* هل أنتــ/ ــي موضوعيـــ/ــة ؟ *

[JN000N]

عنً نفسي

ما اكتب الا اللي مقتنعه فيه انه صح ومب توي اقتنعت فيه
يعني شي كلنا متفقين عليه وماننكره ولا اهتم للشواذ
الرأي الاخر اتقبله على حسب اسلوب الشخص ومرات يكون على صح ويصحح لي مافيها شي
ومرات يمون الراس الاخر على خطا مافيها شي لو صححت له
كيفهم تقبلو او ماتقبلو
كنت ولا زلت اهتم لمحتوى الموضوع قبل اسوف الكاتب من
الا لكم عضو اعرف اسلوبهم ومقصدهم وشيبون يوصلون له ف ردودي عليهم ماتعتبر موضوعيه
احاول اني ما ادخل العواطف ف ردودي لكن تغلبني العاطفه ف معظم الاحيان ومانكرها
فالنهايه نيتي دايما صافيه وماقصد شي غير اللي اقوله

[يمامـة]

اممممم ان شالله احاول اقراها في اقرب فرصة.. مافي احلي من مناقشتج الأدبية


شوفي حبيبتي

احنا ما نملك حق إجبار اي شخص علي تبني موضوع او رؤية او قيمة
الله خلق الإنسان حر

اذا الله سبحانه أتاح الفرصة للإنسان في الاختيار وذكرها سبحانه في كتابه العزيز في أكثر من موضع

"الهداية من الله"

انا علي اشرح.. اناقش.. اوضح.. لكن ماتوصل فيني اجبر حد

ولو كان كافر .. لهم دينهم ولي دين

للأمانة مرات كثيرة اجبر من امون عليهم على الاستماع لرايي
والأخذ به وان ما كانوا مقنعين فيه.. لأن مثل ما قلت مرات كثيرة الخبرة والمعرفة
يكون لها دور كبيييير في تكوين الراي.. فمثل ما اجبر غيري .. هناك من لهم السلطة علي
ويجبروني غصب عني اخذ برايهم.. مب مجاملة فيهم ,, ولكن لاقتناعي انهم افهم مني
وان كان رايهم مب عاجبني ..

فموضوع ما نقدر نجبر حد.. اشوف ان نقدر نجبر و ننجبر بأخذ اراء الآخرين
و هالشي واقع ملموس في حياتي بشكل عام..

[sweet qatar]

للأمانة مرات كثيرة اجبر من امون عليهم على الاستماع لرايي
والأخذ به وان ما كانوا مقنعين فيه.. لأن مثل ما قلت مرات كثيرة الخبرة والمعرفة
يكون لها دور كبيييير في تكوين الراي.. فمثل ما اجبر غيري .. هناك من لهم السلطة علي
ويجبروني غصب عني اخذ برايهم.. مب مجاملة فيهم ,, ولكن لاقتناعي انهم افهم مني
وان كان رايهم مب عاجبني ..

فموضوع ما نقدر نجبر حد.. اشوف ان نقدر نجبر و ننجبر بأخذ اراء الآخرين
و هالشي واقع ملموس في حياتي بشكل عام..

خطأ كبير يالغالية

أولا مافي شي يضمن ان رايج يكون هو الأفضل
ثانيا حتي لو كسبتي مؤقتاً انتي خسرتي علي المدي الطويل


الخنوع في الراي يكون بداية نشأة شخصية تابعة تنقاد ولا تقود

الإذعان للسلطة الاقوي موضوع آخر

مثلاً ممكن يكون لي رأي في موضوع معين لكني استجيب لسلطة أب أو زوج

الوضوح اهم شي .. ممكن كل شخص يكون حر برأيه

لكن الأفعال تحكمها السلطة الأقوي

[يمامـة]

خطأ كبير يالغالية

أولا مافي شي يضمن ان رايج يكون هو الأفضل
ثانيا حتي لو كسبتي مؤقتاً انتي خسرتي علي المدي الطويل


الخنوع في الراي يكون بداية نشأة شخصية تابعة تنقاد ولا تقود

الإذعان للسلطة الاقوي موضوع آخر

مثلاً ممكن يكون لي رأي في موضوع معين لكني استجيب لسلطة أب أو زوج

الوضوح اهم شي .. ممكن كل شخص يكون حر برأيه

لكن الأفعال تحكمها السلطة الأقوي

حتى رايهم لما نمشي عليهم ونسمع لهم يكون مرات كثيرة غلط
ويرددون ياليت سمعنا كلامكم..

احنا بشكل عام غلط نتمسك باراءنا وما ناخذ باراء الآخرين
يعني.. ابوي لو قال لي مثلا ما بيج تسويين هالشي بأمر منه مثلا
وانا مقتنعة اني صح.. راح انفذ كلامه و انا أصلا مب مقتنعة
لكني مع الوقت اكتشف ان رايه صح..

فمثل هالحالات ممكن تصير وما نقدر ننكرها ونجزم ان احنا ما نقدر ننجبر او نجبر
غيرنا..

لذلك امارس سلطة الإجبار في مرات على غيري مثل ما انقاد لسلطة اجبار غيري علي..

ومع هذا ما اشوف شخصيتي تنقاد بسهولة وكل ممكن يمشيني على كيفه..

فحرية الرأي بالنسبة لي لها حدود قد يجبرنا الآخرون على عدم العمل عليها..

فالإذعان لسلطة الأكبر يقابله أيضا اذعان لسلطة الأصغر
فكثير من الإباء على الرغم من انهم مؤمنون بصحة معتقداتهم وليس اراؤهم حتى
ولكن في الأخير ينجبرون للانصياع لسلطة الأبناء.. وبذلك نشاهد تغيير كبير في المفاهيم
المتوارثة..

فالتعبير عن الرأي بحد ذاته يختلف عن العمل بهذا الرأي..

ممكن ولدي يتكلم ويتكلم ويتكلم ويعبر عن رايه في احقيته في ممارسة كرة القدم
لكني في الأخير اجبره انه يأخذ برايي واني مب موافقة..

فموضوع التعبير عن الرأي ما لي اختلاف عليه.. ولكن اجبارهم على العمل على رايننا
اشوفه جميل في مرات.. ومرات ثانية يكون اجمل لو ننجبر ناخذ برايهم..

[Dmy Enabi]

تبين الصراحة ما اقدر استمع للملحد وهو يتغنى بجبورت الطبيعة

ولا اقدر استمع للبوذي وهو يتكلم ع بوذا انه هو الرب و ما اتعصب لديني..

فالموضوعية مثل ما قال قبطاننا ضرب من ضروب الخيال اذا ما حاولنا نتجرد
من مشاعرنا تجاه القضايا المطروحة..

شكرا لج

هلا إختي يمامة بالعكس دينا في الأساس قائم على عدم التعصب "لكم دينكم ولي دين " بالعكس انا ممكن اسمع واسمع حلو تجوفين غيرج شلون يفكر " كذلك كُنْتُمْ فمن الله عليكم " وعلى طاري الروايات أهديج قواعد العشق الأربعون
تحياتي

[القبطان سلفر]

بس يا قبطان أعتقد الموضوع عن الموضوعية المعقولة

الي تؤدي لنقاش سليم وناجح وتصل لنتائج مثمرة

بكل بساطة تتجرد من الحكم المسبق وتحاول تقيم بناء علي معطيات
مب فرضيات و مزاعم

هلا سويت قطر

كلامك صحيح اذا تحدثنا عن الميل للموضوعيه وليست الموضوعية بشكل مطلق دون تقيد مثل ما طرحتها الاخت جاكلين . لذلك جائت مداخلتي بناء على الموضوع .

ما لونته بالاحمر هو لب القضيه . فالتجرد من الاحكام المسبقه يؤدي الى الموضوعيه في الحكم على الامور والتعاطي معها ولكن من يستطيع ان يتجرد من مشاعره وميوله ونوازعه الداخليه لكي يكون موضوعي ؟؟؟!!!!!!! بالطبع لا احد . لان ذلك من سابع المستحيلات .

عادة النقاش تكون الارضيه له معطيات تلك المعطيات هي في حقيقة الامر مزاعم يراها كل طرف لدى الاخر والا لم يكن هناك نقاش من الاساس ان سلم كلا الطرفين ان الطرف الاخر يملك معطيات حقيقة لا تقبل الجدال او الشك وبذلك انتهى النقاش من اساسه !!

[الجـــوديّ]

اعتقد والله اعلم اني موضوعي
لكن Allah has made me a lion
وهالشي امسبب مشكلة عند البعض

بالنسبة لي الموضوعية تقتضي التالي :
لاتحاول تجبر حد يقتنع وجهة نظرك فقط اطرح بالادلة والحجج والبراهين
لاتنحاز لاي حد لانك مثلا تحب تقرا له او تسمع له خصوصا اذا كان واقف معاي قبل في أي موقف

هاذي الموضوعية بالنسبة لي


لكن المشكلة في الناس اللي شوي ويموتون الا يقنعون غيرهم بوجهات نظرهم

وين الموضوعية في هالشي؟

هاذي اعتبرها تجارة بطيخ مب موضوعية

ههههه حلوة الثقة بالنفس

مثل ماتفضلت جزء من الموضوعية الاستقلالية وعدم المشي مع القطيع ...
فيه ناس ما تحاول تفكر وتجتهد براي مقتنعة فيه أو على الاقل تسأل وتسترشد بالناس العقلاء اذا صح التعبير (بحكم إن الرأي عندهم ضعيف)
من كم يوم انطرح موضوع يطلب آراء في موضوع حساس .. أحاول أفهم الآراء اللي انطرحت طبعاً هي بعيدة كل البعد عن الموضوعية
وبنفس الوقت آراء نارية غير مسؤولة .. !

تكون أسد في الحق و لا تكون بطيخ يتاجرون فيك

[الجـــوديّ]

So flexibility

ماشاءالله مرحلة متقدمة أهنئك عليها

لكن هل معنى ذلك هو الإيمان بالرأي والرأي الآخر .. ولايهم إن كان الرأي الآخر صواباً سواء يرتكز أسس من صلب ثقافتنا العربية والإسلامية أم أن لديك ما تتمتعين به من اللامبالاة للآراء المعارضة وبدون تدخل عاطفي ؟

[الجـــوديّ]

اخت جاكلين /

من كذا طال عمرك في الغرب اول ما يطرح موضوع او فكره للنقاش في اي تجمع

اول حاجة ايقولونها ,

لنبدأ الحوار بموضوعية

لماذا ؟؟

الانسان بطبعه حساس ويتأثر باللي حوله من متغيرات واحاسيس ووجدان , فابدا ما راح يتناقش في اي موضوع اذا اثيرت عواطفه لانها راح تبعد عن الحقائق ..... اللي احيانا اتزعل

فدائما ايفرقون بين العاطفة والمنطق في جدالهم وتحليلاتهم

فالحجج والمجادلات الفلسفية والادبية دائما ما تكون موضوعية لان محد يقدر يفرض رأيه بسبب بسيط انها ليس لها مصدر اساسي ملموس

مثلا - يوم كنت ادرس في اوروبا - كنا دايما نتجادل في موضوع وجود الله تعالى مع الملحدين ولله الحمد كنت دايما اهزمهم بالمنطق مع اني لم أرى الله وهم ينكرونه وهم ايضا لم يرونه

فمن كذا محد يزعل لاني اثبت شي او انكر شي ... فهذه هي الموضوعية المطلقة انك اتقول رايك بكل محاوره بعيدا عن التعصب الفكري

السموحة الشيخة لان خرجت اشوي من الموضوع لانه بالفعل شدني وقاعد ارسم ملامح ثانية لمشاركة ثانية في هالموضوع وفي صلب الموضوع ان شاء الله

عندي فلسفة في حياتي دايما اتبعها وهي ان الانسان دايما محور اهتمام نفسه ولا يسمح لغيره ان يكون هو المحور

طبعا يمكن في اعضاء بيصدعون من كلامي لانه اشوي فلسفي بس انا اقرا كثير من فلسفة الشعوب في مجمل محاورها ( النقاش + الجدال + الحب + الادب + الدين )

تحياتي

بالعكس مداخلتك مثرية أخذتنا إلى جانب في حياتنا نحتاج فيه إلى الموضوعية التي ستحقق قدر من الفائدة لو اتبعناها بخلاف لو كان النقاش ذاتياً

أتفاءل ببداية أي نقاش يتفق أطرافه على الموضوعية كمنهج لهم وذلك دلالة على جدية كل الأطراف ومحاولة الوصول إلى نتائج إيجابية من النقاش أو في معالجة القضية المطروحة على الاقل نضع أيدينا على مناطق الخلل أو نقاط القصور وعدم النقاش لمجرد النقاش.

وفعلاً ماتقول .. إن مناقشة الملحدين .. هم يدعون الموضوعية في نقاشهم وسهل جداً هزيمتهم باثبات وجود الله حتى لو بإدخال العاطفة

التقيت بملحدة أوروبية وكان لديها فكرة مسبقة عن بعض ما قلت في أحد المواضيع لصديقتها ..
فجاءت مشحونة وشعرت بأنها جاءت لتنقض ما قلت ..
استفزتني حينما عرفت بنفسها أنها غير متدينة ولا تؤمن بدين ولا رب
وبعد نقاش طويل نوعاً ما ترفض فيه وجود الله
أرتني صور أبناءها .. وكانوا حلوين
فقلت لها سوف أعبر لك بجملة دائماً ما نقولها للأمهات في ثقاتنا العربية والإسلامية ترتبط بالإلاه حتى لو ما كنتي تؤمنين به
ترجمت لها:
الله يخليهم لج وتفرحين فيهم إن شاءالله

تغيرت ملامح وجهها كأي أم تفرح بهذه الدعوة .. ونست للحظة نقاشنا وتصلبها في الرأي بأن لاوجود للإله
وقدرت دعواتي لها

لذلك .. الموضوعية تقربنا من بعض حتى لو كانت النسب قليلة ومتواضعة إلا إننا لا تجعلنا نتصادم مع الآخرين
وفي حالة الملحدين شخصياً أتمنى أن نقرب ونكسبهم عل وعسى الله يهديهم


انتظر منك المداخلة الثالثة

[الجـــوديّ]

ما عندي ادانة فكرة اذا كنت موضوعية ولا مقالية ولا انشائية

كل اللي اعرفه اني المفروض اتحرى الصدق في اللي اكتبه.. فما اقدر افصل عواطفي
عن فكري وانا أتكلم في أمور تحتاج الى عاطفة حتى ينضج الفكر..

وبالتالي اشوف ان مثل هذا السؤال اجابته اذا ما كانت تخصني من الأفضل ان اجد
الإجابة عند الاخرين وليس انا من أقوم بالاجابة على السؤال..

وشكرا يا جاكلين..

هلا اليمامة .. صباح الخير ..

أحياناً الواحد مايقدر يصنف نفسه كشخص أو رأي أو فكر .. فعلا يترك الحكم للأخرين
وأحيان إذا وصل إلى نوعاً ما الفكر متقدم وحب يرسم له طريق واضح .. يقدر يقول أنا موضوعي في أفكاري وقراراتي .. لكن غالباً الرأي يتبع الهوى ..

شاركينا أكثر علشان أتعرف عليج أكثر .. أنا جديدة وللحين ما قرأت للكثيرين
شكراً على المشاركة