المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل كل المشاكل سببها ضعف الوازع الديني ؟



سالم الزهران
02-05-2017, 07:08 AM
السلام عليكم , صباح الخير

مب شرط عند طرح الموضوع في الحوار اني حددت موقفي منه, بل اكثر ما اكتبه هنا هي افكار تقف في وسط الطريق وتحتاج الى اجابة

موضوعنا اليوم عن ملاحظة استنتجتها ولاحظتوها في النقاشات وهي (تعليق كل مشكلة تحصل في المجتمع مثل الفساد والطلاق والتفكك الاسري والتبرّج على الوازع الديني) ! هل انا انكر هذا الشيء (لا) .. هل اعول عليه كثيراً (لا ادري)؟؟

فاذا تحدثت مع احد الاصدقاء عن موضوع زيادة نسبة الفساد .. (يتحول الموضوع الى موعظة وان الناس ما عاد تبالي بالمكسب احلالٌ هو أم حرام ؟)

و أي موضوع ثاني تطرحه كالمشاكل الاسرية او الطلاق فالاجابة بتكون (رجال ما يعرف حقوق اهله و حرمة ما تراعي ربها في زوجها و ش تتوقع ؟؟)

هذان مثالان بسيطان يا سادة عن المواضيع التي تفاجئني فيها هذه الإجابة و سأشرح لكم لماذا أتفاجأ :
يا عرب اذا طرحنا مشكلة فنحن نتمنى ان نسمع حلولاً عملية او إرشادات , نصائح و ربما ضوابط او زواجر (أشياء ملموسة وعملية)

لاشك ان كلمة (اتق الله) كلمة تصلح في اي سياق وهي رأس كل صلاح ولكنها في نفس الوقت تعتمد على تدين بين الشخص وبين ربه لايمكن لأحد ان يقيسه و لا يتكل عليه و من يتكل على تدين الناس (أغلب الناس) فهذا يذكرني بالمثل الذي يتحدث عن القاضي الذي طلب من اللص ان يحلف . (اذا عوّل القاضي على أمانة اللص و قبول يمينه فقد ضيّع القضية)

والسؤال الذي يلخص ما سبق هو كالتالي: ماهي الإجابة التي تراها أقرب للواقع وقابل للتطبيق من الأجابتين التاليتين بخصوص (الفساد الإداري مثلاً)؟

- احدهم يقول لك (ينبغي تكثيف البرامج التوعوية للناس بخصوص الأمانة والنزاهة وتخويفهم من عاقبة الغش والخيانة وعموماً تعزيز الوازع الديني والايمانيات لديهم لان هذه المشاكل منبعها ضعف الوازع الديني)؟

- والآخر يقول لك : ينبغي اصدار تشريعات وقوانين صارمة تعاقب المقصّر والمتهاون و المتستّر دون النظر لمكانته الإجتماعية ومركزه القبلي او المالي او اي اعتبارات أخرى و يجب ان يتم تشكيل محكمة خاصة و إدارة متابعة خاصة مشكلة من محاسبين و محامين و قانونيين..الخ و قراراتها ملزمة ؟

أخشى ان يكون تعليقنا لاغلب مشاكلنا على الوازع الديني هو هروب مغلف باليأس من الواقع الذي نعيشه (فهل يستطيع مجتمع ان يؤخر الإصلاحات حتى يتدين اهله)! وشكراً

ضوى
02-05-2017, 08:24 AM
لا مب كل شي سببه نقص الوازاع الديني واكبر مثال على اللي أقوله انه الناس تركز على الشخص وتنسى الفعل ، يعني ولد فلان الفلاني لو سرق والا غلط والا والا ماراح يقولون الا افاااا ولد فلان يسويها لا مانصدق ؟ فاهم شاقصد اخوي سالم !

اسباب المشاكل كثيرة منها وبشكل متوسط الوازع الديني ، منها سوء تربية ، منها صحبة سيئة ، منها طفولة مشردة ، ووايد اسباب كثيرة ، وانا اشوف اكبر سبب للمشاكل هو تعطيل تنفيذ القوانين إما بسبب فساد إداري أو بسبب واسطة فوق القانون وهلم جرا

شكرا لطرح هذا الموضوع اخوي سالم وربما لي عودة

Dana’1
02-05-2017, 08:37 AM
لا .. والدليل فيه دول كافره ونسبة الفساد بالحكم والاداره اقل بكثييير من دول المسلمين اذا مو صفر
وايضا تشوف محاكمهم عادله ما تضيع حق أي شخص ولا تركن القضيه بالسنيييين بغض النظر عن عرق وجنسيه هالشخص


العدل والضمير الحي مهمين ،،، وطبعا القوانين والتشريعات الي تطبق بالعدل

العدل أهم شي بصراحه

qatarman8008
02-05-2017, 09:02 AM
الوازع الديني ليس كل شيئ..
فمثلا بامكان الزوج ان يطلق زوجته بسبب معقول وبامكانه ان يصبر ويحاول الاصلاح ما استطاع حتى يقوم هذا السلوك او هذا القصور في الزوجة..
مثال اخر.. بامكان الرجل ان يكون ذو وازع ديني ولكن ذو خبرة قليلة في الحياة .. فيتصرف بعفوية بما قد يعود عليه بعواقب سلبية..
المراةايضا .. قد تكون ذات وازع ديني ولكن عواطفها تغلب عليها في تربية ابنائها فتجدها تسامح ابنائها في بعض الامور اللي لايجب فيها التسامح..
اقول.. ان الانسان تحكمه ثلاثة خصال..
اولا الحياء او الاخلاق.. واعتبر وازع الحياء او الاخلاق عامل رادع قوي اقوى من وازع الدين.. فتجد الانسان لا يقول بالاعمال المشينة حياءا..
وانما بعث النبي محمد صلى الله عليه وسلم ليتمم مكارم الاخلاق..
ثانيا الدين.. فصاحب الدين تجده دائما يحاسب ويراقب نفسه ويتردد في فعل المعاصي خوفا من الله..
ثم البيئة المحيطة.. فتجد الرجل ذو العائلة المحترمة يتردد في فعل التصرفات المشينة خوفا على سمعته بين الناس..
اما الاشخاص.. سواءا الرجال او النساء.. اللذين لا يردهم حيائهم ولا دينهم ولا بيئتهم المحيطة بهم ..
فالافضل لهم صاعقة من السماء تريح الناس منهم..

