صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 24

الموضوع: للمناقشة ( الإسكان والقروض الربوية )

  1. #1
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628

    Post للمناقشة ( الإسكان والقروض الربوية )




    الإسكان والقروض الربوية



    عندما تم طرح أسهم صناعات لأول مرة كان السعر المقرر للاكتتاب كما ورد في دراسة الجدوى 60 ريالاً للسهم. وكان أن أصدر سمو الأمير المفدى توجيهاته الكريمة بخفض السعر إلى 16 ريالاً للسهم، حتى يستفيد بها المواطنون، وقد كانت نظرة حكيمة من سموه، إذ انتفع من القرار آلاف الأسر القطرية التي شهدت سعر السهم يتضاعف عدة مرات، وهو ما أدى إلى تطوير حس الاستثمار لدى الكثيرين من المواطنين القطريين، خاصة بعد التوسع الكبير الذي طرأ على الاقتصاد القطري الذي ولَّد عشرات الشركات المساهمة من القطاعين الحكومي والخاص.

    هذا الانتفاع لم يشمل شريحة كبيرة من المواطنين الذين أحجموا عن المساهمة بسبب الوازع الديني وتحرجهم في الاكتتاب بأسهم شركات تتعامل مع البنوك الربوية. وضاعت عليهم عدة فرص كان آخرها الاكتتاب في أسهم الصناعات المتوسطة.

    يقول أحد الاخوة إنه إذا كان الغرض استفادة جميع المواطنين فلم لا يتم فرض تعامل الشركات المساهمة مع البنوك الإسلامية أو النوافذ الإسلامية التي أنشأتها البنوك التقليدية. إذ أن جميع البنوك حالياً تتعامل بآليات مصرفية اسلامية. وبهذا يتم رفع الحرج عن الناس في تعاملهم مع الشركات المساهمة، وتعمم الاستفادة للجميع.

    وبذات القصد والمعنى، تسلمت رسالة من أحد الاخوة بشأن قروض الإسكان، انشرها تعميما للفائدة. يقول الأخ الكريم:
    «الموضوع هو قرض الاسكان وما صاحبه من قرار النسبة الزائدة عليه «1% للـ 600 ألف الأولى و3% للـ 600 ألف الثانية». فلا يخفى عليكم أن أي زيادة على القرض وبأي مسمى ما هي إلا فائدة ربوية محرمة لا يجوز للمسلم الاقدام عليها، لا دفعاً ولا أخذاً، قلت هذه النسبة أو كثرت.

    كنا بانتظار إعادة نظام القروض بعد توقف دام سنوات، وذلك لحاجتنا لبناء مساكن لنا ولأبنائنا بعد أن تعبنا من الإيجارات أو السكن مع الأقارب إلى أن يفرجها الله. ولكن «يا فرحة ما تمت» أعادوا القروض ولكن بفوائد ربوية. نحن لم نتعامل بالربا ولا مع بنوك ربوية في حياتنا قط ولله الحمد، ونتحرج لأي فعل يخالف الشرع. ونعتقد أن هذا شيء لا يعاب علينا. وقد أفتى لنا بعض الفقهاء أخذ القرض إذا كانت هناك ضرورة ونحن نتحرج جداً من هذه الفتوى. ولكن السؤال هو لماذا نصل إلى الحد أن يفتى لنا بفعل الحرام للضرورة ومع من؟ مع الدولة، التي الأصل فيها ألا تُلجئنا إلى هذا الفعل ونحن في دولة مسلمة وأهلها مسلمون وسبل الحلال متيسرة وما أكثر البنوك الإسلامية الموجودة فيها. لماذا أغفلت الدولة هذا الأمر مع قروض الإسكان، أليس من حق كل مواطن ونحن في دولة مسلمة ألا يتعامل مع ما يخالف الشرع وألا يُدفع إليه جبراً عنه؟! ألم يكن بوسع المسؤولين أن يراعوا الشريحة الكبرى من أهل قطر الذين يراعون الحلال والحرام والبعد عن الشبهات؟! ألم يكن بمقدورهم أن يفتحوا منفذاً شرعياً للانتفاع بقروض الإسكان بدلا من وضع نسبة ربوية عليها؟!

    كانت هذه القروض في السابق قروضاً حسنة لا زيادة عليها، بل كانت الدولة تتحمل جزءاً من القرض فلا يدفع المنتفع إلا 480 ألف ريال، فأصبحنا الآن ندفع 606 آلاف ريال أي بزيادة 126 ألف ريال.
    نحن لا نطالب بأن تقوم الدولة بتحمل جزء من القرض -وإن كنا نتمنى ذلك- وكذلك لا نمنعها أن تنتفع بشيء من القرض، ولكن ما نطلبه -وهو بيت القصيد وهو ما نتمنى أن توصله للمسؤولين- بأن يكون هذا الانتفاع مباحاً شرعاً أي بعقود شرعية بين البنك وبين المنتفعين بالقرض.

    ونحن لا نطالب بأن يقوم البنك بفتح فرع إسلامي -وإن كنا نتمنى ذلك- ولكن ألا يقدروا على أن يصيغوا عقوداً شرعية للمنتفعين بالقرض كعقود الاستصناع وبنسب أرباح تماثل نسب الفوائد الربوية التي وضعوها».
    انتهت الرسالة... ومنا للمسؤولين عسى أن نجد حلاً يستفيد منه جميع المواطنين.


    عبد اللطيف عبد الله آل محمود
    رئيس تحرير جريدة الشــــرق

    تاريخ النشر:يوم الثلاثاء ,13 مايُو 2008 1:59 أ.م.


    المصـــــــدر

  2. #2
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    وعلى أثره أسئلة واستفسارات طـــــرحت علــــى
    فضيلة الشيخ الدكتور علي السالوس أجـــــاب عليها - حفطة الله - كالتالي :


    1- يتم احتساب عموله إقتراض بواقع 0.5% سنوياً ورسوم إداريه بواقع 0.5% سنوياً القرض الأولي المقدرب 600 الف ريال,,

    2- يتم إحتساب فائده مخفضه (غير معلوم قدرها الى الآن) لأي مبلغ إضافي على القرض الأولي,,
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. د. علي أحمـــد السالـــوس مشاهدة المشاركة

    الجــــــــــــواب

    غير المضطر لمثل هذا القرض بفائدته المخفضة يجب أن يستغني عنه وأذكر هنا بقرار مجمع البحوث الإسلامية بالأرهر بمؤتمره الثاني عام 1385 والذي حضره ستة وسبعون عالما من خمس وثلاثين دولة ، ونص القرار " الإقراض بالربا محرم لا تبيحه حاجة ولا ضرورة، والاقتراض بالربا محرم كذلك ويرتفع اثمه عند الضرورة " .

    والله أعلم


    ســــــــــــؤال آخـــــــــــــــــر

    شيخنا الفاضل علي السالوس حفظه الله

    سؤال بخصوص قرض الاسكان الجديد حيث اصبحت الفائده الأن 1 % على 600,000 ريال و 3 % اذا تجاوز القرض مبلغ ال 600,000 الف هل يعتبر قرضا ربويااا وشكرااا


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. د. علي أحمـــد السالـــوس مشاهدة المشاركة
    الجــــــــــــواب

    هذا السؤال تكرر كثيرا وهو فعلا يمثل مشكلة وبعض الأخوة الكرام اتصل بي هاتفيا ونرجو أن يعلم الجميع ما يلي :

    بالنسبة للقرض الزائد على 600 ألف الأولى من الواضح أنه قرض ربوي حيث هنـــاك فائدة 3% أما الــقرض الأول فنسبة ال1% سمعت أقوالا متضاربة بشأنها وأرجو من الأخت الفاضلة سراب أو ممن يستطيع أن يتأكد من حقيقة الأمور أن يخبرنا هل ال 1% هي 6 آلاف أم أن النسبة تصل إلى 70 ألف فإذا كانت 6 آلاف فقط فمن الممكن أن تكون فعلا مقابل التكاليف والمجهود الذي يبذل أما إذا كانت 70ألفا أو أكثر فقد بلغني أنها تصل إلى 76 ألفا ففي هذه الحالة لا أظن أن هذا المبلغ مقابل التكاليف والمجهود الذي يبذل وعندئذ لا يجوز اللجوء إلى هذا القرض إلا لمضطر لا يجد سكنا وأظن أن دولتنا الحبيبة قطر ليس فيها قطري لا يجد سكنا سواء أكان بالملك أم بالإيجار .



    المصـــــــــــدر

  3. #3
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    القرة داغي رداً على مقال رئيس التحرير:
    قطر للتنمية وافق على منتج الاستصناع بديلا عن القرض بفائدة




    أكد فضيلة الدكتور علي القرة داغي الاستاذ بكلية الشريعة بجامعة قطر ان ادارة بنك قطر للتنمية، وافقت على طرح منتج الاستصناع بديلا عن القرض بفائدة وأرسل رسالة إلى الشرق ردا على مقال رئيس التحرير الذي نشر أمس فيما يلي نص الرسالة:

    إشارة الى كلمتكم القيمة في افتتاحية الشرق الغراء في 2008/5/13، التي مست شغاف القلوب، وجمعت بين الدعوة والحرص على خير المواطنين، أود ان اوضح لكم بعض ما يأتي:

    1- فمنذ أكثر من عام يتشاور معي بعض المستثمرين القطريين الملتزمين حول تمويل مشاريعهم الصناعية والتنموية عن طريق بنك التنمية الصناعية، فكتبت رسالة مفصلة الى سعادة رئيس مجلس الادارة للبنك وطرحت عليه ثلاثة بدائل:

    أحدها: إعطاء القرض دون فائدة تشجيعا للصناعة الوطنية للمواطنين، وهذا ما تفعله بعض الدول المتقدمة، أو تشارك فيها بنسبة مجانية.

    ثانيها: قرض حسن + نسبة فعلية للمصروفات + نسبة لصندوق تأمين تعاوني.

    ثالثها: فتح فرع إسلامي، أو نافذة إسلامية، أو اعتماد منتج إسلامي.

    وبررت طلبنا هذا بالعدالة والمساواة بين الملتزمين وغيرهم في طرح البدائل التي يستفيد منها الجميع.

    وأما بالنسبة لهذه الزيادة المحرمة: 3% على قروض الاسكان، فقد وجدنا حلا مقبولا لدى البنك من خلال عقد الاستصناع.

    والحق يقال ان ادارة البنك بدءا من سعادة رئيس مجلس الادارة، وسعادة المدير التنفيذي، الى مدير ادارة القروض العقارية متعاونة ومتجاوبة، وحريصة كل الحرص على تحقيق العدالة والمساواة فجزاهم الله خيرا.

    وأخيراً ارفع طلبي بحذف هذه الزيادة على قروض الاسكان الى مقام حضرة صاحب السمو الشيخ حمد بن خليفة آل ثاني حفظه الله، فهو أهل دائما للكرم وحب المواطنين له.

    المصـــــدر

    وبما ان الموضوع هام جدا لشريحة عريضة من المواطنين

    عليه طرحت هذا الموضوع للمناقشة وابداء الرأي لما له اهمية كبيرة

    مع الالتزام في الحوار وعدم الخروج عن الهدف المنشود


    .

  4. #4
    عضو
    رقم العضوية
    19570
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    111
    جزاك الله خيراً أختي سراب الأمل على طرح هذا الموضوع والذي أصبح شغل الجميع وجزى الله خيرا الاستاذ الفاضل عبداللطيف آل محمود على نشره هذه الرسالة التي بينت الحرج الواقع على كثير من القطريين . وأنا بدوري أؤيد ما تم طرحه وأتمنى من المسؤولين مراعاة الشريحة الكبرى من أهل قطر الذين لا يرغبوا أن يتعاملوا بالحرام . وأتمنى ممن له القدرة على التواصل مع من بيده القرار أن يوضح له الموضوع . وأتمنى من الجميع ممن يرى أن الموضوع هام وجد خطير أن يبادر بإثارته وبالتي هي أحسن كسباً للإصوات .

  5. #5
    عضو مؤسس الصورة الرمزية سراب الامل
    رقم العضوية
    397
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    19,628
    ويجزيك يارب كل خير ويبارك فيك اخوي المهند


  6. #6
    عضو
    رقم العضوية
    4919
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    459
    جزاكِ الله خير اختي العزيزة سراب الامل على التوضيح ..

    اذا كان الموضوع قد أفتي فيه من قبل الشيخ الدكتور علي السالوس فما أهمية النقاش ..
    فقد اتضحت الامور .. وبات القرض ربوي

    ننظر الان أحد المسؤولين للرد والتعديل على القرض ..

    بصراحه قررت اشتري بيت على حسابي عن طريق البنك .. وبنكي اسلامي ولله الحمد ولا أكترث بالمبلغ مهما كلفني .. المهم ليس بربا ولا مشبوه ..

    وعلى قولة واحد من الربع (وين مانطقها عويه)

  7. #7
    عضو فعال
    رقم العضوية
    269
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    المشاركات
    2,043
    موضوع في غاية الأهمية أختى سراب

    والربا مسئلة خطيرة وإذا أجبرنا على أخذها

    راح نتهاون في كثير من الأمور الربوية والله المستعان

    وكل الخريجين( المواطنين ) حتى خريجين كلية الشريعة

    حيث نجد الخطيب (المواطن ) الجمعة يحذرمن الربا وهو في نفس الوقت

    يتعامل بالربا لبناء مسكنة وهذا أمر خطير .

    حسبنا الله ونعم الوكيل .

    وفي حالة الأستمرار على ماهو عليه (قرض بالربا ) سوف

    نبني بيوت صغيرة وليس فلل وهذا بالطبع يعطي منظر سيئ لصورة للبلد .

  8. #8
    محلل فني الصورة الرمزية ( الفهد )
    رقم العضوية
    12317
    تاريخ التسجيل
    Feb 2007
    المشاركات
    27,087
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاجر مشاهدة المشاركة
    جزاكِ الله خير اختي العزيزة سراب الامل على التوضيح ..

    اذا كان الموضوع قد أفتي فيه من قبل الشيخ الدكتور علي السالوس فما أهمية النقاش ..

    فقد اتضحت الامور .. وبات القرض ربوي

    ننظر الان أحد المسؤولين للرد والتعديل على القرض ..

    بصراحه قررت اشتري بيت على حسابي عن طريق البنك .. وبنكي اسلامي ولله الحمد ولا أكترث بالمبلغ مهما كلفني .. المهم ليس بربا ولا مشبوه ..

    وعلى قولة واحد من الربع (وين مانطقها عويه)


  9. #9
    تميم المجد
    رقم العضوية
    10663
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    المشاركات
    2,201
    الله الغني ومن ترك شيئا لله عوضه خيرااا منه اللهم انا نسألك الحلال ونعوذ بك من الحراام

  10. #10
    عضو نشط جداً الصورة الرمزية سلمان_1
    رقم العضوية
    20511
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    المشاركات
    1,131
    مع احترامي في بعض المشايخ ما خلا شي ما حرمه ...

    لو افترضنا انه هذا بنك ربوي ، البنك فيه موظفين و فيه عمال و له مالكين يبغون ارباح
    الكاتب يقول القرض 1% + 600000 = 606000
    يعني البنك ما استفاد الا 6000 ريال والمدة 25 سنة
    هل تسمون هذي فائدة بنكية هذي ما تأكل عيش

    بنك قطر الدولي الاسلامي في ظل المنافسة الشديدة ياخذ فائدة بنكية تقريباً 6.5 %
    بس حسبتها عملياً تختلف ، يضرب النسبة في عدد السنين يعني اذا انت ماخذ في اربع سنوات بتكون النسبة الفعلية 6.5x4= يعني 26%

    لوطبقنا هذي الطريقة على بنك التنمية بتكون الحسبة 25% وبتطلع الفايدة على القرض 150 الف

    اذا كانت طريقة حساب بنك التنمية للفائدة مثل ما قال الكاتب فأعتقد انه اقرب للجمعيات الخيرية منه للبنوك
    لأن الرسوم اللي ياخذونها ما تكفي رواتب الموظفين.
    فأين الحرام؟ . (استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتَوك)
    التعديل الأخير تم بواسطة سلمان_1 ; 14-05-2008 الساعة 02:33 PM

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •