سؤال مهم للجميع .

[ALZAAR]

رجائي من الجميع المشاركه لاهميه السؤال . كيف نقيم بنك بروه لو نشرت موازنه 2019 الأسبوع القادم وطرح السهم للتداول الأسبوع الذى يليه وبدون اكتتاب او زياده رأس مال ؟ 1: طريقه الأخت انهار في التقييم والتي تقول ما ابيع السهم باي سعر وهذا سهم للأولاد واولاد الأولاد. يكفي انه بنك إسلامي وعباره عن اتلاف بنكيين وكلهم ربحانيين . 2: طريقه الأخت بحار التي تقول ما يسوى درهم والحذر مطلوب واحد من البنكين لا إسلامي ولا شيء , أصحابه جربوا كل الطرق علشان يدرجونه وشكلهم في النهايه انجحوا . والحين دورهم يبيعون اسهمهم علينا ويورطونا . هل لديك طريقه ثالثه للتقييم ام ان لك ميول نحو طريقه من الطريقتين 1+2 ؟

[alhurmsi]

يتم التقييم من خلال الأصول والموجودات التي يملكها
وموجودة في قائمة الدخل والميزانية العمومية والتدفقات النقدية

[ALZAAR]

شكرا لمشاركتك الحمصي , يبدو انك في النهايه تريد ان تصل الى القيمه الدفتريه للسهم وانا افترض ان القيمه الدفتريه واضحه من خلال موازنه 2019 المنشوره . ارجو ان تصحح لي اذا كنت مخطىء. أقول الان ان الطريقه رقم 3 لتقييم اسهم البنك هي 3: ستكون القيمه السوقيه للسهم هي القيمه الدفتريه . باقي الاخوه و الاخوات الأعضاء هل هناك طريقه اضافيه لتقييم السهم ؟

[مضارب دوسري]

الطريقه البدائيه هي العائد × مكرر ربحية السوق اعتقد حاليا 12

وتقييم السعر السوقي يكون
التوزيع ×20
يكون هناك السعر المتناسب مع 5 % كتوزيع
في ظل هذه الظروف الوضع ملخبط
تجد اسهم متضخمه سعريا مقارنه بعوائدها او توزيعاتها
وتجد اسهم تبحث عن قيعان بالرغم ان عوائدها وتوزيعاتها تعادل 6.5 % من السعر السوقي

لذلك انا سميتها الطريقه البدائيه


ثم يكون على حسب مزاج الصانع احيانا يقولك اشتر صانع لا تشتري سهم

مثال
اشتر صانع الطبيه الخسرانه اللي يعطي ارتدادات مضاربيه تعوض عن توزيعات 10% واكثر (هذا بالطبع يعتمد على تركيز المضارب وعلمه فالتحليل الفني وليست دعوه للشراء او البيع)

ولا تشتري صانع الاستثمار اللي تحقق نتايج طيبه وهو ماسك السهم ف زاويه ويرضخ فيه


احيانا يكون للسهم صانع يدعم ملاكه
يوديه عالاقل لسعر المتناسب مع عوائده

واحيان العكس

احيان تجد صانع يمسك سهمه من النزول في احلك الظروف

واحيان تجد صانع يطلع خبر سلبي على سهم ممكن ينزله 10% يروح هو ينزله 30%
واذا طلع خبر ايجابي يوديه 10% فوق يحكر السهم عند 1% ارتفاع

[مضارب دوسري]

المهم الان هل فيه خبر انه بينزلون بنك بروه للسوق ولا فقط كلام ينقال ؟ مثل ما سمعناه منذ سنوات !!



انا عن نفسي كنت ضد فكرة اندماج مصرف الريان معاهم لانه هو الخاسر الاكبر من ذلك

في كل اندماج هناك طرف خاسر وطرف رابح
ونادرا جدا تجد طرفين رابحين او خاسرين

اندماج بروه مع العقاريه منذ سنوات خسر السوق منه سهم كان شعلة نشاط للمضاربين

اندماج النقل البحري مع ملاحه ايضا خسر السوق سهم كان ايضا شعلة نشاط للسوق من حيث سرعة التحرك للمضاربين

حتى اندماج الفحص الفني مع وقود خسر السوق سهم الفحص الفني المتحرك


اما الوضع الحالي فهو اندماج بنكين خارج السوق ل طالما حاولوا مرارا الدخول للسوق ولكن هناك اسباب كانت تمنع ذلك ولا نعرفها

[ALZAAR]

شكرا على الاجابه اخ مضارب دوسرى. الجزء الأول من الاجابه سليم و علمي . لي تحفظ وعوده على موضوع التقييم بناء على عائد التوزيع النقدى . وأيضا لي عوده الى موضوع الصانع باذن الله . لك جزيل الشكر مره أخرى اخي الدوسري .