معماري قطري
02-05-2017, 09:10 AM
لا .. والدليل فيه دول كافره ونسبة الفساد بالحكم والاداره اقل بكثييير من دول المسلمين اذا مو صفر
وايضا تشوف محاكمهم عادله ما تضيع حق أي شخص ولا تركن القضيه بالسنيييين بغض النظر عن عرق وجنسيه هالشخص


العدل والضمير الحي مهمين ،،، وطبعا القوانين والتشريعات الي تطبق بالعدل

العدل أهم شي بصراحه


هذا رأيي كذلك

إعقلها وتوكل على الله .. والربط لكل شيء موضوع معقد وطويل يحتاج عدل ويحتاج قوانين ورقابة .. عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتابع أحوال المسلمين بنفسه .. وشفنا نماذج كثيرة من حكام العصر الحالي معاهم بطانة صالحة لكل موضوع ويسوون زيارات مفاجئة وينتبهون لدقائق الأُمور

شاللي يخلي بعض المسلمين يتطرفون وبعضهم يبنون ويتقون الله في كل شيء .. ونحن لا ننزه هؤلاء على أُولائك وأمرهم لله لكن هذا ما نرى .. واجب سياسيينا وقادتنا الدينيين والدنيويين واجب كبير والله يعينهم عليه حتى نشوف مجتمعاتنا صالحة والكل يسعى للخير ولا يسعى للشر .. بسعى للعلم ولا يسعى للجهل .. يسعى للتطور ولا يسعى للتدهور .. يسعى للأمن ويبتعد عن أسباب الدمار

سالم الزهران
02-05-2017, 11:12 AM
لا مب كل شي سببه نقص الوازاع الديني واكبر مثال على اللي أقوله انه الناس تركز على الشخص وتنسى الفعل ، يعني ولد فلان الفلاني لو سرق والا غلط والا والا ماراح يقولون الا افاااا ولد فلان يسويها لا مانصدق ؟ فاهم شاقصد اخوي سالم !

اسباب المشاكل كثيرة منها وبشكل متوسط الوازع الديني ، منها سوء تربية ، منها صحبة سيئة ، منها طفولة مشردة ، ووايد اسباب كثيرة ، وانا اشوف اكبر سبب للمشاكل هو تعطيل تنفيذ القوانين إما بسبب فساد إداري أو بسبب واسطة فوق القانون وهلم جرا

شكرا لطرح هذا الموضوع اخوي سالم وربما لي عودة

صحيح ما ذكرتي لكن اصبحنا نسمع وصفة واحدة سحرية لكل الاعراض . مدري ليه كلش على الدين .. حياك الله اخت ضوى


لا .. والدليل فيه دول كافره ونسبة الفساد بالحكم والاداره اقل بكثييير من دول المسلمين اذا مو صفر
وايضا تشوف محاكمهم عادله ما تضيع حق أي شخص ولا تركن القضيه بالسنيييين بغض النظر عن عرق وجنسيه هالشخص


العدل والضمير الحي مهمين ،،، وطبعا القوانين والتشريعات الي تطبق بالعدل

العدل أهم شي بصراحه


مثال الغرب و العالم الخارجي مثال قوي و ينفع حق الناس اللي تربط كل شيء بالدين , صحيح الدين أول و ألزم ما على الانسان لكن صرنا نبرر اخطائنا بشكل فلسفي وكأننا طائفة المؤمنين اللي يبنون كل حياتهم على الايمانيات بدون الاسباب الدنيوية ...اشكرك ديور


الوازع الديني ليس كل شيئ..
فمثلا بامكان الزوج ان يطلق زوجته بسبب معقول وبامكانه ان يصبر ويحاول الاصلاح ما استطاع حتى يقوم هذا السلوك او هذا القصور في الزوجة..
مثال اخر.. بامكان الرجل ان يكون ذو وازع ديني ولكن ذو خبرة قليلة في الحياة .. فيتصرف بعفوية بما قد يعود عليه بعواقب سلبية..
المراةايضا .. قد تكون ذات وازع ديني ولكن عواطفها تغلب عليها في تربية ابنائها فتجدها تسامح ابنائها في بعض الامور اللي لايجب فيها التسامح..
اقول.. ان الانسان تحكمه ثلاثة خصال..
اولا الحياء او الاخلاق.. واعتبر وازع الحياء او الاخلاق عامل رادع قوي اقوى من وازع الدين.. فتجد الانسان لا يقول بالاعمال المشينة حياءا..
وانما بعث النبي محمد صلى الله عليه وسلم ليتمم مكارم الاخلاق..
ثانيا الدين.. فصاحب الدين تجده دائما يحاسب ويراقب نفسه ويتردد في فعل المعاصي خوفا من الله..
ثم البيئة المحيطة.. فتجد الرجل ذو العائلة المحترمة يتردد في فعل التصرفات المشينة خوفا على سمعته بين الناس..
اما الاشخاص.. سواءا الرجال او النساء.. اللذين لا يردهم حيائهم ولا دينهم ولا بيئتهم المحيطة بهم ..
فالافضل لهم صاعقة من السماء تريح الناس منهم..

يعطي العافية يا قطرمان , وضعت الكثير من الأمثلة التي تلامس الموضوع و لي عودة لتعليقك




هذا رأيي كذلك

إعقلها وتوكل على الله .. والربط لكل شيء موضوع معقد وطويل يحتاج عدل ويحتاج قوانين ورقابة .. عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان يتابع أحوال المسلمين بنفسه .. وشفنا نماذج كثيرة من حكام العصر الحالي معاهم بطانة صالحة لكل موضوع ويسوون زيارات مفاجئة وينتبهون لدقائق الأُمور

شاللي يخلي بعض المسلمين يتطرفون وبعضهم يبنون ويتقون الله في كل شيء .. ونحن لا ننزه هؤلاء على أُولائك وأمرهم لله لكن هذا ما نرى .. واجب سياسيينا وقادتنا الدينيين والدنيويين واجب كبير والله يعينهم عليه حتى نشوف مجتمعاتنا صالحة والكل يسعى للخير ولا يسعى للشر .. بسعى للعلم ولا يسعى للجهل .. يسعى للتطور ولا يسعى للتدهور .. يسعى للأمن ويبتعد عن أسباب الدمار

لا هنت ابو عبدالله, لاحظ انك ذكرت رقابة الخليفة الفاروق رضي الله عنه و هو في عصر كان الناس فيه يتمثلون الاسلام في سلوكياتهم ومعاملاتهم ومع ذلك ما اتكل الخليفة عمر بن الخطاب رضي الله عنه على إيمان الناس وتقواهم بل وضع لهم القوانين و الرقابة واستبدل العمّال والأمراء والامثلة كثيرة .. اشكرك سيد معماري

معماري قطري
02-05-2017, 11:21 AM
العفو يا اخوي وملككم الله يعطيه الصحة والعافية مهتم وصارم والمسؤولين يخافون يطيرون ويتعرضون للتحقيق

وما ننسى سمو الأمير الوالد يوم قال للوزراء لا تضخون فلوس وزاراتكم لشراء أسهم إكتتاب كانت لأهل قطر وكشفوا كم وزير وتم إعفاؤهم

سالم الزهران
02-05-2017, 11:26 AM
العفو يا اخوي وملككم الله يعطيه الصحة والعافية مهتم وصارم والمسؤولين يخافون يطيرون ويتعرضون للتحقيق

وما ننسى سمو الأمير الوالد يوم قال للوزراء لا تضخون فلوس وزاراتكم لشراء أسهم إكتتاب كانت لأهل قطر وكشفوا كم وزير وتم إعفاؤهم

صحيح العرب مفروض يقضون وقت اطول في مراجعة الانظمة والقوانين والاجراءات واشاعة جو من المحاسبة بدل المحسوبية و نشوف شيء قدامنا بدال ما يرجعونا على الوعود و الأمور الغيبية

Charisma
02-05-2017, 11:26 PM
لا .. والدليل فيه دول كافره ونسبة الفساد بالحكم والاداره اقل بكثييير من دول المسلمين اذا مو صفر
وايضا تشوف محاكمهم عادله ما تضيع حق أي شخص ولا تركن القضيه بالسنيييين بغض النظر عن عرق وجنسيه هالشخص


العدل والضمير الحي مهمين ،،، وطبعا القوانين والتشريعات الي تطبق بالعدل

العدل أهم شي بصراحه


شكرا على الطرح اخوي سالم .


اتفق مع رد الاخت ديور ، غياب العدل - اختلاف الموازين - التهاون ( بشكل عام ).

ولكل موضوع تحليل معين ( مع اختلاف وجهات النظر ) ، قد تكون بعض المواضيع فعلا اسبابها ضعف الوازع الديني ، وبعض المواضيع اسبابها غياب العدل .

واجابه على سؤالك باختصار :

التوعيه ( دينيه ، اخلاقيه ) والحزم ( تطبيق القوانين ، تجديدها وتعديلها اذا استدعى الامر )، ولن يتحقق المراد اخيرا إلا بالعدل.








ووضع الندى في موضع السيف بالعلا
مضر كوضع السيف في موضع الندى

سالم الزهران
03-05-2017, 07:04 AM
شكرا على الطرح اخوي سالم .


اتفق مع رد الاخت ديور ، غياب العدل - اختلاف الموازين - التهاون ( بشكل عام ).

ولكل موضوع تحليل معين ( مع اختلاف وجهات النظر ) ، قد تكون بعض المواضيع فعلا اسبابها ضعف الوازع الديني ، وبعض المواضيع اسبابها غياب العدل .

واجابه على سؤالك باختصار :

التوعيه ( دينيه ، اخلاقيه ) والحزم ( تطبيق القوانين ، تجديدها وتعديلها اذا استدعى الامر )، ولن يتحقق المراد اخيرا إلا بالعدل.








ووضع الندى في موضع السيف بالعلا
مضر كوضع السيف في موضع الندى

أرحب يا حبيبنا كارزما ...لو كان قدامك وسيلة واحدة فقط من الوسيلتين اللي لونتهم في مشاركتك ,, وش تختار ؟ هل بتراهن على التوعية الدينية والاخلاقية / الانظمة والقوانين الحازمة

وحتى ينشرح صدر المتابع للموضوع أقول لا شك ان القصور ليس في الوسيلة/ التوعية الدينية والاخلاقية ( يبدو ان العيب في الناس مع الأسف )

ولد العرب
03-05-2017, 08:56 AM
هلا سالم ياهلا والله
ودي اشارك معك ولكن للاسف انا تخصص استراحه بس

يعني وش لي بوجع راسي وتفكير ومناشب
المصيبه الرديتر مخي ترتفع حرارتي ومروحة مرسيدس ماتدق سلف معي

وجيب لي عصير ليمون مثلج للاستراحه الله لايهينك :looking:

