الكتابة باللغة العربية .. في المنتديات .. 2-3

[بنت سيف]

أعشقها

أحبها حتى حد الجنووون

بالرغم من ان تخصصي ليس اللغة العربية


وللأسف الشديد ؛ الكثير يخلط ما بين :

ض


ظ



والأدهى والأمر هذه الأخطاء مثل :-

لاكن
هاذا

سياره والصواب : سيارة



تحياتي قبل استخدام تعبيراتي

أخي الفاضل .. بوخالد911

الكثير منا يحب اللغة العربية ..
والكثير منا .. لا يعلم أهمية .. إجادتها وكتابتها ..

شكرا لك المرور والتعليق

تحياتي

بنت سيف

[بنت سيف]

أخي الكريم .. تربية وتعليم

شرفني حضورك ورأيك في الموضوع ..

ولي بعض الآراء في بعض ما ذكرت ..

اختي القديرة بنت سيف

اسعدك الله اينما تكونين وشكرا على الفكرة

حقيقة هذا موضوع يتحمل فيه أصحاب المنتديات كامل المسؤولية ، ذلك لأنهم لا يضعون مدققا لغويا تكون مهمته الأساسية هي التدخل كلما دعت الضرورة لتصحيح بعض الأخطاء التي لا يحق لأي عربي الوقوع فيها ...

كنت أفكر في مراسلة إدارة المنتدى بهذا الخصوص ، وكنت سأقترح عليهم فكرة أن يتمتع شخص ما بصلاحية تعديل بعض الكلمات التي تتم كتابتها خطأ من لدن الأعضاء الكرام

اعتقد أن مشكلة المدقق اللغوي .. ستكون صعبة .. لأن برنامج "الفي بوليتن" .. لا يسمح حتى الآن بوضع .. المحرر اللغوي بلغات غير الإنجليزية ..
في هذه .. لا يد لإدارة المنتدى ..
مع العلم .. أن برنامج "في بوليتن" .. هو أفضل برنامج للمنتديات .. بالرغم من وجود الكثير غيره ..

من حق العضو أن يكتب باللغة التي يجيدها ( أن يكتب بالعامية الدارجة لا مشكلة ) لكنه إذا اختار الكتابة باللغة العربية فمن الأفضل أن يبذل مجهودا كبيرا كي يخرج بنص جذاب خال ما أمكن من الأخطاء

وهذه مسؤولية تقع على عاتق القائمين على شؤون ما ينشر في المنتديات ...كلنا نعرف أن المشرفين والمراقبين يتصفحون كل ما ينشر هنا ، وأستغرب صراحة عندما لا أجد لهم أثرا في تصحيح بعض الكلمات أو الجمل ...ولو انتهجوا هذا الأسلوب فحتما ستعم الفائدة

اتحدث هنا عن الأخطاء البسيطة جدا ( مثل رسم الهمزة والضاد والظاء والتاء المبسوطة أو المربوطة ولا أتحدث نهائيا عن الكلمات التي يجب أن تكون مرفوعة أو منصوبة

في رأيي .. العامية لا تصلح للمواضيع الجادة والهادفة .. الجدية وتحقيق الفائدة .. من الأفضل التعبير عنه باللغة العربية الرسمية ..

أما مسؤولية المراقبين .. والمشرفين .. فهي مختلفة من منظوري .. لأنها تتعلق بإدارة المنتدى .. أما تصحيح الكلمات والتدقيق .. فهي من تخصص من نطلق عليهم اسم "محرر" " Editor " .. وهي مهمة مختلفة عن الإشراف على قسم أو المراقبة العامة في منتدى ..

و مسألة الهمزات والضاد والظاء والتاء المبسوطة أو المربوطة .. فهي مشكلة أزلية .. ويجب على الفرد .. أن يرغب معرفة كيف تُكتب كل منها ..
ومن غير المعقول .. أن نقول أن التصحيح هو مهمة المشرف .. لأن في هذه الحالة .. ستكون هناك حاجة لعدد كبير من المشرفين ..

اللغة العربية ليست لغة بسيطة كما نعتقد ، وشخصيا أشعر بحرج كبير دائما عندما أعود لمشاركاتي فأكتشف أني وقعت في أخطاء لغوية فاذحة جدا ( من قبيل أن أكتب كلمة ما مرفوعة في حين أنها يجب أن تكون منصوبة ) ...وأتساءل حينها عن مسؤوليتي الشخصية في نشر الخطإ ....لا شك أن العديد ممن سيقرؤون مشاركتي حينها سيعتقدون أن هذا هو الصحيح وسيكررون نفس الخطإ في مشاركاتهم، ولنا أن نتصور حجم الكارثة بعد سنوات....

كلنا هنا من أجل أن نتعلم ، والمعرفة ليست حكرا على أحد

قل لمن يدعي بالعلم معرفة +++++ حفظت شيئا وغابت عنك أشياء

كلنا هنا من أجل ان نتعلم ، ولا يوجد فينا من استطاع الإحاطة بعلوم اللغة العربية كما يجب ، ولكن باب الإجتهاد مفتوح ومتاح وبسهولة ...لماذا لا نراسل أصدقاءنا عندما يساورنا الشك في الطريقة الصحيحة لرسم بعض الكلمات ( المتكبر لا يتعلم كما نعلم ) ...ما العيب في أن نمدهم بالمشاركة أو الموضوع الذي نعتزم طرحه ونطلب منهم إبداء رأيهم فيه قبل أن ننشره ؟؟؟؟على الأقل سنتفادى الوقوع في بعض الأخطاء التي لا نرغب عادة في ان تشتمل عليها نصوصنا

المراجعة لما نكتب أمر جيد وجميل .. ومع ذلك نقع في الأخطاء الإملائية والطباعية ..
الشك في كتابة كلمة ما .. دائم .. ولكن السؤال عن كيفية كتابتها ليس عيباً .. وعلينا تشجيع الآخرين عند السؤال ..
اتفق معك جداً .. أن الخطأ ممكن .. والتصحيح مطلوب .

افكر الآن في اقتراح فكرة أن نكتب جميعا ملفا يضم الأخطاء الشائعة ، وأن نقترح فيه كل الكلمات التي تكتب خطأ ونضع في المقابل الطريقة الصحيحة لكتابة تلك الكلمات ، لكن لا أعتقد أن الجميع سيضيع وقتا ثمينا في سبيل تصفحه والإستفادة منه ، لذا أرى أن تدخل الإدارة في هذا الأمر هو الأنسب ( أن يتم إسناد منصب مدقق لغوي لعضو أو أكثر ممن تتوفر لديهم الكفاءة والرغبة في ممارسة هذا الدور خدمة للمنتدى بطبيعة الحال )

مجرد اقتراح غير ملزم لأحد ، كتبته لأني أحمل نفس الهم منذ أن عرفت النت

اقتراح جميل .. ومخيف ..
جميل .. لغرض التصحيح والإفادة ..
ومخيف .. لأن هناك من يتصيد الأخطاء للغير .. ويتربص السخرية بهم ..
ولا أعرف .. كيف يمكننا .. أن نجعل الموضوع جاداً .. حتى يتمكن الكثير الاستفادة منه ..

شكرا على الإختيار المناسب لموضوع يطرح نفسه بشدة امام تنامي ما يمكن ان نسميه " فوضى التأليف ...مسؤولية من ؟؟؟"

وليلة سعيدة

شاكرة لك المرور .. والتعليق ..
وقد اختار تسمية أخرى .. " أخطاء التهجئة في الكتابة" نظرا .. لما تحمله كلمة "تأليف" .. من معاني مختلفة ..

تحياتي وتقديري

بنت سيف

[رجل تعليم]

مرحبا أختي الكريمة بنت سيف من جديد

الفكرة التي طرحتها تقتضي من الإدارة تنصيب أشخاص ممن تتوفر فيهم الكفاءة والرغبة للقيام بدور ( تصحيح الكلمات التي تكتب بشكل خاطئ في المواضيع المدرجة في المنتدى ) وليس اعتماد برنامج للقيام بهذه المهمة


سأوضح الفكرة لو تسمحين

لنتصور ان العضو " فلان " طرح موضوعا في المنتدى العام ( المواضيع اقصد وليس الردود )

فلان كتب موضوعا في المنتدى ، ولنقتبس فقرة مما كتبه هذا العضو الكريم :

" رما الولد الطاءر بحجر فأصابه ، وعندما عاد إلى بيته شعر بالذنب وقرر أن لا يكرر نفس الأمر لاحقن . "

لنتصور ان مجموعة من الأعضاء مهمتهم هي ممارسة " التصحيح" ..سيتدخل أحدهم من دون أن يشعر به أحد فيقوم بتعديل المشاركة لتصبح على هذا الشكل :

"رمى الولد الطائر بحجر فأصابه ، وعندما عاد إلى بيته شعر بالذنب فقرر ألا يكرر نفس الأمر لاحقا "

هذه هي الفكرة ببساطة من دون أن تحدث أدنى مواجهة بين صاحب الموضوع أو المصحح

اعتقد أن المراجعة اللغوية لما ينشر على الأقل على مستوى المواضيع كمرحلة أولية مفيد جدا ، ثم إذا تبين ان التجربة ناجحة فستعمم على مستوى الردود في مرحلة ثانية ، كما يمكن للإدارة أن تنتقي متخصصين للقيام بهذه المهمة وتراسل الأعضاء لتخبرهم أن مواضيعهم ستخضع لتدقيق لغوي دون أن يثير ذلك انتباه أحد ( يمكن مثلا للمدقق اللغوي أن يحظى بخاصية " التخفي " وأن يمارس دوره في صمت كي نتفادى أي إحراج محتمل )

اعتقد انها فكرة نبيلة صراحة وأعتذر عن تشبثي بها إلى هذا الحد ، فهي ستخدم مصالح الجميع وسنعلن من خلالها مدى احترامنا للغتنا الرسمية ، فلا أحد منا يتمنى أن يسيء للغته إلا ما يصدر عنا نتيجة جهلنا ببعض القواعد وهذا أمر مشروع للجميع فالكمال لله سبحانه وتعالى وحده .


اعتذر أخيرا بسبب خروجي عن الموضوع ، ولكني وجدت فيه فرصة لمناقشة أمر كنت أعتزم مناقشته مع الإدارة من قبل .

شكرا جزيلا ، ورهن الإشارة لإلقاء مزيد من الضوء على الفكرة وسبل إخراجها الى الواقع ونهارك سعيد

[بنت سيف]

أهلا بك مرة أخرى .. أخي الفاضل .. تربية وتعليم

الفكرة التي طرحتها تقتضي من الإدارة تنصيب أشخاص ممن تتوفر فيهم الكفاءة والرغبة للقيام بدور ( تصحيح الكلمات التي تكتب بشكل خاطئ في المواضيع المدرجة في المنتدى ) وليس اعتماد برنامج للقيام بهذه المهمة

هذه هي الفكرة ببساطة من دون أن تحدث أدنى مواجهة بين صاحب الموضوع أو المصحح

اعتقد أن المراجعة اللغوية لما ينشر على الأقل على مستوى المواضيع كمرحلة أولية مفيد جدا ، ثم إذا تبين ان التجربة ناجحة فستعمم على مستوى الردود في مرحلة ثانية ، كما يمكن للإدارة أن تنتقي متخصصين للقيام بهذه المهمة وتراسل الأعضاء لتخبرهم أن مواضيعهم ستخضع لتدقيق لغوي دون أن يثير ذلك انتباه أحد ( يمكن مثلا للمدقق اللغوي أن يحظى بخاصية " التخفي " وأن يمارس دوره في صمت كي نتفادى أي إحراج محتمل )

اعتقد انها فكرة نبيلة صراحة وأعتذر عن تشبثي بها إلى هذا الحد ، فهي ستخدم مصالح الجميع وسنعلن من خلالها مدى احترامنا للغتنا الرسمية ، فلا أحد منا يتمنى أن يسيء للغته إلا ما يصدر عنا نتيجة جهلنا ببعض القواعد وهذا أمر مشروع للجميع فالكمال لله سبحانه وتعالى وحده .

اعتذر أخيرا بسبب خروجي عن الموضوع ، ولكني وجدت فيه فرصة لمناقشة أمر كنت أعتزم مناقشته مع الإدارة من قبل .

شكرا جزيلا ، ورهن الإشارة لإلقاء مزيد من الضوء على الفكرة وسبل إخراجها الى الواقع ونهارك سعيد

رأي جميل جداً .. واقتراح طيب ..

ومع ذلك أرى أنه ستكون هناك نوع من المشاكل مع الأعضاء الذين لا يتقبلون التعديل .. وسيكون الوضع بالنسبة للمشرف .. غير مقبول ..

نوعية الأعضاء في المنتديات مختلفة .. هناك من لا يمانع .. وهناك من يمانع .. وهذا يؤدي لحدوث .. نقاشات خارجة عن صلب الموضوع المطروح ..

وأرى ..
أن تطبيق اقتراحك يكون تدريجي .. لو قبلت به الإدارة ..

الخطوة الأولى ::
هي وضع .. قانون في قوانين المنتدى .. لضمان عدم التعرض للمشرف .. في حالة التحرير .. على أن يكون القانون مثلا - وليس فرضاً ::
" سيتم تحرير الأخطاء اللغوية في عناوين المواضيع دون الرجوع لصاحب المشاركة"

الخطوة الثانية ::أن يكون التحرير في الكلمات التي تم تهجئتها خطأ فقط .. في عناوين المواضيع.

الخطوة الثالثة ::
تحتاج لدراسة وموافقة وتصويت الأعضاء .. بالتصحيح اللغوي في بعض أقسام المنتدى ..
وهذا ما أرى أنه صعب .. نظراً لضرورة تحديد أي الأقسام يجب أن تكون لغتها رسمية ..
وكذلك يتطلب من إدارة المنتدى زيادة عدد المحررين اللغويين .. وعدة أمور أخرى ..

في اعتقادي .. الخطوة الثالثة .. يدخل فيها التعدي على حرية الأفراد في الطرح .. وهو مبدأ لا تؤيده إدارة أي منتدى في العالم ..

وهذا هو المأزق الحقيقي .. بين التصحيح اللغوي لمشاركات الأعضاء .. وحرية الأعضاء فيما يكتبون وكيف يكتبون ..

شاكرة لك التواجد والتعليق والنقاش

تحياتي

بنت سيف

[المتأمل خيرا]

ظننت مشاركتي (مشاركة رقم4) أدناه هنا:

http://www.qatarshares.com/vb/showthread.php?t=362943

ذات صلة، لذا كتبت هذه الملاحظة..