الاروع حضورك الغالي ..
كل الطريقان تودي الى نفس الهدف .. ولكن هناك اختلاف في وجهات النظر من اهل الخبرة
ياليت تدخل الموضوع اللي نزل رابطه اخوي/ خلدون .. فهو فيه الجواب بالفرق بين الطريقتين
واتشرف بمتابعتك
عرض للطباعة
وعندي سؤال إلى اهل الخبره
في الصورة التالية نلاحظ العتب اللي فوق الشبابيك يكون خرسانة
وطريقتة شغل يدوي يعني سووها عالارض وحطو داخلها 3 اسياخ حجم 16 مل بعدين رفعوها وركبوها فوق الشباك..
فهل هذا افضل ام معدن ام نجارة وصب خرسانة بدون حديد (تسليح)
http://uniart-qa.com/up/uploads/imag...630bf68c60.png
ننتظركم؟؟
منزلٍ مبارك
الله يهنيكم
بس ممكن أعرف شركة المقاولات وبكم سعر البناء ؟
علماً
مساحة الفيلا 639.44 م2
مساحة المجلس 236.05 م2
مساحة الملحق 100.44 م2
اخي العزيز ...كمبدأ ما تفرق شي
يعني اللي سووه هو عمل جسر مسبق الصب و بعدين ركبوه precast lintel beam
اما الطريقه الثانيه فهي صبه في مكان انشاؤه فعلا cast in situ
انت قلت انهم حطوا 3 اسياخ.....ليش مب 4 اسياخ 2 فوق و 2 تحت مع كانات كل 15 او 20 سم دائما
بعدين تفرق على حسب فتحة الشباك
يعني مثلا لو فتحة الشباك او الباب او المكيف ( المكيف 75سم) متر او اقل فتكون 4 اسياخ بقطر 14 و الجسر بعمق 20 سم
لو الفتحة بين متر و مترين بيكون سيخين فوق مقاس 14 و سيخين تحت مقاس 16 و الجسر بعمق 20 سم ...يفضل 40 سم لو اقرب الى المترين كفتحة
لو الفتحة اكبر من مترين يفضل تكون 4 اسياخ بقطر 16 و لو كانت فوق 3 م خلهم 5 اسياخ..2 فوق و 3 تحت و الجسر بعمق 40 سم للجسر
ايضا يعتمد كم طابوقة فوق هذا الجسر اللي اسمه lintel beam يعني جسر للاعتاب
بالتوفيق
نسيت شي...بخصوص سؤالك...يصير انه يكون الجسر معدن ....يصير ما فيها شي بس ما احد يسويها لانه ما يمسك عليه البلاستر مستقبلا و الافضل الخرسانه لانها بتتخشن عن طريق الشاكوش او المطرقه و بنرش عليها رشة روبه مع وجود شبك طبعا
جعله منززل مبااااارك وعامر يااارب... وجعل ربي يسسعدك دوم مو يوم..
آششكرك على موضوعك القيم ..
الله يبارك لك ان شاء الله ومنزل مبارك اخوي المستشار
الله يبارك لك ان شاء الله ومنزل مبارك اخوي المستشار
الله يعطيك العافية والله يجزاك الخير .. تعبناك معنا :)
اخوي الشركة تسوي الجسر بعمق 10سم وتحط 3 اسياخ ولكن تحط فوق كل دريشة جسرين يعني يطلع العمق 20 سم و6 اسياخ .. ولما سألت المهندس قال عشان العمال يقدرون يشيلون الجسور لأنها اذا صارت 20سم مرة وحده بتكون صعبة وخاصة ان الدرايش مرتفعة حيل ارتفاعها فوق 2.40م.. شرايك انت بهذا الكلام..
والله ماقصرت في هذه المعلومات
حياك الله اخوي ولا يهمك انا بالخدمة ان شاء الله
ما في مشكله بهالشي و لانه بيكون فيه جسرين منفصلين فوق بعض فلازم ينحط شبك و تخشين على جوانبهم بين الجسرين وقت البلاستر علشان ما يصير شقوق مستقبلا...ممكن تظهر شقوق مستقبلا بهذه الطريقة
لابد من الالتزام بما ذكرته لك بخصوص مقاس الفتحات
يعني لما تصير الفتحة اقرب للمترين او اكثر من مترين لازم يصير الجسر بعمق 40 سم
اخوي خلطة الخرسانة اللي تطلع من المصنع تكون المقادير فيها على الكمبيوتر و كل شي له وقت في الخلط بينما الخلطه اليدوية بالموقع بتكون على ايدي العمال و ما ادراك ما العمال
يعني ما تعرف كم كيس اسمنت حطوا مع كم رمل مع حصى مع مقاسات الحصى المختلفه مع كم ماي و البلاستيسايزر انضاف و الا لا و ايش الكمية اللي انحطت
بعدين مصنع الخرسانه بيتحمل مسؤولية التكسير و العمل و التأخير لو رسبت خرسانته ....يعني بقطر غير مسموح انك تصب شي انشائي عن طريق الخلط بالموقع ...بس اشياء غير انشائية مثل العتب او طبقة النظافة لو قصرت شوي او تعبئة الطابوق او اشياء بسيطه فما في مشكلة
ما فهمت اللي بالاحمر...ايش تبي تطلب منهم اخوي
عندي سؤال للأخ/ خلدون وباقي الربع اهل الخبره
مثل ماتشوفون بالصورة ادناه .. وهي بناء فواصل الجسور بالطابوق واللي يوضح الغرف ..
http://www.shabaktqatar.com/up/uploa...1c5651fa03.jpg
بينما فيه بعض الشركات تكتفي ببناء الايطار فقط يعني تبني الداير بس بدون فواصل داخلية وتدفن وبعد الدفان تبني فواصل مكون من طابوقة واحد يعني صف بس وبعده تصب الجسور عليها
هل هذي الطريقة سليمة ام طريقة بيتي .. ومالفرق؟؟
تتهنى فالبيت ان شاءالله
ما فرق و الطريقتين سليمتين و في منهم ما يحطون الطابوقة الواحدة او الصف اللي تقول عليه بالتقطيعات الداخلية وكله صحيح وما فيه مشكلة
الجسور الارضيه محملة على رقاب الاعمدة يعني مب قاعدة هذه الجسور لا على الطابوق و لا على الرمل ...مع ذلك انا افضل طريقتك انت و هي التقطيع لكل غرفة
بس لي ملاحظة صراحة على بناء الطابوق تحت الجسور الارضيه و هي انه في بعض الطابوق مركب على جنبه و بعضه مركب بشكل صحيح
الحين اخوي اللي مركب على جنبه ما يسمح لتعبئة الطابوق بالخرسانه و لازم كل الطابوق الموجود تحت الجسور الارضيه و بالذات الجسور الخارجية انه يكون معبأ تماما بالخرسانه...من الصوره اللي اشوفها مستحيل يكون معبأ بشكل صحيح الا لو كان المايسون اللي بنى الطابوق يعبي كل صف بعد انهاؤه و انا استبعد هالشي
ممكن تطلب من المقاول سبب مقنع ليش ركب الطابوق بهالشكل الموجود بالصوره...يعني ليش ركب بعض الطابوقات عى جنبها و بعضها لا...لا تقبل منه انه يقولك علشان تركيب الملازم خلال النجارة علشان يقدر يثبتها زين...هذا الجواب الوحيد اللي راح يقوله ...هذا دليل على انه ما يفهم بالشغل بشكل صحيح او ما يبي يشتغل صح
تصدق انا قاعد اشوف هالصورة واقول شسالفه !
http://shabaktqatar.com/up/uploads/i...634d83664a.jpg
اذا لتمديدات كهربائية اوكي
لكن اذا حق تمديدات صحيه !! اعتقد وقتها غلط !!
