صفحة 1 من 9 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 88

الموضوع: عـــلامـــات مـــرور الـــســـوق

  1. #1
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625

    عـــلامـــات مـــرور الـــســـوق

    نظرية الاحتمالية Prospect Theory

    تقول الدراسات أن مشاعر فرح الإنسان بربح 1000 ريال أقل بكثير من مشاعر حزنه إن خسر 1000 ريال.

    وأن الإنسان لايحلل المعلومات بشكل منطقي/عقلاني فيما يخص الربح والخسارة، ففي حالة الربح فإنه لايغامر ويرضى بالقليل، وفي حالة الخسارة فإنه يفضل المغامرة والدخول في المخاطر.

    فإن اشترى مستثمر سهما رابحا (صاعدا) فإنه يجني ربحه مبكرا جدا
    لكن إن اشترى سهما خاسرا فإنه يخرج متأخرا جدا، حيث يفضل المغامرة ولايوقف الخسارة.

    عملوا تجارب بأسئلة شبيهة بالتالي:

    1) إذا خيروك بين اثنين أيهما تختار؟
    أ- ربح 500 ريال باحتمال 100% (ربح أكيد)
    ب- ربح 1000 باحتمال 50% أو ربح صفر باحتمال 50%

    أغلب الإجابات اختارت (أ-)

    2) إذا خيروك بين اثنين أيهما تختار؟
    أ- خسارة 500 ريال باحتمال 100%
    ب- خسارة 1000 باحتمال 50% أو خسارة صفر باحتمال 50%

    أغلب الإجابات اختارت (ب-)

    أي أنهم يغامرون ويركبون الخطورة إذا تعلق الأمر بالخسارة، في حين يمكنهم الحد من الخسارة.
    بينما يقتنعون بربح جيد، حتى مع احتمالية ربحهم أكثر.

    فنحن نبني قراراتنا على الربح الملموس أكثر من الخسارة الملموسة


    النظرية تسري في كل جوانب الحياة
    مثلا سائق التاكسي يحدد عدد ساعات عمله حسب رغبته، في الأيام المزدحمة عندما يجني ربح جيد يقتنع بساعات عمل عادية وربح مناسب، لكن في الأيام التي لايجد فيها زبائن يضطر لارهاق نفسه والعمل لساعات أطول لتعويض الخسارة ، بينما يقول المنطق أنه لو عمل أكثر في أيام الازدحام أفضل له.


    فإن اشترى مستثمر سهما رابحا (صاعدا) فإنه يجني ربحه مبكرا جدا
    لكن إن اشترى سهما خاسرا فإنه يخرج متأخرا جدا، حيث يفضل المغامرة ولايوقف الخسارة.
    _________________________________




    شارت تقريبي يوضح أن مشاعر الفرحJoy بربح 50$ أقل بكثيـــــــــــر من مشاعر الألمPain بخسارة نفس المبلغ

    لو ربح انسان 150$ ثم خسر 50$ (المحصلة 100$)
    فإن ذلك يؤلمه أكثر مما لو ربح 100$ ولم يخسر شيئا

    ولو خسر 5000$ على دفعتين ( 2500 ثم 2500 ) فإن ذلك يؤلمه أكثر مما لو خسرها دفعة واحدة ( 5000 )

    بينما لو ربح 5000 على دفعتين فإنه يفرح أكثر مما لو ربحها دفعة واحدة

    وإذا ربح 50$ ثم خسرها فإن محصلة مشاعره (سلبية=حزن) رغم أن الآلة الحاسبة تقول أنه لم يخسر ولم يربح
    لأن ربحه 50$ مثلا يزيد في مشاعره (+20) عشرين نقطة مثلا ، لكن خسارته لها ينقص مشاعره (-40) نقطة مثلا فتكون المحصلة -20 نقطة.

