المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : دلاله ودلاله فتاوي المشايخ بين التناقض !!!



الشراكة
29-05-2005, 05:03 PM
قبل الأكتتاب بأسبوعين خرجت فتوى تحرم الأكتتاب في شركة دلاله بلسان الشيخان د . علي القرداغي وفضيلة العلامة د. يوسف القرضاوي وأحجم أناس كثيرين عن الأكتتاب بهذه الشركة والآن وقبل يوم واحد على أنتهاء الأكتتاب بهذه الشركة خرجت فتوى أختلفت لما سبق بلسان الشيخان / ثقيل الشمري و وليد هادي تحللان الاكتتاب بهذه الشركة . (علماً في الأصل هو جواز الاكتتاب بنسبة للتحريم بها وعلى أساس نسبة التحريم بها لايتجاوز 12 % من رأس المال في المحرم وشروط لجنة الشريعة هي بأن اي شركة لا يتجاوز رأس مالها المحرم عن 33 % وهي يصح الناس المساهمة فيها ) والسؤال هنا لماذا تم التحريم فيها رغم أنها لاتتجاوز هذه النسبة المذكورة ؟ و السؤال الثاني هو لماذا هذا الأختلاف في التحريم والتحليل ؟ أود المشاركة في الردود وشكراً .... :con2: :con2: :con2:

The Edge
29-05-2005, 05:19 PM
دعها لوجه الله و الله يعوضك عنها خير

الرمز
29-05-2005, 05:19 PM
هذا يدل على ماذا ؟

يدل على ان كل انسان الله خلق له عقل منفصل عن عقل غيره ولكن هناك ناس تحب تغلق العقل وتتبع تفكير غيرها .

sulai6i
29-05-2005, 05:20 PM
السلام عليكم ..

قبل ان نتفضل بالرد .. هل صحيح ان ( ثقيل الشمري و وليد هادي ) قد أحلّوا الشراء في هذه الشركة ؟
وما مدى صحة هذا الخبر ؟؟

الشراكة
29-05-2005, 05:28 PM
نعم على ما أفاد لي بعض الأشخاص بالأمس ... وكلام موثوق لا تخاف ....

alsenjari
29-05-2005, 05:29 PM
أرجو عدم التطرق لكلمة تناقض فلا محل لها هنا
فما ترونه يسمى إختلاف ما بين العلماء و هؤلاء علماء ورثة الأنبياء إختلافهم رحمة لكم و رحمة بكم

The Edge
29-05-2005, 05:30 PM
أنا سمعت ذلك من أكثر من شخص و لكن بصراحة لم يرد ذلك على حسب علمي في أي صحيفة أو مصدر موثوق به و اتمنى ألا يكون صحيحا لما له من أثر على الناس من ناحية التشكيك في فتاوى الشيخين و خصوصا في المستقبل

The Edge
29-05-2005, 05:34 PM
و بعدين يا أخوان في هذه الحالة او كان المصدر موثوق يجب على الأنسان أنه يستخير و يستفتي قلبه.. أعتقد ان الشيخان أبدوا رايهم في مسألة سبب الحرمة وهو كلام مقنع و الله وهنا نسأل أنفسنا كيف حلل الشيخ ثقيل ووليد الأكتتاب و على أي أساس و هل حجتهما أقوى و هل هم أعلم من ألقرةداغي و القرضاوي في المسائل الأقتصادية؟؟؟؟

الشراكة
29-05-2005, 05:38 PM
أرجو عدم التطرق لكلمة تناقض فلا محل لها هنا
فما ترونه يسمى إختلاف ما بين العلماء و هؤلاء علماء ورثة الأنبياء إختلافهم رحمة لكم و رحمة بكم

شكراً لك تم التعديل بين كلمة التناقض على كلمة أختلاف ونشكر كم على التنوية ... :deal: :nice:

الشراكة
29-05-2005, 05:47 PM
ترى بعدين بصير مافي مصداقية عند الناس !!!

كويتي فهمان
29-05-2005, 06:03 PM
حنا شاركنا

الشراكة
29-05-2005, 06:13 PM
كل واحد وعلى قناعته ومحد يجبر أحد ....

الأستشاري
29-05-2005, 06:13 PM
تحياتي لكم ...............................

شركات الوساطة التي تقوم بدور وسيط في بيع وشراء الأسهم المحرمه كأسهم البنوك والشركات المحرمه شرعا لا يجوز المساهمه فيها وأمتلاك أسهمها ولو لفتره زمنيه بسيطه من اجل الأستفاده من أرتفاع سعرها.

هذا التحرم لم يأتي من فضيلة الشيخ يوسف القرضاوي أو من الشيخ على القرداغي .. بل هو قرار صادر عن مجمع الفقه الأسلامي وبأجماع العلماء وأيده الشيخ يوسف القرضاوي وعلى القرداغي . وقرارت المجمع لا تصدر من فراغ بل من خلال بحوث ودراسات دقيقه تخص أي مسأله فقيه كما أن القرارت تصدر بموافقه الأغلبيه . وهذا يعني انه يوجد من يعارض القرار.

شركة الوساطه هي ليست شركه مختلط يمكن حساب نسبة المعاملات الحرام فيها لأن أساسها قائم على التعامل في الحرام . وهذا لايعني أنه لايجوز التعامل معها نهائيا بل يجوز التعامل مع أي شركة وساطه سواء كانت أجنبيه أو أسلاميه في البيع والشراء .

قرار تحريم شركة الوساطه ليس ملزم لأحد كما أنه من حق أي عالم أن يفتي بما شاء بالتحليل أو التحريم . ولكن على المسلم أن يتحرى فتوى كبار العلماء ولعل فتاوي مجمع الفقه الأسلامي من أقوى الفتاوي الفقيه في العالم الأسلامي . كما على المسلم أن يبعد عن الشبهات .

الشراكة
29-05-2005, 06:19 PM
شكراً لك يا الأستشاري على التوضيح .....

البرنس
29-05-2005, 06:35 PM
ايييييييييييييييييييييييييييه ..

sulai6i
29-05-2005, 08:15 PM
نعم على ما أفاد لي بعض الأشخاص بالأمس ... وكلام موثوق لا تخاف ....

كلام موثوق !!!

اخي الكريم نريد شيء موثق حتى نستطيع الإدلاء برأينا

اما مسألة ( كلام موثوق ) فسمعناها كثيرا ولم تفلح



والسلام عليكم

ابوعلي اليافعي
29-05-2005, 08:31 PM
حتى وان كان الخبر صحيح..

فان اختلفت الاراء وحترت اي الفريقين على حق فستفت قلبك كما قال رسول الله عليه الصلاة والسلام..

والنسئل انفسنا..

ماهوطبيعة نشاط الشركه؟؟

في اي الشركات تتعامل؟؟

من هم المؤسسين للشركه؟؟

اين سيتم ايداع اموال المكتتبين والعمولات التي ستحصلها الشركه من المستثمرين؟؟

في اي انشطه سيتم استثمارها فالمستقبل ؟؟

اذا وجدت اجابه لهذه الاسئله واعتقد ان الاجابه يعلمها الكثير حينها تستطيع ان تقرر هل الاكتتاب حلال ام حرام..

الشراكة
29-05-2005, 09:03 PM
جزاكم الله خير على المرور يا المشرفين والكلام موثوق من أناس أتصلوا بالشيخ ثقيل الشمري ووليد هادي وأحد الموظفين في إدارة التركات قال لي أن وصلهم كتاب خطي من الشيخ ثقيل الشمري رداً على كتابهم بخصوص الأفتاء بأن يكتتبوا بأموال القصر الذين لديهم بالشركة ( فأتى الرد عليهم بأن الشركة جائز الاكتتاب باسهمها وأنهم أطلعوا على أمور تعاملاتهم بالبيع والشراء ونسبة المبلغ المحرم وهو 12% فأجازوا الشركة هذا على حد خبر الشخص المسؤول في هذه الجهة ) وأناس أتصلوا بي في الصباح وخبروني بهذا الخبر .... وبكرة بنعرف ....

ابوعلي
30-05-2005, 12:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا اخوان اخوي بحكم صداقته ومعرفته بالشيخ وليد هادي اسئله عن الاكتتاب في دلالة من حوالي


اسبوعين وافاده الشيخ بعدم الجواز ، وطبعا الشيخ وليد على حسب معرفتي والي اسمعه انه من


المشائخ المتخصصين في المسائل الاقتصاديه . وان شاء الله نتأكد اكثر ، وطبعا ما دام الامر فيه كلام ،


من ترك شيئ لله عوضه الله خير منه

$$$
30-05-2005, 07:48 AM
اعتقد ان مفتي قطر الدكتور القرضاوي ولكن ثقيل الشمري ووليد هادي اول مره اسمع عنهم مع احترامي الشديد لهم في امور الفتوى.......

