الدورات الاجبارية للترقية في الوزارات، خسائر مادية دون فائدة

[قطري2022]

لاارى اي علاقة للترقية بهذه الدورات ، شاركت باحدى هذه الدورات منذ ثلاث سنوات وكان فحواها هو كيف اتعامل مع الموظفين في حال اصبحت مسوولا ، والان لا اتذكر ماذا تعلمت في هذه الدورة ، كما حصل في الدورات الاخرى وكما حصل مع باقي الموظفين ، فلنكن واقعيين ، من سيتذكر ماسيتلاقاه في الدورة ؟ نحن لا نتذكر مالذي درسناه طيلة 12 سنة في المدرسة ولا نتذكر مالذي درسناه في الجامعة ؟ فهل من المنطق ان نتذكر ما تلقيناه في هذه الدورات ؟ كفانا شعارات غير عملية وهدفها التلقين فقط ، الممارسة هي من تعلم وليست الدورات ولا الجامعات ، فالممارسة هي المدرسة وهي الجامعة وافضل من الف دورة ، والضمير والصبر والذكاء والخبرة هم من يجعلوا الانسان مبدعا في عمله وفي خارج عمله ، ارجو ان تكون الدورات اختيارية حيث يختارها الموظف من محض ارادته ، فاذا اختارها بمحض ارادته فسينصت للمحاضر بكل صدق وتركيز لانه يود التعلم فعلا وليس مجبرا من قبل عمله ، وبالتالي من الممكن ان يفيد عمله بما يتلقاه من معلومات ومن الممكن ان يستفيد هو شخصيا من تلك المعلومات ايضا .

[Rider]

هذا الكلام اتقف معاك فيه

[R 7 A L]

رحت اكثر من مره ماحصلت فايدة

[معماري قطري]

صدقوني أي معلومة مهما كانت صغيرة تفيد فما بالكم بكم معلومات هائل

أذكر جامعتنا كانوا يسوون دورات كثيرة ومنتديات يحضرونها شياب يالله يالله يمشون وشباب صغار .. خليط والكل يبي يستفيد وكله بمقابل

الاستفادة أوقات مب محسوسة ومب مباشرة لكنها حاصلة خصوصاً لو المشارك حاب يستفيد ومركز

رحت دورات كثيرة داخلية وخارجية وأحلاها وأكثرها فايدة كانت في مركز تدريب المهندسين في الأُردن .. سجلت حق ست مواد ومدير المركز ما قصر دخلنا جدول غير وطلعت ب 11 مادة في خمس شهور .. صحيح غالبيتها ممارسينها وسهلة علينا لكن مشاركة هذا الخليط من مهندسين قدامى وطلاب تحت الدراسة والمحاضر ممارس للمادة ويعلمنا الخفايا اللي تعلمها من خبرته العملية .. كل هذا يخلي الاستفادة كبيرة جداً ومترسخة على طول

بعدين تعتبر تغيير جو حتى لو في منطقة غير عن مركز العمل في قطر

[قطري2022]

صدقوني أي معلومة مهما كانت صغيرة تفيد فما بالكم بكم معلومات هائل

أذكر جامعتنا كانوا يسوون دورات كثيرة ومنتديات يحضرونها شياب يالله يالله يمشون وشباب صغار .. خليط والكل يبي يستفيد وكله بمقابل

الاستفادة أوقات مب محسوسة ومب مباشرة لكنها حاصلة خصوصاً لو المشارك حاب يستفيد ومركز

رحت دورات كثيرة داخلية وخارجية وأحلاها وأكثرها فايدة كانت في مركز تدريب المهندسين في الأُردن .. سجلت حق ست مواد ومدير المركز ما قصر دخلنا جدول غير وطلعت ب 11 مادة في خمس شهور .. صحيح غالبيتها ممارسينها وسهلة علينا لكن مشاركة هذا الخليط من مهندسين قدامى وطلاب تحت الدراسة والمحاضر ممارس للمادة ويعلمنا الخفايا اللي تعلمها من خبرته العملية .. كل هذا يخلي الاستفادة كبيرة جداً ومترسخة على طول

بعدين تعتبر تغيير جو حتى لو في منطقة غير عن مركز العمل في قطر
يعطيك العافية معماري
مب كل الناس يحبون الدورات او يحبون الدراسة ، ولاتنسى اغلب الدورات الاجبارية ماتختص بمهام الموظف ، واغلب الناس مالهم خلق ثيابهم الي عليهم هالمرة يعطونهم دورات غصب ويتمون بالساعات يستمعون في دورة مجبورين عليها

[شموخ دائم]

,

,


مرحبا


شكرا على الموضوع الحلو

ياريت ننظر للموضوع بشكل أوسع

اتفق مع اخوي معماري


المعلومه تطور الفكر والعقل وتوسع المدارك

حتى اليوتيوب فيه دورات لازم الانسان يطلع عليها في مجاله الوظيفي او الاقتصادي او الاجتماعي

التعلم ماله عمر ولا وقت ولا ينضب

ما زال الموظف يرفض أمور كثيره

منها ( التطوير )

يبي نفس الروتين ما يتغيير عليه شي ما يبي يترك مكتبه وكرسيه وروتينه

لو يعطون الموظف برنامج في شغله على طول بيرفض ( التغيير )
هذا طبيعه فينا للأسف

نشوف كل شي ما منه فايده وشي متعب وثقيل على النفس
ومضيعه وقت وماله داعي
:)

لازم نتقبل الدورات والتغيير الحياه تتطور والأفكار والمعلومات تتطور والعالم يمضي للامام

لو معلومه وحده في الدوره كلها ( نعمه ) والله

الموظف لو جلس مكانه وما طور نفسه

بيكون رجع ( للخلف ) لان الدنيا تمشي ما توقف

كل موظف لازم يطور نفسه والمعلومات ليست للعمل فقط هي لك انت تفيدك بكل حياتك

,

,

[قطري2022]

:funny:
,

,


مرحبا


شكرا على الموضوع الحلو

ياريت ننظر للموضوع بشكل أوسع

اتفق مع اخوي معماري


المعلومه تطور الفكر والعقل وتوسع المدارك

حتى اليوتيوب فيه دورات لازم الانسان يطلع عليها في مجاله الوظيفي او الاقتصادي او الاجتماعي

التعلم ماله عمر ولا وقت ولا ينضب

ما زال الموظف يرفض أمور كثيره

منها ( التطوير )

يبي نفس الروتين ما يتغيير عليه شي ما يبي يترك مكتبه وكرسيه وروتينه

لو يعطون الموظف برنامج في شغله على طول بيرفض ( التغيير )
هذا طبيعه فينا للأسف

نشوف كل شي ما منه فايده وشي متعب وثقيل على النفس
ومضيعه وقت وماله داعي
:)

لازم نتقبل الدورات والتغيير الحياه تتطور والأفكار والمعلومات تتطور والعالم يمضي للامام

لو معلومه وحده في الدوره كلها ( نعمه ) والله

الموظف لو جلس مكانه وما طور نفسه

بيكون رجع ( للخلف ) لان الدنيا تمشي ما توقف

كل موظف لازم يطور نفسه والمعلومات ليست للعمل فقط هي لك انت تفيدك بكل حياتك

,

,

هلا فيك يا شموخ الخير
كلاممك حلو لو كان الشهص من نفسه حاب الدورة مايكون مجبور عليها ، ولا اشرايك في حال كان مجبور ؟
وبعدين لاتكون الدورة مرتبطة بالترقية ، لانها خساير فلوس ع الفاضي لو الموظف محبور ع الدورة ، لانه نفسه مب متقبلة الموضوع بالتالي مابيركز في اللي يتقال

[معماري قطري]

بعطيكم مثال واقعي وحصل معاي

مع بداية تخرجي كان الكمبيوتر بليد وممل ومزعج وصعب التعامل معاه

الكورس الوحيد اللي خذته الفورتران وهو لغة برمجة لعمليات حسابات هندسية .. برنامج ماصخ وخلصته صدقوني ما اذكر منه الا اسمه .. لكن التطوير ما يوقف عند حد معين بديت اتعلم بنفسي من كتاب من 1200 صفحة برنامج الاوتوكاد من 1993 وللحين كل اصدار يتغير شوي لكن الأساسيات هي هي

باقي البرامج ومنها تعودي سرعة الطباعة وكأنني اتكلم ويمكن تلاحظون شكثر اكتب كلها ممارسة وتطوير وأغلبها تطوير ذاتي

دوم أذكر مدرسنا الشيبة ريتشارد زولو كان ينصحنا باستخدام حاسبة كمبيوترية صغيرة وكان يقول بيروح مدينة تبعد 3 أو 4 ساعات بالطيارة وبيقضي الصيف كله في دورة لتعلم برمجتها .. الدورة مهمة وتتطلب التزام

مرة خذت كورس مكثف 3 أيام من صبح لين بعد العصر وفيه تعلمت كثير ومجال جديد

ومرة كورس عملي ونظري كان يوم السبت من كل اسبوع ولمدة 3 شهور .. فترة الدوام من 8 لين 3 العصر والعملي في الشمس بس شمس ميامي حرارتها شوي أقل .. لو انسئل وقتها أكيد باقول متى يخلص هالكورس الممل والمتعب لكن اللي تعلمته لا يقدر بثمن

دوم انصح الصغار واللي بيروحون يدرسون يتعلمون شيء ثاني أو شيء ثالث حتى لو بعيد كلش عن تخصصهم وهذا اضافة وتغيير حتى يستفيد الشخص مهارات أكثر .. أحد زملائي يعدد تخصصات خلصها وأكثرها في الأعمال والاقتصاد ما اذكر شكثر بس كم ماجستير وكانت له نشاطات كثيرة كل وقته مشغول وواحد خلى الدراسة وتولع بالطيران والتحق بالخليج قبل وتعذب مع ظلم الشركة له وحول على القطرية من بداياتها ومنها حول على الأميرية وكانت دراسته في الاساس شيء ثاني بالكامل

أتمنى من المسؤولين التسهيل على القطري الراغب في الدراسة والتطوير والدورات ولا يقصرون خصوصاً في الدورات الخارجية والحاق الموظف بعمل خارجي .. سفاراتنا تحتاج قطريين واستثماراتنا في كل مكان ويديرونها غرب في الغالب يمشون مصالحهم

استغربت ولد اخوي مخلص بمعدل 92 في الثانوية وألحقوه ببرنامج تدريبي ودراسي فترة سنة وألحين طالبين منه قبول جامعة في أي دولة بشروط تعجيزية منها لازم يخلص خلال 3 سنين .. حصل قبول في أمريكا بس 4 ورفضوا يمشون بعثته .. يقولون في قطر حتى لو تقعد 5 سنين ما عندك مشكلة .. ذيلا غالبيتهم درسوا برا وخلصوا من 5 سنين ورايح كيف يتخيلون الطالب الحين يكون خارق هشكل

[ღغروريღ]

اشكرك واتفق معاك وتكلمت من قبل الدورات هذي الكسبان فيها الاجانب ولانستفيد منها يعني فلوس رايحه حق بياعين الكلام المحاضرين والسبب الثاني حق ماتطلب دورات انت تشوفها تخص عملك بيردون بعذر انه خلاص طرشناكم التنمية الادارية مع انه ولادورة لها شغل بعملي يعني صاحين هم مندوب مع مفتش في دوره وحده تعال فجج عاد يقول مسكين انا بتقاعد بعد سنتين وهاي جايبين دورة اعداد وتنفيذ الخطط التفصيلية يعني ايش بسوي بحط خارطة قبل اوصل البريد الصادرههههههه واقع كهذا يستدعى سرعة المعالجة الهدر للمال العام هذه الحقائق ينبغي أن تدعو إلى مراجعة موضوعية وواقعية

[معماري قطري]

على طاري دورات التنمية الادارية انا حضرت حول 3 أو 4 دورات من زمان واستفدت كثير .. أذكر كتابة التقارير والباور بوينت وكان فيها عرض ووقوف وتحدث للدورة .. وكنا مقسمين فرق وفريقي يتكون من ثلاث أشخاص وقت العرض شردوا ربعي وخلوني بروحي وحظي زين اني كنت انا مسوي الشغل بنفسي وهم ما ساهموا في شيء

فرق ثانية كانوا مقسمين العمل بينهم وحتى عرضهم كان مشترك بطريقة مشوقة وجيدة

صحيح اللي يبي يستفيد بيبذل مجهود بسيط وبيكتسب مهارة واللي ما يبي يستفيد هذي مشكلته لكن أوقات ادارة هذي الدورات فاشلة .. مرة رحنا دورة في الجامعة وكانت عن نظام بناء جديد معتمد للأبراج والمباني العالية .. البلدية كانت مرسلة عدد كبير من المهندسين ودافعة تكاليف دراستهم .. مديرنا كلم الجامعة ورحنا على حسابنا عطونا 3 بسعر واحد وكنا تقريباً 5 اللي كله نداوم وكانت الدورة مكثفة ومتعبة من صبح للعصر

وقت التخريج تفاجأت بالقاعة مليانة وكل مشارك خذ شهادة مشاركة وغالبيتهم سجلوا ولا حضروا الا وقت التخريج وكان الأجدر يحرمون من الشهادة

[غير عنهم]

اولاً من الغلط ان يتم ربط الترقيه بالدوره التدريبيه الا في السنوات الخمس الاولى للموظف اما بعده اشوف انه تضيعه للوقت الموظف وهدر في المال العام اذ احتاج الموظف بعد السنوات الخمس الاولى التطوير يتم ارساله بواسطة وزارة التنمية والشي الاهم ان يتم منع جميع موظفين التدريب في الوزارات الحكوميه من فتح مراكز تدريب خاصه لهم والاكتفاء بوزارة التنميه

[khalid Qtr]

بعض الاخوان هنا تكلموا عن دورات الهندسة والمحاسبة أو الدورات الفنية عمومًا، وهذي لا شك انها مهمة، ولكن أعتقد أن صاحب الموضوع يتحدث عن دورات المهارات الإدارية، والحقيقة اتفق معه، واشوف أن من أهم مشاكلها انفصالها عن الواقع الإداري في كثير من الجهات الحكومية، فمما تتلقاه في هذه الدورات لا ينطبق على ما تمارسه في جهة عملك، وهذا مما يقلل من فاعلية هذه الدورات.

[حمد 2002]

الموظف يذهب للدورات بالاجبار وليس حبا بالدورات لانه الامر مرتبط بالترقيه وزياده الدخل ، يعني مسكته من يده الي تعوره ، فبيروح يضيع وقت ويسولف ويحصل شهاده ومع السلامه .

لكن يجب على وزاره التنميه ان تغير هالسياسه العنجهيه وتدرس خطط حول كيفيه ان يذهب الموظف الى الدورات حبا فيها وليس بالاجبار ، وهنا سوف يتم الحصول على الفائده المرجوه من الدوره .

سوف اظرب مثال ايام الابتدائيه يوم كنت ادرس في مدرسه الرشاد النموذجيه للبنين ، كان الطالب المميز بالاسبوع يرتدي جاكيت عنابي وكان بمثابه الظابط او القائد بالصف وكان هالشيء يبث فينا الحماس للاجتهاد والتفوق .

لذلك يجب ان نطبق روح التميز للموظفين كما نبث روح التميز للاطفال ، لكي يعود الموظف ويكون كالطفل المندفع المتميز ولا يكون كالجماد والصخره .

دمتوا بود .. حبو بعض .. تفاؤلوا ولا تتشائموا ..

حمد 2002

[ضوى]

بعض الاخوان هنا تكلموا عن دورات الهندسة والمحاسبة أو الدورات الفنية عمومًا، وهذي لا شك انها مهمة، ولكن أعتقد أن صاحب الموضوع يتحدث عن دورات المهارات الإدارية، والحقيقة اتفق معه، واشوف أن من أهم مشاكلها انفصالها عن الواقع الإداري في كثير من الجهات الحكومية، فمما تتلقاه في هذه الدورات لا ينطبق على ما تمارسه في جهة عملك، وهذا مما يقلل من فاعلية هذه الدورات.

اتفق تماما مع هذا الرأي

تخطيط استراتيجي بشنو يهمنا ؟ اذا اساسا للوظائف العليا ، اتخاذ القرار كذلك والتحليل ايضا ، كلها وقت ضايع ومال ضايع وضغط بالشغل لخروج الموظفين لهذه الدورات

[بنت شرق]

لاارى اي علاقة للترقية بهذه الدورات ، شاركت باحدى هذه الدورات منذ ثلاث سنوات وكان فحواها هو كيف اتعامل مع الموظفين في حال اصبحت مسوولا ، والان لا اتذكر ماذا تعلمت في هذه الدورة ، كما حصل في الدورات الاخرى وكما حصل مع باقي الموظفين ، فلنكن واقعيين ، من سيتذكر ماسيتلاقاه في الدورة ؟ نحن لا نتذكر مالذي درسناه طيلة 12 سنة في المدرسة ولا نتذكر مالذي درسناه في الجامعة ؟ فهل من المنطق ان نتذكر ما تلقيناه في هذه الدورات ؟ كفانا شعارات غير عملية وهدفها التلقين فقط ، الممارسة هي من تعلم وليست الدورات ولا الجامعات ، فالممارسة هي المدرسة وهي الجامعة وافضل من الف دورة ، والضمير والصبر والذكاء والخبرة هم من يجعلوا الانسان مبدعا في عمله وفي خارج عمله ، ارجو ان تكون الدورات اختيارية حيث يختارها الموظف من محض ارادته ، فاذا اختارها بمحض ارادته فسينصت للمحاضر بكل صدق وتركيز لانه يود التعلم فعلا وليس مجبرا من قبل عمله ، وبالتالي من الممكن ان يفيد عمله بما يتلقاه من معلومات ومن الممكن ان يستفيد هو شخصيا من تلك المعلومات ايضا .
لا اعتقد ما تفضلت به صحيح ، لأنه حينما أخذنا الدورات قال لنا المدرب أنه مايعطينا أياه هو خطوط عريضة ويبقى أن تشتغل على نفسك
ثم الدورات لها مسارين واحد اجباري والثاني اختياري وبصراحة هناك جودة في المادة العلمية المقدمة ممكن الرجوع إليها وملف ممكن للرجوع إليه

[معماري قطري]

لا اعتقد ما تفضلت به صحيح ، لأنه حينما أخذنا الدورات قال لنا المدرب أنه مايعطينا أياه هو خطوط عريضة ويبقى أن تشتغل على نفسك
ثم الدورات لها مسارين واحد اجباري والثاني اختياري وبصراحة هناك جودة في المادة العلمية المقدمة ممكن الرجوع إليها وملف ممكن للرجوع إليه

:nice: هذي بصمتي مؤيد بالكامل