راجي الْعفو
03-05-2017, 09:00 AM
وَعَلَيْكُم السّلام وَرَحْمَة اللهِ وَبَرَكَاتُه

الاجابة ياخوي سالم: نعم


لأن الشرع يدعو المسلم لإصلاح دنياه في كل المجالات والاخذ بجميع الاسباب

ما اشوف هناك تعارض

دااانة قطر
03-05-2017, 09:10 AM
السلام عليكم , صباح الخير

مب شرط عند طرح الموضوع في الحوار اني حددت موقفي منه, بل اكثر ما اكتبه هنا هي افكار تقف في وسط الطريق وتحتاج الى اجابة

موضوعنا اليوم عن ملاحظة استنتجتها ولاحظتوها في النقاشات وهي (تعليق كل مشكلة تحصل في المجتمع مثل الفساد والطلاق والتفكك الاسري والتبرّج على الوازع الديني) ! هل انا انكر هذا الشيء (لا) .. هل اعول عليه كثيراً (لا ادري)؟؟

فاذا تحدثت مع احد الاصدقاء عن موضوع زيادة نسبة الفساد .. (يتحول الموضوع الى موعظة وان الناس ما عاد تبالي بالمكسب احلالٌ هو أم حرام ؟)

و أي موضوع ثاني تطرحه كالمشاكل الاسرية او الطلاق فالاجابة بتكون (رجال ما يعرف حقوق اهله و حرمة ما تراعي ربها في زوجها و ش تتوقع ؟؟)

هذان مثالان بسيطان يا سادة عن المواضيع التي تفاجئني فيها هذه الإجابة و سأشرح لكم لماذا أتفاجأ :
يا عرب اذا طرحنا مشكلة فنحن نتمنى ان نسمع حلولاً عملية او إرشادات , نصائح و ربما ضوابط او زواجر (أشياء ملموسة وعملية)

لاشك ان كلمة (اتق الله) كلمة تصلح في اي سياق وهي رأس كل صلاح ولكنها في نفس الوقت تعتمد على تدين بين الشخص وبين ربه لايمكن لأحد ان يقيسه و لا يتكل عليه و من يتكل على تدين الناس (أغلب الناس) فهذا يذكرني بالمثل الذي يتحدث عن القاضي الذي طلب من اللص ان يحلف . (اذا عوّل القاضي على أمانة اللص و قبول يمينه فقد ضيّع القضية)

والسؤال الذي يلخص ما سبق هو كالتالي: ماهي الإجابة التي تراها أقرب للواقع وقابل للتطبيق من الأجابتين التاليتين بخصوص (الفساد الإداري مثلاً)؟

- احدهم يقول لك (ينبغي تكثيف البرامج التوعوية للناس بخصوص الأمانة والنزاهة وتخويفهم من عاقبة الغش والخيانة وعموماً تعزيز الوازع الديني والايمانيات لديهم لان هذه المشاكل منبعها ضعف الوازع الديني)؟

- والآخر يقول لك : ينبغي اصدار تشريعات وقوانين صارمة تعاقب المقصّر والمتهاون و المتستّر دون النظر لمكانته الإجتماعية ومركزه القبلي او المالي او اي اعتبارات أخرى و يجب ان يتم تشكيل محكمة خاصة و إدارة متابعة خاصة مشكلة من محاسبين و محامين و قانونيين..الخ و قراراتها ملزمة ؟

أخشى ان يكون تعليقنا لاغلب مشاكلنا على الوازع الديني هو هروب مغلف باليأس من الواقع الذي نعيشه (فهل يستطيع مجتمع ان يؤخر الإصلاحات حتى يتدين اهله)! وشكراً


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم سالم ألف شكر عالطرح وأنا أ}يد رد الأخ رجي العفو
لو طبق الشرع بشكل صحيح بدون أي تنااقض كما ذكرت الأخت ضوى ( النسب وغيره) بشكل عادل لكنا بخير

سالم الزهران
03-05-2017, 10:11 AM
هلا سالم ياهلا والله
ودي اشارك معك ولكن للاسف انا تخصص استراحه بس

يعني وش لي بوجع راسي وتفكير ومناشب
المصيبه الرديتر مخي ترتفع حرارتي ومروحة مرسيدس ماتدق سلف معي

وجيب لي عصير ليمون مثلج للاستراحه الله لايهينك :looking:

هههههه انت يبي لك توظيب في المطار القديم و ابشر بالليمون بس ابيك تضبط صوغة عود و دهن حق واحد من معلميني و فلوسك مقدم رغم انك عيار بس محتد على البضاعة الزينة وما باليد حيلة ( خروج عن النص :nop: )


وَعَلَيْكُم السّلام وَرَحْمَة اللهِ وَبَرَكَاتُه

الاجابة ياخوي سالم: نعم


لأن الشرع يدعو المسلم لإصلاح دنياه في كل المجالات والاخذ بجميع الاسباب

ما اشوف هناك تعارض

حياك الله خونا راجي , الشرع لاشك يصلح كل شيء بس الناس ما تستجيب ( يتجاوبون مع سوط السلطان اكثر مما يتجاوبون من آيات القرآن ) و اذا جينا نناقش مشكلة يقنطني واحد يوم يقول هذي بسبب ضعف الوازع الديني ( طيب معك حق و خلنا من الوازع الديني , ليش ما تقول بسبب ضعف اجراءات المحاكم و نظام الشؤون والاسرة ..الخ ) ممكن نفس الاخ يستطرد معي ويقول والله الدولة لو تسوي اللي تسوي ما ينفع اذا ما كان عند الشخص نفسه نية وخوف من الله.

طبعاً انا اختلف معه في هذه النقطة , لان اي مسؤول بيستخدمها ذريعة ويقول نبهنا و حرصنا و وضعنا قوانين لكن اذا ما كان عند الواحد ضمير / دين ما تنفع كل هذه الأمور؟ طيب ليش تنفع مع الدول الغربية مثلما قالوا الاخوان في المشاركات السابقة وهم لا دين ولاملة ..لكن نظام صارم ما يستثني أحد .

اعتقد ان هذا هو ما دار في ذهني عند كتابة هذا الموضوع .. وسلامتك يا اخ راجي وبقية الاخوة والاخوات

سالم الزهران
03-05-2017, 10:16 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم سالم ألف شكر عالطرح وأنا أ}يد رد الأخ رجي العفو
لو طبق الشرع بشكل صحيح بدون أي تنااقض كما ذكرت الأخت ضوى ( النسب وغيره) بشكل عادل لكنا بخير

أهلاً بك يا دانة و تبقى مسألة تطبيق الشرع نسبية و بيدخل فيها باب الإجتهاد و سوالف كثيرة ... الله ييسر الأمور ويصلح الشأن

Charisma
04-05-2017, 12:24 PM
أرحب يا حبيبنا كارزما ...لو كان قدامك وسيلة واحدة فقط من الوسيلتين اللي لونتهم في مشاركتك ,, وش تختار ؟ هل بتراهن على التوعية الدينية والاخلاقية / الانظمة والقوانين الحازمة

وحتى ينشرح صدر المتابع للموضوع أقول لا شك ان القصور ليس في الوسيلة/ التوعية الدينية والاخلاقية ( يبدو ان العيب في الناس مع الأسف )

الله يرحب بك اخوي سالم ..

الموضوع عام ومانقدر نحطط سبب واحد / وسيله معينه للضبط ، تختلف الاسباب وتختلف الحالات وطرق التعامل معها ، وبالنسبه للسؤال :

اميل للأنظمه والقوانين وتطبيقها بشكل حازم خصوصا في الامور الأخلاقيه ، وهذا لايعني ان التوعيه غير مهمه ، بل اعتبرها الخطوه الاولى نحو اصلاح اي امر ، وان لم تنجح فـ الحزم .

وجهة نظر

سالم الزهران
04-05-2017, 04:11 PM
الله يرحب بك اخوي سالم ..

الموضوع عام ومانقدر نحطط سبب واحد / وسيله معينه للضبط ، تختلف الاسباب وتختلف الحالات وطرق التعامل معها ، وبالنسبه للسؤال :

اميل للأنظمه والقوانين وتطبيقها بشكل حازم خصوصا في الامور الأخلاقيه ، وهذا لايعني ان التوعيه غير مهمه ، بل اعتبرها الخطوه الاولى نحو اصلاح اي امر ، وان لم تنجح فـ الحزم .

وجهة نظر

حياك الباري يا اخي كاريزما ،،، اشكرك على الإضافة و نتمنى ان يحصل اللي قلت ويزيدون الانظمة صرامة و ندعي الله يصلح الحال .

قطري2022
05-05-2017, 06:47 AM
الفساد الاداري الي فيه اختلاس لازم يوجعون اافلوس قبل كل شي وعقبها ممكن تعهد او سجن على طول ، وقلت تعهد لانه كان شايف شغله سمردحة وقال خلتي اختلس ، لكن لو من البداية عارف عن المسائلة اختمال كبير انه مابيختلس ، وانا بشكل عام اشوف ان التنبيه يكون في الخطا الاول وعقبها العقاب اذا كان موضوع كبير وخطر ، لكن لو موضوع ممكن نتعاضى عنه انبهه للمرة الثانية والثالثة يتعاقب ، وبشكل عام مدرسة الييت هي اساس الاخلاق ، لاحظو ان اغلب عيال الصالح صالحين واغلب عيال الفاسد فاسدين ، فالطفل صفحة بيضاء ان لم يشكلها الوالدان شكلتها البيئة ، واخطاء الابناء نتيجة لخطأ في تعلمل الاباء معهم ، خلونا نتامل هالمثال : محمد واحمد اطفال في صف واحد ، محمد تاثر برفقاء السوء وانحرف واحمد لم يتاثر بهؤلاء الاصدقاء ، شالسبب؟ ؟ ان اهل احمد عرفو يرسخون الاخلاق الحميدة في قلب احمد بينما اهل مخمد ماعرفو ، يعني باختصار الموضوع في يد احد الوالدين او كلاهما ىالدليل قول الرسول عليه الصلاة والسلام: (مَا مِنْ مَوْلُودٍ إِلاَّ يُولَدُ عَلَى الْفِطْرَةِ، فَأَبَوَاهُ يُهَوِّدَانِهِ أَوْ يُنَصِّرَانِهِ أَوْ يُمَجِّسَانِهِ)

R 7 A L
05-05-2017, 07:42 AM
هل نقدر انقول ان الدين ليس كل شي في الحياة ؟

بوخالد911
05-05-2017, 08:28 AM
نعم
هو السبب الرئيسي

قطري2022
05-05-2017, 11:52 AM
هل نقدر انقول ان الدين ليس كل شي في الحياة ؟

الدين هو الاساس في اي تقطة مهما كانت صغيرة ، لانه في التوحيهات الصحيحة لكل شي

سالم الزهران
05-05-2017, 02:04 PM
هل نقدر انقول ان الدين ليس كل شي في الحياة ؟

الاخوة الكرام قطري 2022/ رحال/ ابو خالد

متفقين على ان الدين هو الهدف من خلق الكون ومن وجود الانسان، لكن اذا وجدت المشاكل ( اتفقنا ايضاً على ان سببها ضعف الدين) هل ننطر يتقوى الدين ؟

الخص فكرتي في الآتي:

اولاً نحمد الله اننا مجتمع مسلم روحاني نعود باللوم على انفسنا عندما تتكدر حياتنا، كان احد السلف يقول ( والله اني لاعصي الله واعرف ذلك في خلق زوجتي و سير دابتي ).

