التفريق بين : انتقاد الفعل .. و استقصاد الفاعل ..

[راجي الْعفو]

راجي - أنت داهيه و أنا معجب بـ كيبوردك

أنت تستخدم اسلوب الكف والبوسه .. تعطي خد بوسه و الخد الثاني كف لذلك القارىء لا يعلم ماهي ردة فعله تجاهك


بخصوص الموضوع ..


اتوقع السبب هو التعّصب .. سواءً كان تعصب قبلي .. دموي .. ديني الخ الخ . تاخذنا الحميه مرات و اذا كان رأيك عكس رأيي ستكون أنت ضدي !

لا ارى العلاقه بالاسماء المستعاره خلف الشاشات مثل ماتفضل ودي اكون الا انما هي وضع هدف و سلوك من دخولي للمنتدى . المنتدى وضع لتوصيل رساله و ليس لخلق احزاب و عصابات لننتقد اعضاء معيّنه و انما للارتقاء بالحديث والنقاش حتى ولو احتد النقاش . اتباع سياسة مديري ينتقدني خلال ساعات العمل و خارجها هو صديقي اتوقع ستكون ناجحه .

هلا هلا يالتايقر بو خليفه ، صباحك حلا ..

وانا ايضا من المعجبين برزانتك و تواضعك ، الله يزيدك من فضله و يبارك فيك ولا قصور في بقية الاعضاء المتعددين في المواصفات ..

وعن نفسي مجرد مستفيد منكم لا اكثر ..

ولاتوهقني يا بو خليفة مالي في الشرارة و السندان !

النقطة اللي اشرت لها هي من اهم العناصر فعلا في الموضوع وان كانت تندرج تحت مصطلح عام و هو :

( اتباع الهوى )

التعصب هذا يجعل الشخص أعمى البصيرة و قد يجعله أعمى البصر ايضا ..

التعصب دمار شامل يقضي على جميع أواصر الاخوة و التواصل و المحبة ..

ولذلك نهى الاسلام أشد النهي عنه ..

وكلامك سليم ، في ان الهدف هو توصيل رسالة و معالجة الامور بأفضل الطرق و أحسنها ومحاولة جمع الكلمة قدر الإمكان مع الاختلاف الوارد حصوله ..

وجميلة السياسة اللي ذكرتها ، أتناقش معك في موضوع ما و قد اشتد معك في النقاش و قد أخطئ احيانا ، ولكن بعده تعود الامور لمجاريها ، كان لم شيئا يكن ..

اشكرك عـ المرور اللطيف ..

[راجي الْعفو]

بارك الله فيك يالغالي ..

وجزاك الله خير
وبخصوص كلمه دع الخلق للخالق ..

فهي ليست قرآنًا ولا سنة حتى يُرد بها ما جاء الشرع به من إنكار المنكر


هي مقوله اتت من المسيحيين وعلى فكره ادخلت عن طريق المفكرين النصارى العرب
وللاسف رددها المسلمين بدون معرفه كترديد البغبغاء
وايضا
فهي مقوله منتشره عند الصوفيه
وهي منتشره عند المجتمعات الغربيه لانهم لا يامرون بعض بالمعروف ولا يتناهون عن المنكر
اليك نموذجا باللغه الفرنسيه
Laissons à Dieu le soin de s'occuper des autres
المعنى الحرفي بالعربية
المرء مسؤول عن نفسه والرب مسؤول عن الكل
المعنى المجازي بالعربية
دع الخلق للخالق

أخي : (( دع الخلق للخالق )) كلمة لا تصح وهي من تلبيس إبليس ،

والله عز وجل يقول:
( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر )
[ التوبة : 71 ]

واليك هذا الحديث الشريف الذي يوضح ان مقوله دع الخلق للخالق لا تصح اسلاميا
عن أبي سعيد الخدري ـ رضي الله عنه ـ
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )) ( رواه مسلم )

اخي اختي
نحن نختلف عن الغرب والشرق انظر لعقوبه اليهود المعروفين بتطبيق قاعده دع الخلق للخالق

قال تعالى:
" لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ "
سورة المائدة آية 78 ــ 79 .

قال تعالى: {كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ}
(110) (سورة آل عمران. )

وقال عز وجل : { والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر } . الآية .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه )

وهذا جواب الشيخ ابن جبرين عن هذه المقوله
س: يقول: يا شيخ ما رأيك فيمن يقول: دع الخلق للخالق؟
معناه أنه يقول: لا تهتم بأمر الناس، لا تنصح ولا تعلم، ولا تأمر بالمعروف ولا تنه عن المنكر، هذا خطأ، نحن نعرف أن الخالق هو الذي يتكفل برزقهم، ولكن ابتلانا، ابتلانا بأن نأمر وننهى، وابتلانا بأن نعلم ونفهم، وابتلانا -أيضا- بأن نساعدهم، ونمدهم بما نستطيع به.

هذا من جملة الابتلاء ومن جملة العبادات التي نتقرب بها إلى الله، كما أمرنا بالصلاة والصيام، أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فكونه يقول: دع الخلق للخالق معناه لا تهتم بالناس واتركهم ولا تعلم، ولا تفهم ولا تدعُ، ولا تتصدق على أحد، فلا شك أن هذا من الخطأ.

ارأيتم إخوتي كيف تتعارض تلك المقوله مع ديننا الاسلامي

وايضا مقوله هذه حريه شخصيه
او من يقول هذه وصايه
وصايه ؟ أي وصايه !!!

اكثر ما اسمعها واقرءها من العلمانيين واللبراليين والروافض والسفهاء

لإفادة المسلمين


هذا وصلي الله علي سيدنا ومولانا وشفيعنا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم إلى يوم الدين

امين و لك بالمثل ومن يقرا ..

مراااحب بومحمد منور ..

اشكرك شكر عنيف عـ التفصيل في العبارة ..

وهذا اللي كنت اقصده انها صارت تستعمل في غير محلها ..

كفيت و وفيت ..

[بومحمد المطاوعه]

امين و لك بالمثل ومن يقرا ..

مراااحب بومحمد منور ..

اشكرك شكر عنيف عـ التفصيل في العبارة ..

وهذا اللي كنت اقصده انها صارت تستعمل في غير محلها ..

كفيت و وفيت ..

اللهم امين يارب ..
الشكر لله تعالى ..
بارك الله فيك يالغالي ..

واسأل الله ان يهدينا ويهدي الجميع ..

[راجي الْعفو]

صباح الخير ياشخنا

كلامك جميل جدا ومنطق عقلاني ولكن هناك فئه لاتقبل بهذا الراي ثق تمام
يعني موضوع يطرح شي بالعامه وبلهجتنا المحليه نقول عنه منكر
تلقى من يلمع موقفه ويطلع لك بحووار سفصطائي وجدل عقيم
لو قلنا هذه اللظاهره مفيده وزينه لصفقنا لها ورفعنا لها العقال
لكن من ننتقدها نقول دخيله خذ التبريرات النفسيه واستغرب
من البعض اللي يحسب علينا من يصفق لها وطعن فينا من الخلف
هذولا مالهم الا عكاشه وكلامي مسمار في لوح

الصح صح والغلط غلط

يعني الحين مثلا ظاهره سفر البنت لوحده بنقول غلط ومليون غلط
بيظهرون لك ناس اللي ظاهرهم الاصلاح وباطنهم العذاب
هذه حريه شخصيه ليش تتدخلون

!!!!

منطق غريب اذا انت مهب رجل في غيرك رجال


نسخه للجميع

هلا بالشيخ النوخذة حسن ..

صباحك نور و سرور ..

اخبار رفيجك بحر !

صدقت فيما اشرت اليه ، وهو اننا نعاني من مسالة الرفع لمن هو مؤيد لفكرنا مثلا ..

