هل حان الوقت لمناقشة امور المثليين و الملحدين

[Aaziz]

اشكرج نور على المشاركة المطوله الشيقة التي اختلف مع اغلب ما تضمنته
قضينا في هذا المنتدى وقت حتى اصبحنا نعرف كثير من المشاركين اكثر مما نعرف اخوتنا في بيوتنا
للدرجه التي تجعلني ايقن كل اليقين بانك (بشكل مباشر و صريح) تعين تماما صدق كثير مما اشرت إليه في الموضوع و تغافلتي عنه و نمقتي بعضه.
اذا وجدت سعه فإني ان شاءالله ساعلق في وقت لاحق
اكرر شكري للمداخلة

[نور الحور]

اشكرج نور على المشاركة المطوله الشيقة التي اختلف مع اغلب ما تضمنته
قضينا في هذا المنتدى وقت حتى اصبحنا نعرف كثير من المشاركين اكثر مما نعرف اخوتنا في بيوتنا
للدرجه التي تجعلني ايقن كل اليقين بانك (بشكل مباشر و صريح) تعين تماما صدق كثير مما اشرت إليه في الموضوع و تغافلتي عنه و نمقتي بعضه.
اذا وجدت سعه فإني ان شاءالله ساعلق في وقت لاحق
اكرر شكري للمداخلة

من صجك عزيز

اتغافل وأنمق ؟

او ما جي !!

هاليقين اللي مسوي مشاكل خله .. ولو تبي توضيح مستعدة ..

بليز أنتظر قراءتك لردي بتمعن .. والرد بعدها .. لأنني ماختلفت معاك أصلاً !!!


والعفو على الرد .. متقبلة اختلاف الرأي بكل رحابة صدر إن وجد أصلاً

[Aaziz]

؟؟؟
مافهمت ايش المقصود >> ( او ما جي !! ) توضحين لو تكرمتي

اول مره اشوفج تردين بتسّرع !!

قريت ردج اكثر من مره قبل اعلق عليه ،، و اعني كل مافيه و ردج واضح مافيه صعوبة تحتاج توضيح.

كان الاجدر تنتظرين تعليقي ولا نسيتي اني ممكن اطلع غلطان ؟؟؟؟؟؟؟

[ريم الشمال]

تدري أني كتبت مشاركة عن الملحدين والمثليين وخطرهم وتم حذفها حتى لا يأخذ الموضوع مسار غير مساره

هناك موضوعات وأفكار يمكن تكون سبب تعديل خلل ما ، وقد يكون العكس مثل قولك ...

السؤال ماهي الطريقة للنتخلص من غثاء السيل هذا ؟ او لنكن ايجابيين اكثر ،، كيف نستفيد من غثاء السيل ؟
الغثاء في موضوعات معينة يمكن تحويله للأيجابية من خلال الشخص الذي يقوم بتقديم هذا الموضوع

الايجابية في طرح الفكرة وتلقي الاجابات والقدرة على الحوار مع هذه الاجابات التي تمثل فكر معين مع أو ضد
تكون سبب في تحول التكرر في موضوع ما إلى الايجابية التي تطالب بها بمعنى ثقافة الشخص الذي يتناول الموضوع وقدرته على أدارة دفة الحوار في مع وضد وحتى تحويل الذين يعطون ردود مبهمة نوع من الايجابيية


لكن هناك موضوعات أقل خطر ويمكن لا تشكل ظاهرة ويأتي شخص يطرحها وينبرى افراد لتضخيمها والنقاش فيها وهي لا تستحق
هنا أنا معك هذا هو الغثاء والذي يجب أن يقف أمامه اصحاب الفكر النير ممن ينتمون لهذا المنتدى حتى لا يصبح منتدى سطحي ينزلق عن اهدافه في أن يكون منتدى له بصمه ولأفراده الذين ينتمون له

[Aaziz]

تدري أني كتبت مشاركة عن الملحدين والمثليين وخطرهم وتم حذفها حتى لا يأخذ الموضوع مسار غير مساره
هناك موضوعات وأفكار يمكن تكون سبب تعديل خلل ما ، وقد يكون العكس مثل قولك ...
السؤال ماهي الطريقة للنتخلص من غثاء السيل هذا ؟ او لنكن ايجابيين اكثر ،، كيف نستفيد من غثاء السيل ؟
الغثاء في موضوعات معينة يمكن تحويله للأيجابية من خلال الشخص الذي يقوم بتقديم هذا الموضوع
الايجابية في طرح الفكرة وتلقي الاجابات والقدرة على الحوار مع هذه الاجابات التي تمثل فكر معين مع أو ضد
تكون سبب في تحول التكرر في موضوع ما إلى الايجابية التي تطالب بها بمعنى ثقافة الشخص الذي يتناول الموضوع وقدرته على أدارة دفة الحوار في مع وضد وحتى تحويل الذين يعطون ردود مبهمة نوع من الايجابيية
لكن هناك موضوعات أقل خطر ويمكن لا تشكل ظاهرة ويأتي شخص يطرحها وينبرى افراد لتضخيمها والنقاش فيها وهي لا تستحق
هنا أنا معك هذا هو الغثاء والذي يجب أن يقف أمامه اصحاب الفكر النير ممن ينتمون لهذا المنتدى حتى لا يصبح منتدى سطحي ينزلق عن اهدافه في أن يكون منتدى له بصمه ولأفراده الذين ينتمون له

الاخت ريم الشمال ،،، حياج الله

انا شفت الي كتبتيه بس كنت مستعجل و ماقريته و الف شكر على المشاركة و اهتمامك بعدم تحور الموضوع .
اختي الكريمة السؤال الي طحرته "هل حان الوقت لمناقشة" كتعبير مجازي الى اين سنصل ؟؟
اختي الاقتباس الذي اخذتيه من ردي على الاخت ضوى التي اكتفت بهذه المشاركة .
اعتقد انه الايجابيه و الاستفاده من غثاء السيل امر غير قابل للتطبيق .. بحيث اكتفى الكثيرون ممن يعول عليهم من اصحاب الفكر النير و القلم المعبر بالوقوف موقف المتفرج او غادرو من غير رجعة (انظر المشاركة رقم 18)
من تاريخ كتابه هذا الموضوع الى يومنا هذا طرح و حذف عدد من المواضيع تستحق الوقوف عندها .
مع فارق التشبية .. من وجهة نظري في وقتنا هذا ارى ان من يطالب بنقاش الفكره اياً كانت " وهو من الملمين المطلعين الواعيين " مثله مثل الفاعل المعنوي في ارتكاب جريمة كما يسميه القانون.
فعندما تتكرر نفس مضمون المواضيع التي تضرب في ديننا و عاداتنا ويوجد من يشارك ويناقش فيها ،، شخصيا اعتبره مشارك بشكل غير مباشر في دعمها و نشرها و اعطائها اهمية .
هذه وجهة نظري عبرت عنها بكل وضوح و مباشره .
و المثل يقول الي مايشوف من الغربال اعمى .

[ريم الشمال]

من وجهة نظري في وقتنا هذا ارى ان من يطالب بنقاش الفكره اياً كانت " وهو من الملمين المطلعين الواعيين " مثله مثل الفاعل المعنوي في ارتكاب جريمة كما يسميه القانون.
فعندما تتكرر نفس مضمون المواضيع التي تضرب في ديننا و عاداتنا ويوجد من يشارك ويناقش فيها ،، شخصيا اعتبره مشارك بشكل غير مباشر في دعمها و نشرها و اعطائها اهمية .
هذه وجهة نظري عبرت عنها بكل وضوح و مباشره .
و المثل يقول الي مايشوف من الغربال اعمى .

أخي الفاضل عزيز صحح فكرتي إذا خطأ
من الاقتباس اعلاه هل فهم منه أنك تحارب المناقشة لإي فكر وإلا فقط الأفكار التي تمس الدين وجوهره، لأنها تؤدي لحدوث الضرر أكثر من الفائدة وأنا معك خاصة عندما يكون شخص يريد تحقيق مكاسب ما من خلال هذا الأمر ويكون في مجتمع بعيد عن مجتمعنا مثل الشخص الذي حاول حرق المصحف وغيرها مما يكنون بعيدين سيطرتنا وفي بلاد تحمي ما يفعلون هنا السكوت محمود
ولكن اخالفك عندما يكون الأمر داخل المجتمع الإسلامي وتحت طائل القانون الذي يجرم فعل ما
اعتقد مصادرة قناعات الناس لا تتم من خلال السكوت والتجاهل خاصة عندما تكون هذه القناعات لأفكار الهدامة وتتمركز لدى الأفراد المؤثرين والذين لهم القدرة على نشر هذا الفكر الهدام مثل المثال الذي اعطيته وهو الألحاد والمثليين ...
عندما يكون الخطر قوي ولديه سلطة ومن يمحاربه لا سلطة له هنا لابد أن تكون لديه قاعدة جماهرية تقتنع بما يراه خطر وتأزره ولا يأتي ذلك بتجاهل والسكوت وعدم النقاش
و يجب أن نضع في الميزان أن عندما يعبر شخص ما عما يجول في فكري من افكار سواء هدامة أو ذات مرود ايجابي أن من يطرحها يريد نشرها ويحصول من خلال النقاش على هذه القاعدة لأفكاره

لذلك السكوت عن افكار ما أو نقاشها يجب أن يخضع لميزان مدى قبول هذا الفكر وخطره
بمعنى عندما يطرح موضوع ويكون النقاش فيه لافائده منه ولا يؤدي لنتيجه ولايشكل خطر فلا يجب أن تكون قاعدة نقاشة كبيره بحيث يتم تجاهله أو نقاشة بشكل سطحي بعكس الافكار الهدامة التي مجرد طرحها قد تسبب ضرر

[Aaziz]

أخي الفاضل عزيز صحح فكرتي إذا خطأ
من الاقتباس اعلاه هل فهم منه أنك تحارب المناقشة لإي فكر وإلا فقط الأفكار التي تمس الدين وجوهره، لأنها تؤدي لحدوث الضرر أكثر من الفائدة وأنا معك خاصة عندما يكون شخص يريد تحقيق مكاسب ما من خلال هذا الأمر ويكون في مجتمع بعيد عن مجتمعنا مثل الشخص الذي حاول حرق المصحف وغيرها مما يكنون بعيدين سيطرتنا وفي بلاد تحمي ما يفعلون هنا السكوت محمود
ولكن اخالفك عندما يكون الأمر داخل المجتمع الإسلامي وتحت طائل القانون الذي يجرم فعل ما
اعتقد مصادرة قناعات الناس لا تتم من خلال السكوت والتجاهل خاصة عندما تكون هذه القناعات لأفكار الهدامة وتتمركز لدى الأفراد المؤثرين والذين لهم القدرة على نشر هذا الفكر الهدام مثل المثال الذي اعطيته وهو الألحاد والمثليين ...
عندما يكون الخطر قوي ولديه سلطة ومن يحاربه لا سلطة له هنا لابد أن تكون لديه قاعدة جماهرية تقتنع بما يراه خطر وتأزره ولا يأتي ذلك بتجاهل والسكوت وعدم النقاش
و يجب أن نضع في الميزان أن عندما يعبر شخص ما عما يجول في فكري من افكار سواء هدامة أو ذات مرود ايجابي أن من يطرحها يريد نشرها ويحصول من خلال النقاش على هذه القاعدة لأفكاره

لذلك السكوت عن افكار ما أو نقاشها يجب أن يخضع لميزان مدى قبول هذا الفكر وخطره
بمعنى عندما يطرح موضوع ويكون النقاش فيه لافائده منه ولا يؤدي لنتيجه ولايشكل خطر فلا يجب أن تكون قاعدة نقاشة كبيره بحيث يتم تجاهله أو نقاشة بشكل سطحي بعكس الافكار الهدامة التي مجرد طرحها قد تسبب ضرر

اتمنى تقرين المشاركة رقم 26 بتركيز ففيها الاجابات على بعض التساؤلات في هذه المشاركة .

انا اتحدث عن هذا المنتدى و في الفتره السابقة بشكل محدد و ردي السابق اعتقد فيه من البساطه و الوضوح الشيء الكثير !
يمكن ان متابعتج للمنتدى قليله و الله اعلم لهذا لم تستوعبي جوهر الموضوع بشكل جيد .
انصج تقرين الموضوع و الردود اذا مهتمه .

[نور الحور]

؟؟؟
مافهمت ايش المقصود >> ( او ما جي !! ) توضحين لو تكرمتي

اول مره اشوفج تردين بتسّرع !!

قريت ردج اكثر من مره قبل اعلق عليه ،، و اعني كل مافيه و ردج واضح مافيه صعوبة تحتاج توضيح.

كان الاجدر تنتظرين تعليقي ولا نسيتي اني ممكن اطلع غلطان ؟؟؟؟؟؟؟

أقصد إني استغربت من قولك إني أتغافل وأنمق !

وما انتظرت تعليقك لانك قلت إذا وجدت سعة سأعود وأعلق .. << يعني احتمال .. مو أكيد

على العموم .. انتظر رأيك وليس تحليلك او تكهناتك بردود فعلي من وراء الشاشة ..

فنحن كما اتفقنا نناقش الأفكار وليس الأشخاص

[Aaziz]

السلام عليكم

نور الحور : انا تعليقي عليج لو لاحظتي مختلف عن البقية ... لسبب و ذكرته في ردي الاول،، اننا قضينا وقت في هذا المنتدى و صرنا نعرف بعض اكثر يمكن حتى من اخواننا في البيت .

ردي عليج رد شخصي مباشر كما ذكرت موجه لنور الحور

اعلم انك متفقه معي في مضمون الموضوع ولا يملك احد ان يختلف معي فيه الا ان يكون صاحب هدف مرفوض تطرقت له في المشاركة رقم 15
اختلف معك في نقطه جوهرية وهي زبده مشاركتك الا وهي نقاش الفكره لا الشخص ،، الاخت سويت قطر و الاخت ريم الشمال عندهم نفس القناعة و الاجابه موجوده في ردودي على سويت فلا احب ان اكرر نفس المضمون .

بالنسبه للتركيز على الايجابي فو موجود ،، ولا اعتقد كثير من المواضيع الايجابيه قابله للطرح ،، غالبا يتم التطرق للإيجابي في مشاركه او في موضوع ان كان الحدث الايجابي مميز
مثال: شخص من اياهم غازل وحده محتشمة << التركيز هنا سيكون على قليل الادب الي تطاول على المحتشمه وليس على كون الشابه محتشمه << لانه الوضع الطبيعي << الايجابي

التأسيس الصحيح سهل ،، ولكن التصحيح اصعب بكثير ،،، لايختلف اثنين في هذا الفتره ان الوضع هنا يحتاج لتصحيح و سيكون صعب بكل تاكيد ،، انظري لعدد المواضيع التي طرحت في الفتره الاخيرة تستنكر ما اصبحنا نقراء في هذا المنتدى
كامثله بشكل سريع
http://www.qatarshares.com/vb/showth...%E5&highlight=
http://www.qatarshares.com/vb/showth...7-%D2%E3%C7%E4

الوضع سيء جدا يانور
وغير مقبول نهائيا اتباع اسلوب الهجوم اجدى واسئل الدفاع فعندما اطالب بتحجيم هذه الفئه و عدم التركيز على هذا النوع الخبيث من المواضيع هنا انا و غيري ننبذ ما لا يختلف عليه اثنين بانه ظاهره سيئه و الخوض فيها مضر (للاساب التي شرحتها اعلى الموضوع)
هنا يجب ان نقيس الامو بشكل تجاري بحت ، الربح و الخساره ، أي الوضعين اقل ضرر .
لهذا ارفض مقولة تحاربون الافكار او تفرض قيود على العقول . <<===اي افكار ؟؟
مع الاشاره الى ان النقاش كان موجود سابقاً ،،، انظر المشاركة 26

بقي نقطه اخيره اجيب عليها ،،، لماذا رددت عليك بهذا الشكل المباشر
لانني اعرف نور و اعلم ان شهادتك مجروحة في بعض ممن احملهم مسؤولية تدهور وضع مواضيع المنتدى و انت ايضاً ممن يساهمون بالتفاعل مع هذه المواضيع (و إن كنتي مخالفة للفكرة) ولكن في نفس الوقت اعرف نور و اعلم ان لها قلم و فكر ايجابي مؤثر في الاتجاه الصحيح .

ملاحظة: يرجى استبدال اسم نور في هذا المشاركة مع من اشرت لهم في المشاركة رقم 8 في جزئيتها الاخيرة ( اعتب ....)

و السلام عليكم ورحمة الله و بركاتة

[نور الحور]

^

جميل يا عزيز .. ومقدرة وجهة نظرك وحرصك ..

نحن متفقين في الكثير بخصوص الموضوع مهما اختلفت وسائلنا في عرض الفكرة أو أسلوب الطرح ..

لي عودة للرد إن شاء الله