التفريق بين : انتقاد الفعل .. و استقصاد الفاعل ..

[برشلوني قطر]

موضوع تشكر عليه...وعساك ع القوه

متابع

[يمامـة]

نقول دع الخلق للخالق.. لما نراقب الناس في كل تحركاتهم و نخل المجمع علشان نشوف الناس شيسوون
واشلون يتصرفون واشلون يتسوقون..

لكن لما ندخل المجمع علشان ننتقضى ونشوف امور غريبة وعجيبة نصد يمين نشوفها
نلفت يسار نشوفها.. انزل روسنا نلقى ظلهم يمشي على الارض..

اهنيه هم اللي يتحرشون في الخلق مب الخلق اللي يركض وراهم..

ومع هذا الواحد بعد ما يقدر يتتبعهم بنظراته.. الافضل الواحد يستغفر ربه
ويحاول يجاهد قد ما يكثر انه يتجنب النظر لهم..

لكن لو صار ودار الحديث عنهم ما نقدر نقول ما في هالشي ولا له وجود
ونقول اتركوا الخلق للخالق..
نقول نعم يوجد وغلط وغير جائز شرعا والله يهدينا و يهديهم..

[نور الحور]

اتفق معك راجي في نقطة انه من المهم الا يتوجه الذم للناقد لو احسن الفصل في نقده بين الفعل والفاعل ..

و هذا هو المنهج المطلوب انتهاجه في جميع مناحي حياتنا

فالتوجيه (ولا اقول النقد تلطفا ) من المهم ان يفرق بين الفعل والفاعل

لان السلوك او التوجه السلبي هو من ينتقد او بالاصح يوجه

مع الاحتفاظ بكامل الاحترام والتقدير لفاعله ..

فالامر يكون للمعروف نفسه والنهي عن المنكر بذاته لا عن ممارسيه !

لكن التساؤل الاهم من وجهة نظري .. هو هل هناك طرق اخرى

غير الانتقاد والتركيز على الاخطاء قد يجدي نفعا ويؤتي اكله ويحقق

مقاصد التوجيه والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟

[راجي الْعفو]

مراحب بالشيخ راجي ..

( مرحباً مسهلا مـ p ، ونورت الموضوع )



( اسمح لي استرسل شوي ويمكن ابعّد )

( افصخ الغترة و لا عليك ! )

لا أرى اي مشكله في مناقشة الظواهر الاجتماعيه .. فقسم الحوار العام اساسا .. مبني على المواضيع الاجتماعيه وهي الأكثر مشاركه وفعاليه كونها تمس واقع نعيشه .. ولأن المشاركات مبنيه على قناعات وثقافات مختلفه .. فيتداخل النقاش وتزيد المشاركات .. واغلب المواضيع تطرح بصيغة ( عامه ومجهوله ) .. ولايقصد فيها فلان او فلانه .. فانا استغرب من بعض الاراء اللي تنادي بـ ( شعليكم من الناس ) .. ( استروا ) .. ( من راقب الناس مات هما ) .. !!


( اوافقك في هذه الفقرة ، وهذا ما قصدت به )

مشاركتنا بالاراء في المواضيع الاجتماعيه .. ماهي الا استزاده من وجهات النظر .. ومشاركه لاستنكار بعض الافعال ولفت الأنظار أليها .. لاتخاذ التدابير اللازمه لمنع مثل هالظواهر وللمحافظة على خصوصية ومكانة ومتانة مجتمعنا ..


( وهذا هو هدفنا )


وفيما يخص المشاركات .. للأسف ان اغلب المواضيع .. ( متفق عليها ) .. وعلى خطورتها .. ولكن اسلوب النقاش وطريقة ابداء الرأي المبطن بكلمات ( تثير حساسية البعض ) تفتح للموضوع افاق جديده ومحاور بعيده كل البعد عن الموضوع .. تنتهي غالبا باغلاقه ..


( تطرقت لنقطة مهمة ، وهذا ما يشتكي منه كثير من الاعضاء وهي مسالة الأسلوب )


ولو تلاحظ ان بعض وجهات النظر في اي موضوع .. ( مبنيه على خلافات نقاشيه سابقه وشخصيه بين عضو وعضو ) ..


( صحيح ، هذا حاصل و واقع ولذا كتبت موضوعا في مسالة التجرد )


ولنكن منصفين .. البعض يحمل ( هم ) هالظواهر .. ( فيه حرص وخوف على مجتمعه ) .. ولكن لايستطيع تمرير هذا الحرص الا باسلوب ( استفزازي ) .. يثير حفيظة البعض .. فتلقى الردود حتى لو كانت مؤيده .. تنحاز وتتعمد التشابك مع صاحب هالأسلوب .. فتكون الحرب النقاشيه .

( صحيح ، ونرجع ايضا لمسألة الأسلوب )

خلاصة الكلام :



السكوت عن اي ظاهره اجتماعيه ( سيئه ) يعني تقبّل المجتمع لها .. وطرحها ومناقشتها وبيان خطورتها .. يعني استنكارها .. وتبقى الحريه للمتلقي بالأخذ او الترك ..
المنتدى له قراء اكثر من الأعضاء .. من مختلف الأعمار والثقافات .. فأن كتبت موضوع او رد .. أحرص على تمرير النصيحه ووجهة النظر باسلوب واضح ( قد ) يتقبله القارىء ..

( صدقت ، والواجب على من استبان له الحق ان يخضع له و لا يترفع عنه لأي سبب كان )


اقول : وان كان الكلام يشمل منتدانا الطيب و غيره ..

ولكن اقول ايضا : بوركت عـ الاسترسال المفيد و الطيب و المشير لنقاط مهمة و جميلة ..

[راجي الْعفو]

موضوع تشكر عليه...وعساك ع القوه

متابع

حياك الله اخوي برشلوني ..

الله يقويك ..

ونتشرف بمتابعتك ..

بوركت ..

[qatara]

صباح الخير ياشخنا

كلامك جميل جدا ومنطق عقلاني ولكن هناك فئه لاتقبل بهذا الراي ثق تمام
يعني موضوع يطرح شي بالعامه وبلهجتنا المحليه نقول عنه منكر
تلقى من يلمع موقفه ويطلع لك بحووار سفصطائي وجدل عقيم
لو قلنا هذه اللظاهره مفيده وزينه لصفقنا لها ورفعنا لها العقال
لكن من ننتقدها نقول دخيله خذ التبريرات النفسيه واستغرب
من البعض اللي يحسب علينا من يصفق لها وطعن فينا من الخلف
هذولا مالهم الا عكاشه وكلامي مسمار في لوح

الصح صح والغلط غلط

يعني الحين مثلا ظاهره سفر البنت لوحده بنقول غلط ومليون غلط
بيظهرون لك ناس اللي ظاهرهم الاصلاح وباطنهم العذاب
هذه حريه شخصيه ليش تتدخلون

!!!!

منطق غريب اذا انت مهب رجل في غيرك رجال


نسخه للجميع

السبب واضح مات فيهم الدين وماتت الغيرة بحجه الحرية الشخصية

نحن مجتمع مسلم ولنا اخلاقياتنا وعاداتنا

وما يفعله أي فرد في الاسرة يوثر على الاسرة كلها

لاكن الي مذهبهم وسيع عادي فري

وليت بعضهم خربان وفي حاله لا خربان ووده
ويحض على الفساد والخراب عند غيره

(إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم
عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون )

الله المستعان

[راجي الْعفو]

نقول دع الخلق للخالق.. لما نراقب الناس في كل تحركاتهم و نخل المجمع علشان نشوف الناس شيسوون
واشلون يتصرفون واشلون يتسوقون..

لكن لما ندخل المجمع علشان ننتقضى ونشوف امور غريبة وعجيبة نصد يمين نشوفها
نلفت يسار نشوفها.. انزل روسنا نلقى ظلهم يمشي على الارض..

اهنيه هم اللي يتحرشون في الخلق مب الخلق اللي يركض وراهم..

ومع هذا الواحد بعد ما يقدر يتتبعهم بنظراته.. الافضل الواحد يستغفر ربه
ويحاول يجاهد قد ما يكثر انه يتجنب النظر لهم..

لكن لو صار ودار الحديث عنهم ما نقدر نقول ما في هالشي ولا له وجود
ونقول اتركوا الخلق للخالق..
نقول نعم يوجد وغلط وغير جائز شرعا والله يهدينا و يهديهم..

اهلًا ام خوسيه ..

كلامج سليم و هذا ما قصدته و أردته بالموضوع ..

توظيفج لعبارة " دعوا الخلق للخالق " في مثل الموقف اللي ذكرتيه هو الذي قد يكون مقبولا نوعا ما ..

لا ما هو رائج بين كثير من الناس ان تستخدم في مقابل الإنكار على الخطأ ايا كان ..

بوركت عالاضافة جميلة ..

[بوحارب]

والله ياخوي انت اللي بوركت على هالطرح الجميل

ولو اني مافهمت الموضوع 100%

بس عجبني
لايكات دبل لك

[راجي الْعفو]

اتفق معك راجي في نقطة انه من المهم الا يتوجه الذم للناقد لو احسن الفصل في نقده بين الفعل والفاعل ..

و هذا هو المنهج المطلوب انتهاجه في جميع مناحي حياتنا

فالتوجيه (ولا اقول النقد تلطفا ) من المهم ان يفرق بين الفعل والفاعل

لان السلوك او التوجه السلبي هو من ينتقد او بالاصح يوجه

مع الاحتفاظ بكامل الاحترام والتقدير لفاعله ..

فالامر يكون للمعروف نفسه والنهي عن المنكر بذاته لا عن ممارسيه !

لكن التساؤل الاهم من وجهة نظري .. هو هل هناك طرق اخرى

غير الانتقاد والتركيز على الاخطاء قد يجدي نفعا ويؤتي اكله ويحقق

مقاصد التوجيه والامر بالمعروف والنهي عن المنكر ؟؟

اهلًا اخت نور الحور ..

صدقت ، في مثل هذه المواقف التي أشرنا اليه ، فنحن كلامنا دائماً ما يكون موجها للفعل دون النظر الى فاعله ..

وقد يكون النقد موجها في بعض الأحيان للأشخاص ايضا اذا كان شرهم عظيم و ينتشر بشكل فظيع بين الناس ولهم تأثير لا ينفع معه نقد الفعل فقط ..

من باب كف الشر و تحذير الناس مما يحمله من فكر ..

ولكن كما قلت ليس هذا هو ما نقصده وإنما القصد ، هو ان الاصل ما ذكر ، وهو توجيه النقد للفعل لا الفاعل ، فالفاعلون عموما كثر ، فعلى ايّهم تلحق !

اما بالنسبة لا ستفسارك يا اخت نور :

فالقاعدة ان نجمع بين الامرين : امر بمعروف ، ونقد لمنكر ..

ولا نكتفي فقط باحدهما دون الاخر ..

اذ لا يمكننا ان نستغني عن النقد و نصمت او نتقبل جميع الآراء دون معارضة ..

ولكن ربما نقول : ان اسلوب النقد يختلف من موقف لموقف ، ومن حادثة لحادثة ، ومن شخص لشخص ..

من حيث الشدة و اللين و لطف العبارة و قسوتها وما شابه ذلك ..

والله اعلم ..

بوركت عالنثر ..

[راجي الْعفو]

السبب واضح مات فيهم الدين وماتت الغيرة بحجه الحرية الشخصية

نحن مجتمع مسلم ولنا اخلاقياتنا وعاداتنا

وما يفعله أي فرد في الاسرة يوثر على الاسرة كلها

لاكن الي مذهبهم وسيع عادي فري

وليت بعضهم خربان وفي حاله لا خربان ووده
ويحض على الفساد والخراب عند غيره

(إن الذين يحبون أن تشيع الفاحشة في الذين آمنوا لهم
عذاب أليم في الدنيا والآخرة والله يعلم وأنتم لا تعلمون )

الله المستعان

صدقت ياخوي كتارا ..

في تقصير شديد و واضح ..

ودورنا اولا إصلاح أنفسنا ، ثم النصح لهم بالأسلوب الأمثل ..

ثم الدعاء لنا و لهم بالتوفيق و الهداية ..

بوركت ..