فودافون: دفعنا رسوم رخصة التشغيل، مقدما وبالكامل.

[<اضرب واشرد>]

السلام عليكم

فودافون تؤكد ما صرح به أحد مدرائها لصحيفة الوطن:
http://gulf.argaam.com/article/articledetail/636456/%D9%81%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%81%D9%88%D9%86-%D9%86%D8%AC%D8%AD%D8%AA-%D9%81%D9%8A-%D8%AA%D9%82%D9%84%D9%8A%D8%B5-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%83%D8%A7%D9%88%D9%89

وتقول عبر حسابها الرسمي بتويتر @VodafoneQatar :
دفعنا رخصة التشغيل، مقدمًا، وبالكامل.

http://www12.0zz0.com/2017/03/30/10/984357545.png (https://www.0zz0.com)

علمًا أنها يُفترض أن تكون دفعت 3.190 مليار بنهاية هذه السنة، ويتبقى لها 4.597 مليار تسددها بالتقسيط على 11 سنة تقريبا.
الشركة تقول أنها دفعت (مقدما وبالكامل) هذه الـ 4.597 مليار. وبذلك أنهت دفع كامل رخصة التشغيل (7.726 مليار ريال)

[][ الوحيد ][]

كلامهم مبطن .. لكن ننتظر و نشوف

[<اضرب واشرد>]

[ الوحيد ][;10548905']كلامهم مبطن .. لكن ننتظر و نشوف

بالعكس واضح، 1- مقدمًا 2- وبالكامل
لكن يفترض على الشركة أن تصدر تصريحًا خاصًا ومفردًا لهذا الخبر فقط. لا يكفي أن يأتي بين السطور بشكل عابر، في لقاء مع جريدة.

[][ الوحيد ][]

شلون باقي 4 مليار و هي ندفع بالتقسيط و شركه خسرانه اصلاً .. من وين جابت ال4 مليار اللي دفعتها ..
المفروض على الشركه بعد الكلام الكبير اللي صار انها توضح للمساهمين شنو اللي صار

[<اضرب واشرد>]

يعني فودافون من وين بتكون جابت المليارات لدفع باقي مبلغ الرخصة من تحت الارض ؟
ما عندي علم بس المنطق يقول اذا دفعت للهيئة بتكون استدانت المبلغ واذا كان ذلك فمازالت لازم تسدد الدين بكل الأحوال الاقساط يتندفع اذا مب للهيئة بيكون لجهة التمويل . ولا شرايكم ؟

كلامك ممكن.
يعني سددت الـ 4.597 بقرض طويل المدى (20 سنة)
وتدفع 230 مليون ريال سنويا لتسديد القرض. بدل الـ 403 مليون ريال التي كانت تسددها سنويا للدولة.
لكن القرض يفترض أن يكون غير ربوي، فهل هناك صيغ شرعية لهكذا قرض؟

الشركة مقصّرة في عدم توضيح الخبر، وبالتفصيل.

[<اضرب واشرد>]

قطر فونديشن دفعت المبلغ لتمتلك 45% من حصة فودافون قطر

قصدك أخوي: لأنها تملك 45% من فودافون

ممكن!
يحتمل أن قطر فونديشن دبّرت المبلغ.

http://www12.0zz0.com/2017/03/30/11/398131705.png (https://www.0zz0.com)

[الدوحه1]

هل الشركه تملك رخصه تشغيل دائمه او رخصه مؤقته لمدة 20 سنه؟؟؟؟؟

[<اضرب واشرد>]

الدولة تملك نسبة كبيرة من فودافون قطر.
أعتقد أن الدولة سددت المبلغ، نظير مقابل يخص حصّة (شركة فودافون العالمية) في شركة فودافون قطر.
بمعنى أن فودافون العالمية تخارجت من فودافون قطر، جزئيا.
أو قدمت مصلحة أخرى للدولة.

http://www12.0zz0.com/2017/03/30/11/398131705.png (https://www.0zz0.com)

[alshammari]

دفعوا او مادفعوا

سعر السهم مغري جداّ للمستقبل واللي متابع لفودافون واخبارها يجد في جهد مبذول

اتوقع على نهاية السنة تشوفون السهم دبل سعره الحالي

والله اعلم

[مرتبش]

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?283406-%DD%E6%CF%C7%DD%E6%E4-%DE%D8%D1-%DD%ED-%D3%D8%E6%D1
يقول ان الرخصة اندفعت من فلوس الاكتتاب.

[<اضرب واشرد>]

كل شي جايز .. احتمال مجموعة فودافون العالمية اقترضت المبلغ وسددته!

