الجميع يقرض
الجميع يطلب كفيل غارم
جميع العاملين من مدارس وجامعات متشابهة
الجميع يأخذ نسبة على القروض بمسميات مختلفة
الجميع يجمد جزء من رأس ماله كإحتياطي لدى المصارف المركزية
الجميع يتعامل مع البنوك الغربية
الجميع لديهم ودائع مع البنوك العالمية التجارية
والجميع .....
والذي يميز البنوك الاسلامية أنها تأخذ مرابحة أكبر من فوائد البنوك التجارية
وفي الأخير نقول بأن هناك فرقاً بين البنوك الاسلامية والتجارية
كيف ؟؟؟؟؟
بصراحة
انا لاقي وجع راس مع البنوك الاسلامية
المصرف والدولي
احس انهم في وادي فاطمة
بينما البنوك التجارية يهتم بسمعتها
بارك الله فيك اخوي
نعم للأسف تعامل البنوك الاسلامية تعيس بل تعيس جدا لكن اخي الكريم يظل الاسلامي اسلامي والربا ربا
(يمحق الله الربا ويربي الصدقات والله لا يحب كل كفار اثيم)
((يمحق الله الربا ))
والله ما أردى من الأولي إلا التالي .
تحياتي .
يقولون البنوك الاسلاميه تكون مراهناتها ومرابحاتها على اسس اسلامية
والعكس بالنسبة للبنوك التجارية العادية 000
وانا اشوف انهم كلهك يصبون في النهاية في نفس المصب وتصير ربويه
كأنك يا بو زيد ما غزيت
أهلي وأحبتي الأعزاء
عليان قطر
ولد شرق
غير عنهم
ابوعبدالعزيز
غناتي1
نشكر لكم مروركم على التساؤل ونرجو أن يستمر تحاورنا للبحث عن الحقيقة المجردة
ونسأل العلي القدير أن ينير طريقنا لما يرضيه
إضافة أخرى
ونجد أن البنوك التجارية عندما تسدد القرض تسدد الأصل فقط ولا تحسب نسبة الفائدة
أما البنوك الاسلامية لا يتم خصم أي مبلغ يعني تسدد أصل المبلغ وقيمة المرابحة
الفرق شاسع وكبيراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor Mo
البنوك الربوية : تقرض مال و تأخذ فوائد على المال نفسه
البنوك الاسلامي : تشتري لك سلعة كسيارة او ارض .. وتعيد بيعها عليك بربح معلوم آجل ..
وش جاب لجاب ..
اعلم ان النقاش لن يفيد لأن هناك قناعات لدى الناس بأن الكل ربا والكل نفس الشي
وكلهم يصبون في مصب واحد
لكن هناك الحلال المباح الواضح ..
وهناك الربا الصرف المباشر اللي لا يقبل نقاش ..
نعم بنوكنا الإسلامية تعيسة في خدمات العملاء ..
نعم نريد التطوير من ناحية راحة وخدمة العميل ..
هذا شيء آخر يتعلق بمهنية البنك وكفاءة الموظفين ..
وشيء آخر تماما ً .. المختص بـ ما الفرق بين الحلال الزلال وبين الربا الممحوق !
يحتاج الموضوع للإطلاع على اصدارات خبراء الإقتصاد الإسلامي
http://www.qaradawi.net/mritems/imag..._2985_1_11.jpg
http://www.qaradawi.net/site/topics/...=6&parent_id=1
وتعاريفهم العلمية والبنكية لكل عملية في البنك الاسلامي وبين البنك الربوي ..
حتى يتبين الفارق لكل من تحوك بصدره شبهة التفريق بين الحلال وبين الربا ..
والحمدلله رب العالمين الأزمة الحالية العالمية لهي خير برهان ودليل لكل منافح عن البنوك الربوية
سيأتي يوم بإذن واحد أحد .. نجد فيه بلدنا الغالية قطر .. لا يوجد بها الا بنك او بنكان ربويان لا يلتفت لهم احد
بإذن الله .. فالصيرفة الإسلامية أثبتت بما لا يدع مجالا ً للشك بأنها الحل الأمثل والمتزن وحافظ الحقوق للطرفين
وان كانت هناك مخالفات او تجاوزات من بعض البنوك الاسلامية فأقول ( الجيفة .. لا تنجس البحر )
اختمها بقول الله تعالى
(( ذلك بأنهم قالوا انما البيع مثل الربا ، و احل الله البيع وحرم الربا ))
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Doctor Mo
لاوالله ياخوك
الا ابشرك ان الاسلامي تطيح عنك الارباح وليس الفوائد اول ماتسدد القرض اللي عليك ..
واما التجاري ياخذون عليك غرامة دفع مبكر + نسبة من الفوائد الربوية
وغير هذا ان البنك التجاري مايخلص طول عمرك وانت فية مديون والسلفية ماتروح
والاسلامي شوي الا انت مخلص السلفة واهم شي ان المعاش فية ابركة
من واقع تجربة وانا اخوك والحمدلله على كل شي
جزاك الله خير اخوي انتعاش على التوضيح الجزئي لبعض استفسارت الاخ الكريم
وقبل ان ارد على باقي الاستفسارت كنت اتمنى ممن يفترى ويطلق الاتهامات ان يكلف نفسه ولو باتصال هاتفي ويسأل ويستفسر عن معاملات البنوك الاسلامية وعلاقتها بالمصرف المركزي كما ورد في الاستفهامات التي وجهها السائل والمتضمنه لوجه نظره المعادية للبنوك الاسلامية.
اولا:قلت ان الجميع يقرض
وهذا غير صحيح واتحداك ان تاتي بواقعة او معامله قام البنك الاسلامي بتسليم العميل مبلغ من المال على ان يرده مع زيادة متفق عليها دون ان تكون هناك سلعة متداولة بينهما.
ثانيا:الجميع يطلب كفيل غارم
بداية ليست كل المعاملات في البنوك تطلب كفيل غارم، وإن حصل ذلك فهو من حق أي طرف سيقوم بتمويلك وإعطائك تسهيلا ان يضمن سداد هذا التسهيل او التمويل حتى وان كان قرضا حسنا فله الحق في ذلك.
ثالثا:جميع العاملين من مدارس وجامعات متشابهة
لا اتفق معك نهائيا في هذه النقطه ففي البنوك الاسلامية هيئات للرقابة الشرعية متخصصة في فقه المعاملات، وقائمون على دراسة كل ما يستجد من عمليات مصرفيه للتاكد من صحتها شرعا قبل ان يتم السماح للبنك بإجرائها، بخلاف البنوك الربوية او التجارية او التقليدية.
رابعا:الجميع يأخذ نسبة على القروض بمسميات مختلفةجزء من الاجابة على هذا السؤال سبق بيانه في الاجابة عن النقطه الاولى، اما الجزء الاخر والمتعلق بمسميات مختلفة، فعندما يختلي الرجل بالمرأة الاجنبية يكون هناك مسميان لهذه الخلوه، خلوة شرعية وخلوة محرمة، الشرعية منها هي الزواج والمحرمة منها هي الزنا (ان حصل الدخول) فالمسميات اختلفت والفعل واحد، والذي اوصلنا الى نتيجة صحيحة في الزواج هو كون اجتماع الرجل بالمرأة بمحض عقد شرعي حلال بينهما.(اتمنى ان تكون الرسالة قد وصلت)
خامسا:الجميع يجمد جزء من رأس ماله كإحتياطي لدى المصارف المركزيةصحيح ان الجميع يجمد جزء من رأس ماله كإحتياطي، ولكن المفارقة الكبيرة والمهمة ان البنوك الاسلامية لا تحصل على أي فائدة من هذا التجميد بخلاف البنوك الربوية والتي تحصل على فائدة سنوية من المصرف المركزي. فهذه تحسب للبنوك الاسلامية لا عليها.
سادسا:الجميع يتعامل مع البنوك الغربية، لديهم ودائع مع البنوك العالمية التجاريةما المانع ان اتعامل مع البنوك الغربية ما دام هذا التعامل وفق طريقتي الاسلامية التي ارتضيها وادين الله بها؟؟؟!!!!
اما ما اضاف به بعض الاخوة والاخوات من ان تعامل البنوك الاسلامية تعيس فهذا لن اناقشه لانه لا يتعلق بالمعاملات الاسلامية بل يتعلق باخلاق الموظفين وطباعهم وهو شأن الموارد البشرية وليس الاقتصاد الاسلامي :)
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنتعاش
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة msd313
جزاكم الله خيرا اخواني
اسال الله ان يكتب لكم في كل حرف حسنات كثيره ويمحي عنكم في كل حرف سيئات اكثر وان يبارك لكم في اموالكم واولادكم وازواجكم وجميع المسلمين الذين يتحرون الحلال وان يهدي المسلمين الذين يتعاملون بالبنوك الربويه ويصلح احوالهم ويغفر لهم وصلي اللهم وسلم على نبينا محمد
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك واصلي واسلم على خير خلق الله سيدنا محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه أجمعين
أولاً: إنه لشرف كبير أن نتواجد جميعنا في هذا المنتدى الجاد والذي يجعل من تبادل الرأي متعة وذلك لاختلاف ثقافاتهم وتجاربهم وأعمارهم
ثانياً: إن الذي جعلني أكتب هذه المساهمة هو وجود اسم أستاذي الفاضل الأستاذ الدكتور علي السالوس كمستشار لجميع المواضيع الدينية التي تعرض وهو يرحب باستفسارات أعضاء المنتدى
ثالثاً: أريد أن أعرف كيف عرفت بأن وجهة رأي معادية للبنوك الاسلامية وكل حسابات شركاتي في البنوك الإسلامية وجميع مجالس إداراتها هم من أصدقائي أو معارفي وأنظر إلى الحوار الرباني العظيم "وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي .... " البقرة 260 ولم يصف رب العالمين في هذه المحاورة أي نوع من العداء أو الكفر لسيدنا إبراهيم لأنه فقط قام بالسؤال للاطمئنان
رابعاً: الذي يتلفظ بكلمات التحدي والشك هو العاجز الذي ليس لديه يقين وكان الأحرى أن تخاطبني كما قال الله تعالى "ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ" النحل 125
خامساً: الفقير إلى الله كاتب هذه العبارات على إطلاع بما يحدث لودائع البنوك الإسلامية في البنوك الغربية وما تعني نسبة السماح في تجاوز الممنوع
سادسا: دائماً ستجدني في هذا الموقع أتساءل عن مواضيع متنوعة ليس بغرض السؤال نفسه ولكن حتى أعبد ربي على يقين وبصيرة
قُلْ هَـذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللّهِ عَلَى بَصِيرَةٍ أَنَاْ وَمَنِ اتَّبَعَنِي وَسُبْحَانَ اللّهِ وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ يوسف 108
وفي الختام أشكرك msd313 لأنك أوضحت أموراً تبين الفرق بين البنوك الإسلامية والبنوك التجارية
مطـر
الجهه مجهولة
إنتعاش شكراً على الرد الجميل
نشكر لكم مروركم على التساؤل
شكرا اخي الفاضل على ما تفضلت به من رد
وسأبدأ بالرد من حيث انتهيت انت، من يبحث عن الاجابة عن استفساراته واسئلته ليعبد الله على بصيرة لا يأتي بالحكم وقد افتى لنفسه بما يريد او يبحث عنه، وانظر الى ما ختمت به في المشاركة الاصلية.
وأثني الان بالرد على النقاط الواردة اعلاه فأقول زبالله التوفيق:
اولا: كون حساباتك وحسابات شركاتك في بنوك اسلامية لا ينفي دعوى العداء او اتهامهم بمشابهة البنوك الربوية، وكما يقال ( علقبها برقبة العالم واطلع سالم).
ثانيا: عندما طلبت منك ووجهت اليك التحدي ما هو الا لاثبات عدم صحة كلامك، والبينة على المدعي عزيزي الفاضل.
ثالثا: وكونك مطلع على حسابات البنوك الاسلامية في البنوك الغربية، فهي حجة عليك وليست لك، فإن تجاوز البنك الاسلامي الحد فكيف تسمح لنفسك بان تفتح حساباتك في بنوك تتعامل بالربا؟؟!! وان لم تكن كذلك فالحمد لله على نعمة الطهارة والنقاء.
واذكر هنا قصة بني اسرائل عندما أمروا بذبح البقرة وتوانوا في ذبحها بحجة عدم علمهم بوصف البقرة -اجلكم الله- وهم ادرى الناس واعلم.
وشكرا لصاحب الموضوع على سعة صدره وسماحه لنا بالمناقشة وابداء الرأي
ووفق الله الجميع للصواب
لماذاحرم الله الربا ؟؟؟
سؤال سهل و لكن جوابه صعب في زمننا هذا ...
لان الجواب ينطبق على الاثنين للاسف سواء بنوك ربويه او اسلاميه ..
فلذا من جانبي انا شخصيا ... سواء البنوك الربويه او الاسلاميه حرام ,..
و هذا وجهة نظري الشخصي .. و اتمنى الحوار يكون هادف و بعيد عن استغلال الدين في الامور الشخصيه و الدنويه ..
و اطلب من رب العالمين التوفيق للجميع ..
كفيت ووفيت وجزاك الله خيراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنتعاش
أخي العزيز msd313 أدام الله عزك
شكراً جزيلاً على بديع الكلام حسن البيان
لا تزال حفظكم الله تصرون على كلمة العداء وتلفيق الاتهام لشخصنا الهمام ومع ذلك نشكركم بما منحتنا به من أجر نسأل رب العالمين أن يمحو به بعض خطايانا
إننا لا نعصي لله أمراً ولا يمكن أن يقبل أي مسلم التعامل بالربا
"وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا" الأحزاب 36
ولكن السؤال ... هل الفوائد المصرفية هي الربا
وكما قال الفخر الرازي " الدين بالنص لا بالقياس" وعلى هذا فإنه لا يكفي مجرد الاشتباه للقول بالتحريم
فمثلاً البنوك التجارية تقدم قروضاً لشراء السلع المعمرة مثل السيارات مقابل فائدة تضاف على قيمة القرض
والبنوك الإسلامية تفعل نفس الشيء في إطار ما يسمى بالمرابحة
ففي الحالتين يطلب من العميل زيادة على قيمة المبلغ الذي اشتريت به السيارة
فالبنك الإسلامي يسمي هذه الحالة بالمرابحة
والبنك التجاري يسمي هذه الحالة بفوائد
ومع ذلك لم نسمع أحداً يصف المرابحة بأنها ربا
أخي العزيز
إن البنوك وبشكل عام تقوم بتحريك الأموال المودعة سواء في الحسابات الجارية أو حسابات الودائع بمعنى آخر تتاجر في ما لا تملك وفي نفس الوقت فعندما تقوم البنوك الإسلامية بخلق وديعة لدى البنوك الغربية فإن البنوك الغربية تقوم بالمتاجرة في ودائع البنوك الإسلامية ولا يوجد لدى البنك الإسلامي أي سلطة للتحقق من أبواب المتاجرة التي تقوم بها تلك البنوك وإذا كانت هيئات الرقابة الشرعية لا تعلم ذلك فهذه طامة أما إذا كانت تعلم فتلك طامة أكبر
فبما أنكم ذكرتم في ردكم ""علقها برقبة عالم واطلع سالم"" فعلى هذا القياس فلنعلقها برقبة مفتي مصر أو شيخ الأزهر الذي أفتى بجواز التعامل بالفوائد البنكية
وفعلاً أخي العزيز لقد استمتعت بردودك والتي تبين سعة الإطلاع والتخصص لديكم بارك الله لنا فيك ونفع بعلمك العباد والبلاد
barod
Qatar Zone
نشكر لكم مروركم على التساؤل