من يوفقني بالرأي ..
والله انا اشوف اغلب الشركات تشتغل بدون تقطيع الغرف.. وتكتفي بالداير
اللحين وصلت الفكرة
بخصوص الطابوق اللي على الجنب انا سألت نفس السؤال من قبل وقال نفس الكلام اللي انت قلته عشان الملازم.. وبعد صب الجسور راح يملون هالفتحات ويسكرونها
طيب سؤال شلون راح يثبت الملازم اذا خلا الطابوق سيدة.. مافي مكان يثبتها خاصة اذا يبغي يشتغل بالهزاز صح لازم الخشب مثبت صح .. اتمنى الإفاده للاستفاده
الله يعافيك و يبارك فيك...انا سألت ايش الشي المقنع لاني خفت انه المقاول مثلا يبي يضيف مواد كيمائية علشان يقعد يصب 3 ساعات متواصلة لخلطة تم عملها قبل 3 ساعات عن طريق اضافة اشياء تؤخر تصلبها و تخليها طرية و هالشي غير مقبول الا في حالات قليلة جدا مثل صب الخوازيق و بتكون عن طريق شركة الريدي مكس مب عن طريق اضافات تتم داخل الموقع لخلطات يدوية
عن طريق التاي رود tie rod
شوف الصور التالية علشان تعرف شكلها و قديش هي قوية و تستخدم في كل شيء
و ما تحتاج اصلا تثبتها بالطابوق ...يعني صف تاي رود فوق و صف تحت و ثبت فيه الجسور الارضيه و خلاص و هذا هو الشغل الصح بس ممكن المقاول ما يبي يشتري تاي رود و الملازم ارخص له
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292812171.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292812172.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292812183.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292812184.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292812185.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813241.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813242.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813243.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813244.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813245.jpg
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292814231.jpg
انا اوافقك الرأي انها لو تأجلت هذه التمديدات للمجاري كان افضل او صبها كلها خرسانه بعد الانتهاء من العمل
اخوي الحين لما ركب هذه البايبات اللي بالصوره راح يدفن فوقها ...فأكيد الدفان بيكون ضعيف من حيث الدمك و الدك لانه ما راح يستخدم الدكاكة فوقها علشان ما تتكسر البايبات و بالتالي ممكن لا قدر الله يحدث هبوط مستقبلا للارضيات بهذه الحالة و صارت كثير مع ناس و اعضاء يقولون لك ركبنا سيراميك و رخام غالي و بعدها هبطت الارضيه ...قد يكون من الدفان اللي تحت البلاط مباشرة و لو انه سمكه ما يتعدى 7 سم بس غالبا للسبب اللي ذكرته فوق
الحين قولي اشلون بيدفن بشكل صحيح و مرصوص و مدكوك حولين و تحت البايبات بالصوره؟!!!
الافضل انه يدفن تماما و يفحص الدفان على طبقات و تحقق 95% من الدك بعد اخذ عينة من الدفان اللي استخدمه بعدين يحفر في اماكن محدده لعمل هذه البايبات و بعدين يصب عليها خرسانة
الحالة هذه اللي سواها المقاول مقبوله فقط لو انه صب على هذه البايبات خرسانة ممكن تخليطها بالموقع مثل ما قلت لك فوق و استخدم الهزاز...يعني هذه خرسانة مب لاشياء انشائيه و لكن علشان تحمي هذه البايبات تماما و تكون محاوطتها تماما وما في اي فراغات و لا cavities يعني تجاويف ...
