سؤال اتمنى الاجابه عليه من الكل [الأرشيف] - منتديات شبكة الأسهم القطرية

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال اتمنى الاجابه عليه من الكل

بوخليفة

16-06-2005, 08:41 PM

اتمنى من الكل الاجابه على السؤال اللي راح احطه لكم

لانه راح يفيد الكل انشالله

السؤال هو :

هل الكميات المتداوله لأي سهم من الاسهم تكون تداولات حقيقه ام لا ؟ مع ذكر الاسباب

قطريه فديتني

16-06-2005, 09:07 PM

اتمنى من الكل الاجابه على السؤال اللي راح احطه لكم

لانه راح يفيد الكل انشالله

السؤال هو :

هل الكميات المتداوله لأي سهم من الاسهم تكون تداولات حقيقه ام لا ؟ مع ذكر الاسباب

مادري اخوي بس اللي ابي اعرفه هل هناك تداولات غير حقيقه ؟ !!! :con2: :con2:

شلوووون ؟؟ :confused: :confused:

المسكين

16-06-2005, 09:23 PM

مرحبا اخوي بوخليفه

اولا --- اشكرك على جميع اجتهاداتك وتحليلاتك التي ليس

لنا غنى عنها وجزاك الله الف خير وجعلها في ميزان حسناتك

اما عن السؤال

في اعتقادي انها كميات حقيقيه

والسبب ان الاسهم تكون حجم التداول

Alemadi

16-06-2005, 09:24 PM

كثير من التداولات غير حقيقيه :con2: مثلا هناك كثير من المضاربين (يومي - اسبوعي) يشتر السهم ويرتفع شوي يبيعه بمربح بسيط ويخرج من السوق في نفس اليوم او الاسبوع براس ماله + ربحه بدون مايملك اي سهم وفي نوعيه من المضاربيين يحب يحافظ على سهمه يعني يبيعه بسعر عالي ويشتريه مره ثانيه بسعر اقل عشان يزيد كميه الاسهم الي عنده يعني شغل مضاربيين

نورس الخليج

16-06-2005, 10:24 PM

هذا السوال اجابته عند الهوامير والحيتان
:con2: :con2: :con2:

ahmed jasim

16-06-2005, 11:07 PM

.Pls. excuse my key board
.I think the trade are true and real
I also think most of the trade are for big investors who trade in and out multiple
times in the same day and those buyers have good/quick brokers.
When dealing through the internet starts, the volume will be 5 to 10 times because then you .will not have to wait for these dealers like now and buy/sell as much as you want

N7eEeS

16-06-2005, 11:14 PM

السلام عليكم :)
اعتقد والله اعلم ان لا الكميات كاذبه لسبب بسيط وهو ان الاسهم يصير تكرار في بيعها وشرائها من قبل المستثمرين وبالاخص المضاربين في نفس اليوم
هذا والله اعلم

ماجد

16-06-2005, 11:16 PM

انا أؤيد كلام اخوي احمد جاسم

I agree with you ahmed jasim

:app:

بوخليفة

16-06-2005, 11:35 PM

لحد الان 7ردود
انتظر البقيه لكي تتضح الصوره اكثر
وساعتها انشالله راح ادلي بدلوي
وانشالله تستفيدون كما انا سأستفيد منكم ايضا

بوخليفة

16-06-2005, 11:38 PM

مادري اخوي بس اللي ابي اعرفه هل هناك تداولات غير حقيقه ؟ !!! :con2: :con2:

شلوووون ؟؟ :confused: :confused:

الجواب نعم

لكن انتظر باقي الردود للتحليل اكثر وللاستفاده اكثر

حرقتي الفقره ياقطريه فديتني :o

سهم عتيج

16-06-2005, 11:53 PM

بالنسبة لرأيي في الموضوع,, أعتقد ان هناك كميات غير حقيقية من الأسهم يتم تداولها ,, ورغم ان تداولها يتم بشكل قانوني,, الا انها من الناحية الفعلية هي ليست حقيقية,, وقد يكون هناك اتفاق مسبق بين المتعاملين بالأسهم للقيام بهذه العمليات,, كأن يقوم عدد من المستثمرين او الصناديق الاستثمارية الكبرى بالاتفاق فيما بينهم برفع سعر سهم معين او انزاله لتحقيق أهدافهم,, وتكون العملية بأن يقوم المستثمرون أنفسهم بالقيام بعملية الشراء والبيع على بعضهم البعض بحيث تبدو العملية وكأنها طبيعية,, ويتم احتساب عمولات وغيرها عليهم,, وفي نفس الوقت يقوم صغار المستثمرون اما بالقيام بشراء او بيع مالديهم ويجنون من وراء تلك العملية أرباحا.. فتبدو العملية انها عادية للجميع.. وبعد ان تتحقق اهداف هؤلاء المضاربين يقوموا بترك الساحة فتنخفض الأسعار من جديد,, وبعدها يقوموا بشراء وبيع أسهمهم الأصلية على بعض بأسعار منخفضة,, ولكن مع جني أرباحا وفيرة..

والله أعلم..

الخفوس

17-06-2005, 12:29 AM

ابوعلي اليافعي

17-06-2005, 12:40 AM

اعتقد ان المضاربات اليوميه تعتبر تداولات حقيقيه وقانونيه ولا غبار عليها..

كما قال الاخ سهم عتيج هناك بعض الحالات التي يحدث فيها اتفاق بين الطرفين بعرض كميات على اسعار معينه واشراءها لسحب بقية المستثمرين الى السهم والشراء باسعار اعلى لرفع قيمة السهم او العكس طلب كميات على اسعار منخفضه والاتفاق بين طرفين ببيع كميات على النازل لرقبة الطرفين بانزال قيمة السهم وترويع المستثمرين..

هناك حاله اخرى وهي عملية تبديل الاسهم من شخص لاخر وهنا تعرض الكميه ويتم شراءها من طرف الشخص الذي يريد تحويلها بأسمه لاختصار اجراءات التسجيل وتحويل الاسهم..

م ح م د

17-06-2005, 12:54 AM

اعتقد ان التداولات كلها حقيقية وبعدين ماشفنا هالتداولات الكبيرة اللي تثير الشك لين الحين ماشفت حجم التداول وصل مليار او حتى اقترب من المليار

المسافر

17-06-2005, 03:07 AM

لابد من تعريف الاسهم المتداولة ( كميات الاسهم المعروضة في السوق بغرض بيعها او شراءها )

اذا يمكن القول بان هناك كميات فقط للعرض و هناك كميات اسهم يتم التعامل بها بيعا و شراءا

بخصوص الاسهم المتداولة و الكميات التي تم عليها بيع و شراء فيها حقيقية
اما الاسهم المتداولة فقط للعرض فانها لعبة كبيرة و نلاحظ ذلك من خلال عرض كمية كبيرة او طلب كبيرة
و عند دخول مستثمرين جدد على هذه الصفقة يت سحبها من قبل الاعب بهذه الكميات المعروض

كما ان هناك صفقات يتم اجارءها فقط للاغراض ذاتية سواء من اجل تحقيق ربح او الاحتفاظ بالسعر او انزال السعر من اجل جمع كميات المراده ..

اخيرا هناك لعبة في سوق من خلال عرض الكميات و بعض الصفقات التي تتم

ولكن ما يتم تسجيلها من حيث كميات البيع والشراء فهية حقيقية

KhalidQ

17-06-2005, 03:22 AM

لو سالتني عن سوق غير سوق الدوحة كنت راح اجاوب لك
بس انت تعرف السوق (( سيارة بلا سائق)) ما ان تتوقع حدوث شي
الا ويحدث العكس وكانك جالس بين ميزانين اذا ارتفاع اليمين قليلاً
الا نزل وارتفع الايسر والخ...

الناقلات و الصناعات وتساوي الكمية
ان اعتبر هذا شي يخوف

الأستشاري

17-06-2005, 07:13 AM

كلها حقيقيه

BO KHLIFA

17-06-2005, 08:40 AM

شكرا بوخليفه ..
سؤال كان دايما يدور في بالي كيف نحسب الكميات الحقيقة والحقيقة لايمكن أحد يفيدك بها الا ادارة السوق من خلال تطوير نظام التداول بحيث لو شخص باع اسهمه ورد شراهم في نفس اليوم ماتنحسب في اجمالي الحجم ..

في اعتقادي هناك شركات تكون كميات التداول فيها قريبة من الحقيقة ولكنها في نفس الوقت لا تخلوا من المضاربات ..

