* هل أنتــ/ ــي موضوعيـــ/ــة ؟ *

[الأسبانية للمصاعد]

الموضوعية اصلا لا توجد مع ناس منغلقين

الموضوعية استسلام تام للعواطف وخضوع مطلق للعقل

المشكلة تكمن في اللي ما يحبون النقاش او اللي بس يفرضون ارائهم دون مراعاة الطرف الآخر

حتى في امور الدين والحياة , اتلاقين الواحد بس يطلق العنان لآرائه حتى لو فيها مغالطات ولا يسمح لغيره بعرض افكاره مهما كانت

فبالنسبة لي الموضوعية فن ومنهج مثا ماقالوا بعض الآراء

والدليل ان في ناس واعضاء ومشاركين , يقيسون المواضيع من منظور وزاوية ضيقة

اشكرك على الموضوع الراقي واتمنى من بعض المشاركين والمشاركات عدم المشركة لان تفكيرهم ضيق

شكرا

[يمامـة]

اوافقك تماما ، وساسوق مثال حي لجاكلين حدث في فترة قريبة جدا

كنت واقفة مع ابنتي في شارع المارين بميونخ انتظر انتهاء اختي وابنائها من التسوق ، وفاجئتني فتاة مصرية قد تكون في العشرينات ، تسلمني سي دي وكتيب عن المسيح عيسى عليه السلام ، قالت لي هذا كتيب يبين حياة المسيح والمصاعب اللي تعرض لها وواخلاقه .. الخ ، رفضت ان اخذه وقلت لها بكل بساطة وهدوء تام اني اعرف قصة المسيح كاملة في القرأن الكريم ، قالت لي لا ليس بالوضوح الموجود في الانجيل ، قلت لها اعذريني اختي ولكني لا احتاج لمعرفة اكثر مما اعلمني القرآن به عنه ، وحاولت معي كثيرا وقالت لي ليس من الخطا ان تقرأي من مصادر اخرى ، اعترف انتابني الغضب قليلا ولكني تمالكت نفسي خاصة اني قدوة لابنتي اللتان تراقبان هذا الحديث ، حاولت معي باكثر من طريق وفي النهايةقلت لها لن اريحك واخذ هذا الكتيب والسي دي والموضوع منتهي بالنسبة لي وشكرا لك ، وانصرفت وذهبت لاستعجل اختي وعدت لابنتي فوجدت احدهم يكلم ابنتي ( مصري ايضا ) ولله الحمد لله رأيتها تكلمه بنفس طريقتي ، وراقبتها من بعيد بحيث لا تلاحظني وقد كان هذا الشاب لحوحاً جدا مثل سابقته ولكن رحل بخيبه الامل ، الزبدة اختي جاكلين فيه امور لا يمكن التعامل معها بموضوعية ابدا لانه فيها شك وربما تؤثر في الشخص الغير متمكن

صحيح كلامج مواقف عدة تعرضنا لها ما قدرنا نكون موضوعيين مع اللي يخالفون الطبيعة الربانية
نعم ممكن نسمع لهم من باب افساح المجال لهم للكلام.. لكن نكون موضوعيين في اللي يقولونه
صعب وايد جدا اوي خالص.. وان كان لهم دينهم ولي دين..

[يمامـة]

هلا إختي يمامة بالعكس دينا في الأساس قائم على عدم التعصب "لكم دينكم ولي دين " بالعكس انا ممكن اسمع واسمع حلو تجوفين غيرج شلون يفكر " كذلك كُنْتُمْ فمن الله عليكم " وعلى طاري الروايات أهديج قواعد العشق الأربعون
تحياتي

يا دمج عنابي
للأسف الكتاب المهداه لي ما في منه في مكاتب جرير في قطر..

وين احصل هالقواعد أربعين للعشق؟

طرش ولدي وقال لي بح ما نزل أصلا عندهم!!!

[نور الحور]

موضوع جميل جاكلين


بالنسبة لي أشوف الموضوعية المطلقة أمر نسبي .. لكن السعي لمحاولة تحري الموضوعية هي مدار النقاش هنا من وجهة نظري ..

وعليه .. فإنني أرى أنه من الأجدر أن يطرح سؤال الموضوع على النحو التالي :



هل تتحرى وتسعى إلى تحقيق أكبر قدر من الموضوعية في طرحك ؟


فالموضوعية هي فكرة مجردة لإبعاد أكبر قدر من العوامل الذاتية في التحكم على تصرفاتنا او إطلاق أحكامنا ورأينا على الأشياء ..

والعوامل الذاتية هنا قد تكون مشاعر أو ميول وأهواء ونزعات ..

وبهذا المفهوم طور الباحثون أدوات أقرب للموضوعية عند إجراء الأبحاث العلمية على سبيل المثال لتحري الدقة في النتائج ..

ولكن لو تلاحظين أن هذه الأدوات صعب التحكم في درجة موضوعيتها لتصل لمراحل عالية عند إجراء البحوث التي لها علاقة

بطبيعة الإنسان الاجتماعية والنفسية وما يتعلق بها من أمور شائكة يصعب ضبطها معملياً ..

حيث تصبح عملية ضبط العوامل المؤثرة في الموضوعية أشد صعوبة ..



بالنسبة لي .. وعلى مستوى أطروحاتي بالمنتدى على سبيل المثال (أحاول) تحري الموضوعية .. وذلك بطريقة الطرح العامة للموضوع ..

وبالرد بتجرد قدر الإمكان عند المناقشة مع الأعضاء والعضوات الكرام .. حيث أسعى دائماً نحو البعد عن شخصنة الموضوع من ناحية ..

وإلى محاولة أكبر لمناقشة الأفكار بتجرد من ناحية أخرى ..

على الرغم من صعوبة ذلك في بعض الأحيان .. حيث يحتاج إثبات صحة الفكرة إلى وجود أكبر عدد ممكن

من الأدلة والبراهين العقلية التي يصعب إيجادها وإثباتها أساساً في بعض المسائل بسهولة ..


شكراً مرة أخرى جاكلين قطر

[Dmy Enabi]

يا دمج عنابي
للأسف الكتاب المهداه لي ما في منه في مكاتب جرير في قطر..

وين احصل هالقواعد أربعين للعشق؟

طرش ولدي وقال لي بح ما نزل أصلا عندهم!!!

ممكن يكون في فيرجن آنا خذته من دبي بس قبلها فيرجن قالوا لي نزل وخلص الكتاب مسوي هوليله والكتاب في نظري سمو للروح والعشق الإلهي

[الجـــوديّ]

اعتذر من الجميع


عندي مشكلة في جهازي .. تنحل ان شاءالله

وارجع للتواصل معاكم

تحياتي للجميع

[الجـــوديّ]

تبين الصراحة ما اقدر استمع للملحد وهو يتغنى بجبورت الطبيعة

ولا اقدر استمع للبوذي وهو يتكلم ع بوذا انه هو الرب و ما اتعصب لديني..

فالموضوعية مثل ما قال قبطاننا ضرب من ضروب الخيال اذا ما حاولنا نتجرد
من مشاعرنا تجاه القضايا المطروحة..

شكرا لج

كنت أقول مثلج لين انحطيت في الموقف
المسلم بطبيعته ..قلبه ندي رطب مليء بالعواطف وما ننكر هالشي
والتعصب للدين هنا مطلوب ولكن بسلام .. بلا ضرر ولا ضرار ..

ما نقدر نسمع لأننا متعصبين لديننا ... اذا سمعنا وش بنخسر .. ؟
طيب هل فيه مكسب ؟ احتمال ..... لأننا مطالبين *(بلغوا عني ولو آية)*
في هالحالة أتعصب وأدبر عنهم أروح ما أرجع
وإلا .. أمسك نفسي وأكلمهم بالحسنى لعل وعسى يتقربون مني للدين و أترك في نفوسهم أثر إيجابي ؟
مش علشان أرضيهم لا .. من باب الدعوة إلى الاسلام ونقتدي فيه بسلوك الرسول صل الله عليه وسلم ما استطعنا ونخليهم يقربون من الاسلام خطوة ..


أيهما أرجح ؟

[الجـــوديّ]

كل الي أعرفه اني ما اجبر الناس علي رأيي ولا اسمح لهم يجبروني


بس للعلم

غالباً المتحيز ما يدري انه متحيز ومتعصب

بالعكس يشوف نفسه موضوعي

شوفي الأعضاء المترفعين في المنتدي ينظرون لنفسهم نظرة معاكسة للواقع

ياليت لو يشوفون حجمهم الطبيعي ونظرة الناس الحقيقية لهم

دائماً السنبلة الفارغة رافعة راسها في الهواء .. والسنبلة المليانة ثقيلة ومنزلة راسها تواضعاً
أنا طرحت الموضوع لأني شفت مزاجات مختلفة من الكتابة
تشوفين القلم الواقعي .. وتشوفين الاقلام المزاجية اللي تفتعل اما مشكلة او موقف او تبني رايي يتضح انه وليد لحظة وحبيس المنتدى..وهم أبعد مايكون في الواقع عن مايكتبون في المنتدى
لذلك طرحت سؤال الموضوع حتى على نفسي .. ومع النقاش أدركت اشياء كثيرة بفضل أرائكم ونقاشكم المختلف والمميز

[الجـــوديّ]

عنً نفسي

ما اكتب الا اللي مقتنعه فيه انه صح ومب توي اقتنعت فيه
يعني شي كلنا متفقين عليه وماننكره ولا اهتم للشواذ
الرأي الاخر اتقبله على حسب اسلوب الشخص ومرات يكون على صح ويصحح لي مافيها شي
ومرات يمون الراس الاخر على خطا مافيها شي لو صححت له
كيفهم تقبلو او ماتقبلو
كنت ولا زلت اهتم لمحتوى الموضوع قبل اسوف الكاتب من
الا لكم عضو اعرف اسلوبهم ومقصدهم وشيبون يوصلون له ف ردودي عليهم ماتعتبر موضوعيه
احاول اني ما ادخل العواطف ف ردودي لكن تغلبني العاطفه ف معظم الاحيان ومانكرها
فالنهايه نيتي دايما صافيه وماقصد شي غير اللي اقوله

أنا معاج .. مهم نكون صادقين مع أنفسنا ونعبر عنا احنا
نخلي شغل الاحزاب شوي على جنب لأنه تخلف ورجعية إلا إذا كانوا على حق إحنا وإياهم
واذا شططنا أتمنى يردونا بالحسنى ويصححون لنا بموضوعية

[كلام ساخر]

اختي جاكلين
موضوع مهم
لمن؟
للي يتحرى الحياد والموضوعية في افكاره
اما الشخص النزق المتعصب المتههور
ما راح يفيده شي يوم يقرا عن الموضوعية
لان كل شخص في العالم يعتقد انه اكثر موضوعية من غيره
واحتمال .. يفيده

من خلال السنوات الطويلة الي قرا فيها الشخص وتعلم
ومرت عليه مدارس فكرية متعددة
وانتشار المعلومة بشكل كبير
يحاول دائما ان يطور من نظرته للقضايا
ويتعامل مع المستجدات بشكل مرن
فما كان في الماضي من المحرمات الحديث عنه
اصبح اليوم حديث المجالس
حتى القضايا نفسها اصبحت مثار جدل بين الناس

الموضوعية في نظري نادرة جدا
بمعناها اللفظي البحت
الموضوعية تتجلى في ابهى صورها في المجال العلمي
القائم على التجربة والبرهان
ومن خلال هذه الطريقة نستطيع ان نكون شبه موضوعيين
لكن السؤال
شلون اوصل لنتيجة وبرهان وانا ما قمت بالبحث عن الادلة المتعلقة بالموضوع؟
اكثر افكارنا اما مغلوطة او قديمة تحتاج لتحديث
او فيها تعصب او تحامل على الاخر
واسمحيلي بدون زعل
في موضوع الهيئة
واضح انج ممن ينتقدونهم بقوة
واستخدمتي الفاظ مثل همجية وغيرها
انا لست مؤيدا لكثير من تصرفاتهم
ولكني انظر لقضية الهيئة من باب اوسع
ليس بنظرتي كشخص يعيش خارج المملكة
لان التعامل مع هذه الامور تحتاج فعلا لموضوعية
الى استقصاء
ليس مجرد مقطع فيديو
واذا توصلت لنتيجة
حتى مفرداتي لا بد ان تكون موضوعية
في السعودية معارك شرسة بين ثلاثة تيارات
الفكر الاسلامي المحافظ
الفكر الاسلامي ( التنويريين )
الليبراليين
مستحيل اناقش قضية كقضية الهيئة دون معرفة هذه التيارات
ولماذا يضخم خطأ موظف الهيئة دون غيره
واتناسى اوضاع المعتقلين السياسيين في المملكة
واشد حيلي على رجل هيئة اخطأ
احس نفسي حينها في الملعب الاخر
في الملعب الخطأ
هنا تتضح الموضوعية في نظري
وان كانت خاطئة في نظر البعض

اكرر
موضوعج رائع
وتعاملج مع الرأي المخالف رائع
اتمنى اكتمال الحوار بدون منغصات تخرب الموضوع نفسه