وانا لا ادعو لان يكون هناك شيء بديل لشرع الله ولكن اذا افترضنا وجود ولد عاق لوالديه ( فهل نرسل له من يناصحه او نرسل له من يسحبه على قفاه الى السجن ؟) ،، انا احب الخيار الثاني ( لان الابن قد لا يتأثر بالوعظ) ولكن مؤكد انه سيتأدب بالسجن .

يجب ان لا ننتظر سالم ولا محمد ولا راشد و لا غيرهم حتى تستيقض ضمائرهم و يتحرك الايمان في قلوبهم وبعدها نأخذ منهم حق الوظيفة والمجتمع والوالدين والزوجة ...الخ ويصير المجتمع مؤمن ( حنا نعاقب المخطيء و نحمي الناس من بعضهم مؤمنهم وفاسقهم )

انا شخصياً في مدينتي الخيالية بروح اعاقب المخطيء سيده ،، ياكل جزاه وبعدين يستوي صالح ولا طالح بكيفه مع نفسه .... أجل تبونا ننطره لين يبلغ أشده و يشيب راسه و يكف بصره وبعدين يتوب.

لكن في المدينة الثانية اللي ما اتفق مع اسلوبها ( صدورهم وسيعة يبي لهم يرجعون الناس للعصور الراشدة وبعدين تختفي المشاكل)

انا اقسم بالله ان الناس اذا اصلحو دينهم بتصلح دنياهم و اعرف يقيناً ان الله عز وجل يخبرنا في القرآن ويقول جل وعلا ( وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ) .

،، ارجوكم ان تعذروني ان اتسع الموضوع وتشعب و كل امنيتي اذا تناقشت مع واحد عن شخص اختلس اموال عامة ان يناقشني في الثغرات القانونية و غياب الرقابة و وجود الواسطة اللي تؤثر على سير اعمال التقاضي

ولا يقول لي لو كان مدير البنك عنده أمانه ودين ما اختلس اموال الناس

لاننا يالحبيب متفقين ان الدين ضعيف و يمكن عند الكثيرين منا و يمكن حتى المطوع يتتبع الرخص و تغلبه نفسه الامارة بالسوء وهذا طبع بني آدم .

MirusS
05-05-2017, 09:29 PM
اممممم
لا.. مب ضعف الوازع الديني دايما هو السبب

ياما شفنا ناس مش متدينين واخلاقهم عاليه
وانا شخصيا درست واشتغلت مع اجانب وكانوا خلوقين وتعاملهم حسن

سبب المشاكل اعتقد من وجهة نظري القاصره هي في التربيه
الشخص الي متربي يقدر يميز الصح من الغلط

بس اكيد انه كل مازاد الوازع الديني عند الشخص كل ماقلت الماشكل الي ممكن يتسبب فيها

يمامـة
18-05-2017, 03:40 PM
حيرتني بسؤالك اخوي سالم..
امسي أقول الوازع الديني اصبح أقول لا ماله خص الوازع الدين
اتغدى واجزم انه الوازع الديني!!

لين لقيت نفسي افكر في عدة مواقف راح اذكرها علشان ابين اللي وصلت له..

ابليس عليه من الله ما يستحق..
لما اعتنق عقيدة العصيان وجاب المشاكل لنفسه ومن ثم لمن سيتبعه في الأرض
هل كان وازعه الديني هو السبب؟

ومن بعده سيدنا إسماعيل عليه السلام
لما اطاع ابوه في ذبحه كما رآى في المنام.. وقبول الامر من سيدنا إبراهيم عليه السلام
فهل كان ما حدث سببه ان قوة الوازع الديني لكليهما ؟

ونقف عند أبو الأنبياء سيدنا نوح عليه السلام عندما رفض
ابنه الانصياع لاوامر الله والمشاكل التي يعيشها اليوم في العالم الاخر..
فهل كان الوازع الديني في قلب ابنه هو السبب..
وهل عصيان ابن سيدنا نوح سببه سوء التربية الناتجة عن قلة الوازع الديني؟

ونعرج على نبي الله أيوب عليه السلام..
وكلنا نعلم كيف عاني من المشاكل والمصائب وكيف كانت حياته وكيف صارت..
فهل ما آلت اليه حياة سيدنا أيوب عليه السلام من مصائب لم يعاني منها فرعون الذي
طغى وعلا في الأرض وادعى الاولهية فهل كانت بسبب قلة وازعه الديني؟

ونقف عند فرعون موسى الذي ادعى الاولهية وكم عاش من سنين بغى فيها ونشر الفساد
وظلم وقتل وشرد واضطهد وكان سعيدا فرحا بنفسه.. فهل الحياة الرغدة والملك الذي كان يملكه وجبروته و قوته
وسيطرته على الأوضاع كانت بسبب وازعه الديني الكبير؟

قلبت مثل هالمواقف في نفسي.. ولقيت نفسي كأنسانة مسلمة اني
اسلم بأمر واحد وهو ان كل ما كان وازعي الديني اقوى كل ما كانت حياتي افضل..
لو مب في هالدنيا فالاكيد في الاخرة راح تكون افضل..

ولا يعني لو تعرضت للمشاكل في نفسي او في حياة عيالي وكنت على صواب في وازعي الديني
فهذا يعني ان وازعي الديني مخلخل وضعيف.. فقد يكون الانسان رغم وازعه الديني الكبير
الا انه قد يقع في مشاكل و مصايب كما هو الحال عند سيدنا أيوب عليه السلام..

وقد يكون الانسان عايش عيشة رغدة رغم قلة وازعه الديني و ما يعاني من مشاكل
مثل انسان وازعه الديني قوي..

فالمشاكل بحد ذاتها تحتاج الى مواجهة انفسنا ..
نسترجع تصرفاتنا وندقق فيها.. اذا لقينا الخطأ مننا نحاول نصححه
واذا لقينا الخطأ من المجتمع نختبر قوة صبرنا و توكلنا على الله والاخذ بالاسباب لتغيير
هالمشاكل وازالتها..

لذلك ارجع وأقول
هل الوازع الديني هو السبب او الوازع الديني مب هو السبب..
سؤال قد نعيده ونزيده ونبرر له و ننكر أمور تخصه ولكن.. يبقى الانسان
هو الأكثر على تحديد علاقته بربه حتى يوصل الى ما سبب تلك المشاكل التي يعاني منها
او يعاني المجتمع منها..

وشكرا لك على هالموضوع..

سالم الزهران
18-05-2017, 09:43 PM
قلبت مثل هالمواقف في نفسي.. ولقيت نفسي كأنسانة مسلمة اني
اسلم بأمر واحد وهو ان كل ما كان وازعي الديني اقوى كل ما كانت حياتي افضل..
لو مب في هالدنيا فالاكيد في الاخرة راح تكون افضل..

ولا يعني لو تعرضت للمشاكل في نفسي او في حياة عيالي وكنت على صواب في وازعي الديني
فهذا يعني ان وازعي الديني مخلخل وضعيف.. فقد يكون الانسان رغم وازعه الديني الكبير
الا انه قد يقع في مشاكل و مصايب كما هو الحال عند سيدنا أيوب عليه السلام..

وقد يكون الانسان عايش عيشة رغدة رغم قلة وازعه الديني و ما يعاني من مشاكل
مثل انسان وازعه الديني قوي..

فالمشاكل بحد ذاتها تحتاج الى مواجهة انفسنا ..
نسترجع تصرفاتنا وندقق فيها.. اذا لقينا الخطأ مننا نحاول نصححه
واذا لقينا الخطأ من المجتمع نختبر قوة صبرنا و توكلنا على الله والاخذ بالاسباب لتغيير
هالمشاكل وازالتها..

لذلك ارجع وأقول
هل الوازع الديني هو السبب او الوازع الديني مب هو السبب..
سؤال قد نعيده ونزيده ونبرر له و ننكر أمور تخصه ولكن.. يبقى الانسان
هو الأكثر على تحديد علاقته بربه حتى يوصل الى ما سبب تلك المشاكل التي يعاني منها
او يعاني المجتمع منها..

وشكرا لك على هالموضوع..

الله يجزاك خير يا اخت يمامة و اشكرك جداً على مشاركتك اللي جمعت أواصر الموضوع و تتبعتي منعطفاته حتى عالجتيها بالامثلة الجميلة اللي ذكرتيها و وما لونته بالاحمر يكتب بأحرف من نور ويستحق التأمل ..

شكر الله لك اخت يمامة

سالم الزهران
18-05-2017, 09:49 PM
اممممم
لا.. مب ضعف الوازع الديني دايما هو السبب

ياما شفنا ناس مش متدينين واخلاقهم عاليه
وانا شخصيا درست واشتغلت مع اجانب وكانوا خلوقين وتعاملهم حسن

سبب المشاكل اعتقد من وجهة نظري القاصره هي في التربيه
الشخص الي متربي يقدر يميز الصح من الغلط

بس اكيد انه كل مازاد الوازع الديني عند الشخص كل ماقلت الماشكل الي ممكن يتسبب فيها

لاهنت على الاضافة الجميلة اخ Mirus

لاحظ اننا الاخوة تناولواالموضوع من جوانب عديدة و كل واحد عنده نهمة معينة و عندما نتحدث عن مشاكل السلوك الانساني فهذا مبحث كبير وربما انجح طريقة هي توظيف كل هذه الاقتراحات لحل المشكلة

اشكرك حبيبنا

معماري قطري
19-05-2017, 01:01 AM
الاخوة الكرام قطري 2022/ رحال/ ابو خالد

متفقين على ان الدين هو الهدف من خلق الكون ومن وجود الانسان، لكن اذا وجدت المشاكل ( اتفقنا ايضاً على ان سببها ضعف الدين) هل ننطر يتقوى الدين ؟

الخص فكرتي في الآتي:

اولاً نحمد الله اننا مجتمع مسلم روحاني نعود باللوم على انفسنا عندما تتكدر حياتنا، كان احد السلف يقول ( والله اني لاعصي الله واعرف ذلك في خلق زوجتي و سير دابتي ).

وانا لا ادعو لان يكون هناك شيء بديل لشرع الله ولكن اذا افترضنا وجود ولد عاق لوالديه ( فهل نرسل له من يناصحه او نرسل له من يسحبه على قفاه الى السجن ؟) ،، انا احب الخيار الثاني ( لان الابن قد لا يتأثر بالوعظ) ولكن مؤكد انه سيتأدب بالسجن .

يجب ان لا ننتظر سالم ولا محمد ولا راشد و لا غيرهم حتى تستيقض ضمائرهم و يتحرك الايمان في قلوبهم وبعدها نأخذ منهم حق الوظيفة والمجتمع والوالدين والزوجة ...الخ ويصير المجتمع مؤمن ( حنا نعاقب المخطيء و نحمي الناس من بعضهم مؤمنهم وفاسقهم )

انا شخصياً في مدينتي الخيالية بروح اعاقب المخطيء سيده ،، ياكل جزاه وبعدين يستوي صالح ولا طالح بكيفه مع نفسه .... أجل تبونا ننطره لين يبلغ أشده و يشيب راسه و يكف بصره وبعدين يتوب.