الشركات التي تملك كمية كبيرة من الأسهم اعتقد ان الكميات التي تنفذ فيها قريبه من الحقيقية .. مثل صناعات وناقلات والمصرف ..
ايضا ضيف الشركات التي ضاعفت راس مالها مثل العقارية السلام حاليا وغيرهم ممن قادم في الطريق ..

أما الشركات التي تملك نسبة قليلة من الاسهم مثل الاجارة المخازن المطاحن مواشي فهذه تكون نسبة الحقيقة فيها ضئيلة جدا جدا لكثرة المضاربات فيها وضيف ايضا الدولي فهذا لوحده طامه ..

أما المتحدة فكلها غير حقيقية ..

زبدة الكلام
هناك شركات تداولها شبه حقيقي ..
وشركات تداولها شبه غير حقيقي ..
وشركات تداولها غير حقيقي اطلاقا ..

هذا رأيي وشكرا

الرمز

17-06-2005, 08:49 AM

يجب تعريف مامعنى حقيقية وما معنى غير حقيقية

يعني لو بعت 10000 سهم للمصرف ثم شريتهم في نفس اليوم ( هل تقصد بان هذا غير حقيقي )

بعد االاتفاق على التعريف ممن يكون الجواب واضح .

ahmed jasim

17-06-2005, 09:53 AM

Trades are true irrelevent of the objective weather to give a false image to the company strength,or trap the inexperienced investors

كويتي فهمان

17-06-2005, 10:02 AM

نعم هناك تداولات غير حقيقيه

والدليل مرات تشوفون الطلب على اي شركه 10000 سهم ولكن وبعد دقيقه لا تجد منها سوى 200

هذا والله اعلم

كويتي يمووت بقطر

بنت السوق

17-06-2005, 10:15 AM

يجب تعريف مامعنى حقيقية وما معنى غير حقيقية

يعني لو بعت 10000 سهم للمصرف ثم شريتهم في نفس اليوم ( هل تقصد بان هذا غير حقيقي )

بعد االاتفاق على التعريف ممن يكون الجواب واضح .

هذا الي كنت ابي اساله.............

المجريطي

17-06-2005, 01:55 PM

لا أملك ألأجابه على سؤالك لجهلي في النظام

هل يستطيع المتداول فتح حسابين وان يبيع من حساب لآخر (لو كان باسم ولده او زوجته) بقصد التدوير ولفت الأنظار لسهم معين؟

هل نستطيع أن نرى الصفقات التي حدثت لسهم معين ومن هو الوسيط الذي باع ومن هو الوسيط الذي اشترى

تحياتي

بورصة نت

17-06-2005, 01:59 PM

نعم هناك تداولات غير حقيقيه

والدليل مرات تشوفون الطلب على اي شركه 10000 سهم ولكن وبعد دقيقه لا تجد منها سوى 200

هذا والله اعلم

كويتي يمووت بقطر نفس الكلام اللي ابي اقوله

بوخليفة

17-06-2005, 02:19 PM

تقريبا بعضكم اجاب على السؤال بطريقة صحيحه
والبعض الاخر قريب من الاجابه الصحيحه
والبعض اعترف بانه لا يعرف وهذا مو عيب انك تقول لاتعرف
لكن العيب ان تسكت على شي لاتعرفه

بكل بورصات العالم هناك تمويه من الكبار طبعا (محافظ + صناديق استثماريه + هوامير)

الغرض من هذا التمويه هو ايقاع الفريسه بالفخ
مثال
اشتريت كميه كبيره من اسهم شركة ما باسعار مختلفه
والان انوي ان اجني ارباحي من هذه الشركه
اول شي نبدأ باخراج اخبار ايجابيه عن الشركه وبعض الاشاعات
واثناء ذلك نقوم بعرض اسهمنا على اسعار متفاوته وبنفس الوقت نحن من نقوم بالشراء
يعني انا البائع والشاري بنفس الوقت
هنا الفرائس تنظر لهذه الصفقات وتبدأ بالتفكير بانه اكيد في شي وراء هذه الشركه
وطبعا انا راح يتبين عندي انه بدأ دخول بعض الفرائس بالفخ اللي نصبته لهم
هنا ازيد من قوة الشاء طبعا من اسهمي اللي انا عارضها
وبنفس الوقت ارفع السهم اجعله لمت اب
ومن بكره ايضا نفس الطريقه سيدخل الصغار اول الناس عل وعسى ياخذون نصيبهم من الاسهم
طبعا هذا يسمونه التصريف بالطالع يعني نرفع السهم ونصرف بنفس الوقت
وطبعا على هذه الحال الى ان يصل السهم لمستويات كبيره وتم تصريف كميه لابأس بها
هنا نجد ان الطلبات تكون للصغار ونحن لانطلب
هنا يبدأ التصريف بالنازل بيع كمات على الطلب بشكل كبير جدا
الى ان ينزل الى مستوى متوسط
ومن ثم نرجع نشتري ايضا تمويه هنا يظن البعض انه تجميع ويدخلون معنا على الخط
نرجع نرفعه مره اخرى بتصريف على الطالع الى ان يصل الى مستوي مغري لتنزيل
وايضا نعيد الكره بالبيع على الطلب
هنا نكون قد صرفنا تقريبا 80% الى 90% من اسهمنا والباقي نتركة لدينا لزوم الضغط على السهم لتنزيله
لمستوى مناسب للتجميع مره اخرى

يعني نعم هناك صفقات وهميه وغير حقيقيه يكون البائع هو نفسه الشاري
والهدف هو اغراء البعض بالدخول على هذه الاسهم

وتحياتي لكم على هذه الردود

اللورد

17-06-2005, 02:21 PM

اخوي بوخليفه
نعمهناك في أغلب الأسواق المالية تحدث عمليات تدوير الأسهم بين اطراف متفقه على ذلك وهدفها رفع الأسعار وبعد ذلك تصريف أسهمها.
أو الإتفاق على خفض الأسعار والوصول الى نطاق سعر معين يتم التجميع عليه.
ونجد انه دائما هذه الأطراف تكون على مستوى ثقافه ماليه عاليه وعندما تخفض الأسعار (لاتكون خسرانه ابداً) لأنها تلعب على المتوسطات السعريه.
على سبيل المثال عندما تريد خفض الأسعار فأنها تبيع بأسعار 60 وبعدها 50 وبعدها 40 (وهنا يكون متوسط الكميات التي تم بيعها 50) وبعدها تشتري كميات كبيره على سعر 40 لتعديل وتحسين متوسط السعر لديها وبعدها تعاود نفس اللعبه بس تكون للأعلى
ونجد دائماً ان هذه الجهات تقوم بخفض الأسعار بعد فتره من أعلان الارباح الربعيه وتقوم برفعها مره أخرى عند ألإقتراب من أعلان الارباح وهذا اللان مايحصل في السوق عندنا اللان

سهيم بن سهم آل بورصة

17-06-2005, 02:37 PM

تسلم يا بوخليفه واللورد

معلومات جدا مفيده والله لايحرمنا منك

معقوووله سوقنا فيه هالحركات بهالمكر؟؟

تعتقد اللي صار ب التخصصي.. في تداولات 15 6 2005 يكوون مشابه لهاي الشي؟

MAFIA

17-06-2005, 03:53 PM

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة بوخليفة
((اول شي نبدأ باخراج اخبار ايجابيه عن الشركه وبعض الاشاعات
واثناء ذلك نقوم بعرض اسهمنا على اسعار متفاوته وبنفس الوقت نحن من نقوم بالشراء
يعني انا البائع والشاري بنفس الوقت))

أخوي بوخليفة على حسب علمي ان الشخص الي حاط طلب بيع على سهم معين بالسوق مايقدر يشتري أو يحط طلب شراء على نفس السهم إلا بعد إلغاء طلب البيع أو انه يكون تنفذ .. وإذا حاول الشخص انه يحط طلب شراء و عمل تمويه وراح يبيع عن طريق شركة وساطة أخرى فإن الشخص والشركة راح يحاسبون من إدارة السوق .. وإيضا في حالة أن الشخص وضع طلبين شراء على سهم معين في وقت واحد عن طريق شركتين وساطة مختلفتين يعتبر ايضا مخالفة .. (حصلت معاي وما كنت عارف ان هذا ممنوع )

الي أحب أوضحه أن الكميات المتداولة كلها حقيقية ولكن أهي تختلف بشغلة وحدة مثل ما تفضلوا الأخوان أن بعض ألأشخاص يبيع على اللمت أب ويشتري من تحت كحال المضاربة يعني الكمية المتداولة حقيقية لكن إجمالي المبلغ مكرر .