فاذا ما جاء احد و انتقد تصرف في محله و بطريقه صحيحه ، فيمكن نقوم و نحاول نبرر و نطلع الأعذار بهدف اظهار ان الخطأ اللي انا واقع فيه مب خطأ - لاني انا أسويه - فأحاول أبرر قدر الإمكان ..

من منا يسلم من الخطأ ؟ كلنا نخطأ و انا اكثر المخطئين والله يعف عني و عن الجميع ، بس الشخص يحاول انه بتجرد للحق دائماً - وكنت نزلت موضوع بخصوص التجرد للحق لأهميته - .

فلما انا اكون واقع في خطأ و جا شخص و انتقده ، الواجب علي اني أؤيد انتقاده و اشد على يده و اكثر سواد اهلُ الحق و ارضخ لكلمة الحق و اتواضع لها و اقطع جميع السبل و الوسائل و العوائق اللي تحول بيني و بين الاخذ به

وأحاول اني اصلح نفسي بكل جهد و جد ، فالمسلم يصلح نفسه و يصلح غيره ، واذا قصر في جانب فهو ملام وخاصة اذا كان في حق نفسه ..

بس لا يخلي هالشي مانع يمنعه من ان يأتي بالجانب الاخر ..

وظاهرة سفر المراة لوحدها و غيرها ، كلها ينطبق عليها الكلام اللي ذكرته ..

عكاشة هذا شكله بيكون له ربح مضبوط بحسب رؤيتك !

حياك و بياك يالنوخذه

[راجي الْعفو]

اللهم امين يارب ..
الشكر لله تعالى ..
بارك الله فيك يالغالي ..

واسأل الله ان يهدينا ويهدي الجميع ..

امين .. بارك الله فيك ..

[Dana’1]

بارك الله فيك يالغالي ..

وجزاك الله خير
وبخصوص كلمه دع الخلق للخالق ..

فهي ليست قرآنًا ولا سنة حتى يُرد بها ما جاء الشرع به من إنكار المنكر


هي مقوله اتت من المسيحيين وعلى فكره ادخلت عن طريق المفكرين النصارى العرب
وللاسف رددها المسلمين بدون معرفه كترديد البغبغاء
وايضا
فهي مقوله منتشره عند الصوفيه
وهي منتشره عند المجتمعات الغربيه لانهم لا يامرون بعض بالمعروف ولا يتناهون عن المنكر
اليك نموذجا باللغه الفرنسيه
Laissons à Dieu le soin de s'occuper des autres
المعنى الحرفي بالعربية
المرء مسؤول عن نفسه والرب مسؤول عن الكل
المعنى المجازي بالعربية
دع الخلق للخالق

أخي : (( دع الخلق للخالق )) كلمة لا تصح وهي من تلبيس إبليس ،

والله عز وجل يقول:
( والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر )
[ التوبة : 71 ]

واليك هذا الحديث الشريف الذي يوضح ان مقوله دع الخلق للخالق لا تصح اسلاميا
عن أبي سعيد الخدري ـ رضي الله عنه ـ
قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :
(( من رأى منكم منكراً فليغيره بيده ، فإن لم يستطع فبلسانه ، فإن لم يستطع فبقلبه ، وذلك أضعف الإيمان )) ( رواه مسلم )

اخي اختي
نحن نختلف عن الغرب والشرق انظر لعقوبه اليهود المعروفين بتطبيق قاعده دع الخلق للخالق

قال تعالى:
" لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ * كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ "
سورة المائدة آية 78 ــ 79 .

قال تعالى: {كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ}
(110) (سورة آل عمران. )

وقال عز وجل : { والمؤمنون والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر } . الآية .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( إن الناس إذا رأوا المنكر فلم يغيروه أوشك أن يعمهم الله بعقابه )

وهذا جواب الشيخ ابن جبرين عن هذه المقوله
س: يقول: يا شيخ ما رأيك فيمن يقول: دع الخلق للخالق؟
معناه أنه يقول: لا تهتم بأمر الناس، لا تنصح ولا تعلم، ولا تأمر بالمعروف ولا تنه عن المنكر، هذا خطأ، نحن نعرف أن الخالق هو الذي يتكفل برزقهم، ولكن ابتلانا، ابتلانا بأن نأمر وننهى، وابتلانا بأن نعلم ونفهم، وابتلانا -أيضا- بأن نساعدهم، ونمدهم بما نستطيع به.

هذا من جملة الابتلاء ومن جملة العبادات التي نتقرب بها إلى الله، كما أمرنا بالصلاة والصيام، أمرنا بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، فكونه يقول: دع الخلق للخالق معناه لا تهتم بالناس واتركهم ولا تعلم، ولا تفهم ولا تدعُ، ولا تتصدق على أحد، فلا شك أن هذا من الخطأ.

ارأيتم إخوتي كيف تتعارض تلك المقوله مع ديننا الاسلامي

وايضا مقوله هذه حريه شخصيه
او من يقول هذه وصايه
وصايه ؟ أي وصايه !!!

اكثر ما اسمعها واقرءها من العلمانيين واللبراليين والروافض والسفهاء

لإفادة المسلمين


هذا وصلي الله علي سيدنا ومولانا وشفيعنا محمد وعلى آله وصحبه ومن سار على دربهم إلى يوم الدين

طيب لو مريت على ثنتين يحشون بوحدة ..وقلت بسكم دعوا الخلق للخالق..فيها مشكله كجملة؟!

[بومحمد المطاوعه]

طيب لو مريت على ثنتين يحشون بوحدة ..وقلت بسكم دعوا الخلق للخالق..فيها مشكله كجملة؟!

قولي لهم بسكم ولكن لاتقولين .. دعو الخلق للخالق ..

الشرح موجود واضن واضح
اقرأيه اكثر ..

قولي لهم مب زين هالكلام

غيبه ونميمه ..

ولكن ترفعي عن كلمه دعو الخلق للخالق

من وين جات هالكلمه بالأساس ..؟
هل حديث .؟

لا طبعآ ف ليش نتصنع هذا القول

[عابر سبيل]

سلام عليكم و رحمة الله و بركاته ..

أسعد الله صباحكم بالخير و النور و العافية و الانشراح ..

لطالما تمر علينا أحداثٌ و مواقف في حياتنا الاعتيادية اليومية ..

فمنها الجميلة ، و الطبيعية ، و السيئة ..

فنُثني عـ الجميلة ، و نعايش الطبيعية ، و ننتقد السيئة ..

وكلامي هنا سينصب على النوع الأخير : المواقف السيئة ..

فنحن جميعا عندما نرى مثل هذه المواقف ، تنتشي فينا مشاعر الاستنكار و النقد تجاهها ..

وبالتالي ، نجد أنفسنا مطلقين عنان ألسنتنا ، ساكبين حبر أقلامنا لتنثر حروفاً تهدف إلى ردع مثل تلك الحوادث

إلا أن البعض منا قد يوجّه مسألة النقد و الاستنكار ، في كون المنكر و الناقد ، إنما قصد بكلامه هذا شخصا بعينه ..

وفي الواقع تجد أن الأمر على خلاف ذلك ، إذ ما دفعه للتحدث إلا قصد معالجة الوضع الحاصل ..

قد يكون الشخص بكلامه يستقصد أشخاصا بذواتهم لشئ في نفسه لا مبرر له ، و يُعرف هذا ان دلّت القرائن على ذلك ..

ولكن ، إذا ما رأينا كلاماً مجرّداً عن التعيين الغير هادف ، أو كان التعيين هادفاً وله مصلحة ،فليس من الصحيح أن يتوجه الذم للناقد ، وأن يوصف بأنه إنما أراد بكلامه هذا التشغيب و إثارة البلبلة دون فائدة ..

إذ الخطأ يُنكر بشروطه دون النظر إلى الفئة المستهدفة فيه ..

وإلا ، لاستمرأت الزلّات ، و لاندثر واجب الإنكار ..



( إشارةٌ ذو صِلَة ) :

بعض الناس - ولا اقصد احدا بعينه - قد يستخدم عبارة " دعوا الخلق للخالق " لإبطال أمر الإنكار بشكل غير مباشر ، قصد هذا أم لم يقصده ،


بوركتــــــــم ..

اخي الكريم/راجي العفو..
بلكونة "بو نمر"..اقصد "الناقد" ابو خليفة..
جعلتني اعيد القرائة مرة تلو الاخرى..
لأسألك..هل ممكن توضح اكثر مقصدك..

فهل االمحور هو "نقد" سلوك النقد..

ام أن نقدك هو على من "ينقد" الناقد/الناصح؟؟

[راجي الْعفو]

اخي الكريم/راجي العفو..
بلكونة "بو نمر"..اقصد "الناقد" ابو خليفة..
جعلتني اعيد القرائة مرة تلو الاخرى..
لأسألك..هل ممكن توضح اكثر مقصدك..

فهل االمحور هو "نقد" سلوك النقد..

ام أن نقدك هو على من "ينقد" الناقد/الناصح؟؟

اهلًا بالاستاذ عابر سبيل .

البلكونه هذي شكلها قصتها قصة !

المحور يا استاذ عابر حول إشارتك الثانية ..

اما سلوك النقد فربما قد تعرضنا له اثناء الحوار و ليس هو المقصود بالموضوع ..

بوركت ..

[Charisma]

مراحب بالشيخ راجي ..



( اسمح لي استرسل شوي ويمكن ابعّد )

لا أرى اي مشكله في مناقشة الظواهر الاجتماعيه .. فقسم الحوار العام اساسا .. مبني على المواضيع الاجتماعيه وهي الأكثر مشاركه وفعاليه كونها تمس واقع نعيشه .. ولأن المشاركات مبنيه على قناعات وثقافات مختلفه .. فيتداخل النقاش وتزيد المشاركات .. واغلب المواضيع تطرح بصيغة ( عامه ومجهوله ) .. ولايقصد فيها فلان او فلانه .. فانا استغرب من بعض الاراء اللي تنادي بـ ( شعليكم من الناس ) .. ( استروا ) .. ( من راقب الناس مات هما ) .. !!




مشاركتنا بالاراء في المواضيع الاجتماعيه .. ماهي الا استزاده من وجهات النظر .. ومشاركه لاستنكار بعض الافعال ولفت الأنظار أليها .. لاتخاذ التدابير اللازمه لمنع مثل هالظواهر وللمحافظة على خصوصية ومكانة ومتانة مجتمعنا ..




وفيما يخص المشاركات .. للأسف ان اغلب المواضيع .. ( متفق عليها ) .. وعلى خطورتها .. ولكن اسلوب النقاش وطريقة ابداء الرأي المبطن بكلمات ( تثير حساسية البعض ) تفتح للموضوع افاق جديده ومحاور بعيده كل البعد عن الموضوع .. تنتهي غالبا باغلاقه ..





ولو تلاحظ ان بعض وجهات النظر في اي موضوع .. ( مبنيه على خلافات نقاشيه سابقه وشخصيه بين عضو وعضو ) ..





ولنكن منصفين .. البعض يحمل ( هم ) هالظواهر .. ( فيه حرص وخوف على مجتمعه ) .. ولكن لايستطيع تمرير هذا الحرص الا باسلوب ( استفزازي ) .. يثير حفيظة البعض .. فتلقى الردود حتى لو كانت مؤيده .. تنحاز وتتعمد التشابك مع صاحب هالأسلوب .. فتكون الحرب النقاشيه .

خلاصة الكلام :



السكوت عن اي ظاهره اجتماعيه ( سيئه ) يعني تقبّل المجتمع لها .. وطرحها ومناقشتها وبيان خطورتها .. يعني استنكارها .. وتبقى الحريه للمتلقي بالأخذ او الترك ..
المنتدى له قراء اكثر من الأعضاء .. من مختلف الأعمار والثقافات .. فأن كتبت موضوع او رد .. أحرص على تمرير النصيحه ووجهة النظر باسلوب واضح ( قد ) يتقبله القارىء ..