لكن في المدينة الثانية اللي ما اتفق مع اسلوبها ( صدورهم وسيعة يبي لهم يرجعون الناس للعصور الراشدة وبعدين تختفي المشاكل)

انا اقسم بالله ان الناس اذا اصلحو دينهم بتصلح دنياهم و اعرف يقيناً ان الله عز وجل يخبرنا في القرآن ويقول جل وعلا ( وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين ) .

،، ارجوكم ان تعذروني ان اتسع الموضوع وتشعب و كل امنيتي اذا تناقشت مع واحد عن شخص اختلس اموال عامة ان يناقشني في الثغرات القانونية و غياب الرقابة و وجود الواسطة اللي تؤثر على سير اعمال التقاضي

ولا يقول لي لو كان مدير البنك عنده أمانه ودين ما اختلس اموال الناس

لاننا يالحبيب متفقين ان الدين ضعيف و يمكن عند الكثيرين منا و يمكن حتى المطوع يتتبع الرخص و تغلبه نفسه الامارة بالسوء وهذا طبع بني آدم .


كلامك واقعي ومفهوم .. العقاب عقاب والمحاسبة ضرورية

سمعت من أحد المطلعين عن قضية فيها إمام مسجد كان مخبي مخدرات داخل قضيب ميكروفون الخطبة .. هل يحاسب أو يترك؟ صحيح فيه تحقيق واثباتات وسمعت إنه إعترف ويعتبر هالشيء عادي في بلاده وحلال لكن متعمد يخبيه بطريقة متعمد فيه

كذلك سمعت عن سالفة مقاربة لكن لا تقال والجرائم كثيرة بعضها نعتبرها بسيطة كشهادة على واقعة وإحنا ما نذكرها بتجرد وكاملة مثل ما شفناها

معماري قطري
19-05-2017, 01:03 AM
اللي حاصل عندنا الآن أُمور النصب كثيرة وينمسك الشخص ناصب بمبلغ كبير ويترك ينصب على الغير ولا يؤخذ حق الشاكي أول بأول

سالم الزهران
19-05-2017, 09:59 AM
لذلك يبو عبدالله ما عاد تهمني المظاهر و لا تتوقع مني اصدق كلام شيخ الحرم لانه شيخ الحرم
فيه شيء مادي ( دليل ) و ( برهان) مرحباااا مليار ، ما كو دليل ( ما يشفع له عندي مظهره ولا تدينه ولا مركزه الديني).

طبعاً هذا الرأي في عصر السلف كان الإستثناء ولم يكن القاعدة ( نتذكر النبي عليه الصلاة والسلام قال ) دعوا فلان فانه يحب الله ورسوله ، وكذلك ( تعقيب عمر الفاروق رضي الله عنه ) عندما انكر استخدام العمال النصارى لانهم يجيدون الحساب والكتابة فقال لعامله ع العراق ( كيف تأتمنون من خوّنه الله ورسوله).

لكن الفقهاء بينوا في مقالاتهم و اقوالهم أن احوال الناس تتغير في آخر الزمان. واذا كان الدين ظاهر و الايمان موجود ،نقدم حسن الظن ، وان كان النفاق ظاهر و الايمان قليل فنقدم سوء الظن و لا نكل الناس الى أماناتهم.

قال عليه الصلاة والسلام في حديث الامانة المشهور الذي رواه حذيفة رضي الله عنه ، ان الامانة نزلت في جذر قلوب الرجال فينام الرجل النومة فترفع الامانة من قلبه و يأتي عليكم زمان لا يكاد يؤدي أحدٌ أمانته حتى يقال ان في بني فلان رجلٌ أمين ، ويقال للرجل ما أحلمه و أجلده و أظرفه و ما في قلبه مثقال حبة خردل من إيمان " أو كما قال صلى الله عليه وسلم .

صحيح نتوقع من الملتزم ظاهرياً يكون ملتزم في الباطن لكن اصلاح المجتمع و بناء الحضارة لا يقوم على التوقعات والتخمين و تولية المناصب لا يصلح ان تكون بالتزكية و التوصيات .

لذلك لو قرأت تقريرين أحدهما كتبه شخص ملتزم و داعية معروف ( مثلاً) و تقرير آخر كتبه شخص غير ملتزم وربما على النقيض ،،، فلن استمع لكلام عقلي الباطن اذا وسوس لي ان كلام اللحية الغانمة صحيح و انه ما يكذب او ينحاز ،، أو ان كلام الآخر غير صحيح لأن مظهره ، دينه لا يعجبني . ( نقف من الأثنين على مسافة واحدة )

وكما قلت أخي العزيز معماري نبغي محاسبة مب محسوبية ونبغي قانون محد محصن قدامه غير المظلوم. اما الدعايات الجوفاء ان هذا مواطن ما يسرق أو هذا مطوع ما ( يكذب/ ينم/ يحسد) و انا نعرف اولادنا والخ الخ الخ ، في هذا الزمن احتمال ولدك يبوقك ! فبدل ما ندور لانفسنا مبررات و اعذار فالافضل تقفل مكتبك و ادراجك لا احد يبوقك.

العقل المدمر
19-05-2017, 10:30 AM
بشكل عام لا لان وايد ناس مب مسلمين وضميرهم حي
بشكل خاص ( عندنا كمسلمين ) اي نقدر نقول الوازع الديني هو السبب الرئيسي
لان ديننا نهانا عن كل شي غلط فهالدنيا فاللي يسمع ويطنش معناته مب خايف ربه ولا همه عقابه
وضعف الوازع الديني مب حله ان احنا نقعد ننصحهم لين نموت اكيد لازم فيه عقوبات حتى الشرع حط حدود وعقوبات للمسلمين
لان بدون عقوبة ومجرد كلام محد بيتعض وكلن بيتمادى .. اللي ما يخاف ربه خله يخاف عقاب الدنيا عالاقل والباقي حسابه عند الله مالنا شغل فيه