@@@--- تمرد الناس على الحكام والعلماء فساد للشريعة ---@@@

[سيف قطر]

السلام عليكم
منقول :--------------------------------

السؤال فضيلة الشيخ: ذكرتم في كلامكم بعض ضوابط السلفية فالسؤال هنا : أن هناك رجلاً يظهر عليه اتباع السلف وعقيدته سليمة وعنده من الحسنات الكثير ، لكنه خالف السلف في منهج معاملة الحاكم ، فهل يخرج من السلفية ويبدع ؟

لجواب لا شك أن منهج السلف هو الصبر على أذى الحكام ، والدعاء لهم ، وإقامة الجمع والأعياد معهم ، كما قال شيخ الإسلام في العقيدة الواسطية من طريقة أهل السنة والجماعة إقامة الجمع والأعياد والحج والجهاد مع الأمراء أبراراً كانوا أو فجاراً .

وكما كان الإمام أحمد وغيره من الأئمة يعاملون الأمراء بما يقتضيه الحال من الدعاء لهم وسؤال الهداية لهم ، وعدم إفشاء معايبهم أمام الناس ، فالسكوت على الخطأ غلط ، ونشر الخطأ غلط ، والصواب بين هذا وهذا كما هو في جميع الأشياء الوسط هو الخير {والذين إذا أنفقوا لم يسرفوا ولم يقتروا وكان بين ذلك قواماً}.

أما مسألة كونه يخرج عن السلفية أم لا يخرج فهذا شيء آخر ، إنما الكلام على أن مذهب السلف هو الصبر على الأمراء والدعاء لهم وعدم إثارة الناس عليهم وتسكين الأمور .

بل قال الرسول –عليه الصلاة والسلام- : ((اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)).

ففي هذه المسالة التي وقع السؤال عنها خرج هذا الرجل عن مذهب السلف في معاملة الحكام لكن قد يكون على مذهب السلف من وجه آخر .

وهذه المسألة من أخطر ما يكون على العامة وعلى ولاة الأمور وعلى الجميع لأن الناس إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة ، وينشرون السيئات ويخفون الحسنات وإذا زيد على ذلك التقليل من شأن العلماء فسد الدين أيضاً .
فتمرد الناس على الأمراء اختلال للأمن ، وتمرد الناس على العلماء فساد للشريعة .


في لقاء الباب الفتوح ، اللقاء57 (ص/176-178س1343)


المفتي : الشيخ محمد بن صالح العثيمي

[مغروور قطر]

جزاك الله خير وشكرا لك

[سيف قطر]

جزاك الله خير وشكرا لك


حياك اخوي مغرور

[شمعة الحب]

وهذه المسألة من أخطر ما يكون على العامة وعلى ولاة الأمور وعلى الجميع لأن الناس إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة ، وينشرون السيئات ويخفون الحسنات وإذا زيد على ذلك التقليل من شأن العلماء فسد الدين أيضاً .
فتمرد الناس على الأمراء اختلال للأمن ، وتمرد الناس على العلماء فساد للشريعة

"إن الله تعالى قسم بينكم أخلاقكم كما قسم بينكم أرزاقكم وإن الله يعطي الدنيا من يحب ومن لايحب .ولايعطي الدين إلا من أحب ".
"اسال الله تعالي ان يرزقنا حبه وحب من يحبه وحب كل عمل يقربنا إلى حبه "....

إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة

ان لم تستحي فصنع ماتشاء ...انما الامم الاخلاق ما بقيت فان هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا .......


يعطيك العافيه اخوي الشرحي ....وتسلم ...

[سيف قطر]

وهذه المسألة من أخطر ما يكون على العامة وعلى ولاة الأمور وعلى الجميع لأن الناس إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة ، وينشرون السيئات ويخفون الحسنات وإذا زيد على ذلك التقليل من شأن العلماء فسد الدين أيضاً .
فتمرد الناس على الأمراء اختلال للأمن ، وتمرد الناس على العلماء فساد للشريعة

"إن الله تعالى قسم بينكم أخلاقكم كما قسم بينكم أرزاقكم وإن الله يعطي الدنيا من يحب ومن لايحب .ولايعطي الدين إلا من أحب ".
"اسال الله تعالي ان يرزقنا حبه وحب من يحبه وحب كل عمل يقربنا إلى حبه "....

إذا شحنت قلوبهم على ولي الأمر فسدوا وصاروا يتمردون على أمره ويخالفونه ، ويرون الحسنة منه سيئة

ان لم تستحي فصنع ماتشاء ...انما الامم الاخلاق ما بقيت فان هم ذهبت اخلاقهم ذهبوا .......


يعطيك العافيه اخوي الشرحي ....وتسلم ...


شكرا على مرورك اختي شمعه

[السعدي999]

جزاك الله خيراُ ياشرحي

واعلم ايها المسلم ان هذه من علامات الخوارج الذي وصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم بانهم كلاب اهل النار وان من علاماتهم :
1ـ التمرد على العلماء وقولهم :
اـ ان العلماء لاينكرون على الحكام
بـ ان العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ج ـ ان العلماء عملاء للدولة وانهم مباحث
د ـ ان العلماء لايفقهون الواقع
2ـ التمرد على الحكام وتكفيرهم


وحذر ايه المسلم من هذه العلامات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وعليك بالسمع والطاعة فيما يرضي الله
والدعاء لحكامنا بالصلاح

اللهم وهيئ لحكامنا البطانة الصالحة

[سيف قطر]

جزاك الله خيراُ ياشرحي

واعلم ايها المسلم ان هذه من علامات الخوارج الذي وصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم بانهم كلاب اهل النار وان من علاماتهم :
1ـ التمرد على العلماء وقولهم :
اـ ان العلماء لاينكرون على الحكام
بـ ان العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ج ـ ان العلماء عملاء للدولة وانهم مباحث
د ـ ان العلماء لايفقهون الواقع
2ـ التمرد على الحكام وتكفيرهم


وحذر ايه المسلم من هذه العلامات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وعليك بالسمع والطاعة فيما يرضي الله
والدعاء لحكامنا بالصلاح

اللهم وهيئ لحكامنا البطانة الصالحة

شكرا اخوي السعدي 999 على المرور - والطرح كمشارك -وكلامك سليم 100%

[jajassim]

جزاك الله خير

[سيف قطر]

جزاك الله خير

حياك الله اخوي جاسم وشكرا على المرور

[ll vip ll]

جزاك الله خير اخوي

[سيف قطر]

جزاك الله خير اخوي


شكرا على مرورك يا الغالي

[سيف قطر]

>>>>>>>>>>> حياكم الله

[بنـ الدحيل ـت]

جزاكم الله خيرا

[خاربه خاربه]

جزاكم الله خير

[سيف قطر]

جزاكم الله خيرا
واياكي اختي>>>>>>

[سيف قطر]

جزاكم الله خير
واياكي اختي

[سيف قطر]

>>>>>>>>>>>>

[سيف قطر]

جزاك الله خيراُ ياشرحي

واعلم ايها المسلم ان هذه من علامات الخوارج الذي وصفهم الرسول صلى الله عليه وسلم بانهم كلاب اهل النار وان من علاماتهم :
1ـ التمرد على العلماء وقولهم :
اـ ان العلماء لاينكرون على الحكام
بـ ان العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ج ـ ان العلماء عملاء للدولة وانهم مباحث
د ـ ان العلماء لايفقهون الواقع
2ـ التمرد على الحكام وتكفيرهم


وحذر ايه المسلم من هذه العلامات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وعليك بالسمع والطاعة فيما يرضي الله
والدعاء لحكامنا بالصلاح

اللهم وهيئ لحكامنا البطانة الصالحة

احسنت اخوي

[خفايا الروووح]

خير مانقلته ياخوي

وجزاك الله كل خير

[سيف قطر]

شكرا لكي اختي الفاضلة

[<<روز>>]

جزاك الله خير

[سيف قطر]

جزاك الله خير

شاكر مرورك اختي الكريمة

[{راشد}]

جزاااااك الله خيرا ع المواضيع الهادفه يالغالي

[الالكترونى]

الله يقويك

[سيف قطر]

الله يقويك

تسلم اخوي

[سيف قطر]

جزاااااك الله خيرا ع المواضيع الهادفه يالغالي
تسلم اخوي.... شاكر مرورك

[ناصر]

بل قال الرسول –عليه الصلاة والسلام- : ((اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك)).

[/color]

السلام عليكم أخي العزيز,

حاولت كثيرا أن أمنع نفسي من التعليق عل هذا الموضوع لكن أبت نفسي إلا الكتابة...

عزيزي,

هل يعقل أن يصدر من نبي الرحمة عليه وعلى آله السلام ومن يدعو الى تكريم الانسان

واحترامه مثل هذا الكلام...

هل يعقل أن يدعو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبول الظلم والسكوت عليه

حاشا والله....

إليكم ما يقوله رسول الله صلى الله عليه وآله

عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: عرض لرسول الله صلى الله عليه وسلم رجل عند الجمرة الأولى فقال: يا رسول الله أي الجهاد أفضل ؟ فسكت عنه، فلما رمى الجمرة الثانية سأله فسكت عنه، فلما رمى جمرة العقبة وضع رجله في الغرز ليركب، قال أين السائل؟ قال أنا يا رسول الله قال: ( كلمة حق عند ذي سلطان جائر ).

وأتعجب من كل من قرأ الموضوع وتقبل هذا الحديث....

فهو يتضارب مع أساس من أسس ديننا الحنيف

لك الله اخي العزيز....وتمعن فيما كتبت

[سيف قطر]

السلام عليكم أخي العزيز,

حاولت كثيرا أن أمنع نفسي من التعليق عل هذا الموضوع لكن أبت نفسي إلا الكتابة...

عزيزي,

هل يعقل أن يصدر من نبي الرحمة عليه وعلى آله السلام ومن يدعو الى تكريم الانسان

واحترامه مثل هذا الكلام...

هل يعقل أن يدعو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبول الظلم والسكوت عليه

حاشا والله....

إليكم ما يقوله رسول الله صلى الله عليه وآله

عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: عرض لرسول الله صلى الله عليه وسلم رجل عند الجمرة الأولى فقال: يا رسول الله أي الجهاد أفضل ؟ فسكت عنه، فلما رمى الجمرة الثانية سأله فسكت عنه، فلما رمى جمرة العقبة وضع رجله في الغرز ليركب، قال أين السائل؟ قال أنا يا رسول الله قال: ( كلمة حق عند ذي سلطان جائر ).

وأتعجب من كل من قرأ الموضوع وتقبل هذا الحديث....

فهو يتضارب مع أساس من أسس ديننا الحنيف

لك الله اخي العزيز....وتمعن فيما كتبت


السلام عليكم اخوي ناصر

اولا الحديث موجود في صحيح البخاري -- طاعة الحاكم .. يعني صحيح
وما يصح عن الرسول الكريم الا الصحيح ...

ثانية هذة الامور نحن نتبع فيها ولا نبتدع .. يعني ما نمشي على هوانا .. ومزاجنا

ثالثا الاجابة واضحة جدا من احد كبار العلماء الشيخ ابن عثيمين رحمة الله علية....

.. وانا ما كتبت .. وانما نقلت ...

وانتظر مني اخي الكريم ...مجموعة فتاوي كاملة ورد على الشبهات في هذة المسالة..
من كبار العلماء ..

وليس من كتاباتي....تحياتي لك

[ماي الذهب]

السلام عليكم أخي العزيز,

حاولت كثيرا أن أمنع نفسي من التعليق عل هذا الموضوع لكن أبت نفسي إلا الكتابة...

عزيزي,

هل يعقل أن يصدر من نبي الرحمة عليه وعلى آله السلام ومن يدعو الى تكريم الانسان

واحترامه مثل هذا الكلام...

هل يعقل أن يدعو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبول الظلم والسكوت عليه

حاشا والله....

إليكم ما يقوله رسول الله صلى الله عليه وآله

عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: عرض لرسول الله صلى الله عليه وسلم رجل عند الجمرة الأولى فقال: يا رسول الله أي الجهاد أفضل ؟ فسكت عنه، فلما رمى الجمرة الثانية سأله فسكت عنه، فلما رمى جمرة العقبة وضع رجله في الغرز ليركب، قال أين السائل؟ قال أنا يا رسول الله قال: ( كلمة حق عند ذي سلطان جائر ).

وأتعجب من كل من قرأ الموضوع وتقبل هذا الحديث....

فهو يتضارب مع أساس من أسس ديننا الحنيف

لك الله اخي العزيز....وتمعن فيما كتبت
احسنت أخوي وجزاك الله ألف خير

[سوبرقطري]

السلام عليكم أخي العزيز,

حاولت كثيرا أن أمنع نفسي من التعليق عل هذا الموضوع لكن أبت نفسي إلا الكتابة...

عزيزي,

هل يعقل أن يصدر من نبي الرحمة عليه وعلى آله السلام ومن يدعو الى تكريم الانسان

واحترامه مثل هذا الكلام...

هل يعقل أن يدعو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبول الظلم والسكوت عليه

حاشا والله....

إليكم ما يقوله رسول الله صلى الله عليه وآله

عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: عرض لرسول الله صلى الله عليه وسلم رجل عند الجمرة الأولى فقال: يا رسول الله أي الجهاد أفضل ؟ فسكت عنه، فلما رمى الجمرة الثانية سأله فسكت عنه، فلما رمى جمرة العقبة وضع رجله في الغرز ليركب، قال أين السائل؟ قال أنا يا رسول الله قال: ( كلمة حق عند ذي سلطان جائر ).

وأتعجب من كل من قرأ الموضوع وتقبل هذا الحديث....

فهو يتضارب مع أساس من أسس ديننا الحنيف

لك الله اخي العزيز....وتمعن فيما كتبت

اول شي كلامك مب دليل ...و هذي فتوي من عالم كبير يعني مب مقالة في جريدة
يعني الموضوع ما يضارب مع الشرع
وبعدين الحديث صحيح ، وتقول مستغرب اشلون نتقبل , لاحولة ولاقوة الابالله
الله يهديك بس
هذا يسمونه اتباع للهوى والمزاجية
اتقي الله

[طالب علم]

السلام عليكم أخي العزيز,

حاولت كثيرا أن أمنع نفسي من التعليق عل هذا الموضوع لكن أبت نفسي إلا الكتابة...

عزيزي,

هل يعقل أن يصدر من نبي الرحمة عليه وعلى آله السلام ومن يدعو الى تكريم الانسان

واحترامه مثل هذا الكلام...

هل يعقل أن يدعو رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى قبول الظلم والسكوت عليه

حاشا والله....

إليكم ما يقوله رسول الله صلى الله عليه وآله

عن أبي أمامة رضي الله عنه قال: عرض لرسول الله صلى الله عليه وسلم رجل عند الجمرة الأولى فقال: يا رسول الله أي الجهاد أفضل ؟ فسكت عنه، فلما رمى الجمرة الثانية سأله فسكت عنه، فلما رمى جمرة العقبة وضع رجله في الغرز ليركب، قال أين السائل؟ قال أنا يا رسول الله قال: ( كلمة حق عند ذي سلطان جائر ).

وأتعجب من كل من قرأ الموضوع وتقبل هذا الحديث....

فهو يتضارب مع أساس من أسس ديننا الحنيف

لك الله اخي العزيز....وتمعن فيما كتبت

أنا أؤيد كلامك أخي 100% وقد كتبت رد ولكن للأسف تم حذفه ولا أعرف السبب
ولكن أحب أن أقول أن الحديث صحيح ولكن ناقص وتم أخذه بغير معناه لهدف معين كلنا نعرفه
وأحب أن أضيف أن الدفاع عن النفس والمال واجب في الإسلام وكرامة الإسلام واجبه.

وأنا سألت سؤال بسيط إلى أي حد يمكن أن تسكت وإلى أي حد يمكن أن تضرب؟ أي لو ضربت على ظهرك وتم كسره ولو أخذ كل مالك أو نصفه؟
لا أستطيع قبول الكلام المذكور لأن عقلي يقول هذا ليس كلام الإسلام.
وثانياً : أن ضد عدم نقاش العلماء ولو من باب الفهم الأعمق.
لقد سمح الإسلام بمناقشة القرآن ومناقشة النبي وذكر أن المصطفى هو سيدنا محمد فقط.
وجاء في القرآن الكريم. (أفلا يعقلون) (أفلا يتفكرون) (أفلا ينظرون).
وكلنا نذكر عندما قال سيدنا عمر (أخطأ عمر وأصابت المرأة)

[سموالأخلاق]

قوله‏:‏ ‏(‏ وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فاسمع وأطع ‏)‏ فيه دليل على وجوب طاعة الأمراء وإن بلغوا في العسف والجور إلى ضرب الرعية وأخذ أموالهم فيكون هذا مخصصاً لعموم قوله تعالى ‏{ ‏من اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم‏}‏ وقوله ‏{‏وجزاء سيئة سيئة مثلها‏}‏‏

http://www.ksa-7be.com/up/up1/4ff8b769cd.gif

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

هذه الرواية كما هي عند مسلم وبالسند

حدثني محمد بت سهيل بن عسكر التميمي ، حدثنا يحيى بن حسان ، ح وحدثنا عبدالله بن عبدالرحمن الدارمي ، اخبرنا يحيى -- وهو ابن حسان - حدثنا معاويه - يعني ابن سلام - حدثنا يزيد بن سلام ـ عن ابي سلام ، قال قال خذيفة ابن اليمان قلت يا رسول الله انا كنا بشر فجاء الله بخير فنحن فيه .. فهل من وراء هذا الخير شر .؟ قال: نعم
قلت : هل وراء ذلك الشر خير قال : نعم
قلت فهل وراء ذلك الخير شر قال : نعم . قلت كيف قال :"يكون بعدي أئمة لا يهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي وسيقوم فيهم رجال قلوبهم قلوب الشياطين في جثمان إنس " قال قلت كيف أصنع يا رسول الله إن ادركت ذلك ؟ قال : تسمع وتطيع للأمير وان ضرب ظهرك واخذ مالك فاسمع وأطع "

وهذا ما قاله الشيخ عبد السلام برجس رحمه الله في كتابه معاملة الحكام في ضوء الكتاب والسنة حتى لا يكون هناك إلتباس

" وهذا الحديث من أبلغ الأحاديث التي جاءت في هذا الباب إذ قد وصف النبي صلى الله عليه وسلم هؤلاء الأئمة بأنهم لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته وذلك غاية الضلال والفساد ونهاية الزيغ والعناد فهم لا يهتدون بهديه ولا يستنون بسنته، وذلك غاية الضلال والفساد ونهاية الزيغ والعناد، فهم لا يهتدون بالهدي النبوي في أنفسهم ولا في أهليهم ولا في رعاياهم ... ومع ذلك فقد أمر النبي بطاعتهم – في غير معصية الله – كما جاء مقيداً في حديث آخر – حتى لو بلغ الأمر إلي ضربك وأخذ مالك، فلا يحملنك ذ لك على ترك طاعتهم وعدم سماع أوامرهم، فإن هذا الجرم عليهم وسيحاسبون ويجازون به يوم القيامة.

فإن قادك الهوى إلي مخالفة هذا الأمر الحكيم والشرع المستقيم، فلم تسمع ولم تطيع لأميرك لحقك الآثم ووقعت في المحظور.

وهذا الأمر النبوي من تمام العدل الذي جاء به الإسلام، فإن هذا المضروب إن لم يسمع ويطع، وذاك المضروب إذا لم يسمع ويطع ... أفضي ذلك إلي تعطيل المصالح الدينية والدنيوية فيقع الظلم على جميع الرعية أو أكثرهم، وبذلك يرتفع العدل عن البلاد فتتحقق المفسدة وتلحق بالجميع.

بينما لو ظلم هذا فصبر واحتسب، وسأل الله الفرج، وسمع وأطاع لقامت المصالح ولم تتعطل، ولم يضع حقه عند الله – تعالي -، فربما عوضه خير منه وربما ادخره له في الآخرة.

وهذا من محاسن الشريعة، فإنها لم ترتب السمع والطاعة على عدل الأئمة، ولو كان الأمر كذلك، لكانت الدنيا كلها هرجاً ومرجاً، فالحمد لله على لطفه بعباده. " أنتهى كلامه يرحمه الله

ويكون هذا من باب تزاحم المفاسد، فإذا تعارضت أو تزاحمت مفسدتان فتمنع المفسدة العظمى وتقدم المفسدة الصغرى ، لأن الشريعة جاءت بدرئ المفاسد وتحقيق المصالح . والمفسدة العظمى في مثالنا هو الخروج على الحاكم بسبب أخذ المال حيث يؤدي هذا كما ذكر الشيخ عبد السلام إلى الفوضى وإسالة الدماء فصارت المفسدة عامة، بخلاف المفسدة الأخرى وهي ضياع المال فإن مفسدة ذلك عائدة على الفرد خاصة دون عامة الناس

وقد أخبر صلى الله عليه وسلم بذلك في حديث :

أخرج مسلم في صحيحه ، وبوب عليه النووي فقال - : باب في طاعة الأمراء وأن منعوا الحقوق، عن علقمة بن وائل الحضرمي عن أبيه قال :

سأل سلمة بن يزيد الجعفي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا نبي الله ! أرأيت أن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم ويمنعونا حقنا فما تأمرنا ؟ فأعرض عنه ثم سأله ؟ فأعرض عنه، ثم سأله في الثانية – أو في الثالثة - ؟ فجذبه الأشعث بن قيس، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

(( أسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم ))

وأيضا من قول الشيخ ابن عثيمين رحمة الله عليه :

