عرض للطباعة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف قطر
مرحبا ياسيف
علينا ان نكون على هبة الاستعداد لكل شي !!!
احد البنوك الربوية عنده (والعلم عند الله )ارتفاع بغرض التصريف !!! في كم جلسة من اليوم
وبعدها قد يكون الوضع سلبي الى حد ما في قطاع البنوك
اتمنى من الجميع الحذر وعدم الاستعجال
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
السلام عليكم ورحمة الله
الي حصل بداية 2008 ونهاية 2007 أخوي البركان توقعته أنا بموضوع خاص
بالمؤشر ,,, أكثر من مرة ,, بأكثر من موضوع ولكا رجعت ابي اشوف وين ذكرت
تحذيرات مشابهه بهذا الشي ما وجدت الا ثلاث او ثنتين مشاركات ,,الباقي مدري
اي مواضيع او اي جلسات صباحية كان مذكور فيها,,, ولكن تم توقعه ,,, جميل؟
كان يغلب علي التفاؤل وكنت اتبع سياسة عدم ترويع الناس ولي اكثر من موضوع
منها موضوع شقران ومنها ايضا مواضيع متعدده كنت اهدي واقلل من مخاف الاعضاء
هنيه بالمنتدى ,,, وكنت احط دعم تحت دعم وكل رقم يصيب ولكنه دعم وكلما كسر
دعم راح للي تحته وهكذا حتى وصلنا مواصيل خلاص ,,, هنيه بدات الامور تتضح
وبدات معالم الازمة تتضح وبدا الموسؤولين هنيه بالخليج يهدون الوضع ويطمنون
المستثمرين,,, ( من باب التهدئة او انهم مش فاهمين شلي صاير),, ومافيه شفافية
بالأخير صار فيه شفافية ,, وصارت الاخبار سلبية وابح شريحه كبيرة من المستثمرين
الخليجيين ,,, يتابعون الاخبار العالمية والاسواق الي برا ,,بشكل ملفت للنظر
سابقا,, كان المتابعين للاسواق العالمية من المستثمرين العرب هم من اهم التحليل
المالي والتقني والمختصين بتحركات الاسوق .. قبل ان يعلمها العامة ,,,
بالأخير تبين ان السوق في ازمة ومرتبط يمين وشمال بمشاكل شبيهه بالتي حصلت بامريكا
وظهر هنا دور واهميه للصيرفة والتمويل الاسلامي ,,,
*** عندي كلام كثير ولكن يهمني اني اتكلم فيه بتطويل,, عشان انقل الي اشوفه لكم
يتبع,,,
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
http://www.qatarshares.com/vb/showpo...1&postcount=70
هذا احد المواضيع الي وسبحان الله ,,, بدون علم بانها الأزمة العالمية ,,,
فيه ,, توقعت شغله بتصير وبينه من شارتات الداو جونز نهاية 2007 وبداية 2008
ولحقنا بعدها صعوود قوي في ثاناء هبوط السوق الامريكي وصعووود تصريفي عندنا بقطر
شلي كنت اشوووفه؟
كنت متفائل زيادة عن اللزوم وكنت ما ابي اروووع الناس بشي قد يكون
غير مهم ,, تبين للناس لاحقا انه اكبر ازمة مالية في تاريخ الاقتصاد الحديث
كنت ما ابي اقووول شي يخوف ويرجف الناس,,, وبعدين يطلع شي بسيط
النقطة؟
1. اخذنا دروووس ودوناها وكتبناها والسوووق ينزل ,,,
2. المحلل يقوول الي يشوووفه بدون عواطف ,, يقول الي يشووفه ان كانه
بالفعل يعرف يحلل ويعرف يرصد وعنده اضافه يقدمها للاعضاء؟,,مدعومة
حسابيا ( واقعيا يعني)
3. لا عواطف في السوق
4. الهبوطات الكبيرة تبتدي صغيرة.... وهذا الشاهد من مشاركتي هنا
شفت شي؟ وتقدر تثبته وترسمه للناس؟! كمحلل حسابي؟! قوله ولا عليك
من اي شي ولا من اي احد دام انك تعرف تحلل وعلى اساس وواثق من نفسك
وعندك مايدعم موقفك,,, قوله ,, لعله يفيد احد ,, بدون خوف,, وتقوله بثقة!!