Millionaire Mind
30-05-2005, 08:49 AM
الشراكه
في اختلاف العلماء نعمه للناس
فشديد الورع سوف يخاف الله ولا يشارك فيها لانها محرمه والادله واضحه.....حتى قيل استفتي قلبك....يعني واحد يشتري ويبيع في حرام شنو تتوقع شغلته حرام
ام قليل الورع او ضعيف الايمان والمحتاج جدا ...فان الله رحمه بفتاوي مشايخ سوف يحاسبون عند الله على فتواهم ...
وانت ياخي المسلم سوف تقع بين الخياران , طبعن اعلق موضوع بسيط على المشايخ سوا القرضاوي او ثقيل او اي شيخ لازم نحترمهم في صوابهم او خطاهم ...وكلها اجتهادات ولا نفضل شيخ على شيخ مهما على اسمه ...لانه يمكن يكون فيه شيخ جديد على الساحه اشد ورع اوعلم من شيخ كبير ولكن الشيخ الكبير خد' شهرته من الاعلام مما طغاء على بعض فتاويه .في حين الشيخ الجديد على الساحه لايفارق المراجع والاحاديث والادله...طبعا هد'ا مثال بشكل عام.....وكل التقدير والاحترام للمشيختنا والله يوفقهم ويسدد خطاهم سوا اصابو ام اخطو ..... وترا والله العظيم انا مالومهم لانه الحق تداخل مع الباطل في اشياء كثيره .. والله يوفق اللي شرا بنا علا فتاوي المشايخ والله يعوض اللي ماشرا بنا على فتاوي مشايخ اخرين ولكم مني جزيل الشكر

رحال
30-05-2005, 02:39 PM
أنتهى الا كتتاب وطارت الطيور بأرزاقها !!!

بو شهاب
30-05-2005, 07:46 PM
علماؤنا كلهم خير و بركة , بس اللي ودي اقوله انه احنا

مقلدين و لا بد نتبع عالم بكل فتاويه , و هناك قول شرعي يقول

" من تتبع رخص العلماء فقد فسق " والله من وراء القصد .

ابو الاسهم
02-09-2005, 06:15 PM
any new news

مستثمر_
02-09-2005, 07:21 PM
هل معنى الكلام حرااام نبيع او نشتري عن طريق دلاله

بروق
02-09-2005, 08:11 PM
هل معنى الكلام حرااام نبيع او نشتري عن طريق دلاله
لا اخوي تقدر تتعامل مع الشركة عادي لأنها مثل المجموعة والبنوك الأخرى.. لكن المساهمة فيها حرام..والله يبعدنا عن الحرام..والحمدلله البورصة مليانه شركات حلال .. وان شاء الله في شركات جديدة في الطريق..والله يوفق الجميع ان شاء الله

A.L.I
02-09-2005, 09:04 PM
خرجت فتوى أختلفت لما سبق بلسان الشيخان / ثقيل الشمري و وليد هادي تحللان الاكتتاب بهذه الشركة :con2: :con2: :con2:

The Edge
02-09-2005, 09:34 PM
خرجت فتوى أختلفت لما سبق بلسان الشيخان / ثقيل الشمري و وليد هادي تحللان الاكتتاب بهذه الشركة :con2: :con2: :con2:

الموضوع قديم
و هذه الفتوى لم تنشر في اي صحيفة رسمية او توثق بدليل
و قد سؤل الشيخ ثقيل الشمري عن ما سمع الناس عن فتواه و قال انه وضع شروطا لتصبح حلالا و هذه الشروط غير متوفرة ,, فمعنى ذلك انه لم يحللها
اما بالنسبة للشيخ وليد هادي فلا استطيع الجزم بذلك و كذلك لم يؤكد أي احد ذلك قطعيا

هذا و العلم عند الله

Qatarii
02-09-2005, 09:49 PM
[QUOTE=ali500]خرجت فتوى أختلفت لما سبق بلسان الشيخان / ثقيل الشمري و وليد هادي تحللان الاكتتاب بهذه الشركة :con2: :con2: :con2:[/QUOTE
اخي الكريم التحليل والتحريم خرج اثناء الأكتتاب وليس هناك اي جديد

ابوعلي اليافعي
03-09-2005, 12:29 AM
الموضوع قديم
و هذه الفتوى لم تنشر في اي صحيفة رسمية او توثق بدليل
و قد سؤل الشيخ ثقيل الشمري عن ما سمع الناس عن فتواه و قال انه وضع شروطا لتصبح حلالا و هذه الشروط غير متوفرة ,, فمعنى ذلك انه لم يحللها
اما بالنسبة للشيخ وليد هادي فلا استطيع الجزم بذلك و كذلك لم يؤكد أي احد ذلك قطعيا

هذا و العلم عند الله

اعتقد ان كلام اخوي ذايدج كافي ووافي ...

الموضوع قديم وشبع مناقشات والامور جليه لمن اراد الحقيقه..

عفوا على اغلاق الموضوع..