واعلموا أيها المسلمون أن طاعة ولاة الأمور في غير معصية الله هو طاعة لله عز وجل فهو من دين الله تعالى وإن بعض الناس يكون يفتي نفسه بفتوى خطأ باطلة يقول إن هذه أنظمة وليست بشرع فنقول له نعم هذه أنظمة فإن كانت متلقاة من الشرع فهي شرع وما هذه الأنظمة إلا تنفيذ للشرع وإن كانت غير متلقاة من الشرع ولكنها مما تقتضيه المصالح وليست مخالفة لشرع الله فإنها وإن كانت من وضع ولاة الأمور فإن طاعة ولاة الأمور فيها من شريعة الله ومن طاعة الله عز وجل لأن الله تعالى يقول ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) والنبي عليه الصلاة والسلام يقول (اسمعوا و اطيعوا وإن أمر عليكم عبد حبشي ) ويقول صلى الله عليه وسلم في ولي الأمر اسمع وأطع وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك فعلى ولاة الأمور مسئولية وعلى الرعية مسئولية على ولاة الأمور أن يتقوا الله عز وجل فيمن ولاهم الله عليه وأن لا يسنوا لهم من الأنظمة إلا ما فيه مصلحة الخلق وعليهم أن يتابعوا الخلق في تنفيذ هذه الأنظمة وعليهم أن يقوموا لله بالقسط في عقوبة من خالفها فلا يراعوا شريفاً لشرفه ولا قريباً لقرابته ولا وجيهاً لجاهه ولا غني لغناه عليهم أن يكون الناس كلهم سواء أمام هذه الأنظمة فإن رسول الله صلى الله عليه وسلم أقسم وهو الصادق بدون قسم أقسم أن لو سرقت فاطمة بنت محمدٍ لقطع يدها وإن على الرعية أيضاً أن يلتزموا بالأنظمة التي لا تخالف الشرع لأن الله أمرهم بطاعة ولاة الأمور فيها وأن لا يتهاونوا بذلك لأن هذا يفسد المجتمع ويوجب الارتباك ويحدث الفوضى ويحدث التصادم بين الناس وما أكثر ما تقع الحوادث في مخالفة الأنظمة التي يعلمها كل من كان أهلاً لقيادة السيارة ومن لم يكن أهلاً فإنه لا يجوز له أن يقود السيارة حتى يعرف الأنظمة وكيف يتصرف إذا وقعت الأمور

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ )(النساء: من الآية59)

فأمر بطاعة ولي الأمر لكن جعل طاعته تابعةً لطاعة الله ورسوله ولهذا لم يكرر الفعل بل قال ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْر)(النساء: من الآية59)
ولم يقل وأطيعوا أولي الأمر لأنه لو قال وأطيعوا أولي الأمر لكانت طاعة ولاة الأمور مستقلة ولكنه قال وأولي الأمر لتكون طاعة ولاة الأمور تابعةً لطاعة الله ورسوله ولهذا قال النبي صلى الله عليه وسلم (إنما الطاعة في المعروف) وصح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال ( اسمع وأطع ) يعني لولي الأمر ( وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك) فعلى الإنسان أن يقوم بطاعة الله فيما يجب عليه لولاة الأمور وأن يكل ولاة الأمور إلى الله عز وجل فالله تعالى يحاسبهم إذا ظلموا عباد الله بأي مظلمة سوف يحاسبهم عليها ولكن نحن علينا أن نطيع ولاة أمورنا فيما يأمروننا به من غير المعصية

واعلموا أيها الاخوة أن الله أمركم بأمر بدأ فيه بنفسه فقال جل من قائل عليما (إِنَّ اللَّهَ وَمَلائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً) (الأحزاب:56) فأكثروا من الصلاة والسلام على نبيكم محمد صلى الله عليه وسلم

اخيرا :
ألم نعلم أن النبي المصطفى صلى الله عليه وسلم أوحى له ربه من فوق سبع سماوات أن يأمر عباده بعدم الخروج على ولاة الأمر؟

ماذا نقول بعد أن نسمع قول نبينا محمد صلى الله عليه وسلم في وصيته التي نقلها الصحابة ـ رضوان الله عنهم ـ عنه فقالوا: "قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات يوم فوعظنا موعظة بليغة وجلت منها القلوب وذرفت منها العيون، فقيل يا رسول الله! وعظتنا موعظة مودع فاعهد إلينا بعهد، فقال: "عليكم بتقوى الله، والسمع، والطاعة، وإن عبداً حبشيا، وسترون من بعدي اختلافاً شديداً فعليكم بسنتي، وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وإياكم والأمور المحدثات، فإن كل بدعة ضلالة

وكذلك :
حديث النبي صلى الله عليه وسلم :

دعاة على أبواب جهنم من أجابهم إليها قذفوه فيها". قلت: يا رسول الله صفهم لنا!. قال: "هم من جلدتنا ويتكلمون بألسنتنا". قلت: يارسول الله! فما تأمرني إن أدركني ذلك؟ قال: "تلتزم جماعة المسلمين وإمامهم، تسمع وتطيع الأمير وإن ضرب ظهرك، وأخذ مالك، فاسمع وأطع". قلت: فإن لم يكن لهم جماعة ولا إمام؟ قال: "فاعتزل تلك الفرق كلها ولو أن تعض بأصل شجرة حتى يدركك الموت، وأنت على ذلك

فرغم بلاغ الظلم اخذ حقوقهم مع اداءهم للحق الواجب فلم يسمح لهم بالخروج بل اثنى على بقاءهم بينهم لبيان الدين وسد الثغور في المجتمع


http://www.althkra.net/pic/ep/wf.gif

[VX.R]

ياجماعة الخير

هذا منهج أهل السنة والجماعة ، وهو طاعة ولي الامر ، ولقد ربطها الله عز وجل بطاعة الله ورسوله.

والحديث صحيح

والكلام جاء من عالم جليل من أئمة اهل السنة والجماعة.

أما
قول البعض أن هذا الكلام لا يتقبلة العقل

فنقول أن هذا يوافق معتقدات الاشاعرة (( انه اذا تعارض العقل والنص الشرعي فإنه يقدم العقل على النص الشرعي -والعياذ بالله-))
فمنهج أهل السنة واضح.

كما أن منهج اهل البدع والاهواء واضح.

نسأل الله العلي القدير أن يثبتنا على السنة

[سيف قطر]

احسنت أخوي وجزاك الله ألف خير


نصائح وإرشادات:
1- احرص على تعظيم الكتاب والسنّة ، فإنّهما طريق النّجاة.
2- اتّبع الكتاب والسنّة وفق فهم السّلف الصّالح من أصحاب القرون المفضّلة.
3- وقّر أهل العلم والفضل من أهل السنّة ، واعرف قدرهم ، فإن البركة مع أكابركم.
4- عليك بالسّمع والطّاعة لولاة الأمر بالمعروف ، وإيّاك والخروج عليهم أو الطّعن فيهم.
5- تجنّب مواطن الفتن والشّبهات والإشاعات ، فإنَّ السّلامة لا يعدلها شـيء.
6- الزم الأناة والرّويّة ، فإنها خصلة يحبها الله ورسوله ، ودليل على رجاحة العقل.

[bo_hamad]

ما فيه شئ اسمه مذهب السلف اخوي والسلفيه هم اتباه نهج السلف فقط والمذاهب معرفة عندنا الحنبلي والشافعي والمالكي والحنفي وما فيه بينهم اختلافات في التوحيد ولكن هناك اختلافات في العقيدة فقط وحتى قيام الساعة وتحياااتي لكم

[المبرمج]

جزاك الله خير أخوي الشرحي .

ماقصرو الأخوان .. ردود طيبة .. الله يبارك فيهم .

أخوي .. الأدله واضحة من الكتاب والسنة على وجوب السمع والطاعة لولاة أمور

المسلمين ، وعدم الخروج عليهم، والصبر على أذاهم ومناصحتهم .

[طالب علم]

فقط تعليق بسيط

عندما قال الله تعالى ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ).

إنظروا إلى كلمة منكم (أولي الأمر منكم). والعاقل يعرف ما معنى كلمة منكم

[سوبرقطري]

أنا أؤيد كلامك أخي 100% وقد كتبت رد ولكن للأسف تم حذفه ولا أعرف السبب
ولكن أحب أن أقول أن الحديث صحيح ولكن ناقص وتم أخذه بغير معناه لهدف معين كلنا نعرفه
وأحب أن أضيف أن الدفاع عن النفس والمال واجب في الإسلام وكرامة الإسلام واجبه.

وأنا سألت سؤال بسيط إلى أي حد يمكن أن تسكت وإلى أي حد يمكن أن تضرب؟ أي لو ضربت على ظهرك وتم كسره ولو أخذ كل مالك أو نصفه؟
لا أستطيع قبول الكلام المذكور لأن عقلي يقول هذا ليس كلام الإسلام.
وثانياً : أن ضد عدم نقاش العلماء ولو من باب الفهم الأعمق.
لقد سمح الإسلام بمناقشة القرآن ومناقشة النبي وذكر أن المصطفى هو سيدنا محمد فقط.
وجاء في القرآن الكريم. (أفلا يعقلون) (أفلا يتفكرون) (أفلا ينظرون).
وكلنا نذكر عندما قال سيدنا عمر (أخطأ عمر وأصابت المرأة)

الله يهديك بس .مسمي نفسك طالب علم وتقول في ردك السابق -- حتى لو ثبت الحديث فلن اطيع -عيل اذا ما اطيع الحديث الصحيح اطيع الهوى ومخلفات البدع --
قاعد تناقش في فتوى شرعية _ من عالم كبير _ عيل طلب العلم من وين ؟؟؟؟اذا من _

[سوبرقطري]

فقط تعليق بسيط

عندما قال الله تعالى ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ).

إنظروا إلى كلمة منكم (أولي الأمر منكم). والعاقل يعرف ما معنى كلمة منكم

لا الشيخ __البينه على من ادعى __ ممكن تشرحة لي


الظاهر ما اعجب نقل الاخ الفاضل سمو الاخلاق وتعليقة على الموضوع

الله يهديك__

[طالب علم]

الله يهديك بس .مسمي نفسك طالب علم وتقول في ردك السابق -- حتى لو ثبت الحديث فلن اطيع -عيل اذا ما اطيع الحديث الصحيح اطيع الهوى ومخلفات البدع --
قاعد تناقش في فتوى شرعية _ من عالم كبير _ عيل طلب العلم من وين ؟؟؟؟اذا من _


مثل ما ذكرت الإسلام يحض على النقاش والتفكر وما في داعي أقول كم مره ذكر الله كلمة تفكر
وإذا ما ناقشت وصرت مثلك (صم بكم عمي فهم لا يعمهون) شلون أصير طالب علم؟ ساعتها أصير أمعه.
وأحب أقولك إن الإسلام والقرآن ما يخاف من النقاش لأنه كامل. واللي يخاف من النقاش معناته عنده عيوب.

وأنصحك لا تفكر ولا تناقش ترى تتعب وسلامتك

[ناصر]

السلام عليكم أخواني,

قرأت الردود والتعليقات...ولي عودة لها الليلة انشالله

تحياتي

[سموالأخلاق]

الله يهديك بس .مسمي نفسك طالب علم وتقول في ردك السابق -- حتى لو ثبت الحديث فلن اطيع -عيل اذا ما اطيع الحديث الصحيح اطيع الهوى ومخلفات البدع --
قاعد تناقش في فتوى شرعية _ من عالم كبير _ عيل طلب العلم من وين ؟؟؟؟اذا من _



مثل ما ذكرت الإسلام يحض على النقاش والتفكر وما في داعي أقول كم مره ذكر الله كلمة تفكر
وإذا ما ناقشت وصرت مثلك (صم بكم عمي فهم لا يعمهون) شلون أصير طالب علم؟ ساعتها أصير أمعه.
وأحب أقولك إن الإسلام والقرآن ما يخاف من النقاش لأنه كامل. واللي يخاف من النقاش معناته عنده عيوب.