[مضارب دوسري]

شكرا على الاجابه اخ مضارب دوسرى. الجزء الأول من الاجابه سليم و علمي . لي تحفظ وعوده على موضوع التقييم بناء على عائد التوزيع النقدى . وأيضا لي عوده الى موضوع الصانع باذن الله . لك جزيل الشكر مره أخرى اخي الدوسري .

تحفظ عائد التوزيع لسهم جديد تقدر تخليه مثلا كخيار تستخدمه عشان تعرف السعر المستحق للسهم لتعرف هل شريت فوق قيمته او تحتها طبعا ارجع واقول هي طرق بدائيه لا اكثر
لان النتايج والتوزيعات تتقلب بين ليله وضحاها وبين سنه واخرى

من يصدق سهم قامكو قبل الادراج يحقق 224 مليون في 6 شهور ما يعادل نص ريال تقريبا حينها
وبعد ادراجه بسنه
يحقق في سنه ماليه كامله تقريبا 70_75 مليون !!

[ALZAAR]

1 المصرف مكرر الربحيه 11.63 . مضاعف القيمه الدفتريه 2.19 . 2 الدولي مكرر الربحيه 13.16 . مضاعف القيمه الدفتريه 2.01 . 3 الريان مكرر الربحيه 12.84 . مضاعف القيمه الدفتريه 2.01 . هذه البنوك الثلاثه العامله في مجال الصيرفه الاسلاميه والتي يمكن ان يبنى سعر بنك بروه اذا ادرج مستقبلا عليها وبعد ذلك اود ان اضيف لملاحظه الجميع ارقام بنك قطر الوطني وهي كالتالي : مكرر الربحيه 11.39 . مضاعف القيمه الدفتريه 2.41 . بالنسبه لما ذكره الأخ مضارب دوسري عن مضاعف التوزيع النقدي فهذا صحيح ولكن في حالات كون التوقعات بان لا تقل الأرباح عن رقم معين ولا يقل التوزيع الرقمي عن رقم معين وممكن ان يرتفع سعر السهم او ينخفض بناء على أرباح الودائع السائده في الدوله المتداول فيها السهم . ملاحظه : مصدر الأرقام أعلاه موقع ارقام .

[فيصل ع]

السلام عليكم

البنك ليش ما اعلن عن توزيع الأرباح ؟؟

[ALZAAR]

عزيزي مضارب دوسري تحياتي لك
استغل الفرصه للعوده الى مشاركتك السابعه والتي ذكرت فيها أرباح قامكو قبل وبعد الادراج .
اود ان انبه والحديث موجه للجميع ان أسعار الالمنيوم العالميه عادت مؤخرا الى مستويات قريبه من مستوياتها قبل ادراج قامكو .
اذا بقيت أسعار الالمنيوم العالميه على ماهي عليه او تحسنت قليلا فان أرباح قامكو ستعود الى مستوياتها التي ذكرها عزيزي مضارب دوسري باذن الله . ربما ابتداء من الربع الأول .
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته جميعا وزادنا الله واياكم من فضله ورزقه .

[ali.5]

كم تملك بروه العقاريه في بنك بروه

[معماري قطري]

السلام عليكم

البنك ليش ما اعلن عن توزيع الأرباح ؟؟

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بيعلن وبيوزعون كل سنة يوصلني توزيعهم بس يتأخر شوي

[معماري قطري]

انا مع الدوسري إشتر صانع ولا تشتري سهم

كلنا نشوف مخازن وين تحلق والمصرف وين يحلق وبنشوف بنك دخان وين يحلق عن قريب

[ALZAAR]

بروه العقاريه قامت بتأسيس بنك بروه مع شركاء ثم قامت ببيع حصتها في البنك قبل سنوات وبروه العقاريه لا تمتلك حصه في بنك دخان حاليا ( بنك بروه سابقا ) .

[ALZAAR]

السلام عليكم جميعا
تحيه خاصه لك عزيزي معماري قطري
سؤالي للجميع عن صانع السوق
ما هو او من هو صانع السوق ؟
انا بكل تأكيد لا اسأل عن أسماء افراد .
هل مزودي السيوله مثل الوطني كابيتال و المجموعه للأوراق الماليه هم صناع السوق بالنسبه للاسهم التي تم الاتفاق معهم على تزويد السيوله لها ؟
هل كبار الملاك في الشركات المختلفه هم صناع السوق لشركاتهم ؟
هل يهدف صانع السوق الى تحقيق أرباح من خلال تداولاته ؟
هل يتغير صانع السوق لشركه معينه من وقت الى اخر ؟
اقرأ العديد من المشاركات ويذكر فيها صانع السوق ، وافهم اشاء مختلفه من هذه المشاركات واستنتج ان الذين يتحدثون عن صناع السوق لهم مفاهيم وتعريفات مختلفه لصناع السوق .
الذي يوضح لاخوانه شيء يجهلونه او يستطيعون الاستفاده منه يتحرى الاجر من الله سبحانه اللهم امين .

[مضارب جديد]

اهم شيء يكون صانع السوق مهتم بالسهم

ولا وجود لبورصة في العالم بدون صانع سوق قوي

والباقي خرابيط

[معماري قطري]

السلام عليكم جميعا
تحيه خاصه لك عزيزي معماري قطري
سؤالي للجميع عن صانع السوق
ما هو او من هو صانع السوق ؟
انا بكل تأكيد لا اسأل عن أسماء افراد .
هل مزودي السيوله مثل الوطني كابيتال و المجموعه للأوراق الماليه هم صناع السوق بالنسبه للاسهم التي تم الاتفاق معهم على تزويد السيوله لها ؟
هل كبار الملاك في الشركات المختلفه هم صناع السوق لشركاتهم ؟
هل يهدف صانع السوق الى تحقيق أرباح من خلال تداولاته ؟
هل يتغير صانع السوق لشركه معينه من وقت الى اخر ؟
اقرأ العديد من المشاركات ويذكر فيها صانع السوق ، وافهم اشاء مختلفه من هذه المشاركات واستنتج ان الذين يتحدثون عن صناع السوق لهم مفاهيم وتعريفات مختلفه لصناع السوق .
الذي يوضح لاخوانه شيء يجهلونه او يستطيعون الاستفاده منه يتحرى الاجر من الله سبحانه اللهم امين .

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

إجابة على سؤالك من رأيي صانع السوق هو كل من يملك سيولة ممكن من خلالها يحرك السهم لأعلى سواء كان فاشل أو ناجح وهذا على مستوى سهم معين وأكيد السهم هو أحد مكونات السوق وشفنا هذا بوضوح في أسهم مثل إزدان ومثل الطبية ومثل بلدنا مؤخراً مثل دلالة وحتى السلام .. المهم هو اقتناص السعر المناسب للدخول والصبر للبيع بأكبر ربح

صانع السوق الحقيقي هو اقتصاد الدولة واهتمامها بالسوق وبالمساهم في السوق وبين بوضوح يوم أعلنت الحكومة ضخ 10 مليارات في السوق رفعت مستوياته من 7 آلاف الى 10000 .. يبقى الصانع الأهم هو سياسة الشركة وإدارتها الجيدة وتطويرها ونمو أرباحها وتوزيعاتها للمساهمين وهذي أشوف فيها قصور واضح في كثير من الشركات وللأسف لا محاسبة ولا متابعة ولا مساءلة حتى لو بسيطة .. اللي نعرفه من يرتفع سهم شركة كم يوم ما عندهم الا كتاب لمجلس ادارتها واللي يرفعونه شلة بعيدين كل البعد عن الإدارة .. أتمنى أعرف ليش ما تكون فيه مساءلة لمجلس إدارة أي شركة ليش أرباحكم 50 درهم مثلاً وتوزعون 20 بس ومجلس الإدارة ممكن ياخذ بروحه 10 والباقي تتسرب في عقود مبالغ فيها لصالح ناس محسوبين على مجلس الإدارة .. هنا تكون الشفافية متكاملة ونعرف شالحاصل

بعدين إذا صافي الربح هو صافي ليش بعض الشركات توزعه كله ويمكن تزيد شوي عليه من الإحتياطي اللي عندها وبعضها تتعذر بمخصصات وسوالف ما تدخل العقل .. المفروض يعتبر الصافي حق للمساهمين ومنه مكافآءات مجلس الإدارة بوضوح أي مخصصات ما تدخل في صافي الربح

[ALZAAR]

عزيزي مضارب جديد
لم يتضح لي من خلال مشاركتك اذا كنت تقصد ان هناك صانع واحد وهذا الصانع يجب ان يهتم بجميع الأسهم ام ان لكل سهم صانع ؟
الأهم ان اعرف اذا كنت ترى ان الصانع يسعى لتحقيق أرباح مثله مثل الجميع ام ان له اهداف أخرى تتعلق بتثبيت الأسعار في وقت ورفعها وخفضها في أوقات أخرى ؟

[ALZAAR]

عزيزي معماري قطري
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته على الجميع
ارتباط السوق باقتصاد الدوله موضوع اود ان ابدي رأي فيه وسافعل ان شاء الله .
اهتمام الدوله بالسوق وبالمساهمين أيضا يحتاج الى مشاركه وسافعل ان شاء الله .
الكتب التي تصدر من السوق وتوجه للشركات للاستفسار عن سبب ارتفاع التداول على أسهمها ( سبب ارتفاع أسعارها ) أيضا يحتاج الى توضيح وسافعل ان شاء الله .
سياسة توزيع الأرباح لدى كل شركه على ماذا تعتمد ؟ومن يستطيع مسائلة الشركات عن قرارتها ؟كنت انوي الكتابه في موضوع سياسة توزيع الأرباح ولم اجد استجابة من أي عضو في حينه وساذكر ما اعرفه ان شاء الله .
استغلال أعضاء مجالس الإدارات لمناصبهم لتحقيق منافع شخصيه هو أيضا موضوع يستحق الكتابة عنه ولم اجد من يشجع على طرح الموضوع في حينه ، وساقول الذي اراه ان شاء الله .
قبل كل ذلك يجب ان أقول ما اعرفه عن صانع السوق .

[ALZAAR]

عباره صانع السوق جاءت من اللغه الانجليزيه
market maker
والمقصود الجهه التي تقوم بتحديد سعر التداول لسهم معين .
عادة يقوم صانع السوق بتحديد سعر السهم شراء وبيع .
اذا كانت لدى الشخص او الجهه كميات كبيرة من سهم معين وكميه كبيره من الأموال وحدد هذا الشخص او الجهه سعر شراء وسعر بيع فانه في هذه الحاله يكون صانع السوق لسهم معين ولفتره معينه الى ان اما يشتري الاخرون جميع أسهمه او يبيع عليه الاخرون اسهم بقيمه الأموال المتوفره لديه للشراء .
سأعطي اكثر من مثال .
من المعروف ان هناك تقاطع بين ملاك شركة قطر للأوراق الماليه ( شركة وساطه تمارس نشاطها في سوق الدوحه للأوراق الماليه ) و كبار ملاك البنك التجاري وكانت معظم أوامر بيع وشراء البنك التجاري تجتمع عند قطر للأوراق الماليه ،وكان وسطاء الشركه يحددون سعر تداول البنك التجاري في يوم معين شراء ب 142 وبيع ب 146 مثلا ويخبرون المهتمين بشراء او بيع اسهم البنك بتوفر أوامر بيع وشراء للراغبين ويتركون التداول بين السعرين للراغبين اذا توفرت أوامر شراء او بيع مقابله لطلباتهم ، فكان المكتب يعتبر صانع سوق لاسهم البنك التجاري لان أوامر البيع والشراء الكبيره تجتمع لدي هذا المكتب .
والاسعار التي يحددها المكتب هي افضل أسعار البيع والشراء التي لديه ، هذا الصانع كان يقوم بصناعه سوق سهم التجاري تلبيه لاوامر البيع والشراء التي لديه وليس لتحريك سعر سهم لاعلى او اسفل او تثبيته .
مثال احدث: صندوق الوطني 4 عندما تم طرح اسهم بلدنا للتداول وقبل التداول بكسور الدرهم كان يشتري هو وكثير من المتداولين اسهم الشركه بسعر ريال وبكميات كبيره فلم يسمحوا لسعر الشركه بالتراجع عن سعر ريال لفتره ، وعدد من المتداولين كان يبيع السهم بريال ودرهم ويحقق ربح 4 أجزاء على 10 من الدرهم بالاضافه الى أي عموله مرتجعه فكان هؤلاء جميعا صناع سوق لسهم بلدنا لفتره معينه .
الان نطلق على من يبيع بكميات كبيره بسعر معين ويمنع السهم من تجاوز سعر معين صانع سوق حتى لو لم يكن هو نفسه المشتري ونطلق على الذي يشتري السهم بكميات كبيره وبسعر معين صانع سوق حتى لو لم يكن هو بائع في نفس الوقت .
لا يوجد صانع سوق مكلف بأي شيء ، هناك كما ذكرت وذكر غيري من الأعضاء،هناك مشتري بكميات كبيره او بائع بكميات كبيره لانه يريد البيع او الشراء .
يوجد لدينا حاليا مزودين للسيوله على اسهم معينه وهذا يكلف مزودي السيوله مبالغ يتم تحميلها على الشركات التي اتفقت مع المزودين على تزويد أسهمها بالسيوله .
الذي يريد شراء كميات كبيره من سهم ما لا يستفيد من رفع سعر السهم قبل ان يشتري الكميه المراد شراءها وعندها لا تكون لديه سيوله اضافيه لرفع السهم .
أيضا الذي يريد ان يبيع كميه كبيره يريد ان يبيعها باعلى سعر ممكن ولا يستفيد من خفض سعر السهم ولكن هذا الخفض قد يكون نتيجه طبيعيه لبيع كميات كبيره .
ارجو ان أكون قد أوضحت شيء واصبت فيه وان أخطأت ارجوا ان يصححني من هو اعلم مني .
اسف على الاطاله وتصبحون جميعا على خير .