سهم طايش

17-06-2005, 04:16 PM

و الله اشياء عجيبه و غريبه تصير من ورانا في البورصه و احنا خبر خير

الله ينور عليكم جميعا

و شكرا للاخ بوخليفه على طرح هالموضوع المهم جداا لتنوير الاعضاء بما يجري في كواليس السوق

السؤال هناا :

ما هي قانونية هذه الاعمال و هل هناك قانون يجرم هذا الفعل او هناك قانون لدى سوق الاوراق الماليه يحد من هذه العمليات ؟؟

سهيم بن سهم آل بورصة

17-06-2005, 04:46 PM

السلام عليكم

اذا فعلا فيه تلاعب وسؤال سهم طائش في مكانه .. هل من مساله قانونيه هل من عقوووبه لمن يثبت عليه هالحركه؟

والسؤااال اللي ينسدح جدامنا الحين:::

وشلووووووووووون نقدر نكشفهم... ؟ وشلون تقدر اداره السووووق كشف مثل هاي التلاعبات؟؟

هل من طريقه يا بو خليفه والاعضاء .. نقدر من خلالها ان نعرف انه هاالشي حاصل؟؟

والسلام

كحيلان

17-06-2005, 05:00 PM

الطرق التي يستخدمونها التجار كلها شرعيه 100% اجل في الكويت والسعوديه والامارات وكل دول العالم وش تعتقدون الطرق التي يكسبون بها تجارهم ؟ مثل اللي هنا مثل اللي في الخارج !

اللورد

17-06-2005, 06:58 PM

قطري

17-06-2005, 08:48 PM

بوخليفه

يمكن البعض فهم سؤلك بشكل خاطئ ونلاحظ بعظهم يتكلم عن الطلبات
نعم هناك اوردرات وهميه وتحصل بشكل يومي لانها قانونية...ومافي قانون
يمنعني من وضع طلب شراء او بيع وارجع الغيه...

الكميات المتداولة فهي حقيقية 100% لان ملكية السهم انتقلت من شخص الى آخر
لذلك لا نستطيع ان نسميها وهمية...
اما اني الشخص الي يضع امر البيع وهو نفسه الي يشتري فأعتقد لن تتم العملية والله اعلم
لانه يشترط لاتمام العملية وجود بائع ومشتري ووسيط...

تحياتي

بوخليفة

18-06-2005, 01:48 AM

طبعا في جميع بورصات العالم يمنع انه من نفصس الوسيط تنفذ صفقه لشخصين
لكن ليش مستغربين
كم وسيط بالسوق عندنا اعتقد كثير
وهالحركه طبعا تعملها المحافظ والصناديق ذات السيوله العاليه مش شخص بسيط
يعني محفظه سيولتها تقريبا 500 مليون
راح تفتح 3 او 4 حسابات مختلفه وعند اكثر من وسيط
وهني يصير اللعب والتكتيك
طبعا 4 محافظ بالاصل اهم تبع محفظه واحده
والمدير العام اهو اللي يتحكم في هذه ال 4 محافظ
يعطي امر لمحفظه رقم واحد بوضع امر شراء بسعر كذا وبكمية كذا
وطبعا يعطي امر لمحفظة رقم 2 و3 باللبيع على هذه الطلبات
يعطي امر لمحفظة رقم 4 بشراء من المعروض بكميات كبيره وعلى فترات
يعطي امر للمحفظه رقم 1 بسحب العروض ووضعها بسعر اعلى
وهكذا المدير هو اللي يعمل الكنترول لهذه المحافظ ال 4 اللي بالاصل اهي واحده

اعتقد وضحت الصوره

طبعا قانونيا كل شي سليم
بيع وشراء رسمي
شلون نكتشف هذه اللعبات
بالتحليل الفني يطلع لك فضايحهم
للي ينتبه عدل خصوصا عند ارتفاع السهم مع زياده في كمية التداول
هنا نفكر قليلا وراح نعرف هل تصريف ام تجميع
اللي يفضحهم هي الشموع اليابانيه

المجريطي

18-06-2005, 03:13 AM

هنا نفكر قليلا وراح نعرف هل تصريف ام تجميع
اللي يفضحهم هي الشموع اليابانيه

:nice: :nice: :nice:

سهيم بن سهم آل بورصة

18-06-2005, 11:57 PM

تسلم يا بوخليفه وجزاك الله خير

سهيم بن سهم آل بورصة

19-06-2005, 12:04 AM

:nice: :nice: :nice:

ممكن اخوووي المجريطي تفهمني شلون؟؟