وأنصحك لا تفكر ولا تناقش ترى تتعب وسلامتك _

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

اخي الكريم كما ذكرت بالاعلى ان الاسلام يحض على النقاش والفهم
والان تطالب الاخ بعدم المناقشه

اذا أردت مزيدا من الاستفصال حول شرح الحديث .. فلا مانع ... وقد تم الشرح في الرد السابق
..مجرد تبيين وشرح ، فالحديث صحيح ....وان كان هناك ما يجول في خاطرك فلا مانع عندي بشرط
ان تخلص النية لله في أنك تريد الحق لا المراء والجدال والانتصار للنفس وهذا الأمر يحتاج إلى مجاهدة للنفس

هذا ما لدي فإن وافقت فبها ونعمت

وإلا فدع ماليس لك منه بد إلى ما لك فيه بد


وها هنا بعض اقوال اهل العلم :


بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم .

وعن عبادة بن الصامت رضي الله عنه قال بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر والمنشط والمكره وعلى أثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان وعلى أن نقول بالحق أينما كنا لا نخاف في الله لومة لائم " رواه البخاري ومسلم

أقوال أهل العلم في ذلك :

قال الإمام النووي رحمه الله في شرح54 قوله صلى الله عليه وسلم في الحديث السابق: ".. وأن لا تنازعوا الأمر أهله"، قال: "إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان " :( كفراً ظاهراً، والمراد بالكفر المعاصي ، ومعنى " عندكم من الله فيه برهان " أي تعلمونه من دين الله تعالى، ومعنى الحديث : لا تنازعوا ولاة الأمور في ولايتهم ، ولا تعترضوا عليهم ، إلا أن تروا منهم منكراً محققاً تعلمونه من قواعد الإسلام ، فإذا رأيتم ذلك فأنكروه عليهم ، وقولوا بالحق حيث ما كنتم، وأما الخروج عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين ، وإن كانوا فسقة ظالمين ، وقد تظاهرت الأحاديث بمعنى ما ذكرته، وأجمع أهل السنة أنه لا ينعزل السلطان بالفسق ، وأما الوجه المذكور في كتب الفقه لبعض أصحابنا أنه ينعزل أيضاً ، فغلط من قائله مخالف للإجماع ، قال العلماء : وسبب عدم انعزاله وتحريم الخروج عليه ما يترتب على ذلك من الفتن وإراقة الدماء ، وفساد ذات البين، فتكون المفسدة في عزله أكثر منها في بقائه ، قال القاضي عياض : أجمع العلماء على أن الإمامة لا تنعقد لكافر ، وعلى أنه لو طرأ عليه الكفر انعزل ، قال : وكذا لو ترك إقامة الصلوات ، والدعاء إليها. قال : وكذلك عند جمهورهم البدعة ، قال : وقال بعض البصريين : تنعقد له وتستدام له ، لأنه متأول، قال القاضي : فلو طرأ عليه كفر ، وتغيير للشرع ، أو بدعة ، خرج عن حكم الولاية، وسقطت طاعته ، ووجب على المسلمين القيام عليه ، وخلعه ، ونصب إمام عادل إن أمكنهم ذلك، فإن لم يقع ذلك إلا لطائفة وجب عليهم القيام بخلع الكافر ، ولا يجب في المبتدع إلا إذا ظنـــوا القدرة عليه ، فإن تحققوا العجز لم يجب القيام، وليهاجر المسلم عن أرضه إلى غيرها، ويفر بدينه. قال: ولا تنعقد لفاسق ابتداء، فلو طرأ على الخليفة فسق قال بعضهم : يجب خلعه ، إلا أن تترتب عليه فتنة وحرب.

وقال جمهور أهل السنة من الفقهاء والمحدثين والمتكلمين : لا ينعزل بالفسق ، والظلم ، وتعطيل الحقوق، ولا يخلع ، ولا يجوز الخروج عليه بذلك ، بل يجب وعظه وتخويفه للأحاديث الواردة في ذلك. قال القاضي: وقد ادعى أبو بكر بن مجاهد في هذا الإجماع ، وقد رد عليه بعضهم هذا بقيام الحسين، وابن الزبير ، وأهل المدينة على بني أمية ، وبقيام جماعة عظيمة من التابعين والصدر الأول على الحجاج مع ابن الأشعث ، وتأول هذا القائل قوله: "أن لا ننازع الأمر أهله" في أئمة العدل، وحجة الجمهور أن قيامهم على الحجاج ليس بمجرد الفسق ، بل لما غير من الشرع وظاهر من الكفر، قال القاضي : وقيل إن هذا الخلاف كان أولاً ثم حصل الإجماع على منع الخروج عليهم، والله أعلم.


وقال الإمام أبو العباس القرطبي المالكي رحمه الله في كتابه " المفهم لما أشكل من تلخيص صحيح مسلم"، في شرحه لقوله صلى الله عليه وسلم : " على المرء المسلم السمع والطاعة": ( ظاهر في وجوب السمع والطاعة للأئمة ، والأمراء، والقضاة، ولا خلاف فيه إذا لم يأمر بمعصية، فإن أمر بمعصية فلا تجوز طاعته في تلك المعصية قولاً واحداً ، ثم إن كانت تلك المعصية كفراً وجب خلعه على المسلمين كلهم ، وكذلك لو ترك إقامة قاعدة من قواعد الدين، كإقام الصلاة ، وصوم رمضان ، وإقامة الحدود ، ومنع من ذلك ؛ وكذلك لو أباح شرب الخمر، والزنى، ولم يمنع منها ، لا يختلف في وجوب خلعه ، فأما لو ابتدع بدعة ، ودعا الناس إليها، فالجمهور على أنه يخلع ؛ وذهب البصريون إلى أنه لا يخلع ، تمسكاً بقوله عليه الصلاة والسلام: "إلا أن تروا كفراً بواحاً عندكم من الله فيه برهان"، وهذا يدل على استدامة ولاية المتأول ، وإن كان مبتدعاً ؛

فأما لو أمر بمعصية مثل أخذ مال بغير حق ، أو قتل ، أو ضرب بغير حق ، فلا يطاع في ذلك ،

: " فإن أمر بمعصية فلا سمع ولا طاعة"، فأما قوله في حديث حذيفة: "اسمع وأطع ، وإن ضرب ظهرك وأخذ مالك" فهذا أمر للمفعول به ذلك للاستسلام، والانقياد، وترك الخروج عليه مخافة أن يتفاقم الأمر إلى ما هو أعظم من ذلك ؛ ويحتمل أن يكون ذلك خطاباً لمن يفعل به ذلك بتأويل يسوغ للأمير بوجه يظهر له، ولا يظهر ذلك للمفعول به ؛ وعلى هذا يرتفع التعارض بين الأحاديث ، ويصح الجمع، والله أعلم .

وقال الإمام الآجري رحمه الله في ذم الخروج المسلح ، وخلع بيعة الأئمة ، ورد السنن التي تخالف الأهواء في شخص الخوارج ، لأنهم أول من سلك هذا المسلك المشين ، وابتدع هذه البدعة المضلة المذلة: ( لم يختلف العلماء قديماً وحديثاً أن الخوارج قوم سوء، عصاة لله عز وجل، ولرسوله صلى الله عليه وسلم ، وإن صلوا، وصاموا، واجتهدوا في العبادة، فليس ذلك بنافع لهم، وإن أظهروا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ، وليس ذلك بنافع لهم ، لأنهم قوم يتأولون القرآن على ما يهوون، ويموهون على المسلمين، وقد حذرنا الله عز وجل منهم ، وحذرنا النبي صلى الله عليه وسلم، وحذرنا الخلفاء الراشدون بعده، وحذرنا الصحابة رضي الله عنهم، ومن تبعهم بإحسان رحمة الله تعالى عليهم.
والخوارج هم الشراة، الأنجاس، الأرجاس، ومن كان على مذهبهم من سائر الخوارج، يتوارثون هذا المذهب قديماً وحديثاً ، ويخرجون على الأئمة والأمراء ، ويستحلون قتل المسلمين .

وأول قرن طلع منهم على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم هو رجل طعن على النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقسم الغنائم بالجِعرَّانة ، فقال : اعدل يا محمد ، فما أراك تعدل . فقال صلى الله عليه وسلم: "ويلك فمن يعدل إذا لم أكن أعدل؟"، فأراد عمر رض الله عنه قتله ، فمنعه النبي صلى الله عليه وسلم من قتله ، وأخبر عليه الصلاة والسلام: " أن هذا وأصحاباً يحقر أحدُكم صلاته مع صلاتهم ، وصيامه مع صيامهم ، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية "، وأمر عليه الصلاة والسلام في غير حديث بقتالهم ، وبين فضل من قتلهم وقتلوه.

ثم إنهم بعد ذلك خرجوا من بلدان شتى ، واجتمعوا ، وأظهروا الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، حتى قدموا المدينة ، وقتلوا عثمان رضي الله تعالى عنه ، وقد اجتهد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ممن كان في المدينة في أن لا يقتل عثمان فما أطاقوا ذلك .

ثم خرجوا بعد ذلك على أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، ولم يرضوا بحكمه ، وأظهروا قولهم ، وقالوا : " لا حكم إلا لله "، فقال علي رضي الله عنه: " كلمة حق أرادوا بها الباطل"، فقاتلـهم علي رضي الله عنه ، فأكرمـه الله عز وجل بقتلهم ، وأخبر عن النبي صلى الله عليه وسلم بفضل من قتلهم أو قتلوه ، وقاتل معه من الصحابة رضوان الله تعالى عليهم ، فصار سيف علي بن أبي طالب في الخوارج سيف حق إلى أن تقوم الساعة ).

وقال شيخ الإسلام أحمد بن عبد الحليم الإمام رحمه الله :( وأما أهل العلم والدين والفضل فلا يرخصون لأحد فيما نهى الله عنه من معصية ولاة الأمور ، وغشهم ، والخروج عليهم بوجه من الوجوه، كما قد عرف من عادات أهل السنة والدين قديماً وحديثاً ، ومن سيرة غيرهم .

جاء عبد الله بن عمر إلى عبد الله بن مطيع حين كان من أمر الحرة ما كان ، زمن يزيد بن معاوية ، فقال : اطرحوا لأبي عبد الرحمن وسادة. فقال: إني لم آتك لأجلس، أتيتك لأحدثك حديثاً، سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "من خلع يداً لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية").

ولله در الحسن البصري الرضي، ما أعقله، وأعلمه، وأبصره، حين أتاه رهط يريدون الخروج في زمن الأمويين: (فأمرهم أن يلزموا بيوتهم، ويغلقوا عليهم أبوابهم، ثم قال : والله لو أن الناس إذا ابتلوا من قبل سلطانهم صبروا، ما لبثوا أن يرفع الله عز وجل ذلك عنهم ، وذلك أنهم يفزعون إلى السيف فيوكلون إليه، والله ما جاءوا بيوم خير قط . ثم تلى "وتمت كلمة ربك الحسنى على بني إسرائيل بما صبروا ودمرنا ما كان يصنع فرعون وقومه وما كانوا يعرشون")

جعلنا الله وإياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

http://www.althkra.net/pic/ep/wf.gif

[السهم الذهبي 2007]

جزاك الله خير

[ناصر]

اول شي كلامك مب دليل ...و هذي فتوي من عالم كبير يعني مب مقالة في جريدة

عزيزي

سؤالي اليك...هل هذا العالم الكبير منزه عن الخطا ؟؟هل هو معصوم من الخطأ



يعني الموضوع ما يضارب مع الشرع


بل هو عين التضارب !!!!

والا فبماذا تسمي النداء الى الخضوع والخنوع في حديث

ثم النداء الى حفظ العزة والكرامة و قول كلمة الحق مهما كلف الامر في حديث أخر!!!!



هذا يسمونه اتباع للهوى والمزاجية


ما تفعله انت يسمى تجميد للعقول

وقد قال تعالى((قل هاتوابرهانكم ))

[ناصر]

[COLOR="DarkGreen"]أما
قول البعض أن هذا الكلام لا يتقبلة العقل

فنقول أن هذا يوافق معتقدات الاشاعرة (( انه اذا تعارض العقل والنص الشرعي فإنه يقدم العقل على النص الشرعي -والعياذ بالله-))
فمنهج أهل السنة واضح.



عزيزي,

لا أدري ما هي فائدة توزيع الالقاب...أشاعرة أو غيره

بل هو فكر وتفكر وليس حكرا على عرق أو مذهب أو جنس

ثم إنني نقلت اليك حديثا عن الرسول صلى الله عليه وآله وهو صحيح أيضا

يدعو الى عكس ما دعا اليه هذا الحديث...ثم طلبت منك مقارنة الحديثين

فهذا نص بنص وليس نص أمام أجتهاد

[ناصر]

جزاك الله خير أخوي الشرحي .

ماقصرو الأخوان .. ردود طيبة .. الله يبارك فيهم .

أخوي .. الأدله واضحة من الكتاب والسنة على وجوب السمع والطاعة لولاة أمور

المسلمين ، وعدم الخروج عليهم، والصبر على أذاهم ومناصحتهم .



وهل غابت هذه الادلة عن بعض الصحابة وهم حديثوا عهد بالاسلام

مثل

ألسيدة عائشة....خرجت على الامام علي
طلحة..............خرج على الامام علي
الزبير.............خرج على الامام علي
معاوية...........خرج على الامام علي
عمروبن العاص...خرج على الامام علي

فهل كان هؤلاء على خطأ أم صواب ؟؟؟
ومن أين أستقوا مبادئهم في الخروج؟؟

[طالب علم]

[quote=سموالأخلاق]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

اخي الكريم كما ذكرت بالاعلى ان الاسلام يحض على النقاش والفهم
والان تطالب الاخ بعدم المناقشه

[b][color="

أخي العزيز بارك الله لك وفيك

إن ما يزعجني ليس الموضوع بحد ذاته بل ما يزعجني تجميد العقول الذي لم ينادي به الإسلام

كما تعلم إننا لا نختلف في العقيدة فهي ثابتة ولله الحمد، ولكننا نختلف في أمور حياتية وكما تعلم قال سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام (إختلاف أمتي رحمة). ولكن نعلم كلنا هناك أمور لا تناقش فيها كما قال جل وعلى (ويسألونك عن الروح قل هي من أمر ربي).
فطبيعة الناس وخاصة المؤمنين تسـأل وتفهم وتجاب وتناقش وتعارض. وكما جاء في كتابه العزيز (ألم تؤمن، قال ليطمئن قلبي).
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه وأريد منك الإجابة (هل نقاش العلماء حرام؟). وما دام نفس العلماء والفقهاء إختلفوا بينهم وكما قلت ليس في أمور العقيدة الأساسية.
إننا عندما نعارض رأي شيخ جليل فليس هذا تقليل من شأنه معاذ الله ولكننا نحبذ رأي شيخ جليل آخر.
وعندما أسأل وأعارض ربما كنت على خطأ وربما كنت على صواب ولكن في كل الحالات يجب النقاش والحوار.
وشكراً لك

[سيف قطر]

جزاك الله الف خير اخوي سمو الاخلاق للتعليق على الموضوع ... واكمال جوانبة ...ودرأ الشبة
وكثر الله من امثالك

[VX.R]

وهل غابت هذه الادلة عن بعض الصحابة وهم حديثوا عهد بالاسلام

مثل

ألسيدة عائشة....خرجت على الامام علي
طلحة..............خرج على الامام علي
الزبير.............خرج على الامام علي
معاوية...........خرج على الامام علي
عمروبن العاص...خرج على الامام علي

فهل كان هؤلاء على خطأ أم صواب ؟؟؟
ومن أين أستقوا مبادئهم في الخروج؟؟


أخي العزيز

أتمنى أن لا تكون قد تأثرت بالفكر الرافضي الخبيث .

لذا

أرجو منك الاستماع لشريط ( حقبة من التاريخ )
للشيخ / عثمان الخميس

وهو يوجد في تسجيلات الفاروق بالمطار القديم .

وأنا متاكد أنك سوف تغير الكثير من القناعات التي لديك.
نسأل الله الثبات لنا ولكم على السنه

[VX.R]

عزيزي,

لا أدري ما هي فائدة توزيع الالقاب...أشاعرة أو غيره

بل هو فكر وتفكر وليس حكرا على عرق أو مذهب أو جنس

ثم إنني نقلت اليك حديثا عن الرسول صلى الله عليه وآله وهو صحيح أيضا

يدعو الى عكس ما دعا اليه هذا الحديث...ثم طلبت منك مقارنة الحديثين

فهذا نص بنص وليس نص أمام أجتهاد

أخي العزيز

نحن لا نوزع الالقاب .

ولكنا الحقيقة .

فهناك العديد من الفرق التي إنحرفت عن منهاج السنه.
كالاشاعرة والقدرية والرافضة والمتصوفه وغيرها الكثير .

وهذه الفرق موجودة منذ مئات السنين ، ولقد حاربها العديد من ائمة اهل السنة ، أمثال شيخ الاسلام ، وابن القيم ، واحمد بن حنبل ، والشافعي والعديد من العلماء في العصر الحالي.

أسأل الله لي ولكم الثبات على السنة

[ابوالجازي]

الله يجزيك الخير اخوي

[المبرمج]

جزاك الله خير أخوي سمو الأخلاق كلام طيب

والأعضاء كذلك .. يعطيكم العافية

النقاش شكله بيطول .. وفي النهاية الحق أحق أن يتبع !!!

الظاهر أن الأمر ( الخروج على الحاكم والتمرد عليه ) وسع الأخ طالب علم وكذلك

المدعو ناصر ولم يسع الرسول صلى الله وعليه وسلم وأصحابة !! وكأنهم يريدون القول

بأن الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابة قد دعوا إلى ذلك بطريقة مباشرة أو غير مباشرة

وأن كان الأمر كذلك فأنهم مطالبون بالدليل من الكتاب والسنة !!


فقط تعليق بسيط

عندما قال الله تعالى ( يا أيها الذين أمنوا أطيعوا الله و أطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ).

إنظروا إلى كلمة منكم (أولي الأمر منكم). والعاقل يعرف ما معنى كلمة منكم

أخ طالب علم

أولي الأمر ، قال ابن عباس وجابر رضي الله عنهم : هم الفقهاء والعلماء الذي يعلمون الناس

معالم دينهم ، وهو قول الحسن و الضحاك و مجاهد ، ودليله قوله تعالى:ولو ردوه إلى الرسول

وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم (النساء-83).

وقال أبو هريرة: هم الأمراء والولاة.

وقال علي بن أبي طالب رضي الله عنه : حق على الإمام أن يحكم بما أنزل الله ويؤدي الأمانة

فإذا فعل ذلك فحق علي الرعية أن يسمعوا ويطيعوا.

---------------------------------------------------------------

طاعة ولاة الأمور تابعة لطاعة الله وطاعة رسوله ، فإذا كان أمرهم مخالفا لطاعة الله

ورسوله : فإنه لا سمع لهم ولا طاعة فيما أمروا به فيما يخالف طاعة الله ورسوله ، "

ولاطاعة لمخلوق في معصية الخالق .

يرى أهل السنة والجماعة عدم الخروج على الحاكم المسلم الظالم الجائر، ما لم يصل ظلمه

وجوره إلى الكفر البواح، وذلك سدًا لمفسدة الخروج عليه، وما يترتب عليه من إراقة للدماء

وانتشار الفوضى في البلاد وبين العباد والأدلة كثيرة من السنة منها :

1- حديث عبادة بن الصامت- رضي اللَّه عنه- قال:

&#171;بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر

والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله، إلا أن تروا

كفرًا بواحًا عندكم من اللَّه فيه برهان&#187;[متفق عليه]

وقد وردت أحاديث كثيرة حول هذا المعنى، وهي تفيد: ترك الخروج على

الأئمة، ووجوب الطاعة في المعروف، وعدم طاعته في المعصية مع كراهة ما يأتي

منها. وقد ذهب إلى القول والعمل بهذه الأحاديث أهل السنة الجماعة.

قال النووي

في شرحه لحديث عبادة السابق ذكره: &#171;ومعنى الحديث لا تنازعوا ولاة الأمور في

ولايتهم ولا تعترضوا عليهم إلا أن تروا منهم منكرًا محققًا تعلمونه من قواعد

الإسلام، فإذا رأيتم ذلك فأنكروه عليهم، وقولوا بالحق حيث ما كنتم، وأما الخروج

عليهم وقتالهم فحرام بإجماع المسلمين، وإن كانوا فسقة ظالمين، وقد تظاهرت

الأحاديث بمعنى ما ذكرته.. قال العلماء: وسبب عدم انعزاله وتحريم الخروج عليه

ما يترتب على ذلك من الفتن وإراقة الدماء وفساد ذات البين فتكون المفسدة في

عزله أكثر منها في بقائه&#187;.[شرح النووي على مسلم 12/229]

وقال ابن القيم: &#171;نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قتال الأمراء والخروج على الأئمة - وإن

ظلموا أو جاروا - ما أقاموا الصلاة ، سدًا لذريعة الفساد العظيم والشر الكثير

بقتالهم كما هو الواقع، فإنه حصل بسبب قتالهم والخروج عليهم أضعاف ما هم عليه

والأمة في بقايا تلك الشرور إلى الآن&#187;. [إعلام الموقعين 3/130]

فهل رأيت ذلك الكفر البواح من حاكم مسلم !! بمعنى هل منعت شعائر الله أن تقام في ذلك البلد

المسلم !! أترك الإجابة لك .

وأذا وددت المناقشة





قال سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام (إختلاف أمتي رحمة). ولكن نعلم كلنا هناك أمور لا تناقش فيها كما قال جل وعلى .

الحديث لا يصح ، بل هو باطل لا أصل له ؛ قال العلامة السبكي : (( لم أقف له على سند صحيح

ولا ضعيف ، ولا موضوع )) . قلت : وإنما روي بلفظ : (( ... اختلاف أصحابي لكم رحمة ))

و (( أصحابي كالنجوم ؛ فبأيهم اقتديتم اهتديتم )) . وكلاهما لا يصح : الأول واه جدًّا ، والآخر

موضوع ، وقد حققت القول في ذلك كله في (( سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة ))

( رقم 58 و 59 و 61 ) .

فهل أنت فعلاً طــالب عــلم ؟؟ الظاهر أختلط الحابل بالنابل لديك :)

تقبل تحيات أخوك / المبرمج

[المبرمج]

وهل غابت هذه الادلة عن بعض الصحابة وهم حديثوا عهد بالاسلام

مثل

ألسيدة عائشة....خرجت على الامام علي
طلحة..............خرج على الامام علي
الزبير.............خرج على الامام علي
معاوية...........خرج على الامام علي
عمروبن العاص...خرج على الامام علي

فهل كان هؤلاء على خطأ أم صواب ؟؟؟

ومن أين أستقوا مبادئهم في الخروج؟؟


على صواب .. والدليل أنك تهرف بمالاتعرف

أنا لن أتطرق اليهم جميعاً .. وانما سوف أتطرق إلى أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها ! والبقية الناس تعلم

كذبكم عليهم وتزويركم للحقائق !!

هولاء الذين ذكرتهم أستقوا دينهم من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله علية وسلم ، ولم يستقوا

دينهم من ناس لايعرف لهم أصل ولاعلم ..نصبوا أنفسهم دعاة وعلماء حوز .. وإلى الله المشتكى

جعلتم من علي رضي الله عنه بمنزلة الإله

أدعيتم حب الرسول صلى الله عليه وسلم وطعنتنم بعرضه وجعلتم منه سخرية لدرجة أنه قال

قائلكم في وصف شجاعة علي رضي الله عنه

(( أن الرسول كان أذا مشى لحاله يضرب ويهان .. وأذا كان معه علي لايستجرىء أحدهم أن يضربه ))

والكثير الكثير لمن كان له عقل .. واللبيب بالإشارة يفهم !!!!



حديث النبي وقوله لعائشة :" تقاتلين علياً وأنت ظالمة له " وهذا الحديث عندكم وتعلمونه

جيداً .. قال شيخ الإسلام ابن تيمية :" فهذا لا يعرف في شيء من كتب العلم المعتمدة ، ولا له

إسناد معروف ، وهو بالموضوعات أشبه منه بالأحاديث الصحيحة ، بل هو كذب قطعاً ، فإن

عائشة لم تقاتل ولم تخرج لقتال ، وإنما خرجت لقصد الإصلاح .

الشاهد أن لم يكن يوم الجمل لعلي بن أبي طالب ، والسيدة عائشة ، وطلحة والزبير قصد في

القتال ، ولكن وقع الاقتتال بغير اختيارهم ، وكان علي -رضي الله عنه- يوقر أم المؤمنين

عائشة ويُجلّها فهو يقول إنها لزوجة نبينا -صلى الله عليه وسلم- في الدنيا والآخرة وكذا

السيدة عائشة كانت تُجِلّ علياً و توقره ، فإنها -رضي الله عنها- حين خرجت ، لم تخرج لقتال

وإنما خرجت بقصد الإصلاح بين المسلمين ، وظنّت أن في خروجها مصلحة للمسلمين ثم تبين لها فيما بعد أن ترك الخروج

كان أولى ، فكانت إذا ذكرت خروجها تبكي حتى تبلَّ خمارها " .

نهاية كلامي لك ياناصر .. أنت وشلتك تطعنون في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه الذي ارتضاها

الرسول صلى الله علية وسلم زوجة له .. فكيف والقرأن يقول

((الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّأُونَ مِمَّا

يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ [النور:26]

فهل الرسول صلى الله علية وسلم تنطبق عليه هذه الأية ، وأي صنف منهم ؟؟

أترك الإجابة لك

أسأل الله أن يهديك إلى الحق !!

[سموالأخلاق]

[quote=طالب علم]
إختلاف أمتي رحمة). ولكن نعلم كلنا هناك أمور لا تناقش فيها كما قال جل وعلى (ويسألونك عن الروح قل هي من أمر ربي).
فطبيعة الناس وخاصة المؤمنين تسـأل وتفهم وتجاب وتناقش وتعارض. وكما جاء في كتابه العزيز (ألم تؤمن، قال ليطمئن قلبي).
ولكن السؤال الذي يطرح نفسه وأريد منك الإجابة (هل نقاش العلماء حرام؟). وما دام نفس العلماء والفقهاء إختلفوا بينهم وكما قلت ليس في أمور العقيدة الأساسية.
إننا عندما نعارض رأي شيخ جليل فليس هذا تقليل من شأنه معاذ الله ولكننا نحبذ رأي شيخ جليل آخر.
وعندما أسأل وأعارض ربما كنت على خطأ وربما كنت على صواب ولكن في كل الحالات يجب النقاش والحوار.
وشكراً لك

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم.

بارك الله فيك اخي الكريم .

ولكن ما يحدث انكم تعارضون الحديث وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
بأنه هل يعقل ان يقول الرسول هذا الحديث و... الخ ما تم ذكره .

رغم التوضيح والتبيين والشرح لمعنى الحديث

فعلى المسلم المؤمن الحق أن يصدق بكل ما جاء به رسول الله صلى الله عليه وسلم، لأنه لا قول لأحد مع قول الله ولا مع قول رسول الله صلى الله عليه وسلم. والله تعالى أعلم

وللتنويه بخصوص قول ( اختلاف امتي رحمة )
فـ هذا القول لم يرد عن النبي صلى الله عليه وسلم .

وهل يعقل أن يكون اختلاف الأمة رحمة كما يقال على ألسنة النـاس .

فهذا الحديث باطل ( [B]لا أصل له )
وقال الألباني رحمه الله : لا أصل له. "الضعيفة".

قال عنه الامام السبكي: ( وليس بمعروف عند المحدثين – أي هذا الحديث – ولم اقف على سند صحيح ولا ضعيف ولا موضوع) ا.هـ
وقال عنه العلامة ابن حزم في ( الاحكام في اصول الاحكام) : ( وهذا من افسد قول يكون, لانه لو كان الاختلاف رحمه لكان الاتفاق سخطا, وهذا ما لا يقوله مسلم لانه ليس الا اتفاق او اختلاف وليس الا رحمة او سخطا )
وقد اشار الامام ابن حزم قبل هذا الكلام الى انه ليس بحديث.

و قال الامام الالباني رحمه الله عن هذا الحديث: ( وجملة القول؛ ان الاختلاف مذموم في الشريعة, فالواجب محاولة التخلص منه ما امكن, لانه من اسباب ضعف الامة؛ كما قال الله تعالى: (ولا تنازعوا فتفشلوا وتذهب ريحكم) اما الرضا به, وتسميته رحمه فخلاف الايات الكريمات المصرحة بذمه ولا مستند له الا هذا الحديث الذي لا اصل له عن رسول اله صلى الله عليه وسلم) ا.


والحق أحق ان يتبع

http://www.althkra.net/pic/ep/wf.gif

[سيف قطر]

ما فيه شئ اسمه مذهب السلف اخوي والسلفيه هم اتباه نهج السلف فقط والمذاهب معرفة عندنا الحنبلي والشافعي والمالكي والحنفي وما فيه بينهم اختلافات في التوحيد ولكن هناك اختلافات في العقيدة فقط وحتى قيام الساعة وتحياااتي لكم


معنى السلفية وبيان من هم السلف الصالح لشيخنا الألباني

الدعوة السلفية نسبة إلى ماذا ؟

السلفية نسبة إلى السلف ، فيجب أن نعرف من هم السلف إذا أطلق عند علماء المسلمين " السلف " ، وبالتالي تفهم هذه النسبة ، وما وزنها في معناها وفي دلالتها ، السلف هم أهل القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، في الحديث الصحيح المتواتر المخرّج في الصحيحين وغيرهما عن جماعة من الصحابة عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : " خير الناس قرني ، ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم " هؤلاء القرون الثلاثة الذين شهد لهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بالخيرية ، فالسلفية تنتمي إلى هذا السلف ، والسلفيون ينتمون إلى هؤلاء السلف .

وهو ما كان عليه سلف هذه الأمة من الصحابة والتابعين والأئمة المعتبرين من الاعتقاد الصحيح والمنهج السليم والإيمان الصادق والتمسك بالإسلام عقيدة وشريعة وأدبًا وسلوكًا؛ خلاف ما عليه المبتدعة والمنحرفون والمخرفون

[ناصر]

المدعو ناصر ولم يسع الرسول صلى الله وعليه وسلم تقبل تحيات أخوك / المبرمج

ليش الغلط ياخي,

على العموم...موعدنا الليلة انشالله

[سوبرقطري]

ناصر
سؤالي اليك...هل هذا العالم الكبير منزه عن الخطا ؟؟هل هو معصوم من الخطأ

اقول لك مثل ما قال الاخ المبرمج

قال ابن عباس وجابر رضي الله عنهم : هم الفقهاء والعلماء الذي يعلمون الناس

معالم دينهم ، وهو قول الحسن و الضحاك و مجاهد ، ودليله قوله تعالى:ولو ردوه إلى الرسول

وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم (النساء-83).


ناصر
بل هو عين التضارب !!!!

والا فبماذا تسمي النداء الى الخضوع والخنوع في حديث

ثم النداء الى حفظ العزة والكرامة و قول كلمة الحق مهما كلف الامر في حديث أخر!!!!

انت تقول يا ناصر..قمة التضارب في احاديث الرسول..

واقوال مثل ما قال الاخ الفاضل سمو الاخلاق

ولكن ما يحدث انكم تعارضون الحديث وقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
بأنه هل يعقل ان يقول الرسول هذا الحديث و... الخ ما تم ذكره .

رغم التوضيح والتبيين والشرح لمعنى الحديث . وانه حديث صحيح ،،،في سند مسلم



ناصر
ما تفعله انت يسمى تجميد للعقول

وقد قال تعالى((قل هاتوابرهانكم ))

انت تقول كلامي هو تجميد للعقول
واقول مثل ما قال الاخ المبرمج

&#171;بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر

والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله، إلا أن تروا

كفرًا بواحًا عندكم من اللَّه فيه برهان&#187;[متفق عليه]
--------------------------------------------------------------------------------------
واقول لك - وهذا هو الاتباع لقول الرسول الكريم ،،،ونحن نتبع كلام الرسول الكريم - ولن نبتدع - ولن نتبع الهوى

، كما فعلت انت وتدعي بعقلك حرية التفكير لدرجة انك خرجت وادعيت ان هناك خلاف وتضارب في احاديث الرسول الكريم علما انها في سند البخاري ومسلم

فاهل البدع والاهواء كما قال الشبخ ابن تيمية
في (( المجموع )) (20/103) :

(( ان اهل البدع شر من اهل المعاصي الشهوانيه – بالسنه والاجماع - ؛ اذ اهل المعاصي ؛ ذنوبهم فعل بعض ما نهوا عنه , من سرقه , او زنى , او شرب خمر , او اكل مال بالباطل . واهل البدع ؛ ذنوبهم ترك ما امروا به من اتباع السنه وجماعة المؤمنين )).


ناصر
وقد قال تعالى((قل هاتوابرهانكم ))

وتطلب الدليل والبرهان على صحت الحديث الشريف الصحيح رغم انه في السند الصحيح لمسلم
كذبت والله ،،، انما تدس السم بالعسل
واتبعت الهوى وطلبت الانتصار لنفسك وما اخلصت للدين انما لغرض في نفسك
واقول لك وهكذا يتضح ويظهر قبح البدع في الاسلام , وانها اظلم من المعاصي ؛ لان البدع زيغ في العقيده , وانحراف في التصور , وفساد في الايمان , بينما المعاصي انحراف في عمل الجوارح.

والى الان لم تحضر دليل على كلامك كله ،، وتطلب الدليل والبرهان

واقول لك ،، البينه على من ادعى ،،، البينه على من ادعى ،،،البينه على من ادعى
وانت من ادعيت ،، فا حضر الدليل والبرهان على كلامك الذي تدعية .

وكذلك من اعرض عن اتباع الحق الذي يعلمه – تبعا لهواه - ؛ فان ذلك يورثه الجهل والضلال , حتى يعمى قلبه عن الحق الواضح , كما قال تعالى – في سورة الصف: ( فلما زاغوا ازاغ الله قلوبهم والله لا يهدي القوم الفاسقين )


فلزم يا اخ ناصر الحق واترك الهوى ومحدثات الامور

واقول لك قف عند كلام الاخ سمو الاخلاق

[سموالأخلاق]

عزيزي,
لا أدري ما هي فائدة توزيع الالقاب...أشاعرة أو غيره
بل هو فكر وتفكر وليس حكرا على عرق أو مذهب أو جنس

ثم إنني نقلت اليك حديثا عن الرسول صلى الله عليه وآله وهو صحيح أيضا
يدعو الى عكس ما دعا اليه هذا الحديث...ثم طلبت منك مقارنة الحديثين
فهذا نص بنص وليس نص أمام أجتهاد



أنا أؤيد كلامك أخي 100% وقد كتبت رد ولكن للأسف تم حذفه ولا أعرف السبب
ولكن أحب أن أقول أن الحديث صحيح ولكن ناقص وتم أخذه بغير معناه لهدف معين كلنا نعرفه
وأحب أن أضيف أن الدفاع عن النفس والمال واجب في الإسلام وكرامة الإسلام واجبه.

لا أستطيع قبول الكلام المذكور لأن عقلي يقول هذا ليس كلام الإسلام.



بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم .

عجبــا يا اخواني الكرام ...

هل اصبحنا ننقض احاديث رسول الله التي لاتوافق نظرياتنا و أهوائنا

عجبا لمن يقولون عن ماقاله اصدق الخلق وما ثبت في صحيح مسلم وصحيح البخاري وما وثقه الرواة وعمل به اهل السنه والجماعه بانه ليس من الاسلام .

هل فقط لانها لم توافق تطلعاتهم ولم توافق رغباتهم و لم توافق مايصبون اليه

اخي الكريم فـلنعد الى الله ولكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ونعد الى علمائنا فانهم اهل علم ودرايه انهم حفظه القران والسنه والعارفين بكل شروحاتها انهم من قال رسول الله عنهم ( خلفة الانبياء )


عزيزي,
ثم إنني نقلت اليك حديثا عن الرسول صلى الله عليه وآله وهو صحيح أيضا
يدعو الى عكس ما دعا اليه هذا الحديث...ثم طلبت منك مقارنة الحديثين
فهذا نص بنص وليس نص أمام أجتهاد
حديث ( أفضل الجهاد كلمة عدل عند سلطان جائر )


بارك الله لك اخي .. نعلم انه يجب علينا مناصحة ولاة الامر ولكن يحرم علينا الخروج عليهم وقتالهم.

فهذا موضوع وذاك اخر فلا نخلط بين الامرين حتى لو وصل الامام لدرجة الفسوق فلا ينبغي
الخروج عليه وهذا ماقاله اصدق الخلق حينما قال لايهتدون بهداي ولا يستنون بسنتي
وهذا الحديث ينص على ترابط المسلمين وعلى عدم خروج بعضهم على الاخر .

اما الحديث الذي ذكرته بالاعلى فموضعه حينما لاتكون
هناك فتنه وحينما يكون في النصح خير ولم ينص الحديث الذي قلت بالخروج على ولي الامر

عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏
‏قال ‏ ‏من كره من أميره شيئا فليصبر فإنه من خرج من السلطان شبرا مات ميتة جاهلية
صحيح البخاري

واعلم بارك الله فيك لا يردك احد من مناصحة ولي الامر بالمعروف ولكن لا يجب الخروج عليه ومقاتلته
فأرجـــوا أن لا نخلط هذا بذاك.


( فحديث : أفضل الجهاد كلمة عدل عند سلطان جائر )
وحديث : ( اسمع وأطع وان ضرب ظهرك ... )

ولكن . . هذا لا يعني بالضرورة عدم الانكار أو الاحتساب على هذا الحاكم .
. كما أن الانكار والنصح و الاحتساب على هذا الحاكم لا ينبغي أن يُعد أو يفهم منه أنه خروج على هذا الحاكم .

ما أردت أن أصل إليه من ذلك هو أن الانكار والاحتساب بل والمعارضة للحاكم شيء وهو مشروع ، والخروج عليه ( بالقوه و بالسيف وبالسلاح ) شيء آخر.
وهذا ما نخشاه و نحاذره ما لم نرى كفراً بواحا.

بمعنى آخر بخصوص حديث ( كلمة عدل عند سلطان جائر ) وللتوضيح ولكي لا يكون هناك إلتباس نكرر.

لا مانع من الانكار على الحاكم
ونصحه وتنبيهه الى الخطأ او المحذور ولا ينبغي بأي حال الخروج عليه ومحاربته .

فالحديث لم ينص الحديث بالخروج على ولي الامر، ولكن الانكار والنصح والتنبيه .

فنرجوا عدم الخلط بين هذا وذاك .

جعلنا الله وإياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

http://www.althkra.net/pic/ep/wf.gif

[سموالأخلاق]

توضيح لمـا سبق بخصوص الطاعة والصبر على الحكام كما أمرنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم


سئل الشيخ بن باز رحمه الله :
يرى البعض يا شيخنا: أن حال الفساد وصل في الأمة لدرجة لا يمكن تغييره إلا بالقوة وتهييج الناس على الحكام ، وإبراز معايبهم؛ لينفروا عنهم ، وللأسف فإن هؤلاء لا يتورعون عن دعوة الناس لهذا المنهج والحث عليه ، ماذا يقول سماحتكم ؟

فقال سماحته : هذا مذهب لا تقره الشريعة ؛ لما فيه من مخالفة للنصوص الآمرة بالسمع والطاعة لولاة الأمور في المعروف ، ولما فيه من الفساد العظيم والفوضى والإخلال بالأمن والواجب عند ظهور المنكرات إنكارها بالأسلوب الشرعي؟ وبيان الأدلة الشرعية من غير عنف ، ولا إنكار باليد إلا لمن تخوله الدولة ذلك ؛ حرصا على استتباب الأمن وعدم الفوضى ، وقد دلت الأحاديث الصحيحة عن النبي صلى الله عليه وسلم على ذلك ، ومنها قوله صلى الله عليه وسلم : من رأى من أميره شيئا من معصية الله فليكره ما يأتي من معصية الله ولا ينزعن يدا من طاعة وقوله صلى الله عليه وسلم : على المرء السمع والطاعة فيما أحب وكره في المنشط والمكره ما لم يؤمر بمعصية الله وقد بايع الصحابة رضي الله عنهم النبي صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في المنشط والمكره ، والعسر واليسر ، وعلى ألا ينزعوا يدا من طاعة ، إلا أن يروا كفرا بواحا عندهم- من الله فيه برهان . والأحاديث في هذا المعنى كثيرة .
والمشروع في مثل هذه الحال : مناصحة ولاة الأمور ، والتعاون معهم على البر والتقوى ، والدعاء لهم بالتوفيق والإعانة على الخير ، حتى يقل الشر ويكثر الخير . نسأل الله أن يصلح ولاة أمر المسلمين ، وأن يمنحهم البطانة الصالحة ، وأن يكثر أعوانهم في الخير ، وأن يوفقهم لتحكيم شريعة الله في عباده ، إنه جواد كريم .

وقال الشيخ العثيمين في محاضرة ألقاها على شباب الدعوة بعنوان :
( نصيحة مهمة لشباب الأمة ) :
" اتق الله في فهم منهج السلف الصالح في التعامل مع السلطان وألا يتخذ من الأخطاء سبيلاً لإثارة الناس وإلى تنفير القلوب عن ولاة الأمور فهذا عين المفسدة وأحد الأسس التي تحصل بها الفتنة بين الناس , كما أن ملء القلوب على ولاة الأمور يحدث الفتنة والفوضى , وكذا ملء القلوب على العلماء يحدث التقليل من شأن العلماء .. فإذا حاول أحد أن يقلل من هيبة العلماء وهيبة ولاة الأمر ضاع الشرع والأمن , لأن الناس إن تكلم العلماء لم يثقوا بكلامهم , وإن تكلم الأمراء تمردوا على كلامهم وحصل الشر والفساد , فالواجب أن ننظر ماذا سلك السلف تجاه ذوي السلطان , وأن يضبط الإنسان نفسه وأن يعرف العواقب , وليعلم أن من يثور إنما يخدم أعداء الإسلام فليست العبرة بالثورة ولا بالانفعال , بل العبرة بالحكمة " .

وقال رحمه الله : " أما حقوق الولاة على رعيتهم فهي النصح والإرشاد بالحكمة والموعظة بسلوك أقرب الطرق إلى توجيههم وإرشادهم , وألا يتخذ من خطئهم إذا أخطأوا ـ وهم معرضون للخطأ كغيرهم من بني آدم ـ لكن لا يتخذ من هذا الخطأ سلَّماً للقدح فيهم , ونشر عيوبهم بين الناس , فإن هذا يوجب التنفير منهم وكراهيتهم , وكراهية ما يقومون به من أعمال , ويوجب بالتالي التمرد عليهم وعدم السمع والطاعة , وفي ذلك تفكيك المجتمع وحدوث الفوضى والفساد " .

اقول لهؤلاء ارعووا وتوبوا الى الله مما انتم عليه من ضلال وتفتين بين المسلمين . فالامة لاحاجة لها في مزيد من الفتن ... بل كان النصح اولى والدعاء للامه في السر والعلن اجدى . وقل خيرا او فاصمت


فلننظر هنا الى مايقوله به العلماء الذين يستندون في اقولهم الى ماقال الله وقال رسوله.

وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير
وجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه

http://www.althkra.net/pic/ep/wf.gif

[سوبرقطري]

عزيزي,

لا أدري ما هي فائدة توزيع الالقاب...أشاعرة أو غيره

بل هو فكر وتفكر وليس حكرا على عرق أو مذهب أو جنس

ثم إنني نقلت اليك حديثا عن الرسول صلى الله عليه وآله وهو صحيح أيضا

يدعو الى عكس ما دعا اليه هذا الحديث...ثم طلبت منك مقارنة الحديثين

فهذا نص بنص وليس نص أمام أجتهاد

هههههههه حلوة منك يا ناصر
فأ ينما ذهبت لم نرى منك اي ثمار - كلها اشواك - ضارة - وانما تضر صاحبها ليس الا -
فما زلت تدس السم بالعسل .
فاقول انه ليس هناك تضارب بالنصوص - والاحاديث - ولكن انت من يفسر الحديث على هواة
وتطلب من الاخ عمل مقارنة بين الاحاديث -
انت الذي تدعي - وتطلب البينة -من الاخ vx.r -والقاعدة تقول البينة على من ادعى -

وتقول لا ادري ما فائدة توزيع الالقاب - ضحكتني - اذا ماتدري - اترك الساحة للي يدري-
اذا ما تعرف الفرق بين الطوائف - فهاذى مشكلتك - يا مدعي الفكروالتفكروالمجادلة -
فلا تنسي قول الرسول الكريم الذي يدل على انقسام الامة الى فرق وطوائف
واحدة في الجنة - والبقية في النار-

ـ وأخرج أبو داود وابن ماجة وأحمد والهيثمي وابن أبي عاصم والسيوطي وابن حجر والألباني وغيرهم عن معاوية وغيره، قال: ألا إن رسول الله (صلى الله عليه [وآله] وسلم) قام فينا فقال: ألا إن مَن قبلكم مِن أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملّة، وإن هذه الملّة ستفترق على ثلاث وسبعين: اثنتان وسبعون في النار، وواحدة في الجنة، وهي الجماعة.
وعند الحاكم: قال: ما أنا عليه اليوم وأصحابي.

وهذي بعض اصناف الطوائف الضالة -لعلك تتعلم الان -هذة الفائدة -
# الصـوفـيـة
# الأباضـيـة
# الأحبــاش
# الأشاعــرة
# الرافضة
# الماتـريديـة
# المعتـزلـة

[المبرمج]

مشاء الله .. مشاء الله ، أثراء النقاش والتواصل شي طيب .. بارك الله فيكم .

سمو الأخلاق .. الشرحي ، أتوقع بعد كل هذا والحجج والأدله أن يلتزموا بنهج الرسول صلى

الله عليه وسلم وسلف الأمة فيما يخص مسألة "الخروج على الحاكم" .

قال الله وقال رسولة .. ماذايريدون أكثر من هـــذا ؟؟؟

قال محمد بن سيرين (إن هذا العلم دين فأنظروا عمن تأخذون دينكم ) .

دمتم بخير ،،

[ناصر]

على صواب ..

!![/COLOR]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم أخواني ...من تابع ومن علق..

أخي العزيز,

إذا كنت تعتقد أنهم على صواب...فهذا معناه أنك تؤمن بأن خروجهم سنة يجب أن تتبع...

وهذا يناقض ما يدعو اليه شخصكم الكريم...


أنا لن أتطرق اليهم جميعاً .. !![/COLOR]

تهربت من التطرق اليهم لأن التطرق اليهم لا يثبت ما تريد

وهذه ليست بأمانة علمية!!!



كذبكم عليهم وتزويركم للحقائق !!

دينهم من ناس لايعرف لهم أصل ولاعلم ..نصبوا أنفسهم دعاة وعلماء حوز .. وإلى الله المشتكى

جعلتم من علي رضي الله عنه بمنزلة الإله

أدعيتم حب الرسول صلى الله عليه وسلم وطعنتنم بعرضه وجعلتم منه سخرية لدرجة أنه قال

قائلكم في وصف شجاعة علي رضي الله عنه

(( أن الرسول كان أذا مشى لحاله يضرب ويهان .. وأذا كان معه علي لايستجرىء أحدهم أن يضربه ))

والكثير الكثير لمن كان له عقل .. واللبيب بالإشارة يفهم !!!!


!![/COLOR]
هذا كلام لا ينفعنا في نقاشنا هذا ...فبهذا الكلام أنت تخرج من الموضوع لتشتيته

وتنفيس ما بك من غضب...واستعطاف الناس بمشاعرهم بدلا من عقولهم


حديث النبي وقوله لعائشة :" تقاتلين علياً وأنت ظالمة له " وهذا الحديث عندكم وتعلمونه

جيداً .. قال شيخ الإسلام ابن تيمية :" فهذا لا يعرف في شيء من كتب العلم المعتمدة ، ولا له

إسناد معروف ، وهو بالموضوعات أشبه منه بالأحاديث الصحيحة ، بل هو كذب قطعاً ، !![/COLOR]

عزيزي,

كذب أو غير كذب...أنا لم أحتج بأي حديث
فواقعة الجمل ...هي موقعة تاريخية...ولا تحتاج الى اثبات


، فإن عائشة لم تقاتل ولم تخرج لقتال ، وإنما خرجت لقصد الإصلاح .

الشاهد أن لم يكن يوم الجمل لعلي بن أبي طالب ، والسيدة عائشة ، وطلحة والزبير قصد في

القتال ، ولكن وقع الاقتتال بغير اختيارهم ، !![/COLOR]

وقع الاقتتال بغير اختيارهم ....يا سلااااااام

أتستخف بعقول الناس...كل طرف خرج بجيشه ثم تقول وقع الاقتتال بغير اختيارهم

دع عنك السذاجة...وأرتق يعقلك وتفكيرك!!!


نهاية كلامي لك ياناصر .. أنت وشلتك تطعنون في أم المؤمنين عائشة رضي الله عنه الذي ارتضاها

الرسول صلى الله علية وسلم زوجة له .. فكيف والقرأن يقول [/COLOR]

!![/COLOR]

لا تخرج عن صلب الموضوع...فخروجك عن صلب الموضوع يدل على افلاسك...



[/COLOR]

((الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُولَئِكَ مُبَرَّأُونَ مِمَّا

يَقُولُونَ لَهُمْ مَغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ [النور:26]

فهل الرسول صلى الله علية وسلم تنطبق عليه هذه الأية ، وأي صنف منهم ؟؟

أترك الإجابة لك

أسأل الله أن يهديك إلى الحق !!

موضوع النقاش هو .................................عرفت أخوي

[ناصر]

اقول لك مثل ما قال الاخ المبرمج

قال ابن عباس وجابر رضي الله عنهم : هم الفقهاء والعلماء الذي يعلمون الناس

معالم دينهم ، وهو قول الحسن و الضحاك و مجاهد ، ودليله قوله تعالى:ولو ردوه إلى الرسول

وإلى أولي الأمر منهم لعلمه الذين يستنبطونه منهم (النساء-83).

[/COLOR][/U]

أخي العزيز,

لم تجب على سؤالي ...هل هذا العالم ..م ع ص و م ...معصوم؟؟


انت تقول يا ناصر..قمة التضارب في احاديث الرسول..

[/U]

عزيزي,

أتعي ما تقرأ ...أم أن على قلوب أقفالها؟؟؟

التضارب ليس في أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله(حاشاه)

إن التضارب يحدث عند الخطأ في نقل الحديث أو أختلاقه



رغم التوضيح والتبيين والشرح لمعنى الحديث . وانه حديث صحيح ،،،في سند مسلم

[/U]

وهل كان البخاري أو مسلم معصوما بحيث لا يمكننا مناقشة الحديث في الاخذ والرد



واقول مثل ما قال الاخ المبرمج

«بايعنا رسول الله صلى الله عليه وسلم على السمع والطاعة في العسر واليسر

والمنشط والمكره، وعلى أثرة علينا، وعلى أن لا ننازع الأمر أهله، إلا أن تروا

كفرًا بواحًا عندكم من اللَّه فيه برهان»[متفق عليه]

[/U]

أشكرك أخي العزيز على عرض الحديث مرة أخرى

عند التمعن في الحديث....نرى أن الامر له أهل أكفاء له

وهم من أمرنا بالسمع والطاعة لهم


واقول لك - وهذا هو الاتباع لقول الرسول الكريم ،،،ونحن نتبع كلام الرسول الكريم - ولن نبتدع - ولن نتبع الهوى

[/U]

عزيزي,

هل تريد أن تقول أن السيدة عائشة والزبير وطلحة ومعاوية وعمرو بن العاص

ابتدعوا الخروج واتبعوا الهوى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


، كما فعلت انت وتدعي بعقلك حرية التفكير لدرجة انك خرجت وادعيت ان هناك خلاف وتضارب في احاديث الرسول الكريم علما انها في سند البخاري ومسلم

[/U]

تم الرد على هذه النقطة أعلاه




وتطلب الدليل والبرهان على صحت الحديث الشريف الصحيح رغم انه في السند الصحيح لمسلم
كذبت والله ،،، انما تدس السم بالعسل
واتبعت الهوى وطلبت الانتصار لنفسك وما اخلصت للدين انما لغرض في نفسك
واقول لك وهكذا يتضح ويظهر قبح البدع في الاسلام , وانها اظلم من المعاصي ؛ لان البدع زيغ في العقيده , وانحراف في التصور , وفساد في الايمان , بينما المعاصي انحراف في عمل الجوارح.

[/U]

حشووتخبط ليس منه فائدة..

[COLOR="Red"]
والى الان لم تحضر دليل على كلامك كله ،، وتطلب الدليل والبرهان

[COLOR="Red"]واقول لك ،، البينه على من ادعى ،،، البينه على من ادعى ،،،البينه على من ادعى
وانت من ادعيت ،، فا حضر الدليل والبرهان على كلامك الذي تدعية .

[/U]

يا أخي
أحضرت لك الدليل والبرهان وهو خروج من ذكرت أعلاه على إمام زمانهم




فلزم يا اخ ناصر الحق واترك الهوى ومحدثات الامور

[COLOR="Red"]

انشاااااااااالله...بس أنت رد على سؤالي الموجود فوق

[قطري كاشخ]

السلام عليكم
اخي المشرف ارجو اغلاق الموضوع حيث انا ناصر يدلس على العامه كذب وبهتان .

[ناصر]

السلام عليكم
اخي المشرف ارجو اغلاق الموضوع حيث انا ناصر يدلس على العامه كذب وبهتان .

أخي العزيز,

هل تسدي الي معروفا وتبين لي موضع التدليس؟؟؟

[سيف قطر]

جزاك الله الف خير اخي سمو الاخلاق...جهد تشكر علية اخي الكريم

[VX.R]

قبحك الله أيها الرافضي الخبيث .

مازلتم تنتقصون من منزلة أمهات المؤمنين والصحابة.

ومازال الكذب والتدليس والخيانة في دمكم ، لما لا وانتم أحفاد ابن العلقمي وابن سبأ.

[سيف قطر]

السلام عليكم
ما اعتقد اخوي ناصر ان الاخ المبرمج يقصد كلامك الى تقولة ..ان الصحابة الكرام خرجو على علي كرم الله وجههة...

وهذا الكلام غير صحيح ..فلم يخرج الصحابة الكرام على علي كرم الله وجهه

وعذرا اخي الكريم .. كلام الاخ المبرمج مقرون بالادلة الشرعية ...

والى الان لم تحضر دليل على كلامك ...وارجو منك الوقوف عند كلام سمو الاخلاق
وتقبل تحياتي

[سيف قطر]

اخي ناصر ارجو التقيد بكلام الاخ سمو الاخلاق ...وانة تم الرد المقرون بالادلة الشرعية

[سيف قطر]

اخواني الاعزاء نرجو تفهم اغلاق الموضوع ... وهو ان نقف جميعا عند كلام الاخ الفاضل
سمو الاخلاق ...المقرون بالادلة الشرعية ....والبرهان القاطع...