الغفور الرحيم.

غريب الدّار
11-07-2016, 07:59 AM
انا اللي استغرب منه :
كل ماتكلمنا عن آراءنا الفقهة الموجودة في كتبنا احنا ، قالوا لنا : أمريكا مادري شسوت وروسيا مادري شسوت ومن افتى لهم !!


وردي على هالكلام (اللي يراد به الباطل قطعا وصرف النظر عن بلاوينا احنا ) :

أمريكا وروسيا وغيرهم ممن ارتكبوا جرايم إبادة على مر التاريخ : دول داست على كل القيم والمبادئ ، وكل همها مصلحتها فقط ،
ولا يجوز المقارنة بين اخلاقهم واخلاقنا احنا كمسلمين ، علمنا الرسول عليه السلام آداب الحروب ، وعلمنا التعامل مع الآخرين

بس وين المشكلة والطامة الكبرى في الموضوع ؟؟


أمريكا وغير أمريكا لما ارتكبوا جرايمهم كان دافعهم بكل صراحة :
المصلحة


داعش وغيرها من الجماعات المتشددة تفعل كل ماتفعله وتنسبه للدين !!


وهاذي المصيبة

اللي بيتكلم عن أمريكا سهل الواحد يرد عليه ويقول :
أمريكا اعتادت على الدم والقتل ، واصلا هي دولة قامت على إبادة الهنود الحمر


لكن المشكلة في اللي ينسب افعاله الاجرامية للاسلام

عرفتوا وش هو الفرق؟


وبعدين الكلام عن أمريكا وغير أمريكا في هالسياق شيعني بالضبط؟

يعني دام انهم سووا بنسوي مثلهم ؟؟ هل هذا عدل الإسلام ؟

وين (لايجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى) ؟
ليش خلينا هالآية ورا ظهورنا؟

القصد :
مب كل ماتكلمنا عن كتب التراث وبعض الآراء الموجودة فيها يجي حد ويقول شوفوا أمريكا وشوفوا مادري من

انزين شفنا أمريكا وشفنا جرايمها وعرفناها ةتكمنا عنها وتكلم القاصي والداني

انزين وبعدين ؟

هل هذا مبرر للرد بالمثل؟ هل هذا اللي علمنا إياه رسولنا الكريم عليه السلام؟
هل هذا اللي علمنا إياه سيدنا عمر بن الخطاب؟

سالم الزهران
11-07-2016, 09:21 AM
الأخ سالم زهران : وليش ماتعبت نفسك شوي وشفت المقطع (ومادري اذا انك شفته أصلا ولا تتكلم بدون علم ولاهدى ) وبتشوف الراي بنفسك ؟
:)

الدخول عرض في أي موضوع مشكلة ترى اخوي سالم



الاخ غريب الدار , لاحظ انك قلت كل شيء و طلعت ونزلت و لكن لم تأتي بكلام ابن تيمية رحمه الله الى الآن . قل سمعت أو قل نقل لي و انا ما تأكدت و رح اعذرك فلست الأول و لن تكون الأخير ... اما حكاية الدخول في الموضوع عرض فيمكن لأن الدخلة كانت عليك ما عجبتك ,,, عطنا كلام ابن تيمية انت راعي دعاوي وعليك اثباتها و هنيه بتبيّن و من ثم ننتقل لنقطة اخرى .

غريب الدّار
11-07-2016, 09:39 AM
الاخ غريب الدار , لاحظ انك قلت كل شيء و طلعت ونزلت و لكن لم تأتي بكلام ابن تيمية رحمه الله الى الآن . قل سمعت أو قل نقل لي و انا ما تأكدت و رح اعذرك فلست الأول و لن تكون الأخير ... اما حكاية الدخول في الموضوع عرض فيمكن لأن الدخلة كانت عليك ما عجبتك ,,, عطنا كلام ابن تيمية انت راعي دعاوي وعليك اثباتها و هنيه بتبيّن و من ثم ننتقل لنقطة اخرى .
الأخ المفلس العزيز سالم الزهران :)


لاحظ اني ذكرت مشهد حرق الكساسبة اللي شكلك ماطلعت عليه أساسا وقاعد اتناقش :)