بعد تأمل:

* أستبعد القرض، لأن فودافون-قطر قيمتها 5 مليارات وكسور، والقرض لازم يكون 5 مليارات! وبذلك تكون نسبة الدين 90% تقريبا !!
البنك الربوي ممكن يشتري الدين ويعيد جدولته على فترة أطول (20 سنة بدل 11 سنة) >> على فرض أنه مسموح له بشراء دين بهذا الحجم! = 90% من حقوق الملكية
لكن لا أظن هناك صيغة في التمويل الإسلامي، تناسب الحالة.

إذن أستبعد القرض لسببين : 1- حجمه كبير مقارنة بحجم الشركة 2- لا توجد صيغة تمويل شرعي مناسبة، والشركة "نقية".

* أعتقد التالي:
كبار الملاك في الشركة يملكون 60.7% منها وهما 1- الحكومة (38.2% تقريبا) 2- فودافون العالمية (22.5% تقريبا)
أعتقد أن الحكومة قالت لفودافون العالمية: خلينا نسدد باقي الرخصة مقدما مع تخفيض كبير في السعر مقارنة بالتقسيط.
فسددت فودافون العالمية حصتها من الدين، وسددت الحكومة (لنفسها: على الورق) حصتها من الدين.

ويكون ما حدث تنازل من الدولة -بصورة قانونية أو لطيفة- عن بقية المبلغ، ورفعه عن كاهل فودافون-العالمية، وعن بقية الملاك (نسبة تملكهم = 39.3%)
وسبب التنازل أن شركات الاتصالات لم تعد تربح مثل السابق مع طفرة التقنية والانترنت. حتى أن شركات الاتصالات السعودية تحجب برامج التواصل وتبطّئ من سرعة الانترنت لتستمر في الربحية! هذا لا يعني نهاية قطاع الاتصالات، لكنه يعيد التأقلم مع التطورات الحاصلة.

والدولة مستفيدة في الأخير من تحول الشركة إلى الربحية والنمو والتوزيع، لأنها من كبار الملاك. << تقدر تعوض مبلغ الرخصة الذي تنازلت عنه.

___

وإن كان ما سبق صحيحا، فلا تتوقعوا أن يصدر خبر يوضحه .. أمور عائلية لا داعي لعرضها لكل العالم :) خاصة إن كان عرضها يضر بالجو الاستثماري في الدولة. أقصد الشركات الأجنبية العاملة في قطر، والتي تفكر أن تعمل في قطر، تقرأ.

[معماري قطري]

تستاهل فوفو قدرت اعدل سعر الشراء ل 14 ريال وصامد بإذن الله استثمار طويل المدى ومستعد اشتري لو نزل أكثر

[robeen1]

بعد تأمل:

* أستبعد القرض، لأن فودافون-قطر قيمتها 5 مليارات وكسور، والقرض لازم يكون 5 مليارات! وبذلك تكون نسبة الدين 90% تقريبا !!
البنك الربوي ممكن يشتري الدين ويعيد جدولته على فترة أطول (20 سنة بدل 11 سنة) >> على فرض أنه مسموح له بشراء دين بهذا الحجم! = 90% من حقوق الملكية
لكن لا أظن هناك صيغة في التمويل الإسلامي، تناسب الحالة.

إذن أستبعد القرض لسببين : 1- حجمه كبير مقارنة بحجم الشركة 2- لا توجد صيغة تمويل شرعي مناسبة، والشركة "نقية".

* أعتقد التالي:
كبار الملاك في الشركة يملكون 60.7% منها وهما 1- الحكومة (38.2% تقريبا) 2- فودافون العالمية (22.5% تقريبا)
أعتقد أن الحكومة قالت لفودافون العالمية: خلينا نسدد باقي الرخصة مقدما مع تخفيض كبير في السعر مقارنة بالتقسيط.
فسددت فودافون العالمية حصتها من الدين، وسددت الحكومة (لنفسها: على الورق) حصتها من الدين.

ويكون ما حدث تنازل من الدولة -بصورة قانونية أو لطيفة- عن بقية المبلغ، ورفعه عن كاهل فودافون-العالمية، وعن بقية الملاك (نسبة تملكهم = 39.3%)
وسبب التنازل أن شركات الاتصالات لم تعد تربح مثل السابق مع طفرة التقنية والانترنت. حتى أن شركات الاتصالات السعودية تحجب برامج التواصل وتبطّئ من سرعة الانترنت لتستمر في الربحية! هذا لا يعني نهاية قطاع الاتصالات، لكنه يعيد التأقلم مع التطورات الحاصلة.

والدولة مستفيدة في الأخير من تحول الشركة إلى الربحية والنمو والتوزيع، لأنها من كبار الملاك. << تقدر تعوض مبلغ الرخصة الذي تنازلت عنه.

___

وإن كان ما سبق صحيحا، فلا تتوقعوا أن يصدر خبر يوضحه .. أمور عائلية لا داعي لعرضها لكل العالم :) خاصة إن كان عرضها يضر بالجو الاستثماري في الدولة. أقصد الشركات الأجنبية العاملة في قطر، والتي تفكر أن تعمل في قطر، تقرأ.

جزاك الله خير اخوي .. تحليل رائع ومنطقي.
الله يجيب اللي فيه الخير ويرزق الجميع من فضله

[مضارب متعور]

أخوي بو تركي ما يصير هالكلام اللي تقوله يكون منطقي .. غير منطقي تماماً الشركة في بورصة والمساهمين من كل العالم ما يصير تخش مليارات بدون توضيح .

اعتقد في أجزاء من النص مفقودة وبتظهر فالأيام الجاية.

[مضارب لحظي]

بعد تأمل:

* أستبعد القرض، لأن فودافون-قطر قيمتها 5 مليارات وكسور، والقرض لازم يكون 5 مليارات! وبذلك تكون نسبة الدين 90% تقريبا !!
البنك الربوي ممكن يشتري الدين ويعيد جدولته على فترة أطول (20 سنة بدل 11 سنة) >> على فرض أنه مسموح له بشراء دين بهذا الحجم! = 90% من حقوق الملكية
لكن لا أظن هناك صيغة في التمويل الإسلامي، تناسب الحالة.

إذن أستبعد القرض لسببين : 1- حجمه كبير مقارنة بحجم الشركة 2- لا توجد صيغة تمويل شرعي مناسبة، والشركة "نقية".

* أعتقد التالي:
كبار الملاك في الشركة يملكون 60.7% منها وهما 1- الحكومة (38.2% تقريبا) 2- فودافون العالمية (22.5% تقريبا)
أعتقد أن الحكومة قالت لفودافون العالمية: خلينا نسدد باقي الرخصة مقدما مع تخفيض كبير في السعر مقارنة بالتقسيط.
فسددت فودافون العالمية حصتها من الدين، وسددت الحكومة (لنفسها: على الورق) حصتها من الدين.

ويكون ما حدث تنازل من الدولة -بصورة قانونية أو لطيفة- عن بقية المبلغ، ورفعه عن كاهل فودافون-العالمية، وعن بقية الملاك (نسبة تملكهم = 39.3%)
وسبب التنازل أن شركات الاتصالات لم تعد تربح مثل السابق مع طفرة التقنية والانترنت. حتى أن شركات الاتصالات السعودية تحجب برامج التواصل وتبطّئ من سرعة الانترنت لتستمر في الربحية! هذا لا يعني نهاية قطاع الاتصالات، لكنه يعيد التأقلم مع التطورات الحاصلة.

والدولة مستفيدة في الأخير من تحول الشركة إلى الربحية والنمو والتوزيع، لأنها من كبار الملاك. << تقدر تعوض مبلغ الرخصة الذي تنازلت عنه.

___

وإن كان ما سبق صحيحا، فلا تتوقعوا أن يصدر خبر يوضحه .. أمور عائلية لا داعي لعرضها لكل العالم :) خاصة إن كان عرضها يضر بالجو الاستثماري في الدولة. أقصد الشركات الأجنبية العاملة في قطر، والتي تفكر أن تعمل في قطر، تقرأ.

كلام جميل جدا واتفق معك لكن يبقى فيه تخمين او عدم وضوح في البياانات المالية
نقطة اخرى
هناك نمو مرتقب لفودافون مع نمو عدد السكان المتوقع في المستقبل في ظ¢ظ*ظ¢ظ¢ او ظ¢ظ*ظ£ظ*

[<اضرب واشرد>]

شكرا لكل من شارك ..


أخوي بو تركي ما يصير هالكلام اللي تقوله يكون منطقي .. غير منطقي تماماً الشركة في بورصة والمساهمين من كل العالم ما يصير تخش مليارات بدون توضيح .
اعتقد في أجزاء من النص مفقودة وبتظهر فالأيام الجاية.

من 2011 إلى 2015 القيمة الدفترية تآكلت سنويا بمعدل 0.49 ريال للسهم (414 مليون ريال) من 7.78 إلى 5.82 ريال للسهم
تقليص خسائر الشركة قد تعثر بسبب المنافسة مع اوريدو ع الأسعار، وبسبب طفرة الانترنت.. والتغير في القطاع لم يكن معلومًا/متوقعًا لأحد في 2007 حين اتفقت الشركة مع الحكومة على قيمة الرخصة.
لو استمرت في تسديد الرخصة + استمرت في تحقيق خسائر/أرباح متواضعة = تفلس خلال إحدى السنين الـ 11 القادمة. والخاسر إن أفلست هي الحكومة لأنها أكبر مالك ومستثمر فيها! إذن الشركة شبه حكومية مثلها مثل بروة، وبروة تعرفون كيف (رقّعتها) الحكومة بشراء 15 مليار من أصولها.

في 2015 حقوق الملكية = 4.92 مليار. أي لو باعت فودافون نفسها، تجني 4.92 مليار ريال ( 5.82 ريال للسهم = القيمة الدفترية )

الشركة حاليًا عليها (قرض طويل الأجل) بقيمة 1 مليار ريال + لو تأخذ قرضًا جديدًا بـ 5 مليار على فرض إمكان ذلك = تصبح ديونها 6 مليار ( 7.1 ريال للسهم )
http://gulf.argaam.com/company/financialstatement/marketid/4/companyid/770/%D9%82%D8%B7%D8%B1-%D9%81%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%81%D9%88%D9%86%20%D9%8 2%D8%B7%D8%B1

هل تعتقد أن شركة قيمتها 4.9 مليار، قروضها 6 مليار؟!

إذا كانت لم تقترض، وفي نفس الوقت تقول أنها سددت 5 مليار مقدمًا؛ فما هو التفسير؟
- الشركة تكذب
- أحد المتبرعين تصدّق عليها
- تنازل وحل وسط.. بينها وبين شريكها: الحكومة
- ...................... (من لديه خيار آخر يضِفه)

((( كل شيء يظهر في البيانات المالية لنهاية السنة وللربع الأول )))

[مضارب متعور]

هنا مكمن اللغز .. نترقب النتائج ونشوف كيف التقسيمة.

[<اضرب واشرد>]

إذا كانت لم تقترض، وفي نفس الوقت تقول أنها سددت 5 مليار مقدمًا؛ فما هو التفسير؟
- الشركة تكذب
- أحد المتبرعين تصدّق عليها
- تنازل وحل وسط.. بينها وبين شريكها: الحكومة
- ...................... (من لديه خيار آخر يضِفه)


الخيار الآخر أن الشركة دفعت بقية المبلغ مقدمًا وبتخفيض كبير ( 50% - 60% مثلا ) من سيولتها (ما بقي لها من الأموال التي جمعتها من الاكتتاب)
أي أن الحكومة دعمتها بالتخفيض الكبير، وأن العبء لم تتحمله فودافون-العالمية دون غيرها .. بل تحمله جميع الملاك.

وهذا الاحتمال هو الأقرب للصحة، وإن كان صحيحًا فيجب أن نرى تراجعًا كبيرًا في القيمة الدفترية في الربع الرابع أو الربع الأول، يقابله دخول الشركة في الربحية والتوزيع.

الشركة تسدد 403 مليون سنويا (رخصة التشغيل)
بنهاية هذه السنة تكون سددت 3.19 مليار من أصل 7.726 مليار .. المتبقي: 4.536 مليار على 11 سنة
ربما سددت مقدّمًا رسوم 4 - 5 سنوات قادمة ( 1.6 - 2 مليار )
وتنازلت الحكومة عن بقية المبلغ

[ذكي جدااا]

ننتظر ونشوف ميزانية الربع الأخير. اذا بيحطون شي بالميزانيه

[أبو~يوسف]

بعد تأمل:

* أستبعد القرض، لأن فودافون-قطر قيمتها 5 مليارات وكسور، والقرض لازم يكون 5 مليارات! وبذلك تكون نسبة الدين 90% تقريبا !!
البنك الربوي ممكن يشتري الدين ويعيد جدولته على فترة أطول (20 سنة بدل 11 سنة) >> على فرض أنه مسموح له بشراء دين بهذا الحجم! = 90% من حقوق الملكية
لكن لا أظن هناك صيغة في التمويل الإسلامي، تناسب الحالة.

إذن أستبعد القرض لسببين : 1- حجمه كبير مقارنة بحجم الشركة 2- لا توجد صيغة تمويل شرعي مناسبة، والشركة "نقية".

* أعتقد التالي:
كبار الملاك في الشركة يملكون 60.7% منها وهما 1- الحكومة (38.2% تقريبا) 2- فودافون العالمية (22.5% تقريبا)
أعتقد أن الحكومة قالت لفودافون العالمية: خلينا نسدد باقي الرخصة مقدما مع تخفيض كبير في السعر مقارنة بالتقسيط.
فسددت فودافون العالمية حصتها من الدين، وسددت الحكومة (لنفسها: على الورق) حصتها من الدين.

ويكون ما حدث تنازل من الدولة -بصورة قانونية أو لطيفة- عن بقية المبلغ، ورفعه عن كاهل فودافون-العالمية، وعن بقية الملاك (نسبة تملكهم = 39.3%)
وسبب التنازل أن شركات الاتصالات لم تعد تربح مثل السابق مع طفرة التقنية والانترنت. حتى أن شركات الاتصالات السعودية تحجب برامج التواصل وتبطّئ من سرعة الانترنت لتستمر في الربحية! هذا لا يعني نهاية قطاع الاتصالات، لكنه يعيد التأقلم مع التطورات الحاصلة.

والدولة مستفيدة في الأخير من تحول الشركة إلى الربحية والنمو والتوزيع، لأنها من كبار الملاك. << تقدر تعوض مبلغ الرخصة الذي تنازلت عنه.

___

وإن كان ما سبق صحيحا، فلا تتوقعوا أن يصدر خبر يوضحه .. أمور عائلية لا داعي لعرضها لكل العالم :) خاصة إن كان عرضها يضر بالجو الاستثماري في الدولة. أقصد الشركات الأجنبية العاملة في قطر، والتي تفكر أن تعمل في قطر، تقرأ.

الدولة لما تحملت عن بروة ، تحملت مقابل أصول ،وبروة شركة وطنية خالصة ، ولما دعمت البنوك ، دعمتها مقابل تملك أسهم فيها ، وصارت تاخذ أرباح مقابل تملكها ، كالمساهمين الآخرين .
لايمكن للدولة لا اقتصاديا ، خاصة في هذي الأوضاع الحرجة ، ولا يجوز قانونيا أن تتحمل هذا المبلغ الكبير فقط مقابل أرباح مستقبلية ، هذي شركة مساهمة عامة ، يحق للأجانب أن يتملكةا فيها 49% ,
أقل من هذي الاجراءات يتطلب عقد جلسة للجمعية العمومية .

[الدوحه1]

هل الشركه تملك رخصه تشغيل دائمه او رخصه مؤقته لمدة 20 سنه؟؟؟؟؟




محد يعرف الجواب؟؟؟

[مضارب متعور]

محد يعرف الجواب؟؟؟



رخصة الهيئة واللي قاعدين يدفعون قيمتها مدتها 20 سنة فقط وتتجدد .. لكن ما عندي فكرة عن آلية التجديد .
فالجواب ليست دائمة .

[<اضرب واشرد>]

الدولة لما تحملت عن بروة ، تحملت مقابل أصول ،وبروة شركة وطنية خالصة ، ولما دعمت البنوك ، دعمتها مقابل تملك أسهم فيها ، وصارت تاخذ أرباح مقابل تملكها ، كالمساهمين الآخرين .
لايمكن للدولة لا اقتصاديا ، خاصة في هذي الأوضاع الحرجة ، ولا يجوز قانونيا أن تتحمل هذا المبلغ الكبير فقط مقابل أرباح مستقبلية ، هذي شركة مساهمة عامة ، يحق للأجانب أن يتملكةا فيها 49% ,
أقل من هذي الاجراءات يتطلب عقد جلسة للجمعية العمومية .

آخر رأي لي، في هذي المشاركة:




الخيار الآخر أن الشركة دفعت بقية المبلغ مقدمًا وبتخفيض كبير ( 50% - 60% مثلا ) من سيولتها (ما بقي لها من الأموال التي جمعتها من الاكتتاب)
أي أن الحكومة دعمتها بالتخفيض الكبير، وأن العبء لم تتحمله فودافون-العالمية دون غيرها .. بل تحمله جميع الملاك.

وهذا الاحتمال هو الأقرب للصحة، وإن كان صحيحًا فيجب أن نرى تراجعًا كبيرًا في القيمة الدفترية في الربع الرابع أو الربع الأول، يقابله دخول الشركة في الربحية والتوزيع.

الشركة تسدد 403 مليون سنويا (رخصة التشغيل)
بنهاية هذه السنة تكون سددت 3.19 مليار من أصل 7.726 مليار .. المتبقي: 4.536 مليار على 11 سنة
ربما سددت مقدّمًا رسوم 4 - 5 سنوات قادمة ( 1.6 - 2 مليار )
وتنازلت الحكومة عن بقية المبلغ