انا قلت لك من قبل ما ودي اتكلم بالماضي و انه الخرسانات و الانشاء اهم من الشقوق و تموجات البلاستر و التشطيبات لانها اساس البناء و لا اعلق على الصور بس جاوبت الحين على هذه الصوره بناء على طلبكم
تحياتي و بالتوفيق
منزلٍ مبارك
الله يهنيكم
بس ممكن أعرف شركة المقاولات وبكم سعر البناء ؟
الله يعطيك العافية على التعاون (تعباناك معنا)
اخوي اللي تقول عنها التاي رود موجود عندهم ويشتغلون فيه بالاعمده وبكثرة.. وبعض الاعمده مثل الملحق لانهم بنو الطابوق سوو حطو في نص العامود بايب كهرباء الابيض ودخلو التاي رود داخلة وربطوه من الجهتين وهذي اول مره شفتها سالتهم قالو عشان تمسك مضبوط ونشتغل بالهزاز بدون خوف تفتح الخشب ...
نفس الصورة هذي عز الله موجود عندهم
http://hh7.an3m1.com/Sep/an3m1.com_13292813244.jpg
اما موضوع الجسور لو حطو الطابوق سيدة شلون راح تمسك بالتاي رود هل راح تخرق الخشب في النص وتحط بايب كهرباء الابيض وتدخل التاي رود ولا هناك طريقة اخرى
(لأني ابغي افهم عشان اتناقش مع المهندس بالموضوع)
الله يعطيك العافية على التوضيح .. انا مع اللي مكتوب فوق باللون الاحمر وضد الخرسانة لان الخرسانة ماعاد راح تخليني مستقبلاً احفر او اعدل بالحمامات ..
وانا طرحت الموضوع للنقاش عشان نفهم وجميع المقبلين او اللي طور البناء يفهمون وينتبهون .. خلنا نتناقش ونفهم منك ومن اهل الخبرة ..
ونرحب باي سؤال او ملاحظة حتى نفهم ونكون نعرف ماذا يدور في بيوتنا من قبل المقاول .. مانكون اطرش بالزفة ..
مثل ما قلت لك فوق
ما تحتاج اصلا تثبتها بالطابوق ...يعني الجسر الارضي بيكون عمقه مثلا 60 سم او اقل فحط صف تاي رود من فوق و صف تاي رود من تحت مخترقين الجسر الارضي نفسه و ثبت بالتاي رود الجسور الارضيه و خلاص و هذا هو الشغل الصح و ما تحتاج انك تلمس او تكسر الطابوق اصلا سواء في الجسور الارضيه او الطابوق لو ركبته قبل صب الاعمدة
بعدين بعد ما تخلص الصب و قبل الدفان بيتم غلق الثقوب في الجسور الارضية اللي ناتجة عن التاي رود و اللي قطرها لا يتجاوز الانش 2.54 سم (يعني 25.4 ملم) عن طريق مادة خاصة بتلاقيها في تدمر او سودامكو او اي شركة متخصصة بالمواد الكيميائية لتصليح الخرسانات و تسكير الثقوب علشان هذه المادة لازم تكون Non shrinkage material يعني غير قابلة للانكماش وما تعمل شقوق بعدين ...انتبه ما يسكر هالثقوب بمونة اسمنتية لانه المونه الاسمنتية مادة قابلة للانكماش shrinkage material و بتظهر شقوق حول التصليح
و بعد ما تسكر الثقوب تعزل الجسور الارضيه و الطابوق و بعدين بتدفن
حياك الله اخوي
اخوي الافضل صب الخرسانه لحمايتها بشكل ابدي لانه الدفان ما راح يكون مضبوط حولين و تحت البايبات ولا راح يندك بشكل صحيح مثل ما قلت لك فوق
على الاقل حاوط البايبات 20سم من كل اتجاه بالخرسانه بشكل جيد و عن طريق الهزاز و بعدين ادفن رمل فوقهاو تقدر بهالحالة انك تدك الرمل بشكل جيد و يجيب 95% لانه البايبات اصبحت محمية تماما
لو بغيت تعدل بالحمامات مستقبلا مب صعب تكسيرها بالجك هامر
انا اقول الله يبارك لك ...
وشغل المقاول المنفذ ماعلية كلام ... اشتغل بكل امانة طبعا حسب الظاهر
اما بالنسبة للتصميم فهذا ذوقك .... والله يكتب لك الخيرة