من هنا ومن تاريخ تقريبا ناسي والله 10-11 ويمكن قبل ,, بداء السوق
يعطيني اشارات هبوووط,, وكنت احس اني مخالف للناس ولكن هالمرة
قلته كاش ,, والحمد لله,,, احب والله اعلم ان فيه ناس استفادو من توقعي
الي قررت اني اعطيه واظهره كاش,,,,
يطلع قصير,,, يطلع متوسط يطلع كبير؟! الله اعلم,,, قول الي تشوفه يا محلل
فالمحلل يشوف لقدام ويشووف للمستقبل ويتوقع للمستقبل بناء على مالديه
من بيانات سعرية ودارسة نفسية ,, ومالية للسيولة وتتبع احجامها وترحكاتها ,,,
بناء عليها ,, اذا كان يعرف يحلل وعلى اساس وبرهان,, وثقة,,, طبعا بدون
مايقحم نفسه والناس معاه وبالاخير مش متاكد
هذا هنا ,, ولهذة المشاركة حبيت اضيف هالمشاركة ,, فقط من باب تبادل المعلومة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
نقاش شيق ومفيد ,,, أهواه معك أخوي البركان
أعلم أن قولك بان المحافظ الأجنبية تشتري, هو كلام مبني على مصادر البورصة
ولا غبار على هذا ,, ولكن: وبرغم أن هذة الإفصاحات مصدرها بورصة قطر إلا
إنني لم أجد ولا أتوقع أن أجد تفسير يقنعني أنا كمتداول ببورصة قطر أن شراء
الأجانب هو يعني صعود قادم!! ,, برغم إني وضحت وجهة نظري ورؤيتي عن تقسيم
سيولة السوق بناء على هوية أو عنصر أو جنسية أهل الشراء أو البيع ,,, جميل؟!
مقولة الأخ العزيز الفاضل\ مقيم:
(عندما يشترى الاجانب يرتفع السوق وعندما يشترى الافراد القطريين ينخفض السوق )
هذة مقولة صاحب خبرة ومراس بتداولات السوق القطري وغيره من الأسواق وعلى
العين والراس من فوق,,, وهي صحيحة ,,, ( بفرض أني أتكلم مصطلح سيولة أجنبية
وهذة قطرية فأنا أرى السيولة وحدة,, لاهوية لها,,, ولا فرق بينها الا بالحجم وهدف
دخولها فقط) فهي صحيحة,,, ولكن:
1. متى تكون صحيحة؟
2. وهل نقدر نحصرها عدديا باحصاء معين وارقام تثبت ذلك؟
هذا أولا,,, أما ثانيا:
فالسيولة الأخرى التابعة تأتي فقط بعد تحرك السيولة القطرية,, فقط بعدها.,.!!
فهذا جواب متى,,,, تبداء السيولة القطرية أولا بالدخول,,, وتتبعها الأجنبية
في الأولى نجد السيولة القطرية تشتري وتبيع على من أراد الشراء,, سواء
كانت قطرية أو أجنبية ,,,!! فمن يشاهدها في البداية سيقول إنني أرى العكس,,سيقول
(عندما يشترى القطريين يرتفع السوق وعندما يشترى الافراد الأجانب ينخفض السوق )
مرة أخرى,,, أنا لا أرى ,, تقسيم للمستثمرين هؤلاء مستثمرين أجانب وذيلاك قطرييين
ولكن اتحدث على الإفتراض,, ولكي أتحدث بلغة أهل هذا القووول بشكل عام,,, لتوصيل
فكرتي
وعندما يبداء الأجانب بالبيع ,,, بيع ما شروه من القطريين ,, سابقا,, نرى أن
هناك من يشتري,,, من أهل الإهتمام بالسهم المعين,, والغالب في البداية سيولة
قطرية كبيرة عادة سلبية ,, وبالنهاية يتعلق كبار الأفراد ( القطيع السمين بما يسمى)
سواء قطيع أجانب أو قطيع قطري,,,
الي الجميع يبحث عنه,, سواء سيولة كبيرة أجنبية أيضا أو قطرية أيضا على حد سواء
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
نعم نتحدث عن الكاش ,, السيولة ,,, النقد الحالي المتواجد ,, وهذا هو الواقع
وايضا وبرغم ذلك سيكون هناك توقعات وتقارير تقول هذا كول اجنبي وهذا
بت قطري اوبشنز أجانب وأوبشنز قطري وآجل قطري وآجل أجنبي
ويمكن خليجي وهذا عربي و و و ,,, تبقى المسألة ساذجة هي بنفس السذاجة
هم نفس الناس ,,نفسهم,, يتعاملون ,,بكاش سيولة او بالاوبشن او غيرها من الادوات المالية
توقعات الناس الى الحين للأسف ترى هذة سيولة أجنبية وهذة سيولة قطرية مجرد
ارتباط نفساني مبني على ماتراه عيونهم وتقديراتهم بناء على مايرو من حواليهم ,,
تداولات السوق صراع وهذة حقيقة ,, والتمييز ,, والتدقيق والبحث والمتابعة
في هوية تلك السيولة التي تتحرك بالسوق من أجل هذا الصراع ,, كوقود للسوق
تستدعي البحث,,, ولكن: مش عن نوعية او هوية هذة السيولة,,
السيولة عشان نراه رؤية صحيحة لابد ان نرى : حجمها,,, وهدف دخولها وخروجها
بغض النظر عن كونها أجنبية أو قطرية
ومازال السؤال نفسه هو:
مالذي يجب علي أنا كمتداول ببورصة قطر أن أستفيده من معرفة هذة سيولة قطرية
وهذة أجنبية ( محافظ قطرية وأجنبية) ,, عن نفسي لا أجد أي فائدة حقيقية وبالطريقة
الي الحين موجودة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
أتفق معاك,,,المحافظ الجنبية لم تأتي من أجل عيون السوق,, بل جائت من أجل الربح
والقطرية أيضا جائت تريد الربح ,,كذلك,,,
بل أن من المؤسسات القطرية من أسس وسبق ودعا للطمانينة للاستثمار وشاطر
الأجنبية نفس التقارير,, لكي يستثمرو ببورصة قطر,, وحاليا ,, العالم كله مرحب به
بل أن القطرية هي هنا أصلا,,, فالأجنبية لم تاتي الى سوق خرب,, بل أتت الى
سوق مؤسس ومدعوووم حوكميا وهذا معلوووم للجميع
القول: بأنه يجب علي التفريق بين هذا وذاك ,,, أنا أقول لك أنني أحب التمييز
والتفريق,, لكي أحصل على رؤية ,, واضحة,, ولكن: كيف لي أن أميز؟!
لا أرى نفسي قادرا على التفريق بناء على معلومات للعامة ,, أحيانا يعتريها
خطاء وأحيانا لايعتريها شي,,, وأحيانا تكون دقيقة بدون خطاء وأحيانا تكون
غر دقيقة,,,
كيف لي أن أميز؟ بدون ذكر أسم الجهة؟ وكمية إستثمارها؟
كيف لي أن أفرق بين هذة وتلك: فقد يكون هذة قطرية وتلك أيضا قطرية ولكن
مسجلة أجنبية؟
كيف لي أن أفرق بين السيولة القطرية,,, و99% ليست بقطرية؟
كيف لي أن أفرق بين هذة أجنبية وهذة قطرية,,, وهؤلاء أهل إطلاع ,, بدون
ذكر سبب,,, للدخول أو الخروووج؟ وتعريف باسم الجهة كشفافية بسيطة بديهة
عندما كانت تبيع المحافظ الأجنبية في بداية الأزمة,,, :
1. أولا لم نكن نعلم بأن هناك أزمة
2. كنت فقط أرى شئ قادم,,, وماكنت عارف شنو اسوي فيه؟
3. احذر الناس؟ أرهبهم بشوية تحاليل اشوفها؟
4. لم نكن نعلم أن المحافظ الأجنبية تبيع دون ذكر من هي؟!
هل هي دوتشي بنك او او او غيرها؟ ماكنا ندري,,!!
5. ولم نكن نعلم,, لماذا كانوا يبيعووون؟!
6. كانو خسرانين,, طيب شلي صاير؟
7. هل نقلق على أمولنا؟ أم نقعد رجل على رجل ونثق بكل كلمة
نقراها بالأخبار العاليمة
8. ألم نقراء تقارير وتصريحات عن مسؤولين كبار في شركات
كبيرة كانوا يقولون بان مافيه مشكله/: وبعدها بكم يوم او شهر ,, معلن افلاسه؟
أتمنى وصول فكرتي هنا أخوي الكريم البركان والشرح يطول والكل له اسبابه
والكل له رؤيته ,, وبالأخير,, الواقع والواقع فقط هو مايثبت الرؤية الصحيحة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
صاحب المليون صعب رصد تحركات بأسهم السوق
صاحب المليار سهل ,,, يعتبر أسهل ,,
هناك أصحاب مليارات بالسوق القطري قطريين كما أن هناك أيضا أجانب أيضا
فأين الفرق؟
ومالذي يجعلني : أقتنع بأن تحرك المليار والمليون الأجنبي هو ماسيحدد وجهة
السوق,, سواء فوق أو تحت؟
السوق مثل البحر,,, السمك الكبير ياكل الي اصغر منه,, وهالصغير قد يكون
عملاق بالنسبة لصغار الأسماك,,,
فهذة طبيعة وحقيقة ولا غبار عليها!!
ولكن هل هي مقنعة لي بأن أحكم على تحرك السوق بناء على تحركات السمك
الصغير لما يعوود مر أخرى ليشترى من السمك الكبير؟!
أنا أسمع عن الهامووووور: وأن لحمه من أفضل لحوم الأسماك ولكني سمعت
أيا بأنه من أغبى الأسماك ,,, أيضا!! فلهذا ,,, تتبع الحوووت أجدى لي من تتبع
الهوامير
(حبيبك السامر مش شاطر بحر ولا سمك فأعذرني يمكن قلبت اللفظ ولكن المعنى اتوقع واضح)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البركان
العفو,,, بل أشكرك يالبركان على مناقشتي ,, وياليت أشوف نقاشات زي كذا
مفيدة ونبدي وجهات نظرنا من خلالها للوضوح ,, وللفائدة,, أنا أحب النقاش
1. اضغط على كلمة شارت
2. لا استطيع وضع نقاط الدعم الآن,, ونعم نحن قريبين منها
3. نعم المقاومة هي: 7581.91 ونعم أيضا قريبين منها,,,
هذا كله ,,, والله عز وجل ,, أعلى وأعلم سبحانه
انتهى ردي أخوي البركان أتمنى وصلت أفكاري بالوضوح الي بغيته
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الســـامر الأســود
هلا اخوى السامر
الحديث معك ذو شجون وفيه تذكير للماضى
راح ابتدى معك بجزئيه مهمه لكى يكون الامر واضح لك وهى
( الفرق بين المحافظ الاجنبيه والمحافظ القطريه )
للامانه الحديث معك يجب ان يكون مدعم بادله وتواريخ ومستندات وهذا ماجعلنى اتاخر بالرد علي تعقيبك
اخى الفاضل
فى تاريخ 6/4/2008 بدأت المحافظ الاجنبيه تدخل الى السوق القطرى وكان المؤشر وقتها
9949
الى تاريخ 19/6/2008 واصبح المؤشر 12627
وبعد هذا التاريخ سيطرت المحافظ على المؤشر ودعمته بعدم النزول عن 11500
وبتاريخ 5/8/2008 اصبح المؤشر 11551والمحافظ الاجنبيه تبيع ببساطه
بتاريخ 10/8/2008 اصبح المؤشر 11297 المحافظ الاجنبيه تبيع بقوه
بتاريخ 11/8/2008 اصبح المؤشر 11020 والمحافظ الاجنبيه تبيع بقوه
من تاريخ 17/8/2008 الى تاريخ 15/9/2008 يعنى شهر كامل
والمحافظ الاجنبيه تبيع بقوه والافراد القطريين والمحافظ القطريه يشترون بقوه
بتاريخ 15/9/2008 اصبح المؤشر 8216 وكان النزول بهذا اليوم 627 نقطه
وكل الشركات لمت داون
بتاريخ 16/9/2008 دخلت كل الشرائح الاربعه بالشراء والسيوله مليار وشوى والمؤشر
نزل الى 8176
بتاريخ 17/9 /2008 ارتفع المؤشر 704 ليغلق عند 8880 نقطه والسبب ان افراد قطر
يشترون والمحافظ الاجنبيه تبيع
18/9/2008 السيوله مليار و395 مليون وافراد قطر يشترون بشراهه والمحافظ الاجنبيه
تبيع بقوه ولكن المؤشر ينزل الى 8555 فاقدا 324 نقطه
21/9/2008
القطريين ينتفضون والسيوله مليار و143 مليون والمحافظ الاجنبيه تبيع بقوه ويرتفع المؤشر
674 نقطه ليغلق عند 9230
وهنا الامور تخربطت ولاعاد احد يفهم شئ ولايعرف وين رايحيين
22/9/2008
المؤشر يرتفع بسبب دعم افراد قطر 9431
23/9/2008
المحافظ الاجنبيه تبيع بقوه وبشراسه
24/9/2008
المحافظ الاجنبيه تبيع بقوه والمؤشر يخسر 348 نقطه ليغلق عند 9091
والمحافظ القطريه تدعم الافراد القطريين بالشراء
25/9/2008
بيع بقوه من المحافظ الاجنبيه والمؤشر يغلق عند 8899 والافراد القطريين يتعلقون فوق
26/9/2008
القطريين الافراد والمحافظ يحاولون دعم المؤشر ويرتفع المؤشر 174 ويغلق عند 9074
29/9/2008
الاجانب يبيعون بقوه والقطريين يدعمون المؤشر ويصعد الى 9314 نقطه
5/10 <اول يوم بعد الاجازه>
بيع بقوه من قبل المحافظ الاجنبيه والمؤشر يخسر 650 نقطه ودخول بقوه من قبل
افراد قطر افراد اجانب محافظ قطريه
6/10
يستمر النزيف والمؤشر يخسر 388 والاجانب بشقيهم يبيعون وافراد ومحافظ قطر يشترون
7/10
ويستمر النزيف والمحافظ الاجنبيه تبيع بقوه والافراد القطريين والمحافظ القطريه وافراد اجانب يشترون والمؤشر يخسر 128
8/10/2008
الكل يصمت والسوق كله لمت داون ويخسر المؤشر 712 نقطه
الاجانب بشقيهم يبيعون والافراد والمحافظ القطريه يشترون والسيوله 980 مليون
9/10
المحافظ الاجنبيه تبيع بقوه والثلاث شرائح تشترى
والان ماحد يفهم شئ ولاعرف وين راييحين
12/10
أأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأه بعد كل هذا
المؤشر يخسر 543 نقطه
الاجانب بشقيهم يبيعون والقطريين بشقيهم يشترون
13/10
المحافظ الاجنبيه تعود للشراء وبقوه ويرتفع المؤشر 594
نلعب والا نلعب والا نلعب
14/10
المحافظ الاجنبيه تعود للبيع وبقوه وبشراسه وافراد قطر يشترون ويرتفع المؤشر 753 نقطه
مغلق عند 8377
يعنى فى يومين ارتفع المؤشر 1300 نقطه تقريبا اتحدى اى محلل يقدر يجيبها
15/10
المحافظ الاجنبيه تبيع بقوه وافراد قطر ومحافظ قطر تشترى والمؤشر يخسر 278
ويغلق عند 8098
16/10
يستمر البيع وبقوه ويخسر المؤشر 294 ويغلق 7803
انا اخوى السامر ودى اعرف هالمحافظ الاجنبيه نزلت السوق من 12627
الى 7803 ولو اكمل معاك الايام راح نوصل الى 4500
وانت تقول انك ماتفرق بين السيوله
هل اصبح لديك تفريق الان بعد كل هذا الشرح
اخى الفاضل الغالى الحبيب احب اتناقش معاك لان النقاش معك اجد فيه فائده لى
وسوف اعود لبعض المحاور بالقريب العاجل
اخوى السامرواخوى بركان
نقاشكم ممتع وشيق وحاب اشاركم برأى ووجهة نظرى
يشترى الاجانب ويبيع القطرين والعكس
برأى لايهم من الشارى ومن البائع
نقدر نقول بصيغه اخرى وفنيه وهى المتعارف عليها عالميا
وعند كل محلل اكتسبها من دراسه او خبره انها بكل وضوح سيوله داخله وسيوله خارجه
سيوله داخله :عند توقع الصعود وزيادة السيوله عند تاكد الصعود وزياده اخرى عند تكون اشكال وانماط ايجابيه اخرى وموجوده بكل سوق وبكل سهم ونقدر نرجع لاى شارت ونلاحظ الزياده بالسيوله اين تكون
والسيوله الخارجه:عند توقع الخروج وزياده عند التاكد وزيادات اخرى عند تكون النماذج الاستمراريه للهبوط والارقام والتواريخ التى وضعها اخوى البركان توضح الخروج المدمر والهروب ولماذا زادت السيوله
وبالاخر لايهم من دخل ومن خرج المهم هو حجم السيوله اين فنيا
لأعرف هل هو دخول او خروج
او لأدخل مع السيوله الايجابيه واخرج مع السيوله السلبيه
ومن واقع متابعتى للسوق القطرى لاحظوا السيوله خلال اليومين القادمين ولاحظوا الزياده بالسيوله
ولنترك عنى من دخل ومن خرج ونركز على السيوله مجتمعه وهى التى سوف تكشفهم وتكشف نواياهم
وموفقين يارب