تدرون ياقطريين وين المشكلة ؟؟؟

[(الفيصل)]

بإختصار
لابد على المكتب الاعلامي (تحديدا) في الديوان الاميري أن يرسل لكافة الجرائد المحلية كل القرارات الاميرية وكذلك المراسيم التي صدرت وبيان ماهو متوقف منها على توقيع سموه.... وكذلك الاقتراحات التي عرضت والتي سوف تعرض على سموه من كافة الوزارات والهيئات الحكومية .. بغية معرفة الشعب بها .. طالما أننا لم نصل إلى الان لمبتغانا الاساسي وهو (مجلس شعب حقيقي ومنتخب).. لان جرائدنا لاتستطيع أن تنشر خبرا الا بعد التصريح لها بذلك.. وهي معذورة في ذلك كونها لاتملك رسميا أن تنشر دون أن يأتيها خبرا من المصدر.

ولابد على المواطنين ان يطالبوا أن تكون الجريدة الرسمية توزع بالمجان او بثمن رمزي لكافة المواطنين والمقيمين في قطر (حالها كحال الجرائد العاديه) حتى لايتعذر أحد بجهله بالقانون أو لانترك مجالا للشائعات فنضع النقاط على الحروف ولانترك المواطنين وغيرهم يلهثون وراء تتبع مصادر ماأنزل الله بها من سلطان.

[(الفيصل)]

اللهم لك الحمد على نعمة العقل والدين
للأسف هناك فئه من الأخوان ينحرفون عن مسار موضوع المشاركة ويدخل في بعض المصطلحات التى ليس لها قيمة في سرد المشاركه...
ويستغل بعض المواضيع استغلال سلبي..اتمنى من البعض عدم الأكتراث لبعض الردود

لك الحمد على نعمة العقل والدين
بارك الله فيك
وكل عام وانت بخير

[qatari1]

وأنت بخير...

أنا مستوعب موضوعك بالكامل قبل أن أرد عليه في المرة السابقة....

وأرجو أن تقرأ ردي السابق لتعرف، وتفهم ما أعنيه...

ومع ذلك سأعيد الرد بصيغة أخرى، وإضافة بسيطة؛

أنت تقول:-

ان من بيننا(داخل وخارج المنتدى) من لديهم معلومات 100% للكثير من الاسئله ولعل بعضهم بين يديه الان (مرسوما ) أو (قرارا) أميريا موقعا من سموه خاص بفئة دون غيرها أو قرارا عاما يهم الجميع... أو اقتراحا سيعرض على سموه قريبا...ولكن يتحفظون عليها كونهم لايملكون التصريح رسميا بنشرها.( وهم معذورون في ذلك).

كلامك صحيح...

فالمطلعون من المؤكد أنه لا يمكنهم التصريح عن ذلك رسمياً، ولكن يمكنهم فعل ذلك عرفياً!


فكيف انتشرت الإشاعة؟! إذا لم يقم هؤلاء المطلعون بنشر الخبر -ولو على نطاق ضيق- بين أسرهم وأصدقاءهم.

ثم توالى تواتر ونقل الإشاعة أو الخبر-ولو كان مجرد مقترح أو مشروع قرار أو درسة- من شخص إلى آخر، حتى سمع عنها القاصي والداني في قطر، وخارجها.

لو كان هناك تحفظ من هؤلاء لما انتشر خبر زيادة الرواتب أو إسقاط القروض بين المواطنين كانتشار النار في الهشيم.

نأتي إلى النقطة الثانية، فأنت تقول:-

ولابد على المواطنين ان يطالبوا أن تكون الجريدة الرسمية توزع بالمجان او بثمن رمزي لكافة المواطنين والمقيمين في قطر (حالها كحال الجرائد العاديه) حتى لايتعذر أحد بجهله بالقانون أو لانترك مجالا للشائعات فنضع النقاط على الحروف ولانترك المواطنين وغيرهم يلهثون وراء تتبع مصادر ماأنزل الله بها من سلطان.

الجريدة الرسمية موجودة في قسم الجريدة الرسمية بوزارة العدل في الطابق الثاني عشر في برج السليطي، ويمكن لمن يريد أن يحصل على الجريدة الرسمية برسوم رمزية.

أما أن تقوم الدولة بتوزيع الجريدة الرسمية على المواطنين فهذا أمر غير عملي، وغير منطقي، ولن يوقف الشائعات، لأن الشائعة تسبق الخبر الرسمي إن كانت مستندة عليه، ولا تأتي قبله.

كما أن القرارات والمراسيم والأوامر الأميرية تنشر عادةً في الجرائد المحلية، قبل نشرها في الجريدة الرسمية، خاصةً إذا تعلق الأمر بخبر مثل الرواتب أو الديون، الذي يهم كافة فئات وشرائح المجتمع القطري.

ولوتفرغ القسم الإعلامي بالديوان الأميري للرد على الشائعات فقط فسيضطر إلى تخصيص جيش من الناطقين باسمه للرد على عشرات الشائعات التي تنطلق هنا وهناك كل يوم!

[المتأمل خيرا]

بعيدا عن الرواتب وزيادتها
أين انت؟؟؟
وماهذه الغيبه اخي المتأمل خيرا
بصدق افتقدناك
عودا حميدا
وكل عام وانت بخير

أشكرك أخي "الفيصل" على كلماتك الطـيـّبة.. أعاده الله عليكم بالخير والمسـرّة.. وكل عام وأنت بألف خير..

.. وبالنسبة لغيابي.. فقد كنت في "إجازة" غير اضطرارية ..

متمنياً لك ولبقية الإخوة والأخوات في المنتدى كل التوفيق والسؤدد.

[المتأمل خيرا]

إخوتي الكرام.. بعيداً عن الإفتراضات والتوقعات.. أود أن أشير إلى أن ما تم تداوله بشأن الزيادة في الرواتب لموظفي الدولة لم يأت من فراغ.. وإنما على ضؤ ما ذكره وزير العمل والشؤون الإجتماعية..

الذي لم يذكره الوزير هو ما يتعلّق بالديون، أما تعديل رواتب موظفي الوزارات الحكومية فهو قطعاً قد ذكره تصريحاً أو تلميحاً.. وكان ذلك إثر تعيينه وزيراً للعمل والشؤون الإجتماعية بفترة قصيرة..

ولكم فائق التحية والتقدير،،،

أعلن سعادة الدكتور سلطان بن حسن الضابت الدوسري وزير شؤون الخدمة المدنية والإسكان أن مجلس الوزراء قد وافق على استصدار قانون بشأن الإسكان، مؤكدا أن القانون الجديد قد ألغى الطبقية الموجودة واعتمد حق المواطنة، حيث سيكون موحداً ولن يكون هناك إسكان كبار الموظفين أو صغار الموظفين وسيكون قرض البناء واحداً للجميع، كما قال سعادته: إن مجلس الوزراء الموقر يتجه الى توحيد جدول درجات الرواتب والعلاوات لموظفي الهيئات والمؤسسات العامة والجهات الحكومية الأخرى، كما أكد أن قرار تفويض بعض صلاحيات الخدمة المدنية الى الوزارات والجهات الحكومية لم يكن مجرد قرار تم اتخاذه، لكنه كان بناء على دراسة معتمدة من السلطات العليا ووافق عليها مجلس الوزراء وهو تفويض للإجراءات وان كان بعضها يتعلق بوزارة شؤون الخدمة المدنية، وأضاف سعادته انه سيتم تطوير عمل الوزارة من خلال دراسة بهذا الشأن، حيث ستتم إضافة إدارات متخصصة نحتاجها في الوقت الراهن وهذه الدراسة تحت إشراف مباشر من سمو ولي العهد وذلك لتطوير عمل الوزارة بما يتماشى مع احتياجاتها الحالية والمستقبلية.


http://qatarshares.com/vb/showthread...D1%E6%C7%CA%C8

لك الشكر أخي "سهم" على ذكر ما سبق وأن صرّح به "وزير العمل والشؤون الإجتماعية" عندما كان وزيراً لشؤون الخدمة المدنية والإسكان.. وهو أيضاً أشار لنفس الموضوع مرة أخرى بعد تعيينه وزيراً للعمل والشؤون الإجتماعية.. وكان ذلك في حديث له في مجلة "العمل" في عددها الأول - اكتوبر 2007م - ..

http://www.mlsa.gov.qa/media/pdf/magazine1.pdf

وهذا مقتطف من الحوار:
(( .. .. رداً على سؤال فيما إذا سيتم تطبيق قانون الخدمة المدنية على موظفي الهيئات والمؤسسات..
قال وزير العمل والشؤون الإجتماعية ما يلي:
"بداية أود أن أشير إلى أن المكرمة الأميرية التي اقرت زيادة موظفي القطاع الحكومي بنسبة 40% ساهمت في تعديل وضع الموظفين، وإننا نشكر حضرة صاحب السمو أمير البلاد المفدّى وسمو ولي عهده الأمين على هذه المكرمة التي تدل على اهتمام قيادتنا الرشيدة بموظفي الدولة، وهناك لجنة في مجلس الوزراء تعكف حالياً على دراسة الرواتب في الهيئات والمؤسسات وإعداد لائحة شؤون موظفين موحدة لتلك الأجهزة ومقارنتها بقانون الخدمة المدنية.")).

ولي تعقيب متواضع حول الأمر.. :
المعلوم أنه مع تحويل عدد من الوزارات إلى هيئات ومؤسسات، أصبح هناك كادر وظيفي مستقلاً لها يختلف عن ذاك المعمول به وفق لوائح الخدمة المدنية تحت إشراف وزارة الخدمة المدنية والإسكان.. والتي تم حلها منذ فترة.. وأتاح ذلك مروة في مستوى الرواتب حيث غدا الفرق ملحوظاً جداً بين من يعمل في وزارات الدولة مقارنة مع من يعمل بتلك الهيئات والمؤسسات الحكومية لصالح الموظفين العاملين بهذه الهيئات والمؤسسات..
ومن بديهيات الأمور أن هذا الأمر لا يستقيم ولا يعقل أن يستمر دون مراجعة.. "بأن يكون - مثلاً - راتب من يعمل بوزارة حكومية أقل أو مماثل لمن يعمل بهيئة أو مؤسسة حكومية ويكون الأخير أقل بكثير من حيث المستوى الأكاديمي والخبرة العملية.. ".
لذا فإن مراجعة الأمر هو أمر واجب.. بل ومتأخر.. ومن هنا "على الأقل بالنسبة لي" أفهم تصريح وزير العمل.. كما أنه في ذات التصريح ذكر أن زيادة الـ 40% "ساهمت في تعديل وضع الموظفين"، ولم يقل مثلاً "أدت إلى تعديل وضع الموظفين".. مما يشير إلى أن تلكم الزيادة لاتمثـّل غير تصحيح جزئي لما يجب عليه أن يكون الحال.. خاصة بعد أن اصبح الكادر الوظيفي لكل هذه الجهات "الوزارات والهيئات والمؤسسات الحكومية" تحت إشراف مباشر واحد.. كجزء من مسؤليات ديوان مجلس الوزراء.

[(الفيصل)]

وأنت بخير...

أنا مستوعب موضوعك بالكامل قبل أن أرد عليه في المرة السابقة....

وأرجو أن تقرأ ردي السابق لتعرف، وتفهم ما أعنيه...

ومع ذلك سأعيد الرد بصيغة أخرى، وإضافة بسيطة؛

أنت تقول:-



كلامك صحيح...

فالمطلعون من المؤكد أنه لا يمكنهم التصريح عن ذلك رسمياً، ولكن يمكنهم فعل ذلك عرفياً!


فكيف انتشرت الإشاعة؟! إذا لم يقم هؤلاء المطلعون بنشر الخبر -ولو على نطاق ضيق- بين أسرهم وأصدقاءهم.

ثم توالى تواتر ونقل الإشاعة أو الخبر-ولو كان مجرد مقترح أو مشروع قرار أو درسة- من شخص إلى آخر، حتى سمع عنها القاصي والداني في قطر، وخارجها.

لو كان هناك تحفظ من هؤلاء لما انتشر خبر زيادة الرواتب أو إسقاط القروض بين المواطنين كانتشار النار في الهشيم.

نأتي إلى النقطة الثانية، فأنت تقول:-



الجريدة الرسمية موجودة في قسم الجريدة الرسمية بوزارة العدل في الطابق الثاني عشر في برج السليطي، ويمكن لمن يريد أن يحصل على الجريدة الرسمية برسوم رمزية.

أما أن تقوم الدولة بتوزيع الجريدة الرسمية على المواطنين فهذا أمر غير عملي، وغير منطقي، ولن يوقف الشائعات، لأن الشائعة تسبق الخبر الرسمي إن كانت مستندة عليه، ولا تأتي قبله.

كما أن القرارات والمراسيم والأوامر الأميرية تنشر عادةً في الجرائد المحلية، قبل نشرها في الجريدة الرسمية، خاصةً إذا تعلق الأمر بخبر مثل الرواتب أو الديون، الذي يهم كافة فئات وشرائح المجتمع القطري.

ولوتفرغ القسم الإعلامي بالديوان الأميري للرد على الشائعات فقط فسيضطر إلى تخصيص جيش من الناطقين باسمه للرد على عشرات الشائعات التي تنطلق هنا وهناك كل يوم!

اخي qatari1 بارك الله فيك
محور ردك الان يتحدث عن نقطتين اساسيتين
الاولى (المكتب الاعلامي في الديوان الاميري) وقولتني فيه مالم أقله .. فانا لم أقل أنه يرد على الشائعات وانما قلت ان يرسل للجرائد الوطنية كل القرارات والقوانين التي صدرت أو التي متوقفة على التوقيع ...حتى يكون المجتمع على علم بها وبالتالي سوف يقلل ذلك من تاثير الشائعات بدرجة كبيرة ولن يقضي عليها تماما... اضافة إلى ذلك ماالضير من أن يكون المكتب الاعلامي بالديوان الاميري جهة لمحاولة القضاء على الشائعات اوليس هو الجهة الرسمية بين السلطة والشعب ؟؟؟ ( وبهذا تكون لم تقرأ موضوعي جيدا).

ثانيا : (الجريدة الرسمية ) وهذا رددت عليه في ردودي السابقة وقلت نعم هي تصدر بعد القوانين والقرارات بمدة ولكن الحل يكمن في جعلها الكترونيا( فور توقيع القوانين والقرارات المراسيم وخلافه) ليطلع عليها الجميع (وبهذا تؤكد مرة اخرى أنك لم تطلع على الموضوع من كل جوانبه).

اخي qatari1 بارك الله فيك نحن هنا ليس لتغليط هذا او الرد على ذاك .. ولايجب ان تكون هذه غايتنا ...
فمثلا انظر إلى هذا الموضوع اغلب الاشخاص لايريدون القراءة او الاستفادة ولو بنسبة 1% منه ... ربما يكون الموضوع كاملا لايستحق القراءة ولكن الم تجد ياقاريء ياعزيز مايمكن ان تستفيد منه ... أن غاية الغالبية في هذا الموضوع هو (قراءة 1+1= 2) لايريدون كثر حديث بسبب حالة الاحباط والترقب التي ذكرتها بصدر موضوعي ... وكم يثلج صدري ان ارى ردا يتفهم ماذكرته .

البعض ياسيدي الفاضل بحالة احباط كما ذكرت ذلك .... وبالتالي لايجد مكانا يتنفس فيه الا بالهجوم على العبد لله الذي قال مالم يقله الغير واختفى بعيدا عن الانظار ؟؟؟ واعني هنا من لديه معلومات حول هذا الموضوع ولايقولها .
فاأصبح حالي كحال كبش الفداء (كل من هب ودب يهاجم ) ليس بسبب اعتراضه الموضوعي على الموضوع او فهمه له وانما بسبب حالة الاحباط التي لديه والتي لاألومه فيها اطلاقا.

البعض ياسيدي الفاضل يقول تطالب بالشفافيه وانت لاتطبقها ؟؟؟
سبحان الله انا هنا من أكون؟؟؟أنا باسم مستعار معكم فاي شفافية اطبقها ؟؟
نحن نريد الشفافية على صعيد رسمي وليس بموقع منتديات نكون فيه باسماء مستعاره.
وحتى تتضح الصورة اكثر
اذا كان زيدا يملك معلومة 100% وهو معنا الان هل تجسيد الشفافية ان يعلنها لنا الان؟؟؟
بالطبع لا لانه لايملك ذلك
ولهذا كتبت ماكتبت وطالبت من طالبت
والله من وراء القصد
وتحياتي لك

[(الفيصل)]

أشكرك أخي "الفيصل" على كلماتك الطـيـّبة.. أعاده الله عليكم بالخير والمسـرّة.. وكل عام وأنت بألف خير..

.. وبالنسبة لغيابي.. فقد كنت في "إجازة" غير اضطرارية ..

متمنياً لك ولبقية الإخوة والأخوات في المنتدى كل التوفيق والسؤدد.

حياك الله اخي متأمل
ولاتضطر بعيدا وخلك قريبا
تحياتي لك

[(الفيصل)]

لك الشكر أخي "سهم" على ذكر ما سبق وأن صرّح به "وزير العمل والشؤون الإجتماعية" عندما كان وزيراً لشؤون الخدمة المدنية والإسكان.. وهو أيضاً أشار لنفس الموضوع مرة أخرى بعد تعيينه وزيراً للعمل والشؤون الإجتماعية.. وكان ذلك في حديث له في مجلة "العمل" في عددها الأول - اكتوبر 2007م - ..

http://www.mlsa.gov.qa/media/pdf/magazine1.pdf

وهذا مقتطف من الحوار:
(( .. .. رداً على سؤال فيما إذا سيتم تطبيق قانون الخدمة المدنية على موظفي الهيئات والمؤسسات..
قال وزير العمل والشؤون الإجتماعية ما يلي:
"بداية أود أن أشير إلى أن المكرمة الأميرية التي اقرت زيادة موظفي القطاع الحكومي بنسبة 40% ساهمت في تعديل وضع الموظفين، وإننا نشكر حضرة صاحب السمو أمير البلاد المفدّى وسمو ولي عهده الأمين على هذه المكرمة التي تدل على اهتمام قيادتنا الرشيدة بموظفي الدولة، وهناك لجنة في مجلس الوزراء تعكف حالياً على دراسة الرواتب في الهيئات والمؤسسات وإعداد لائحة شؤون موظفين موحدة لتلك الأجهزة ومقارنتها بقانون الخدمة المدنية.")).

ولي تعقيب متواضع حول الأمر.. :
المعلوم أنه مع تحويل عدد من الوزارات إلى هيئات ومؤسسات، أصبح هناك كادر وظيفي مستقلاً لها يختلف عن ذاك المعمول به وفق لوائح الخدمة المدنية تحت إشراف وزارة الخدمة المدنية والإسكان.. والتي تم حلها منذ فترة.. وأتاح ذلك مروة في مستوى الرواتب حيث غدا الفرق ملحوظاً جداً بين من يعمل في وزارات الدولة مقارنة مع من يعمل بتلك الهيئات والمؤسسات الحكومية لصالح الموظفين العاملين بهذه الهيئات والمؤسسات..
ومن بديهيات الأمور أن هذا الأمر لا يستقيم ولا يعقل أن يستمر دون مراجعة.. "بأن يكون - مثلاً - راتب من يعمل بوزارة حكومية أقل أو مماثل لمن يعمل بهيئة أو مؤسسة حكومية ويكون الأخير أقل بكثير من حيث المستوى الأكاديمي والخبرة العملية.. ".
لذا فإن مراجعة الأمر هو أمر واجب.. بل ومتأخر.. ومن هنا "على الأقل بالنسبة لي" أفهم تصريح وزير العمل.. كما أنه في ذات التصريح ذكر أن زيادة الـ 40% "ساهمت في تعديل وضع الموظفين"، ولم يقل مثلاً "أدت إلى تعديل وضع الموظفين".. مما يشير إلى أن تلكم الزيادة لاتمثـّل غير تصحيح جزئي لما يجب عليه أن يكون الحال.. خاصة بعد أن اصبح الكادر الوظيفي لكل هذه الجهات "الوزارات والهيئات والمؤسسات الحكومية" تحت إشراف مباشر واحد.. كجزء من مسؤليات ديوان مجلس الوزراء.

لالالا الوزير لم يقل ذلك ولم يذكر شيء من هذا القبيل في الجرائد .....ولم تأتي الشائعات الا بسبب (الفيصل) وشاكلته
لاحول ولا قوة الا بالله
الله المستعان عما تصفون

[عبدالله العذبة]

لالالا الوزير لم يقل ذلك ولم يذكر شيء من هذا القبيل في الجرائد .....ولم تأتي الشائعات الا بسبب (الفيصل) وشاكلته
لاحول ولا قوة الا بالله
الله المستعان عما تصفون

سعادة وزير العمل صرح بأمر محسوم من قبل مجلس الوزراء الموقر فهي ليست بالإشاعة أن هناك توجه لتوحيد رواتب الهيئات و الوزارات ...

فما شأن تصريحه بموضوعك عن زيادة الرواتب؟ أقصد ما هو الرابط بين الأمرين؟ أأمل أن تتكرم و توضح لي سبب ربط تصريحه بموضوعيك و مداخلاتك الكثيرة بشأن زيادة الرواتب

[(الفيصل)]

سعادة وزير العمل صرح بأمر محسوم من قبل مجلس الوزراء الموقر فهي ليست بالإشاعة أن هناك توجه لتوحيد رواتب الهيئات و الوزارات ...

فما شأن تصريحه بموضوعك عن زيادة الرواتب؟ أقصد ما هو الرابط بين الأمرين؟ أأمل أن تتكرم و توضح لي سبب ربط تصريحه بموضوعيك و مداخلاتك الكثيرة بشأن زيادة الرواتب

اعذرني اخي عربيان
لم يعد لي بالا ولا نفسا لكثرة الحديث في هذا الموضوع .. ولقد قلتها بنفسك (مداخلاتي الكثيره)
ارجو أن تتقبل رغبتي بصدر رحب بارك الله فيك وهذا ليس تجاهلا مني لك حشى لله فأنت من خيرة شباب المنتدى ويشرفني الرد عليك وعلى امثالك .. وكذلك ليس بسبب عدم مقدرتي على الاجابة عليك
ولكنني بالفعل اخي عربيان سئمت الحديث في هذا الموضوع وكثرة الرد عليه ربما لانني أيقن ان الغالبية تريد جوابا صريحا وشافيا وهذا مالاأملك التصريح به.
تحياتي لك