الفتوى موجودة في المشهد نفسه

هذا اذا كنت شفته أصلا !! لان الظاهر انك قاعد ترد وانت ماتعرف انا عن أي مقطع أتكلم :)


وصدقني لو انت وعشرين واحد يدخلون عرض ماعندي أي مشكلة ، بس يدخلون بعلم :) مب بس الدخول للتكلم باي شي :) هذا اللي قصدته بالدخول عرض : الدخول غير المدروس سواء عجبني او ماعجبني


وبعد هالكلام :
وخلال عرض فيديو إحراق الكساسبة، بث تنظيم "داعش" الارهابي موقف ابن تيمية، وذلك من خلال رسالة ظهرت على اسفل الشاشة جاء فيها: "فأما إذا كان في التمثيل الشائع دعاء لهم إلى الإيمان أو زجر لهم عن العدوان فإنه هنا من إقامة الحدود والجهاد المشروع"


ارجع للمقطع اخوي سالم

ارجع بارك الله فيك
انا ذكرت لك المصدر

سالم الزهران
11-07-2016, 09:54 AM
عطنا كلام ابن تيمية و لا يكثر,,, يا بى الله علي ارد على المهاترات

وتبي تحولني على مقطع داعش ,, وليش انت توثقت من كلامهم و لا درعمت و نصبت مدافعك على ابن تيمية ؟؟ الآن نفعوك داعش و الفيديو مالهم ... ولا طلعت تردد ما يكتب و ما يقال و ما يعرض و تجي تعور روسنا هنيه ... اقول الله يهديك هات كلام ابن تيمية اذا ودك تتناقش بشكل موضوعي اما غير فتراك كل دعوى بلا دليل فأصحابها ادعياء

غريب الدّار
11-07-2016, 10:41 AM
عطنا كلام ابن تيمية و لا يكثر,,, يا بى الله علي ارد على المهاترات

وتبي تحولني على مقطع داعش ,, وليش انت توثقت من كلامهم و لا درعمت و نصبت مدافعك على ابن تيمية ؟؟ الآن نفعوك داعش و الفيديو مالهم ... ولا طلعت تردد ما يكتب و ما يقال و ما يعرض و تجي تعور روسنا هنيه ... اقول الله يهديك هات كلام ابن تيمية اذا ودك تتناقش بشكل موضوعي اما غير فتراك كل دعوى بلا دليل فأصحابها ادعياء

الظاهر ان الدواعش علموك عدم القراءة

الكلام مذكور فوق يابو الشباب :)

ومع هذا ، تفضل :
فَأَمَّا إذَا كَانَ فِي التَّمْثِيلِ الشَّائِعِ دُعَاءٌ لَهُمْ إلَى الْإِيمَانِ، أَوْ زَجْرٌ لَهُمْ عَنْ الْعُدْوَانِ، فَإِنَّهُ هُنَا مِنْ إقَامَةِ الْحُدُودِ، وَالْجِهَادِ الْمَشْرُوعِ،

"الفتاوى الكبرى" لابن تيمية [ج5/ص: 545] ..


:)

اللي ابي أقوله :
يجب علينا كمسلمين ان نتبع منهج النبي صلى الله عليه وسلم ، فما أمرنا به نأخذه ، ومانهانا ننتهي عنه ولا نتبع أحدا غيره اطلاقا ، الا من اتبع النبي عليه السلام واجتنب نواهيه ، حيث انه ماينطق عن الهوى


في انتظار ردك ياسالم :)

سالم الزهران
11-07-2016, 02:26 PM
الظاهر ان الدواعش علموك عدم القراءة

الكلام مذكور فوق يابو الشباب :)

ومع هذا ، تفضل :
فَأَمَّا إذَا كَانَ فِي التَّمْثِيلِ الشَّائِعِ دُعَاءٌ لَهُمْ إلَى الْإِيمَانِ، أَوْ زَجْرٌ لَهُمْ عَنْ الْعُدْوَانِ، فَإِنَّهُ هُنَا مِنْ إقَامَةِ الْحُدُودِ، وَالْجِهَادِ الْمَشْرُوعِ،

"الفتاوى الكبرى" لابن تيمية [ج5/ص: 545] ..

في انتظار ردك ياسالم :)

أولاً اذا فتحت الفتاوى الكبرى لأبن تيمية فلن تجد في الصفحة رقم خمسمائة وخمسة و أربعون سوى باب قسمة الفيء و هذه الصور عندك ؟؟؟ الآن وش ردك يا غريب ؟؟

سالم الزهران
11-07-2016, 02:29 PM
97730

97731


للأسف شغلي من الآيفون و الصور طلعت بالعرض .. الشغل اليوم كله عرض ,,, لكن ابيك تعرف يا غريب الدار ان الدنيا ما توخذ بالصوت و لا كل ما يكتب على صفحات النت نأخذه على انه قرآن منزل ( و بعد القراءة يجي البحث و التمحيص و المقابلة و قراءة الشروح ) واظن هذه لو من ميزات داعش كان الملك سلمان حاطهم في هيئة كبار العلماء مب في سجن الحائر .

و طبعاً بعد ما تدور شوي, ابعلمك عن اصل الكتابات اللي وجدتها و بودي لو اني في جدة عند مكتبة المسجد كان وريتك تصوير من الكتب مباشرة .

سالم الزهران
11-07-2016, 02:55 PM
الآن بنسوق قول ابن تيمية رحمه الله الذي اورده في كتاب منهاج السنة الجزء الأول صفحة اثنين وخمسين كما هو مبين في الصورتين التاليتين ،،

97733
97734

مع تجاهل الصورة الأخيرة التي في آخر المشاركة لأنها مكررة و جايه بالعرض .
و اذا عرفنا ان الدواعش يحاولون التستر و تبرير افعالهم النكراء بأنها مبنية على إختيارات فقهية او فتاوى كما صدقهم بذلك الأخ غريب

وهل كان ابن تيمية رحمه الله الا سيفاً مسلطاً على رقاب الخوارج و الروافض و الأشاعرة و النصارى و كافة الزنادقة ,, ولكن كما قلنا من السهل الدس على شيخ له من المؤلفات الكثيرة مثلما للشيخ ابن تيمية رحمه الله و يكفي ان نعرف ان فتاواه اتت في اكثر من ثلاثين مجلداً من الحجم الكبير .

فيجب علينا التثبت و معرفة ان الآراء الفقهية تدرس و يعرف سياقها التي وردت فيه و لا تسلق سلقاً او تجتزء من ضمن فتوى تأتي معها ضوابطها الكلية و رحم الله والديكم

كاشف الغطاء
11-07-2016, 09:40 PM
التطرف العلماني يولد تطرف آخر في الجانب المقابل له

<اضرب واشرد>
11-07-2016, 10:55 PM
انا اللي استغرب منه :
كل ماتكلمنا عن آراءنا الفقهة الموجودة في كتبنا احنا ، قالوا لنا : أمريكا مادري شسوت وروسيا مادري شسوت ومن افتى لهم !!
القصد :
مب كل ماتكلمنا عن كتب التراث وبعض الآراء الموجودة فيها يجي حد ويقول شوفوا أمريكا وشوفوا مادري من


غريب الدار
كالعادة لاتفهم كلامي، وأضطر لإعادته بصيغة أخرى، ألخص فكرته لك:

ردي السابق من قسمين

1) القسم الأول ذكرت أن كل المتقاتلين في المنطقة مجرمين، مع اختلاف أعراقهم ومذاهبهم العقدية والسياسية، وأستدل بهذا على أمرين:
- داعش ليست قاعدة شاذة بين هؤلاء المتقاتلين، هي طبيعة البشر في القتال والصراع، والإيمان الحق هو الذي يلجم النفس ويضبطها كما يضبط الشهوات وقت الترف والراحة، قال عليه الصلاة والسلام: (الإيمان قيد الفتك، لايفتك مؤمن) .. الفتك: القتل غدرا، قتل من نعطيه الأمان. وكم غدرت وكذبت داعش بالمسلمين "المرتدين بنظرها!".
- الاستدلال الثاني، أن شهادة هؤلاء المجرمين في مذهبنا وفي (ابن تيمية) ساقطة، وأن حربهم فكرية، وليسوا صادقين في مزاعمهم بعداء "التشدد والتطرف"، فهم سادة التطرف.

2) القسم الثاني من الرد تكلمت عن ماتريده، "الآراء الفقهية"، فلماذا لم تعلق عليه؟ والشاهد من كلامي:
- أن الخوارج قديما وحديثا يستندون لنصوص من القرآن والسنة يتأولونها كما شاؤوا، ويحسبونها أنها لهم وهي عليهم، فاستنادهم على أقوال لابن تيمية لا تضيره، فعلى خصوم ابن تيمية أن يثبتوا أنه "متشدد،خارجي،تكفيري،يخالف منهج أهل السنة" بأدله من القرآن والسنة وأقوال أئمة أهل السنة، وليس باقتباسات داعش لأقواله!
- قول ابن تيمية "الوارد في فيديو حرق الطيّار" ليس فيه تحليل (للحرق).

_______________

أخيرا:
* من لايستطيع منّا كظم غيظه، أو ضبط أخلاقه وأعصابه وقت الغضب، فلن يستطيع ضبط أخلاقه وقت الحروب والدم من باب أولى!!! فقولك للأخ سالم (يامفلس) وسخريتك منه، واسلوبك في الحوارات السابقة في المنتدى، رغم أنك في منتدى ولا أحد يعرفك، تجعلني أشك أنك لو كنت في مكان وظروف سوريا والعراق، لكنت وحشا كاسرا، ..............، وما أبرئ نفسي :)، وأسأل الله أن يعافينا ولايبتلينا.

* سلسلة الردود بين متحاورين في حوار مفيد، مثل تمريرات الكرة (ون تو - خذ وهات) // الحوار إما بِنَاء أو هَدم وتشويش، والحوار معك من النوع الثاني للأسف، دوارن في حلقة دائرية مفرغة، .................، وثقيل على القراء، وهذه صفحة عامة للقراء.. ليست ملكي ولا ملكك، فإن أردت الاستمرار في الحوار بخصوص (أقوال ابن تيمية) تفضل بالرسائل الخاصة، أما لو غيرت اسلوبك أو أتيت بمحاور آخر فيمكننا الاستمرار هنا.

مع التحية

سالم الزهران
12-07-2016, 12:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قريت رد الاخ اضرب واشرد مرتين و كنت اظنه للأخ غريب الدار و الحقيقة قلت في نفسي ( عجيب ، طاح الحطب ولا به خلاف ) وبعدين انتبهت ان المشاركة كتبها استاذنا الفاضل اضرب واشرد .

( لب الموضوع يا اخوان طالما نعرف اننا لسنا متخصصين في العلوم الشرعية ليش نخلي نقطة الضعف هاي مدخل علينا بحيث يلبسون و يدلسون علينا الدواعش و الليبرليين وكل من لا يتبنى الشريعة في حياته ، والكارثة تجعلنا هذه التلبيسات نلمز علماء اكابر قد اتفقت الأمة من مئات السنيين على خيريتهم وفضلهم و درجتهم الرفيعة )

ابن تيمية رحمه الله خطأه العلماء في بعض المسائل وقدره عندهم يزيد ما ينقص لانه يتكلم بدليل واجتهاد توفرت فيه أسبابه.

الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله حنبلي و مع ذلك لا يلتزم بمذهب الامام احمد في بعض المسائل وله اختياراته و إجتهاداته . و ذكر علماء الجزيرة العربية ومنهم الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله انهم لا يتعصبون للرجال و لا يقدسون احد.

* ملاحظة اخيرة بشأن الخوارج : اولئك الاشرار ينزلون القرآن و آيات القتال على المسلمين و يتبرئون من اهل القبلة ،، فاذا كان القرآن الكريم ما فهموه و لا سلم منهم ، هل بيسلم منهم ابن تيمية او غيره من العلماء.