    لكن البشر يتفاوتون في مدى السيطرة والتحكم بالعواطف والمشاعر والمنطقية

    _________________________


    كل ماسبق تلخيص (من ذاكرتي وحسب فهمي البسيط) للنظرية من المصادر:
    النظرية حصلت على جائزة نوبل في العلوم الاقتصادية

    https://www.youtube.com/watch?v=GGQLO_iXKlU

    https://www.youtube.com/watch?v=VjRfcFxzxEs

    https://www.youtube.com/watch?v=BwMRt_iCPWI

    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory

    http://www.investopedia.com/universi...havioral11.asp

    ______________


    اسمها الاحتمالية prospect theory

    لاحقها طورها وسماها الاحتمالية التراكمية cumulative prospect theory
    http://en.wikipedia.org/wiki/Cumulative_prospect_theory
    التعديل الأخير تم بواسطة <اضرب واشرد> ; 21-10-2014 الساعة 09:47 PM

  2. #2
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625
    سلوك نفسي آخر للإنسان والمستثمر يسمى

    الانحياز التأكيدي
    Confirmation bias أو myside bias

    "هو ميل الناس لتفضيل المعلومات التي تؤكد أفكارهم المسبقة أو افتراضاتهم، بغض النظر عن صحة هذه المعلومات"

    "عند شراء استثمار، يبحث الناس بشكل منتقى عن أخبار تؤكد صحة اختيارهم، وبعد بيع الاستثمار .. يبحثون عن إثباتات تؤكد أن سعره سيهبط."

    يريدون تفادي تنافر/تعارض المعتقدات فيحاولون جعلها متناسقة، ليتخلصوا من القلق والشعور غير المريح الناتج عن (التنافر المعرفيCognitive Dissonance)
    http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%...A7%D9%81%D8%B1

    بمعنى ثاني يطمئنون أنفسهم بصحة قرارهم


    قاموا بعمل تجارب على مراهنات سباق خيل، فوجدوا أن الذين دخلوا في الرهان (دفعوا) يرون أن الحصان سيفوز بنسبة أعلى من الذين (سوف) يراهنون على نفس الحصان (على وشك دخول الرهان ولم يدخلوا بعد)
    التعديل الأخير تم بواسطة <اضرب واشرد> ; 22-10-2014 الساعة 01:43 AM

  3. #3
    محلل فني الصورة الرمزية ahmed saleh
    رقم العضوية
    47809
    تاريخ التسجيل
    Aug 2014
    المشاركات
    6,073
    تحليلي نفسي وسلوووكى ممتاااااز وواقعي
    ودرسنا حاجه زي كدا في السلوكيه ايام الكليه
    -اقبل بخسارة صغيرة تجنبا لخسارة أكبر

    -الأرباح الكبرى تتحقق من خلال الحركات الكبرى

  4. #4
    عضو نشط
    رقم العضوية
    829
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    773
    1) إذا خيروك بين اثنين أيهما تختار؟
    أ- ربح 500 ريال باحتمال 100% (ربح أكيد)
    ب- ربح 1000 باحتمال 50% أو ربح صفر باحتمال 50%

    أغلب الإجابات اختارت (أ-)
    هنا نختار (أ-) لان عصفور في اليد خير من الف على الشجرة

    2) إذا خيروك بين اثنين أيهما تختار؟
    أ- خسارة 500 ريال باحتمال 100%
    ب- خسارة 1000 باحتمال 50% أو خسارة صفر باحتمال 50%

    أغلب الإجابات اختارت (ب-)

    هنا نختار (ب-) لاننا ننظر للشطر الثاني و هو احتمالية عدم الخسارة


    اما بخصوص شعور الانسان بالحزن اكثر من الفرح عند تساوي الربح و الخسارة ، فالسبب برأي ان العقل الباطن يدخل الجهد المبذول للحصول على الربح في معادلة الحزن و الفرح.

    مثال:
    أ-شخص بذل مجهود ذهني و نفسي للحصول على 500ريال ولكنه فشل في ذلك ولم يخسر اي مبلغ == فالحزن يكون باهدار الوقت و الجهد من غير عائد و ايضا بسب شعوره بالفشل.

    ب-شخص بذل مجهود ذهني و نفسي للحصول على 500ريال ونجح في سعيه == فالفرح يكون بحصوله على المبلغ و بنجاحه


    ج-شخص بذل مجهود ذهني و نفسي للحصول على 500ريال ولكنه خسر 500 ريال == فالحزن يكون بسبب خسارة المال + اسباب الحزن في الحالة (أ-)

    لذا يكون وقع الخسارة اكثر من الربح
    رَبَّنَا آتِنَا فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَفِي الآخِرَةِ حَسَنَةً وَقِنَا عَذَابَ النَّار

  5. #5
    عضو مؤسس
    رقم العضوية
    43976
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    5,110
    جميل جداً , وكتابتك لها مبسطه جداً

    للامانه انواع المشاعر الي انت كتبتها كلها تصيرلي هههه
    خصوصا البحث عن مصادر تؤكد الفكره الي انا مقتنع فيها من اول!

    وبخصوص عدم الانسحاب وقت الخساره والمغامره , اعتقد انها حركه تلقائيه من العقل لتفادي الالم الي بيجيه وقت الخساره, يعني يغامر ويحاول بكل قدرته انه مايخسر لتفادي الألم!

    العقل البشري بناءاً على خبراته السابقه يعرف المشاعر الي بتجيه في حال حدوث الشي الفلاني (السلبي) والمشاعر الي بتجيه في حال حدوث الشي الفلاني (الايجابي)
    فيحاول بكل قدرته انه يتفادى السلبي ويحاول بكل قدرته انه يوصل للايجابي
    لذلك نشوف ان الي مرو بتجارب قاسيه في صغرهم, يحاولون بكل مجهودهم للوصول الى اهدافهم اكثر من الي مستقر واموره طيبه
    لان عقولهم جربت هالمشاعر والالم الي بيجي من هالشي, لذلك تشوف ارادته قويه جداً ويحاول بكل قدرته انه يوصل للشي الايجابي الي يبيه
    ويتفادى الشي السلبي الي يخاف منه! وفالعاده يوصلون.

    حتى فالاسهم , الي ماجربوا الخساره تلقاهم يغامرون بقوه وبشكل اجرئ من الي جرب وانلسع مره ومرتين, لانهم ماجربوا شعور الخساره فالاسهم
    واول مايجربونها تلقى عقولهم تبدا تلقائياً بمحاولة تفادي الحركات الي خلته يجرب مشاعر الخساره وبسبب هالشي تلقاه راكد ويفكر ويخطط و و و الخ

    احس اني كتبت واجد , هذي نتيجة مشاعر ربح ريال واحد فمزايا , شيلوا الكيبورد عني

    يعطيك الف عافيه وولكم باك

  6. #6
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed saleh مشاهدة المشاركة
    تحليلي نفسي وسلوووكى ممتاااااز وواقعي
    ودرسنا حاجه زي كدا في السلوكيه ايام الكليه
    تنويه لأن قد يظن البعض أن الكلام لامعنى له وفلسفي

    كل أمثلة الموضوع منقولة مع تغيير الصياغة وبعض الأرقام فقط
    لم آت بشيء من تأليفي

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رهيب مشاهدة المشاركة
    اما بخصوص شعور الانسان بالحزن اكثر من الفرح عند تساوي الربح و الخسارة ، فالسبب برأي ان العقل الباطن يدخل الجهد المبذول للحصول على الربح في معادلة الحزن و الفرح.
    مثال:
    أ-شخص بذل مجهود ذهني و نفسي للحصول على 500ريال ولكنه فشل في ذلك ولم يخسر اي مبلغ == فالحزن يكون باهدار الوقت و الجهد من غير عائد و ايضا بسب شعوره بالفشل.
    إضافة جميلة
    كلما تعب الإنسان في تحصيل رأس ماله كلما كانت الخسارة مؤلمة

    لكن يظل احساس الحزن بالخسارة أقوى من الفرح بالربح
    حتى لو لم يبذل الإنسان أي مجهود في تحصيل رأس المال، مثلا ورثه أو ربحه بضغطة زر.

    يقولون أن هذي طبيعة الإنسان في كل الأمور (مال وغير مال)، دائما شعور الحزن والألم يستمر معه طويلا في ذاكرته وفي نفسه ، لكن الفرح والسرور ينساه بسرعة ولايؤثر فيه.


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة H H مشاهدة المشاركة
    وبخصوص عدم الانسحاب وقت الخساره والمغامره , اعتقد انها حركه تلقائيه من العقل لتفادي الالم الي بيجيه وقت الخساره, يعني يغامر ويحاول بكل قدرته انه مايخسر لتفادي الألم!

    العقل البشري بناءاً على خبراته السابقه يعرف المشاعر الي بتجيه في حال حدوث الشي الفلاني (السلبي) والمشاعر الي بتجيه في حال حدوث الشي الفلاني (الايجابي)
    فيحاول بكل قدرته انه يتفادى السلبي ويحاول بكل قدرته انه يوصل للايجابي
    ياهلا اخوي H H
    كلام سليم 100%

    البيع بخسارة مؤلم وأشبه بخلع الضرس لذلك لايجرؤ أغلبنا عليه ويتحاشاه (منطقيا إذا أوقف الشخص الخسارة وأعاد شراء السهم بعد هبوطه بفارق .. يعتبر ربح)
    والبيع بربح سهل وأشبه بخلع ملابس لذلك نفعلها بسرعة (منطقيا إذا باع الشخص السهم ربح واستمر في الصعود .. يعتبر خسر)

    (( الفكرة أن هذا الخلل في نظرة الإنسان للربح والخسارة يسبب أخطاء وقصور ، لأن قرارات البيع والشراء والاستثمار عمليات منطقية/عقلية/حسابية خالصة ))
    والهدف أن نعرف طبيعتنا لنقلل من هذا الخلل

    للامانه انواع المشاعر الي انت كتبتها كلها تصيرلي هههه
    خصوصا البحث عن مصادر تؤكد الفكره الي انا مقتنع فيها من اول!
    وإذا نقلتها لغيرك يقولون (تطبيل X ارجاف)
    لكن هذي طبيعة الإنسان، في الغالب وبنسبة عالية مايقصد لايطبل ولايرجف
    فقط نظرته منحازة بدون قصد


    __________________________________


    شكرا لكم على المشاركات وإثراء الموضوع
    التعديل الأخير تم بواسطة <اضرب واشرد> ; 23-10-2014 الساعة 06:08 PM

  7. #7
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625
    الآن سأدون بعض القواعد والنصائح التي خطها كبار المحللين ، وبعد جمع أكبر قدر ممكن سنبني على ماسبق وماتلى أفضل اسلوب تداول ممكن:

    __________________________________________

    جان: الدخول الصحيح في السهم إذا تحرك ومارجع منطقة دخولك أو إذا منطقة خروجك قريبة جدا من دخولك (وقف خسارة مبكر) ، "جان" يقول إذا كنت على أمل أن السهم يصعد اخرج !!

    جان: إذا السهم في حركة جانبية لاتتداول فيه واصبر إلى أن يحدد اتجاهه فوق أو تحت

    جان: دراستك لحركة السهم تغنيك عن أي معلومات/أخبار/مصدر داخلي للمعلومات عن الشركه

    جان: عندما تخسر من 1 إلى 3 عمليات تداول سواء كانت صغيرة أو كبيرة هناك خطأ فيك أنت وليس السوق

    "جان" شدد على أن حتى لو كانت لديك أفضل طرق التحليل بالعالم من دون وقف الخساره وإدارة الأموال بطريقه صحيحة ستخسر

    من المحللين الناجحين الذين ذكرهم جان في كتاب 45 year in Wall Street بيرت كاستل، وقال جان أن سبب نجاحه هو استعمال وقف خساره لاتزيد عن 5 نقاط

    جان: أغلب الأسهم الجديده تنخفض بأقل من سعر إدراجها بعد فتره
    والسبب أن أغلب المستثمرين الأساسيين يبيعون السهم بعد فتره من إدراجه لكن بعد إنتقالها للمستثمرين يبدأ الناس بالتحكم فيه

    روبرت بريكتر: أغلب الأسهم الجديدة تكون في موجة تصحيح (يعني جانبي إلى نزول) وبعد فتره تبدأ مرحلة الصعود الفعلية للسهم.

    جان: عليك أن تستمر بالاستثمار بالسهم إلى أن تسمع الناس بدأت تتكلم عن أرقام خيالية، هنا ابحث عن نقطة خروجك

    جان: مغفل! من يربط عملية شرائه وبيعه لسهم بالقيمة الدفترية للشركة
    ويقول أنت لا تريد أن تسيل(تغلق/تفلس) الشركه فلماذا تهتم بالقيمه الدفتريه.

    ... يتبع ...
    التعديل الأخير تم بواسطة <اضرب واشرد> ; 15-11-2014 الساعة 02:14 AM

  8. #8
    عضو مؤسس
    رقم العضوية
    43976
    تاريخ التسجيل
    Oct 2012
    المشاركات
    5,110
    مهتم ومتابع وبعنف, استمر مع اني اشوف ان هالنصايح المفروض تحطها في موضوع منفصل, حرام ينطوي بين صفحات هالموضوع

    يعطيك العافيه

  9. #9
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة h h مشاهدة المشاركة
    مهتم ومتابع وبعنف، استمر مع اني اشوف ان هالنصايح المفروض تحطها في موضوع منفصل, حرام ينطوي بين صفحات هالموضوع
    يعطيك العافيه
    حياك الله أخوي h h
    تابع وفالك طيب

    الأفضل جمع العلوم المهمة في موضوع واحد بشكل متسلسل لأنها متصلة ومرتبطة ببعض
    لنصل إلى نتيجة وفائدة

    طبيعة السلوك البشري المذكورة في ( نظرية الاحتمالية ) مُتضَمنة في تأكيدات كبار المحللين على ( وقف الخسارة المبكر )
    التعديل الأخير تم بواسطة <اضرب واشرد> ; 15-11-2014 الساعة 05:34 PM

  10. #10
    محاور إقتصادي الصورة الرمزية <اضرب واشرد>
    رقم العضوية
    33530
    تاريخ التسجيل
    Jul 2010
    المشاركات
    13,625
    وليام اونيل قضى في السوق الامريكية 45 سنة وهو مستشار لحوالي 600 مدير محفظة وصندوق استثماري. وقد خسر في بداية حياته ثم عاد ونجح.

    يقول:
    1- اعتمد في اختيارك لاسهمك على التحليل الاساسي بنسبة 60% والتحليل الفني بنسبة 40%.
    2- طبق نسبة 1 إلى 3 بشكل صارم في البيع والشراء حتى تضمن البقاء في السوق وعدم تكبد خسائر كبيرة. يعني.. بع سهمك عند تحقيق 25% ربح وبعه عند تحقيق 8% خسارة. بمعنى آخر، النسبة التي ترتضيها للربح وتبيع عندها سهمك، اجعل ثلث هذه النسبة هي نقطة البيع في حال الخسارة.
    3- استثن من النقطة السابقة(2) أسهم Can Slim وهي الاسهم التي يمكنك الاحتفاظ بها لشهور عدة وتتميز بالاتي: نمو في الأرباح الفصلية والسنوية والمبيعات والعائد على السهم وتقديم منتجات او خدمات جديدة للسوق وان تكون الاولى في قطاعها.
    4- ركز على الاسهم الغالية وليس الرخيصة لأن الاسهم الغالية لم تصل الى ما وصلت اليه إلا لأدائها الممتاز.
    5- لا تشتر سهماً أحمر أبدا ولا تشتر سهماً أخضر في سوق أحمر. يعني لا تدخل على السهم و/ أو السوق معا الا وكلاهما أخضر ومستعد للانطلاق. ويمكن تمييز نقطة الانطلاق بارتفاع ملحوظ في الاسعار مصحوباً بارتفاع ملحوظ في حجم التداول.
    6- أعط قليلا من الاهمية لمكرر الربح Pe وركز أكثر على النمو Growth
    7- بع أسهمك أثناء صعودها قريبا من القمة ولا تطمع فتندم. يمكن تحديد الاقتراب من القمة بمؤشرات عدة أهمهما مؤشر القوة النسبي وغيره. ويمكن كذلك تحديد الاقتراب من القمة بأنك ترى (خلال توجه السهم صعودا) خمسة أيام من اغلاقات سعرية أقل من اليوم الذي سبق مع حجم تداول اكبر. قم بالبيع في اليوم الخامس.
    8- السهم الذي يقود السوق اليوم ليس بالضرورة أن يظل كذلك
    9- ركز على عدد قليل نسبيا من الاسهم واعرف كل شي عنها وليس العكس. يعني لا تتشتت في عدد كبير من الاسهم وتعرف عن كل سهم الشي اليسير من المعلومات
    10- السوق سيتوجه الى حيث يشاء وهو لا يهتم بمن تكون انت أو رغباتك أو آمالك، إنه وحش كاسر و يجب عليك ان تسايره. والقانون الوحيد الذي يحكمه هو العرض والطلب وليس أي شيء اخر.


    11- ويليام اونيل: سر النجاح بأسواق المال أن تخرج بأقل الخسائر حين تكون مخطئا بشأن اختيارك.




    منقول.


    .. يتبع ..

صفحة 1 من 9 123 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •