المراصد الاوروبية تلتقط ارتفاع في التلوث اشعاعي

[Jspec]

السلام عليكم ورحمة الله

2020 ماخلى احد في حاله .... الان تتداول اخبار من اوروبا انه عدد من المراصد التلوث الاشعاعي تلتقط ارتفاع ملحوظ من الغبار الاشعاعي وحسب التحقيقات الاوليه مش عارفين من وين بالضبط ... وللامانه كذا واحد في تويتر (مصدر غير رسمي) يقول انه ممكن له علاقة بالانفجار الضخم اللي صار في ايران من كمن يوم

ماعلينا من هذا كله ..... اللي يدور في بالي الان .... هل دول الشرق الاوسط كلها عندها استعداد تواجه كارثة تلوث اشعاعي؟؟؟ هل عندنا مراصد تراقب مستوى التلوث الاشعاعي؟؟؟

[سالم الزهران]

الوضع في العالم العربي ماشي بالبركة
المشكلة إدارية وهي أم المشاكل
أكبر إداري تجده مجرد شخص تنفيذي يسوي اللي كان ينعمل قبله.. التطويرات كلها ظاهرية ولافي شيء جوهري.

لو افترضنا أن الخليج فيه مراكز بحوث نووية.. قبل لا يطلقون تحذير يحتاجون إذن.

ولن تجد أحد (في موقع يمكن سماع صوته) بيغامر ويبين جوانب العجز الاداري والتخطيطي في مجاله.. مجرد مناصب تسيير أعمال. أكبر محلل مالي أو مهندس لو ترشحه لادارة جهة رياضية أو ثقافية ما بيقول (لا) رغم انها ماهي تخصصه ولا يفهم فيها.. يمكن المشاركة مب مركزة في نقطة البحث لكن هذي شهادة ارى واجب علي اقولها في حق المسؤولين التنفيذيين اللي محد فيهم ممكن يعلق الجرس في أي موضوع و لالهم شغل سوى قبض الامتيازات.. بل بعضهم حتى الظهور الاعلامي يتحاشاه!

[Dana’1]

قريييب قرأت خبر عن زحف حرائق المزارعين بإتجاه مفاعل تشرنوبل في أوكرانيا و هالشي يسبب رماد إشعائي
غير إنه مثل ما ذكر بالخبر الانفجار الاخير بإيران ممكن يكون أحد الأسباب

غير إن أغلب إذا مو كل الدول تستخدم بعض الإشعاعات و النووي في المجال الصحي في المجال العسكري و المعروف إن للتخلص من كل هذا المواد بجميع تفاصيلها طرق خاصه جدا
هل كل دول العالم تطبق اكل المعايير و المواصفات المطلوبه للتخلص منها بالشكل السليم على البيئه ؟!

الله يحفظ المسلمين وديارهم

[ابو عبدالله.]

صبحكم بالخير

التعليقات تشعبت شوي

يمكن عندي معلومات تفيد الموضوع

عندنا اداره مختصه بالاشعاع و باقي الخليج ايضا

توجد محطات رصد للاشعاع
قوانين من الوكاله الدوليه و ستاندر قوي جدا
كل المصادر المشعه بالدوله لها سجل و معروفه بكامل معلوماتها و حتى تنقلها من مكان لآخر
المصادر اكثر من نوع
الاستخدامات الطبيه و الصناعيه بعضها ثابت و بعضها متحرك محمول باليد
لا يدخل مصدر للدوله الا وله عقد مع المصنع ليعاد تصديره بعد الانتهاء من استخدامه حتى لو بعد عشرين سنه
و توجد مخازن للتخلص بدول حتى لو ما عندك عقد تخلص. تدفع و ترسله لهم بعد الموافقات من الجهات المختصه

توجد نفايات إشعاعيه حتى عندنا بقطر و كل الدول
احتماليه ترسب الاشعاع في كذا مكان ولابد من مسح و رصد نقاط للتعرف ان تكون الاشعاع ام لا

نفايات إشعاعيه من ترسبات البترول
نفايات من ترسبات الكلس بأنابيب الغاز

اي تركيز لمواد طبيعيه سيجمع اشعاع وفي دوله مجاوره ترسب الكلس في انابيب الماء و نسبه من الاشعاع
واقصد انابيب الماء الناقله لماء البحر بحجم عشره مليون برميل يوميا لضخها بحقول النفط عوضها عن البترول المستخرج
هذه جمعت الف برميل كلس به نسبه من الاشعاع بدوله مجاوره و ستزيد مع الوقت

الفرق بيت المصادر المشعه و النفايات المشعه
المصادر اشعاعها قوي و مضر و يخزن بصناديق معدنيه تمنع تسرب الاشعاع
النفايات الصناعيه المشعه من الكلس و رواسب البترول منخفظه الاشعاع جدا و تخزن ببراميل بلاستيكيه عاديه وحتى اتفاقيات بازل للنقل البحري لا تعتبرها مشعه بقدر خطوره انها قابله للاشتعال كرواسب نفطيه

هذه كلها معلومات عامه مش امور مخفيه للي يعمل بالمجال الإشعاعي

نرجع للرصد و التعامل

الرصد سهل و هناك محطات مراقبه

القضيه في التعامل مع سحب الغبار الاشعاعي

لا يمكن التحكم بها مثل ما صار في شيرنوبل انتقلت السحاب الملوثه لاكثر من بلد و اصاب الماشيه و الزرع و سمعنا بتلك الفتره ان حليب الابقار بدوله باوروباالشرقيه كان ملوث اشعاعيا

الموضوع ليس سهلا ان حصل تسرب اشعاعي من مفاعل لان نسبه الاشعاع عاليه جدا. بخلاف الاشعاع الصناعي و النفايات الصناعيه فلها حلول معروفه بقطاع الكب و النفط

المفاعل به اشعاع قد يستمر مئات و الاف السنين اذا لم يتم احتكار الاشعاع بالخرسانه لتغطي التسرب والتعامل معه يحتاج تكنولوجيا و خبرات لا اعتقد ان ايران جاهزه بها

لا قدر الله ان حصل تسرب فسيكون خطر كبير برأيي على صحه البشر و البيئه لكامل المنطقه

هذا اذا كان من ايران اصلا

[ابو عبدالله.]

الموضوع يفتح الباب لطرح تمنيات للتعامل مع الاشعاع بمستوى اعلى من المتوفر

الان ترصد المصادر بسجلات حكوميه لكن لا ترصد نسب الترسبات في انابيب النفط بسجلات حكوميه

المقصد ان تجمع الاشعاع يكون مع الوقت ولا يوجد نظام معتمد لتتبع ارتفاع الترسب لتغيير الانابيب او القطع قبل وصول الاشعاع لنسبه تحول الانابيب لنفايه صناعيه مشعه تكلف الكثير لتنظيفها. و اتكلم عن مئات الملايين من الدولارات غير تخصيص مخازن لها و موظفين لرقابتها و مسحها بشكل دوري و تقارير عنها

يعني لو فرض برنامج رصد للانابيب في اماكن معينه ستعرف نسبه الاشعاع و تتغير الانابيب قبل وصول الاشعاع لنسبه عاليه
شيله قبل لا يصير الانبوب مشع و حط غيره

مثل هالنظام يعتبر تطوير لبرامج الاشعاع بالدوله و سيوفر الملايين و تقليل كبير لتجمع نفايات الاشعاع حاليا و مستقبلا

وقايه قبل المرض و العلاج المكلف

[ابو عبدالله.]

الوضع في العالم العربي ماشي بالبركة
المشكلة إدارية وهي أم المشاكل
أكبر إداري تجده مجرد شخص تنفيذي يسوي اللي كان ينعمل قبله.. التطويرات كلها ظاهرية ولافي شيء جوهري.

لو افترضنا أن الخليج فيه مراكز بحوث نووية.. قبل لا يطلقون تحذير يحتاجون إذن.

ولن تجد أحد (في موقع يمكن سماع صوته) بيغامر ويبين جوانب العجز الاداري والتخطيطي في مجاله.. مجرد مناصب تسيير أعمال. أكبر محلل مالي أو مهندس لو ترشحه لادارة جهة رياضية أو ثقافية ما بيقول (لا) رغم انها ماهي تخصصه ولا يفهم فيها.. يمكن المشاركة مب مركزة في نقطة البحث لكن هذي شهادة ارى واجب علي اقولها في حق المسؤولين التنفيذيين اللي محد فيهم ممكن يعلق الجرس في أي موضوع و لالهم شغل سوى قبض الامتيازات.. بل بعضهم حتى الظهور الاعلامي يتحاشاه!

بضطر اختلف معاك اخوي بكذا نقطه

الدول العربيه فيها خبرات جيده بهالمجال
سوريا عندهم مكب للنفايه الاشعاعيه و تكاليف انشاءه يمكن اقل من 15% من تكاليف دول ثانيه
مصر فيها خبراء و اكثر مدربي السلامه و الاشعاع و مركز اقليمي لمنظمات الصحه و السلامه و البيئه
بالخليج و قطر خصوصا عندهم اعلى معايير التعامل بالاشعاع و من الوكاله الدوليه للطاقه الذريه
قبل كان التركيز على السلامه في التعامل مع الاشعاع. الان دخلوا في الامن الاشعاعي. يعني ادخلوا انظمه حفظ المصادر من السرقه او اعمال التخريب و التفجير الاشعاعي و شملوا القطاع العام و الخاص في دوراته لتتعلم كل جهه كيف تؤمن مصادرها من الارهاب و التخريب و السرقه

نظام ترخيص العاملين بالاشعاع قوي جدا و امتحانين قبل النجاح و لا يقل اي مرخص عن دبلوم للفني و هندسه لضابط الوقايه من الاشعاع
ولابد من وجود خبره سابقه بالعمل بالاشعاع مش تعال خذ دورات و انجح و خذ رخصه

للامانه ومن خبره. ما شفت او. سمعت خبر ان دوله عربيه بها فضيحه او فجوه او اهمال بهذه الامور
الوكاله الدوليه لا تسمح باي عمل اشعاعي بدون توفر كل الاشتراطات اصلا

شرايك ان دول خليجيه صدرت نفايات صناعيه مشعه من قطاع النفط للتخلص منها بدول مثل بريطانيا و كندا و غيرهم
تعرف ايش معنى تصدر. يعني مشروع التصدير ياخذ سنوات لانهاءه من تجميع و تخزين و مسح اشعاعي و عينات تروح لكذا دوله و موافقات من هيئات بيئيه بالداخل و الدوله المستقبله للنفايه و مصنع التخلص
و عبر اتفاقيه بازل البحريه لنقل المواد الخطره و موافقات من كل ميناء سترسو فيه الباخره حتى لو للتزود بالوقود بعد تاخذ موافقه من الميناء

هذه خبرات مش هينه و ممكن تجي دول تستفيد من تجاربهم في التخلص

[سالم الزهران]

مرحبا بك اخوي اولاََ الاختلاف في النقاش يفيد ما يضر أبداََ.. ومع احترامي لطرحك الا إن المشكلة ليست في وجود أو غياب الكفاءات والموارد البشرية ولا في استحداث الأقسام والهيئات و كلامك صحيح من ناحية وجودها.. في الخليج في مدن للطاقة النووية / الذرية لكن انا ركزت على أنه في حالة الكوارث تتم هذه الجهات تنتظر التوجيه! هنيه المشكلة. وفي نفس الوقت مفروض هذه الجهات تقدم الاستشارة و يتم دعوة ممثلها في نقاشات مجالش الشورى ويقدم اللي عنده من قليل وكثير.

[ابو عبدالله.]

صحيح ستنتظر التوجيه و اتفق معك

لكن هناك ما لا نعرفه

الجهات العسكريه قد تكون جاهزه لمثل هذه الامور ولن نعرف الجواب ابدا

هناك مستويات للتعامل الصغير و المتوسط. لكن الكبيره ستدخل الجهات الامنيه و العسكريه ولا اعرف مدى الجاهزيه للامانه

لكن عندي شعور ان سيكون هناك حاجه لوضع نظام رسمي و معلن للتعامل مع الكوارث الكبيره

[سالم الزهران]

صحيح كلامك يبو عبدالله والقصد دائماََ أن نكون قبل الحدث بخطوة، لاسيما إن الدراسات ربما تكون جاهزة والعمل في محصلته للبلاد، فما يضرني ولا يفيدني الا بقدر ما يضر أو يفيد المواطن العادي، اما اذا دخلت حسابات ثانية وجاملنا بعض فما راح نطلع بشيء.

[معماري قطري]

مساء الخير

كنت بقول معلومات قالوها أكثر الربع

أقدر ازيد اني سويت دراسة مبدئية عن احتمالية انفجار أو تسرب اشعاع من مفاعل بو شهر أو بالأحرى محطة بو شهر الكهربائية لأن المفاعلات تخبأ وسط الجبال وفي أعماق سحيقة لحمايتها وحماية الناس منها

كانت مراجعي بسيطة وأغلبها الإنترنت وتوصيتي بعمل دراسة متعمقة ومن ضمن ما عرفت باختصار من خلال خبير نووي أمريكي صحح لي معلومات كثيرة منها كنت معتقد إن محطة فوكوشيما انفجرت وهو قال لا .. اللي حصل المياه غرقت المبردات اللي تبرد المحطة وزادت الحرارة وصار تسريب اشعاعي بسيط .. هذا التسريب تأثيره امتد الى استراليا والصين ووصل سواحل كاليفورنيا في الجهة الشرقية

محطة اوكرانيا شرنوبل هذي صار فيها انفجار محدود والغبار النووي انتشر جهة اوكرانيا حسب الريح .. يقول يبالغون وايد في تأثيراته وأذكر قال الاشعاع الطبيعي عندهم في جبال كولورادو أعلى من بعض المناطق اللي ممنوعة للحين

الخطورة كبيرة على الخليج أكيد والخطورة أصلاً موجودة من مصانع الالمنيوم وغيرها من النفايات ومن البواخر النووية اللي تدخل الخليج .. ومؤخراً طلع فيديو في الوتس أب ومتأكد إنه حريق عادي في مكان ما ويقال محطة ايرانية تم غزها بهجوم سيبراني اسرائيلي .. تلفيق في تلفيق ما فيه محطة مشبوكة بالانترنت وممكن عدو يحرقها عن بعد ببرمجيات خبيثة

في الأخير لو صارت كارثة نووية ما بنلحق نعرف لكن ممكن نلحق نعالج بعض العائشين والعالم كله بيدري في لحظة الحدث .. ترمب يكح العالم يقول صاده فيروس كورونا

[معماري قطري]

السلام عليكم ورحمة الله

2020 ماخلى احد في حاله .... الان تتداول اخبار من اوروبا انه عدد من المراصد التلوث الاشعاعي تلتقط ارتفاع ملحوظ من الغبار الاشعاعي وحسب التحقيقات الاوليه مش عارفين من وين بالضبط ... وللامانه كذا واحد في تويتر (مصدر غير رسمي) يقول انه ممكن له علاقة بالانفجار الضخم اللي صار في ايران من كمن يوم

ماعلينا من هذا كله ..... اللي يدور في بالي الان .... هل دول الشرق الاوسط كلها عندها استعداد تواجه كارثة تلوث اشعاعي؟؟؟ هل عندنا مراصد تراقب مستوى التلوث الاشعاعي؟؟؟

حتى الخبر يا اخوي ناقص .. التلوث الاشعاعي وين؟ وهذا المهم وشمقداره شيء مهم ثاني .. تحصل شياطين الخليج اللي يطلقون اشاعات تنقص العيش الهانيء لأي انسان فيه خير

[ابو عبدالله.]

مساء الخير

كنت بقول معلومات قالوها أكثر الربع

أقدر ازيد اني سويت دراسة مبدئية عن احتمالية انفجار أو تسرب اشعاع من مفاعل بو شهر أو بالأحرى محطة بو شهر الكهربائية لأن المفاعلات تخبأ وسط الجبال وفي أعماق سحيقة لحمايتها وحماية الناس منها

كانت مراجعي بسيطة وأغلبها الإنترنت وتوصيتي بعمل دراسة متعمقة ومن ضمن ما عرفت باختصار من خلال خبير نووي أمريكي صحح لي معلومات كثيرة منها كنت معتقد إن محطة فوكوشيما انفجرت وهو قال لا .. اللي حصل المياه غرقت المبردات اللي تبرد المحطة وزادت الحرارة وصار تسريب اشعاعي بسيط .. هذا التسريب تأثيره امتد الى استراليا والصين ووصل سواحل كاليفورنيا في الجهة الشرقية

محطة اوكرانيا شرنوبل هذي صار فيها انفجار محدود والغبار النووي انتشر جهة اوكرانيا حسب الريح .. يقول يبالغون وايد في تأثيراته وأذكر قال الاشعاع الطبيعي عندهم في جبال كولورادو أعلى من بعض المناطق اللي ممنوعة للحين

الخطورة كبيرة على الخليج أكيد والخطورة أصلاً موجودة من مصانع الالمنيوم وغيرها من النفايات ومن البواخر النووية اللي تدخل الخليج .. ومؤخراً طلع فيديو في الوتس أب ومتأكد إنه حريق عادي في مكان ما ويقال محطة ايرانية تم غزها بهجوم سيبراني اسرائيلي .. تلفيق في تلفيق ما فيه محطة مشبوكة بالانترنت وممكن عدو يحرقها عن بعد ببرمجيات خبيثة

في الأخير لو صارت كارثة نووية ما بنلحق نعرف لكن ممكن نلحق نعالج بعض العائشين والعالم كله بيدري في لحظة الحدث .. ترمب يكح العالم يقول صاده فيروس كورونا

صحيح

يوجد فيديو فوكوشيما عن دخول المياه و غمرت مولدات تشغل التبريد للمحطه و تعطلت فزادت الحراره و اعتفس المفاعل

عن بوشهر اذا بين الجبال فلا يعني حمايه افضل

السحب الملوثه بتعفس كل الشرق الاوسط لو حدث حادث

حتى ماي البحر ما نقدر نكرره للشرب
الله يحفظنا

[معماري قطري]

حسب اتجاه الريح لو شمال شرقية ضاعت قطر كلها وما وراء قطر بيوصل لليمن وحتى للصومال لو غير حسب الاتجاه وبمساحة كبيرة .. ضرر الإشعاع وقت الإنفجار غير هذا يبيد في كل اتجاه وبيننا وبين المفاعل بس 400 كيلومتر على ما اذكر واشك في ذاكرتي .. إبادة الإشعاع تكون سريعة لكل شيء حي ومن هشكل اقول يمكن وايد ما بيدرون شصار

[معماري قطري]

زين اللي تسويه دولة المؤامرات قرب حدودنا هذا شنقول عنه؟

[fmmja]

المشكلة في تعنت حكومات بعض الدول
و الدولة اللي صاير فيها تسريب اشعاعي عارفه و ساكتة
بحجة انها اسرار دولة و شان داخلي محد له علاقة فيه و ضررة يتخطى حدود الدولة
تشيرنوبل حسب احصائات الدول الاوربيه ان من ثلاثين الف الى تسعين الف عدد الوفيات من انفجار المحطة النوويه و ماخلفته من تلوث

و الرواية الرسيمة للاتحاد السوفيتي ان فقط عشرين حالة وفاة !