( ممكن اعطيكم موقع تابع للأزهر او على الاقل يكتب فيه ازهريون و فيه الكثير من العزو للعلماء باسم الكتاب ورقم الصفحة ، وتروح تفتح الكتاب ووتجد اان الكلام للشارح او المحقق و ليس كما ذكره ( الاخ الازهري ) ؟؟؟)

فقد تعبنا من قص لزق بدون اخذ الحيطة و المعرفة التامة ( يسمعك ولد الجيران ، او يسمعك ولدك تقول احراق الكساسبة مبني على احد اقوال ابن تيمية ) اذا الولد ما الله ثبته ،، يتشرب فكرة استباحة الدماء و الله يخلف !

اعتذر عن الاطالة و عن النبرة الخشنة ،والله ما هنا شخصنة ،، لكن الدين عزيز علينا جميع.

سالم الزهران
12-07-2016, 12:19 AM
التطرف العلماني يولد تطرف آخر في الجانب المقابل له

يصلح هذا كتعريف لسبب نشوء القاعدة وداعش ، وهي ردات فعل خاطئة ، يغذيها الجهل واليأس و لا ننسى الضياع الاجتماعي والسياسي .

عشت يا اخ كاشف

<اضرب واشرد>
12-07-2016, 09:33 AM
ولا يهمك
خذ هالفتوى وانت احكم بنفسك :
http://up4net.com/up/2016-856cad8022ab1.jpg


المقصود قتل الوالد المحارب إن واجهه في ساحة الحرب، أو قتله قصاصًا أو حدًّا بأمر السلطان.
هنا بعض من أقوال الفقهاء في المسألة:
http://badralitammi.blogspot.qa/2015/07/2.html

https://twitter.com/HamadArjani/status/748478890713178112

وهنا يفتي ابن تيمية بحرمة إقامة حد الزنا على الأم من قِبَل أولادها:

https://pbs.twimg.com/media/Cl0RX8NWMAACuHS.jpg:large

وهنا يقرر ما جاء في القرآن الكريم

https://pbs.twimg.com/media/ClvU5o2WAAARaEG.jpg


قبل أن تنقل اتهاما له في مسألة معينة، انقل اتهاما جمعَ كل أقواله في تلك المسألة، لأنه أحيانا يفصّل وأحيانا يختصر وأحيانا تسقط منه كلمات سهوًا، والجمع بين أقواله في المسألة يوضّحها، أما القص والاجتزاء فكلٌ يجيده.

......
.....

<اضرب واشرد>
12-07-2016, 09:50 AM
القص والاجتزاء هذا حق غيري ، مهب لي
الحمدلله اني اتناقش بعقليتي بدون مااخلي حد يفكر او يتناقش عني :)


أقصد غيرك يقص ويجتزئ، قلتُ (قبل أن تنقل اتهاما له في مسألة معينة، انقل اتهاما جمعَ كل أقواله ..... أما القص والاجتزاء فكلٌ يجيده.)

أنت ماتقص ولا تجتزئ، أنت تنقل فقط.

غريب الدّار
12-07-2016, 10:09 AM
أقصد غيرك يقص ويجتزئ، قلتُ (قبل أن تنقل اتهاما له في مسألة معينة، انقل اتهاما جمعَ كل أقواله ..... أما القص والاجتزاء فكلٌ يجيده.)

أنت ماتقص ولا تجتزئ، أنت تنقل فقط.
انقل بعد مااقرا اللي انقله واتناقش فيه :)

ويامرحبا

قطر خضراء
12-07-2016, 04:08 PM
بعض الجهلة حاطبي الليل
إما أن تتجاهل الإسلام الذي نزل على محمد صلى الله عليه وسلم
وتنكر أفعال صحابة النبي المبشرين بالجنة رجال بدر
وتلعن أئمة الإسلام الأعلام وترمي فقههم في الزبالة لتفسح عقلك لأفكارهم المنحرفة وتفسيراتهم القميئة
وإلا فأنت داعشي ناصبي متشدد سيء الخلق

هم بإختصار يريدونه إسلاما على مقاس الغرب يرضى عنه اليهود والنصارى
ويدخل جميع الكفار والمشركين والمرتزقة إلى الجنة بينما جهنم وبئس المصير لكل من قاوم المحتل الغاصب أو عادى الظلوم الجهول محتسبا ذلك في سبيل الله